http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194936349729/artikkeli/nyt tuli paavilta historiallinen lausunto evoluutio ja alkurajahdys ovat totta.html
:)
:)
Paavi tunnustaa ateismin - seuraavaksi?
Pyhä Me
21139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jo oli aikakin. Tosin myönnytys oli vain osittainen ja varovasti muotoiltu ainakin tuon uutisen mukaan.
Katolinen kirkko on ainakin yhden paavinsa toimesta hyväksynyt molemmat asiat jo 1950-luvulla.
Gamow ja Pius XII kävivät kai jonkinlaista kirjeenvaihtoa ja Pius XII näki alkuräjähdysteorian tukevan luomista, antoihan se maailmankaikkeudelle jopa syntyhetken ja oli paavin mielestä kai myös todiste jostakin yliluonnollisesta älystä. Näin ainakin kertoo Enqwistin kirja Kosmoksen hahmo.
Jo aikaisemmin hän hyväksyi muistini mukaan evoluution Jumalan luomisprosessin työkaluksi.
Miten niin "paavi tunnustaa ateismin"? Kyllä kai suunnilleen jokainen paavi on tiennyt ateismin olemassaolosta. Itse uutinenkaan (joka muuten ei edes ole mikään uusi uutinen, kyseessä kun ei edes ole ensimmäinen paavi joka on myöntänyt evoluution olevan totta) ei liity otsikkoosi mitenkään.
Antaa ateismille sen arvostuksen ja luopuu uskostaan.
No sinä nyt tiedät itsekin ettei noin taida tulla käymään.
Ei sitä tiedä Taivaan Isäkään, mitä paavin päässä vinksahtaa?
:)
Mielikuvitusolennot eivät yleensäkään tiedä mitään. Ja jos Paavina vaikuttava tyyppi vinksahtaa, tilalle tulee uusi.
" Kun luemme Raamatun luomiskertomusta, on riski, että kuvittelemme Jumalan taikuriksi, joka pystyy taikasauvalla tekemään mitä tahansa. Mutta asia ei ole niin, Franciscus totesi.
- Hän loi ihmiset ja antoi heidän kehittyä omien sisäisten lakiensa mukaan kohti täyttymystään."
Jep. Mistähän lie inspiraationsa saanut, kun omaksi kuvakseen kyhäsi. Mahtoiko Odin pamauttaa joskus liian kovaa, vai mikä lie ollut syynä.
http://www.hs.fi/tiede/a1402279322904
Minäkään en kyennyt lukemaan uutisesta mitään viitettä ateismiin. Mutta tulkinnathan ovat yksilöllisiä, muissakin kuin pyhissä teksteissä.
Ei tämä antane aihetta enempään, mutta se tulee väkisin mieleen että eikös paavit ole erehtymättömiä? Niiden ei siinä tapauksessa pitäisi kovin vilkkaasti olla eri mieltä edeltäjiensä kanssa.
Ette tunnista lauseen - "Paavi tunnustaa ateismin - seuraavaksi?" - kysymysmerkin painotusta?
Tulkitsin tuon tosiaan merkitykseltään: " "Paavi tunnustaa ateismin - mitä seuraavaksi?"
Jos tulkitsinkin otsikon väärin, niin aloitus ei muutu uudellakaan tulkinnalla sen ymmärrettävämmäksi? Onko joku paavi kiistänyt ateismin ja senkö takia se pitäisi erikseen tunnustaa?
Luulisin että paavitkin tunnustavat ateismin tosiasiana, mutta jos olen väärässä, niin otan mielelläni parempaa tietoa vastaan.
Asia on outo :-)
Teille on sarkasmi vierasta?
Täällä sitä on joskus vaikea erottaa trollauksesta, kuten ironiaa ja parodiaakin.
Miten erotatte 'trollauksen' dialogista?
Niin ja mitä sitten??
On tietenkin rohkaisevaa nähdä että tämä nykyinen Paavi ei ole täysin irrallaan todellisuudesta ja on ymmärtänyt todellisuuden kieltämisen olevan jo siinä määrin naurettavaa ettei hän enää voinut olla ottamatta asiaan kantaa.
Toisaalta taas se onko joku hassuissa kaavuissa ja päähineissä temmeltävä shamaani samaa mieltä tieteellisten teorioiden kanssa vaiko ei, on jotakin mikä on täysin yhdentekevää.
Ei niin että tämä millään tavalla vähentäisi paavis-viran viihdearvoa, sillä voin jo melkein nähdä miten fundamentalikot ovat pystyttämässä parrikaadeja ja teroittamassa seipäitään valmistautuessaan levittämään tulikivenkatkuiset ja omahyväistä marttyyriutta tihkuvat plakaattinsa kaikkien nähtäville.
Sillä jos tämä ei ole osoitus siitä että nykyinen paavi on antikristus niin ainakin se osoittaa sen että hän on illuminaatin jäsen ja tämä on yksi askel kohti uutta maailman hallintoa. =)
Melko yhdentekevä uutinen. Tiede ja sen tekijät eivät ole kiinnostuneita siitä mitä paavi on evoluutiosta mieltä. Sillä jo olisi merkitystä, jos paavi/katolinen kirkko muuttaisi mielipidettään vaikkapa ehkäisystä. Niin ei ihan heti taida tulla käymään.
Tuskin Paavi tieteentekijöihin kuvittelee vaikuttavansa.
Mutta ravistelee hieman uskonnon varjolla harjoitettua pseudotiedettä kirkon
helmoista.
En vähättelisi lausuntoa, Paavi kun on enemmän katolisille kuin esim. arkkipiispa luterilaisille.
Ovathan toki kaikki valtakirkot luopuneet aikaa sitten puupäisimmästä kreationismista.
Paavi halusi tehdä pesäeroa kirkkoon pesiytyneeseen ID- suuntaukseen, jota
ilmeisesti edeltäjänsä kannatti.
Taas juttu muuttuu sen kiertäessä lehdestä toiseen, tässä linkki Independentin juttuun, lausunnon mullistavuutta ja historiallisuutta oli liioiteltu Aamulehden versiossa
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/pope-francis-declares-evolution-and-big-bang-theory-are-right-and-god-isnt-a-magician-with-a-magic-wand-9822514.html
Samanlaisisa kannanottoja kaipaisin meikäläisen kirkon älymystöltä, ID kun on pesiytynyt paitsi lahkoihin ja herätysliikkeisiin, myös kehnommin luonnontieteensä lukeneisiin liberaaliluterilaisiin.
Kreationistit saavat palstatilaa Ev.lut. seurakuntien lehdissä ilman kritiikkiä.
Luulis suomalaisia tosiuskovaisia jo hävettävän, kun ovat paaviakin patavanhollisimpia, ja vielä pahemmin ajasta ja kehityksestä jäljessä.
No kun Paavi on tosiuskovalle Antti Kristus tai Baabelin Portto. Tuolaiset uutiset todistavat heille vain sen, että lopunajat ovat lähellä.
Miten niin 'tunnustaa ateismin'? Tunnustaa nykytieteen tulokset ja todetut mallit. Ei niillä ole mitään tekemistä ateismin kanssa.
Rakenna malli ja totea se. Saat todetun mallin.