Helv-tin juuret ovat antiikin Kreikassa. Sellainen ei kuulu siis Jeesuksen opetuksiin tai kristinuskoon!
Kun tuon ymmärtää, näkee myös Jeesuksen maanpäällisen tehtävän todellisen luonteen. Katolinen kirkko keksi, että se olisi muka ikuisesta kidutuksesta pelastaminen. Todellisuudessa Hyvä Jumala ei voi ketään niin rangaista.
Kun tuon ymmärtää, näkee myös Jeesuksen maanpäällisen tehtävän todellisen luonteen. Katolinen kirkko keksi, että se olisi muka ikuisesta kidutuksesta pelastaminen. Todellisuudessa Hyvä Jumala ei voi ketään niin rangaista.
Vastaukset 130
Vanhimmat
Helvétti on mielikuvituksen luoma paikka, joka on varattu pahoille. Sellaista paikkaa ei ole, eikä ole jumaalaakaan.
Lappix. Asia selviää siinä vaiheessa kun elämäsi täällä maan päällä loppuu. Silloin tulet tietämään olivatko nämä kaikki mielikuvitusta vai ei.
Selvää tässä on se, etteivät antiikin Kreikan tarut ole tosia. Lappix on siis oikeassa.
Jeesuksen seuraajat eivät katolilaisuudesta välitä.
" Asia selviää siinä vaiheessa kun elämäsi täällä maan päällä loppuu. Silloin tulet tietämään olivatko nämä kaikki mielikuvitusta vai ei.
Siinä vaiheessa kun elämä loppuu, ei selviä enää mikään.
Sinäkään et saa koskaan tietää olleesi väärässä koko elämäsi.
Uskosta saarnaaminen on valhe mistä ei voi koskaan jäädä kiinni.
Jumalan nimessä, todellakin rankaisee jos ei ota Jeesusta vastaan ja anna hänen sovitaa syntejäsi.
Etkö usko? Luehan vaikka Ilmestyskirja uudestaan.
Olet oikeilla jäljillä!
Ei se lukemalla parane, tarinat ovat tarinoita, myös ilmestyskirja.
"Etkö usko? Luehan vaikka Ilmestyskirja uudestaan."
Etkö usko että Muumilaakso on olemassa? Luehan vaikka Muumi-kirjat uudestaan.
Varmaan kirjailijan kirjoituksissa on Muumilaakso, vaikkei sitä olekaan. Samoin on Raamattu. Sen kirjoittajien mielikuvituksessa on hel´vetti, jumalat ja Jeesus, joita ei ole olemassa. Näin se on ystävät, halusittepa tai ette.
Onpa sinulla yksipuolinen kuva Jumalasta, Hänen pyhyytensä ja vanhurskautensa ei voi antaa synnin jatkua ikuisesti, Hän tulee rankaisemaan kaiken pahan. Jeesus oli juuri se joka kertoi ihmisille helvetistä ihmisille, ja millaisille ihmisille? - Opetuslapsille, Hänen seuraajilleen eli uskoville! Kaksi kertaa Hän varoitti helvetistä fariseuksia, mutta muuten varoitukset olivat Jumalan omille. Tarkistappa Raamatusta! Jeesus ei tosiiaan pelasta ihmisiä helvetiltä, siinä olet oikeassa, Jeesus pelastaa ihmiset synninltä.
Tässä käsitellään helvetin oikeudenmukaisuutta:
http://www.youtube.com/watch?v=Pl-aBVD22RM
Helvet´ti on alunperin kreikkalaisesta mytologista Raamattuun otettu uskomus, jossa paha kärsi kuolemansa jälkeen. Teidän kannatta hieman tutkia Raamatussa mainittujen nimien ja asioiden alkuperää, niin huomaatte että se ovat silloisten ihmisten mielikuvituksen tuotetta kaikki.
Lukekaapas vaikka tätä.
http://www.karikuula.com/60
Niin sunun mielestäsi koko Raamattu on ihmisten mielikuvituksen tuotetta niin ihmekös tuo että helvettikin on? Jeesus kuitenkin kertoo helvetistä eikä se ole samanlainen kreikkalinen paikka. Sitä paitsi helvetti on toisen kuoleman / viimeisen tuomion jälkeinen paikka, ei kuoleman jälkeinen paikka, se on tuonela, välitila.
Kerroppa mikä vaikutus on kuolleessa tilassa olevan ihmisen pelastumiseensa. Mitä tämä ihminen,- joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan, niin voi tehdä pelastumisensa eteen.
Siis asuuko ihmisessä sittenkin jotain hyvä,- JUMALAN ilmoituksesta huolimatta.
Mitä sönkötät?
Ihmisen tulee tehdä alkajaisiksi parannus Jumalan tahdonvastaisista asioista ja ottaa evankeliumi vastaan ja uskoa se.
Jos hel.vetti olisi totta tämän päivän uskonnollisen opetuksen mukaisesti, niin JUMALA olisi hirvittävä olio, jonka kynsistä kukaan ihminen ei pelastuisi. JUMALA tietää tämän;
22. Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT kuolevat Aadamissa, jne...............)
Siis ihmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa tähän kuolemiseensa. KAIKKI ihmiset, jotka syntyvät ihmiskuntaan ovat kuolleessa tilassa Hengellisesti ja siten ihmisen kohdalla on tämä tila todellisuutta;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA MINUT tästä kuoleman ruumiista?
NIin, KUKA pelastaa kadotetun,- Hengellisesti kuolleessa tilassa olevan ihmisen.
Kirkko hylkäsi Jumalan lain ja rakensi niiden päälle kasan omia oppejaan. Jeesuksesta tehtiin roomalaisten mieliksi Jumala kolminaisuusopin avulla ja kadotuksella peloteltiin pakanoita. Kuka pelastaa? Jumala pelastaa, Jeesus puolestan vie Jumalan Sanan äärelle. Lukekaa ohi Raamatun, älkää tyytykö vähään silloin, kun on Jumalasta kyse.
>>Jos hel.vetti olisi totta tämän päivän uskonnollisen opetuksen mukaisesti, niin JUMALA olisi hirvittävä olio, jonka kynsistä kukaan ihminen ei pelastuisi. JUMALA tietää tämän;
Jos saan kerskata. Minussa oleva usko Jeesukseen on lähettäjänsä JUMALAN tekemä eli tämä usko ei hiivu tai muutu jne....
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, ETTÄ TE USKOTTE HÄNEEN, JONKA JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Raamattu puhuu vaikeasti tajuttavista ilmoituksista, joita vielä on sotkeut aikoinaan katolilaisuus ja muut hiipparit.
Voi kun sinäkin poloinen edes ymmärtäisit missä tilassa ja tilanteessa on Hengellisesti kuollut ihminen. Jo yksin tuo avaa ymmärryksen, miten pelastuksen takana on JUMALA aivoituksineen.
Saanen huomauttaa, ettei omavanhurskautesi todella kestä koetuksissa.
Miksi alat nimitellä toista omavanhurskaiseksi? Senkö takia että et voi uskoa Jumalaan joka rankaisee ihmisiä synneistään? Miksi revit Raamatun jakeen pois asiayhteydestä ja alat vaahtoamaan?
Onko sinun evankeliumisi sanoma: "Älä usko Jeesukseen! Lakkaat olemasta! Vaivut suloiseen uneen! Jumalattomat lakkaavat olemasta! Jumala ei voi tuomita ketään!" ?
Uskoon tulo on mielestäsi kokonaan Jumalan teko? Ihmiselläkö ei ole mitään valinnan vapautta? Siksikö tuon Raamaatun kohdan otit? Luuletko että kestäisit koetuksen jossa esim muslimi taistelija alkaisi hiljaa sahata päätäsi irti ja pääsisit tilanteesta heti pois jos vain kieltäisit Jeesuksen?
Markku: Sinä valehtelet. Kyllä tiedät sen itsekin. Mitään yliluonnollista tietoa sinulla ei ole. Olet vain pahantahtoinen valehtelija, siinä määrin että pahantahtoisuus ja valehtelu onkin sinulle jo hyve.
Hyvin vastattu!
Voi Jumala rangaista helvetillä! Se ei vaan ole se meidän "kansan helvettimme" Se ei ole ihan sama asia, mutta erinäisistä syistä en halua tai uskalla kertoa siitä täällä. Jos haluat, voit meilata minulle aiheeseen osoitteeseen [email protected], niin lupaan vastata sinulle parhaan kykyni mukaan.
Kyllä Jumala tuomitsee ja se tottatotisesti on TUOMIO!
Mutta...se ei ole sellainen "tuomio" kuin meillä yleis-Eurooppalaisessa kulttuurissa käsitetään. Jumala on PYHÄ!
Näin ollen kaikki rangaistukset joita Jumala säätää on myös yksinkertaisesti PAKKO OLLA PYHIÄ! Jumalan säätämä rangaistus on PAKKO OLLA PYHÄ! Se johtaa näin ollen HALUTTUUN LOPPUTULOKSEEN! Lopputulokseen, joka kruunaan hänen kunniansa, koska pyhä KOLMIYHTEINEN Jumala, Isä, poika ja pyhä henki EI JAA KUNNIAANSA kenenkään kanssa!
Jumalan rangaistus on PYHÄ, ja näin ollen se aina jättää MYÖS PYHÄT JÄLJJET! Enempää minä en tästä aiheesta täällä voi sanoa paitsi sen, ettet sinä halua että JUMALA RANKAISEE SINUA!
Kuningas Daavidin kerrotaan olleen Jumalan mieleen ja sorruttuaan pahoihin tekoihin (aviorikokseen ja murhaan) Daavid katui näitä syvästi anoen anteeksiantoa, johon Jumala vastasikin myöntävästi, antaen anteeksi, armon tulla oikeuden sijaan, Urian tavoin Daavidin ei tarvinnut kuolla. Mutta ei pelkästään tällä hyvä, Jumala ilmoitti vielä muutakin, nimittäin, että ilman rankaisua Daavidkaan ei tule pahoista teoistaan selviämään. Sittemmin kuninkaalla olikin paljon huolta ja kärsittävää omasta perheestään, eivätkä myöskään taistelut ja verenvuodatus poistuneet hänen elämästään.
Daavid katui tekojaan ja rakasti Jumalaa palaten tämän luo kuulemaan sen, mitä tuleman piti.
Jes 26:10 Jos jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta; oikeuden maassa hän tekee vääryyttä eikä näe Herran korkeutta.
Jes. 30:18 Sentähden Herra odottaa, että voisi olla teille armollinen, sentähden hän nousee armahtaaksensa teitä; sillä Herra on oikeuden Jumala. Autuaita kaikki, jotka Häntä odottavat!
Raamatussa käytännössä VAIN Jeesus opetti omille opetuslapsillensa helvetistä ja siitä varoitti, ei kukaan muu. Vain Jeesus!
Kirkkauden Herra itse antoi varoituksen sanan omillensa tuosta kammottavasta paikasta ja sinä aloituksessa kehtaat sanoa, että moinen ei kuuluisi kristinuskoon ja Hänen opetuksiin... tee moisesta parannus ja usko Herran Jeesuksen sanat.
Jumala varoitti paikasta jonka on itse luonut.
Se on kaatopaikka ihmisille jotka pilaavat itsensä, eivätkä tahdo tulla hyviksi ja rakastaa Jumalaa. Varoitti omiaan että pysyisivät Hänessä etteivät joutuisi siihen paikkaan.
Juuri näin.
Näin toimii myös valitettavan moni mustasukkainen aviomies: "Rakasta minua tai tapan sinut."
Todella vastenmielinen tapa toimia.
Kuten tiedätkin, niin Jeesuksen sanomaksi on laitettu kautta aikain sellaista, jota Jeesus ei koskaan ole sanonut.
Vanhan testamentin puolella ei ole halaistua sanaa tästä uskonnollisuuden opettamasta hel.vetistä. JUMALASTA erosta ja sen vaikutuksesta sitäkin enemmän.
Niin, kerroppa miten kuolleessa tilassa ihminen voisi pelastua ilman JUMALAN 100% vaikutusta. Kun Raamatussa ilmoitetaan miten JUMALA pelastaa ihmisen, niin se myös on täyttä totta. Muuten mihin on uskovan muisti kadonnut mistä on pelastunut ja kuka on palastaja;
1. Ja JUMALA on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta JUMALA, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. ON TEHNYT MEIDÄT, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ETTE ITSENNE KAUTTA - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Pelastunkos minä? Minulla ei ole muuta, kuin Jumalan antama uskon lahja, että Jeesus Kristus on sovittanut syntini golgatan keskimmäisellä ristillä.
Niko. Valitettava todellisuus on, miten sinun ja uskonnollisen ihmisen uskomus on, miten ihminen voisi muuttaa JUMALAN aivoitusta ja tahtoa. Tämä on sokeuspisteesi.
Todellisuus on, miten JUMALA on kaiken Isä ja kaiken aivoittaja ja suunnittelija ja siten mikään muu taho ei voi muuttaa tai olla esteenä JUMALAN aivoituksille.
Esim. Juudas, joka kavalsi Jeesuksen, niin Juudaksella ei ollut pienintäkään mahdollisuutta olla kavaltamatta Jeesusta. Ei mitään mahdollisuutta, koska tämä kavaltaminen liittyy JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen. Sen suunnitelmaan.
30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt OLETTE SAANEET LAUPEUDENolette näiden tottelemattomuuden kautta,
31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI tottelemattomuuteen, että HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Edelleen ihmettelen miksi et näe ja ymmärrä ja usko kollektiiviseen JUMALAN aivoitukseen ihmisestä.
Sinulla on lahja,, jonka antaja on JUMALA. Ilman tätä JUMALAN tekemää ja antamaa lahjaa, et pelastuisi.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, ETTÄ TE USKOTTE HÄNEEN, JONKA JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Siis Jeesus Kristus on JUMALAN lähettämä ja ihmisessä usko Jeesukseen on lähettäjän JUMALAN teko.
Juuri tästä aiheesta kävin eilen syvällisen keskustelun erään helluntalaisen sisaren kanssa. Hän juuri totesi, miten alkoi havainnoida itsessään uskon Jeesukseen. Tuli elämän vaihe ja JUMALA oli tehnyt uskon Jeesukseen.
Sinä markkulievonen kirjoitat siten kuin vain SINÄ ymmärtäisit Jumalan ilmoitukset ja me muut emme ymmärtäisi siitä mitään. On aika halventavaa käytöstä sinulta, kun olet itse itsesi nostanut jopa Jumalan yläpuolelle.
>>Voi kun sinäkin poloinen edes ymmärtäisit missä tilassa ja tilanteessa on Hengellisesti kuollut ihminen. Jo yksin tuo avaa ymmärryksen, miten pelastuksen takana on JUMALA aivoituksineen.>Saanen huomauttaa, ettei omavanhurskautesi todella kestä koetuksissa.
Tässäkin asiassa riittää, että uskomme yksinkertaisesti sen mitä Herra Jeesus sanoi.
Sen voi uskoa, eikä se vaadi aivoitteluja. Uskominen riittää!
Ongelma on juuri siinä, miten erittäin harva ihminen uskoo tähän ihmisen kuolleeseen tilaan. Siis ihmisessä EI ASU MITÄÄN HYVÄÄ.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA MINUT tästä kuoleman ruumiista?
Minä uskon,-. sinä et ja tästä uskomme eroavaisuus.
>Tässäkin asiassa riittää, että uskomme yksinkertaisesti sen mitä Herra Jeesus sanoi.
Sen voi uskoa, eikä se vaadi aivoitteluja. Uskominen riittää! <
JEESUS OPETTI;
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään HEL.VETTIIIN.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee HEL.VETTIIN.
Tiedän Niko, kaltaisesi ihmisen, joka nirhasi kätensä melkein poikki vedoten juuri tuohin JEESUKSEN OPETUKSEEN. Homaatko mitä yhteistä teissä on?
Ette ymmärrä JEESUKSEN OPETTAMIA VERTAUSKUVIA.
Jeesus opetti hel-vetistä suorin ja selvin sanoin, ei vertauskuvin.
Hänen puheensa ja varoituksensa tuosta paikasta tulee voida uskoa, vaikka mielesi ei tässä tekisikään sitä uskoa.
Ei, helvet ti on rangaistus synnistä, rikkomuksistasi toisia ihmisiä, luomakuntaa ja Jumalaa vastaan. Jumala ei pakota ketään rakastamaan itseään, ihmisellä on vapaa tahto. Jumala toimii täysin oikein rankaistessaan pahantekijää tämän rikkomuksista.
Kulkeeko sielläpäin paljonkin kädettömiä ja silmättömiä sisaria ja veljiä, jotka ymmärryksesi / kehoituksesi / opetuksesi mukaisesti ovat uskoneet Jeesukseen;
JEESUS OPETTI;
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään HEL.VETTIIIN.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee HEL.VETTIIN.
Onko sittenkin ihmisessä,- se on ihmisen lihassa,- edes hitusen, jotakin hyvää? Hyvää, jotta voisi toteuttaa JUMALAN tahdon.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
PS:
Toivottavasti et koskaan mene surutyötä tekevän ihmisen luo, joka on menettänyt jumalattoman läheisensä. Kiduttava jumalasi toisi lisätuskaa entisten ahdistusten lisäksi.
No, todelisuudessa itsekkään et usko koko kidutusoppiin. Onhan sinultakin menehtynbyt jumalattomia läheisiä ihmisiä ajan saatossa.Vai muuttuuko ääni kellossa tilanteen mukaan?
>Onko sittenkin ihmisessä,- se on ihmisen lihassa,- edes hitusen, jotakin hyvää? Hyvää, jotta voisi toteuttaa JUMALAN tahdon.<
Siis Nikon mielestä.
>Jumala ei pakota ketään rakastamaan itseään, ihmisellä on vapaa tahto. <
Mittees mieltä olet tästä JUMALAN ilmoituksesta;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Minä teen ja päätän itse omista asioistani. Älkää siis sotkeko Ekivaaria ja ml minun juttuihin. Minä kunnioitan heidän ajatuksia ja käsityksiä, vaikkakin ne poikkeavat omistani.
Riitaisat, omahyväiset, tekopyhät ja rahanahneet uskonnot karkoittavat ihmiset pois niistä. Ne ovat ahdasmielisten ja uskonnollisesti sokeiden järjestöjä, jossa voidaan pahoin, ahdistutaan ja eletään rajoitettua elämää. Mitä elämää sellainen on jossa toine ihminen kyttää toista?
Israelilaisten Jahve-kultti palvoi Jahvea Jerusalemin temppelissä.
Väkevää sanomaa lappixilta .
Jeesuskin voisi sanoa " tässä on oikea suomalainen, mies ilman vilppiä".
" ...tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa.
... Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa.."
Usko on Jumalan teko, mutta niinkuin ei savikaan aina Jeremian aikana savenvalajan käsissä taipunut kauniiksi astiaksi, niin ei ihmisistäkään kaikki hyvään taivu.
Jeesuksen Sanat kadotuksesta on Titta, ne tulee voida uskoa, eikä pitää valheena.
Niin, ei tarvitse korottaa itseään jos toteaa tutkimuksiin perustuvia asioita. On mentävä uskontojen ja Raamatun perusteisiin tutkimusten kautta, jolloin on realistisempaa suhtautua uskoon, jumallin ja uskontoihin.
Mikäli nk. kristittyjen jumala on Jahve, silloin tutkimusten mukaan on kyseessä muinaisten israelilaisten kultti, joka erottautui Baalista, Aserasta ja muista jumalista ottamalla heimojumalakseen Jahven. Sen alkuperä on kytketty em. jumaliin, joten sekin on rinnastettava niihin.
Mistä päättelet milloin Jeesus puhui vertauskuvin ja milloin ei? Ei Jeesus erikseen kertonut tätä.
Juurikin näin.
Tämä erottautuminen kulminoituu Abramin tapauksessa.
Hänen isällään arvellaan olleen ihan kelpo virka Uurin kaupungissa.
Siinä valossa Abram ei ollut mikään lukutaidoton vuohipaimen, kuten niin helposti annetaan ymmärtää.
Kerrotaan Abramin kuulleen Jahven puhuvan hänelle.
Oliko se ihan oikeaa puhetta, ääniaaltoja, jotka korva voi rekisteröidä, vaiko sisäinen intuitio?
Joka tapauksessa kaupunkilaispoika vaihtoi juoksevan veden ja muut mukavuudet loppuiän kestävään telttailuun.
Entäpä aatteet ja uskomukset ?
Haluaisin niin kovasti uskoa siihen, että Abram aloitti puhtaalta pöydältä. Että hän oli avarakatseinen ja objektiivinen ja kykeni analysoimaan sitä uskomusjärjestelmää, mikä jäi taakse Mesopotamiaan; hallitsijan absoluutti, joka samalla oli ylipappi, sen rajaton valta päättää elämästä ja kuolemasta ja äärimmäisistä rangaistuksista.
Jos oppi helvetistä ei ollut vielä siihen aikaan hahmottunut, niin tuonnempana, Jerusalemin ylimystön joutuessa pakkosiirtolaisuuteen Baabeliin ( joka oli ihan siinä samoilla nurkilla kuin muinainen Ur ) se oli hyvästikin käytössä, kun niskuroitsijoita työnnettiin tulen ruoaksi ( Danielin kaverit ).
70 vuotta Jerusalemin väki oli Baabelin kaupungissa ja katseli sitä touhua. Aatelissukujen vesat pantiin hovin kouluihin, heille opetettiin kaikki kaldealainen viisaus, käytännön aineita ja sitten uskonnon tunnilla sitä Baabelin uskontoa.
70 vuotta on riittävä aika mielenmuokkaukseen.
Kun hebrealaiset viimein saivat palata synnyisijoilleen, tuomisinaan heillä oli uudet aatteet; stailattu lakikokoelma Talmud, jota pystyy lukemaan ja noudattamaan vain ammattilainen.
Muuttunut kosmologia, jossa kaikki on absoluuttista, auktoriteetit, palkinnot, rangaistukset.
Kaikkea tätä ylläpitämään oli muodostunut jonkinlainen herraklubi,fariseusten puolue, uskontopoliisi, joka kyttäsi, ilmiantoi, tulkitsi, tuomitsi ja toteutti lain kirjainta, sen kaikessa ankaruudessaan ( oikeusvaltion irvikuva ).
Ei ihme, että Jeesus sanoi näille "lainvalvojille";
"Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? "
Kyllä nää jantterit tiesi, mistä tai kenestä nyt puhutaan!
Kuvitteletko tosissasi, ettei JUMALA tee sitä, mitä tahtoo? Lihalliselle ihmiselle / lihanmieliselle on täysin mahdoton pelastua eli uskoa Jeesukseen . Taas JUMALALLE ei mikään ole mahdotonta. Esim;
20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
Niin, Niko sinun jumalasi ei mahdollistu pelastamaan ihmistä kollektiivisesti. Taas Jeesuksen JUMALA,.- kaiken Isä aivoitti pelastaa KAIKKI Aadamissa kuolleet ,- kodoksissa olleet ihmiset.
Mutta, Jeesuksen vertaukuvainnollinen opetus hel.vetistä on myös tärkeä ja opettacvainen kokonaisuus. Kuvaa JUMALAN rakkautta ihmisen pelastamiseen liittyen.
E ole kyse kenenkään kuvitteluista, vaan kyse on Jumalan Sanasta, Raamatusta ja siitä mitä se ilmoittaa.
Herra Jeesus varoitti omiaan kadotuksesta ja sinä et sitä tahdo uskoa vaan teet ennemmin tyhjäksi Herran sanan, sillä sinulle ei kelpaa se mitä Jeesus sanoi kadotuksesta,
Ei Jeesus turhaan puhunut kadotuksesta, sillä kaikella oli ja on äärettömän painava syynsä ja merkityksensä, ymmärsimme me sitä tahi emme.
Mutta jos tieten tahtoen jätämme sen varoituksen sanan pois ja toisin opetamme, niin voi meitä jos sellaisen opin vuoksi yksikään jää taipaleelle, eikä Herran pelossa perille löydä!
Sinä olet huolissasi siitä, että moinen oppi saattaisi loukata kenties jotain surevaa, mutta entä jos sellaisen opin edessä, jossa kielettään Jeesuksen opetus, yksikin sielu jää sen tähden taipaleelle?
Huomion arvoista on myös se, että Raamatussa Jeesus pääsääntöisesti varoitti kadotuksestaan vain omiaan, uskovia opetuslapsiaan!
Näet kadotuksen sana ei ole evankeliumin sana, eikä se saa aikaan sitä evankeliumin kutsua ja vetoa mitä ristin Sana aikaan saa ihmisissä. Niitä ihmisiä jotka eivät usko, heitä tulee ravita evankeliumilla, sillä se on ainoa keino, joka johtaa elämään!
Mutta todellisuus kadotuksesta pysyy ja sen tähden se Sana annettii ensisijaisesti uskoville varoitukseksi jotta Herrassa vaeltaisimme Herran pelossa.
Sen sijaan ei-uskoville on saarnattava vanhurskauden evankeliumia ja ristiä!
Jos sinä tunnustat sen, että ihmisessä ei ole mitään hyvää, niin mene ja tee kaikkesi saarnataksesi eläväksi tekevää evankeliumia!!
Mielikuviasi / ymmärryksesi JUMALASTA ilmentää selkeästi, miten julma jumala ja jumalan kuva sinulla on. Missä on käsite; JUMALA on rakkaus.
Todellisuus on miten JUMALA pelastaa KAIKKI Aadamissa kuolleet ihmiset ja tämä on JUMALALLE erittäin helppo asia kun huomioi;
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
JUMALALLE on mahdolista pelastaa KAIKKI ihmiset. Uskotko sen. JUMALALLE on kaikki mahdolista. Jos JUMALA on rakkaus, niin ymmärtänet mikä on kuolleessa tilassa olevan ihmisen lopputulos.
Punainen lanka on juuri siinä, ettet ymmärrä Jeesuksen opettamaa vertauskuvaa kadotuksesta / hel.vetistä.
YMMÄRTÄNET, miten sinun jumalasi ja ymmärryksesi jumalastasi on sellainen, miten jumalasi kiduttaisi ihmisiä hel.vetin tulessa ajattomasti,- VAIKKA HÄNELLÄ OLISI MAHDOLLISUUS MYÖS PELASTAA KUOLLEESSA TILASSA OLEVA IHMINEN.
Taas JUMALA;
6. yksi JUMALA ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
tekee eläväksi KAIKKI Aadamissa kuolleet ihmiset.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Niin,m sinunkin on täysin mahdoton kumota sitä todellisuutta, miten JUMALALLA on kyky ja voima muuttaa kuolleessa tilassa olevan ihmisen mielen.
Niin, ainoastaan Jeesus puhui vertauskuvainnolisesti hel.vetistä,- joka liittyy juuri JUMALALTA saamaansa valtaan. Kukaan muu kuin JUMALASTA syntynyt / Jeesukseen uskova ihminen ymmärtää tämän vertauskuvainnollisen opetuksen eli mistä JUMALA pelastaa kadotetun ihmisen.
Siis Jeesuksen opetus on totta ja todellisuutta, mutta taas uskonnollisen ihmisen sen ymmärtäminen on JUMALAN tahdon vastainen. Tämä ymmärryksesi / oppisi tekee JUMALASTA kiduttavan olion RAKASTAVAN JUMALAN SIJASTA.
Jumala on vanhurskas ja Pyhä.
Usko Herran Jeesuksen Sana äläkä sitä kiellä.
Jeesuksen Sana on Totuus ja Totta.
Raamattua ei lueta irrottamalla jakeita asiayhteydestään, Raamattua luetaan kirjoittain. Luet Raamattua surullisen kuluisaan tyyliin: Juudas meni ja hirtti itsensä... ...mene ja tee sinä samoin!
Missä Jeesus olisi hellvettiä ihmisille opettanut? Eihän Raamatussa edes ole mitään hellvettiä - mutta jos sanotaan että Jeesus opetti ihmiselle gehennaa .. niin silloin ollaan oikeilla jäljillä .. Nyt ei kuitenkaan Jeesuksen opettama gehenna ja ihmisen mielikuvituksissa luoma hellvetti ole sama asia.
Mielenkiintoista että otit tuon gehennan esille. Eli gehenna on ollut paikka, jossa ihmiset ovat uhranneet lapsia moolokille ja uhrit on tulessa poltettu. Tulessa polttaminen fyysisesti on varmasti hyvin piinallista ja kärsimystä aiheuttavaa, mutta tämä on ihmisen luonteen pahuudesta lähtöisin olevaa.
Yeshua on sana, jolla Jumala loi maailman! Alku ja loppu!
http://www.youtube.com/watch?v=qIlXWOnbTlM
Enempää sinun ei suoraan sanoen tarvitse tietää! Tämä "väittely" on turha.
1. Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
2. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
3. "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
4. Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
6. Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
8. Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Niin, Jeesus puhui myös paljon vertauskuvin. Miten eroitatte vertaukuvainnollisen opetuksen suorasta opetuksesta? Jeesus ei sanonut, että nyt tulee vertaukuvainnollinen opetus ja nyt taas ei.
Esim. kopimoimassani opetuksessa , lukijan ymmärrykselle jää mikä on vartaukuvainnolista ja mikä ei.
Sama pätee Jeesuksen kuvaukseen hel.vetistä.
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
1. Kor. 11:32
mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Jeesus opetti vertauskuvaimmollisesti hel.vetistä kadotukseen viitaten. Mutta, huomaappa ja ole rehellinen miten ymmärryksesi hel.vetistä sulkee pois kaiken kokonaisuuden, joka liittyy JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
Niin, Jeesus opetti vertauksilla lähes aina ja tarkoituksella;
29. sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.
3.Ja hän puhui heille paljon vertauksilla
13. Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Todellisesti Jeesus puhui ja opetti paljon vertauskuvainnollisesti tietoisesti ja tällä oli tietoinen tarkoitus. Koskee myös tämän päivän ihmistä.
Sinun opissa ei ole kadotusta, Jeesuksen opissa on niinkuin edellä sinulle Hänen Sanallaan näytin.
Vertauksia en edellä lainannut sanaakaan.
Usko Herran Jeesuksen Sana.
Markun mukaan kaikki pelastuu, mutta Raamatun mukaan eivät pelastu kaikki. Jumalan tahto on kyllä että kaikki PELASTUISIVAT. Markulla on vielä paljon oppimista Raamatusta. Hän yrittää kovasti opettaa täällä, mutta mitä siitä tulee kun ei itse ymmärrä Raamatun sanomaa milla sellainen voi opettaa. Se on vähän niin kuin minä alkaisin opettamaan sorvausta siltä pohjalta kun olen sorvin joskus nähny. Ei tulisi siitäkään mitää. Mutta Raamattua olen jonkin verran lukenu ja uskon että Pyhä henki on sitä minulle opettanut joten tiedän siitä Raamatun ilmoituksesta jotakin. Markkua kehoittaisin tutustuaan sellaiseen kirjaan kuin Raamattu. Eikä jättämään siitä mitään pois!
Uskon ja ymmärrän, mitä Jeesus opetti kadotuksesta / JUMALASTA erossa olemisesta.
Mutta, miksi sinä et usko selkeään ilmoitukseen, joka ei ole vertauskuvainnollista ilmoitusta;
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
Kerro ketä ihmistä JUMALALLA ei ole mahdollista pelastaa???Kenen ihmisen kanssa JUMALA jää alakynteen?
No, eihän tämä kollektiivinen ihmisen pelastaminen ole minun ajatus. JUMALA on ilmoituksen takana ja takuu mies.
9. Sillä jos sinä TUNNUSTAT SUULLASI Jeesuksen Herraksi ja USKOT sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Niin, osannet lukea mitä JUMALA ilmoittaa kokonaisuutena ihmisen pelastamisesta?
Taas uskonnollisen ihmisen uskominen ilmoituksiin on jo niin tai näin.
Sanot kyllä uskovasi sen mutta opissasi ja puheessasi sen kuitenkin kiellät. Ei tässä ole kyse siitä kumpi on oikeassa sinä vaiko minä tahi siitä kumpi ymmärtää mitäkin miten.
Kyse on yksinkertaisesti siitä kelpaako tämä Herran Sana meille vaiko ei.
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
Kerro ketä ihmistä JUMALAN ei ole mahdollista pelastaa???Kenen ihmisen kanssa JUMALA jää alakynteen?
25. .....; ehkäpä JUMALA antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden 2 Tim 2
YMMÄRRÄTKÖ miten JUMALA on se taho, joka muuttaa ihmisen mielen. JUMALA antaa ja tekee kaiken, mikä uudestisyntymiseen liittyy.
Vai kuvitteletko, miten sinä olet jotain tehnyt JUMALAN lapseksi tulemiseen.?? Opistasi huokuu miten jotain olet tehnyt ja vaadit toistenkin samoin tekevän., että pelastuisivat.
En kuvittele mitään.
Sen sijaan uskon sen mitä Herra Sanassaan ilmoittaa. Voi kun sinäkin tekisit sen omien järkeilyjesi sijaan....
Mikä tähän uskominen edustaa järkeilyäni?
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "KUKA SITTEN VOI PELASTUA"?
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA, MUTTA JUMALALLE ON...... K-A-I-K-K-I .....MAHDOLLISTA.
Eihän kolminaisuusopin Jumalalle olekkaan kaikki mahdollista. Niko on tässä aivan oikeassa.
Missä kohden lainaamasi jaetta Jumala ilmoittaa, että Hän tulee pelastamaan kaikki ja aivan jokaisen, eikä yksikään joudu kadotukseen? Hän kyllä sanoi, että kaikki on Hänelle mahdollista. Mutta Hän ei sanonut, että Hän tuo kaikki ja jokaisen pelastukseen ja ettei yksikään koskaan joudu kadotukseen. Sitä Hän ei sanonut, vaikka niin sinä jaetta aivoittelet...
Anna yksikin jae Raamatusta, jossa ilmoitetaan kiistattomasti, että kaikki ja aian jokainen tulee varmuudella pelastumaan, eikä yksikään joudu ikuiseen kadotukseen! Yksikin jae Markku, yksikin!
Jos et moista löydä, niin lopeta järkesi ja aivoituksiesi päätelmien levittäminen vastoin Raamatun Sanaa!
Sen sijaan, minä voin ja jo olenkin jo sinulle lainannut selvät ja kiistattomat Raamatun jakeet, joissa Jumala ilmoittaa täysin selvästi, että osa ihmisistä joutuu kadotukseen!
Matt. 7:13
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
1. Kor. 11:32
mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mutta sinulle se ei kelpaa... Se Raamatun Sana ja Jeesuksen Sana ei sinulle kelpane...
Sellainen oppi joka sanoo syntiselle maailmalle, että; " ei huolta, kaikki kyllä lopulta pelastuvat" on pimeydessä kehitetty oppi... sillä sen opin alla niin moni jättää koskaan kääntymättä evankeliumin edessä!
Herran Jeesuksen omat, Hänen uskovat, uskovat Jumalan Sanan Raamatun. Kokonansa. He myös eivät enään elä tietämättömyydessä, vaan heillä on tieto, niinkuin apostolit sanoivat. Sen tähden he menevät maailman ääriin, rakkaudesta lähimmäisiään kohtaan, viemään Elämän Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta!
Teetkö sinä samoin?
Sinulle on tuotu jatkuvasti ilmoituksia, jotka ilmentävät JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastumisen. Mutta, ongelma on, ettet usko,- koska uskosi tekijä ei ole JUMALA. Sinulla on jumala, johon uskot. Jumala, joka ei tahdo pelastaa kaikkia Aadamissa kuolleita ihmisiä.
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
Eikö tuossa JUMALA ilmoita ihmisen kolektiivisesta pelastamisesta,- KAIKKI.
Kuten JUMALA ilmoittaa pelastamisen ehdon;
9. Sillä jos sinä TUNNUSTAT SUULLASI Jeesuksen Herraksi ja USKOT sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
Raamatussa ilmoitetulla JUMALALLA on kyky, muuttaa ihmisen mielen tahtomallaan tavalla ja tahtomaansa tasoon ja JUNMALA on se taho, joka on antanut uskovalle mielenmuutoksen ja uuden mielen;
25. .....; ehkäpä JUMALA antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden 2 Tim 2
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Joka ikinen ihminen tulee tunnustamaan Jeesuksen Herraksi ja erikoisesti miten JUMALA on tehnyt Jeesuksen Herraksi Ap 2 Juuri tuo tapahtuma ilmentää kollektiivista ihmisen pelastumista.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Tajua nyt viimein,- jos se on edes mahdolista, miten JUMALA on tietoisesti sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen ja juuri siksi, että näyttää rakastavaisuutensa ihmistä kohtaan.
Voi kun tajuaisit edes sen, miten JUMALA on pelastanut sinut ja sinulla ei ole tapahtyumassa ollut mitään osaa,.- ei edes pienintäkään. Tajua, mikä etuoikeus sinulla / minulla olisi muihin ihmisiin nähden.Ihmisen osa on vain havainnoida tämä pelastus itsessään jas piste.
Niin, sinulle ei totisesti ole auenneet nuo vertauskuvat ja ihan ymmärrettävästä syystä ja siten joudut SENSUROIMAAN / POISTAMAAN JUMALAN ilmoituksia, jotka kertovat kollektiivisesta ihmisen pelastamisesta.
Niin, sinullakin on täysin hukassa käsite, miten JUMALA ohjaa JUMALASTA synbtyneenb ihmisen mieltä opettamalla Jeesuksen KAUTTA hel.vetin vertauskuvaa apunakäyttäen. Opetuslapsen mielenohjauksesta on kysymys. Esim. KOKO Matteus 25 on vertauskuvainnollista opetusta koko luku ja ymmärrettävästä syystä.
Jos totinen JUMALA olisi sellainen, jonka uskottelet olevan, niin todellisesti JUMALA olisi hirviö,- ja pahemmasta päästä. Ensin JUMALA on sulkemalla sulkenut ihmisen tottelemattomuuteen ja sitten ei armahtaisikaan kaikkia sulkemaansa ihmisiä. Niin, ja vielä kehuu miten voi antaa ihmiselle mielenmuutoksen. Niin, ja tietää, miten KAIKKI on kulleet Aadamissa ja ovat siten vihollisuudessa häntä kohtaan.
Niin, kyllä sinulla on ihmelliset aatokset totisesta JUMALALASTA.
Mutta, tutkippa itseäsi kenen ajatuksia todellisesti edustat. Sen tahon,m jolla ei ole valtaa muuttaa ihmistä ja tehdä ihmistä eläväksi kulleesta tilastaan. Todistathan tätä voimatonta jumalaasi vuodesta toiseen ja siten et usko mitä JUMALA on KOKONAISUUDESSAAN ilmoittanut ihmisen pelastamisesta.
9. Sillä jos sinä TUNNUSTAT SUULLASI Jeesuksen Herraksi ja USKOT sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
Muuten. Erittäin aniharva ihminen ymmärtää mitä todellisesti tarkoittaa tuo kopioimani JUMALAN ilmoitus ja mitä se pitää sisällään ihmisen käyttäytymistä ajatellen.
Ensiksi. Meille pakanoille Herra on se, jonka JUMALA teki eli Nasaretin Jeesuksesta on kysymys ja uskoen miten JUMALA on herättänyt Jeesuksen kuoleista.
Punainen lanka on tämä pelastusta ajatellen. Sydämenuskolla ihminen tukee vanhurskaaksi,- ei tiedollisella tasolla. Siis uskoo aitona ja todellisena asiana ilmoitksen sisällön.
Koko asian kruunaa suuntunnustus, joka ilmentää sydämenuskoa. Suuntunnustuksen perusteella ihminen tiedostaa uskonsa ympäristölle ja erikoisesti mihin uskoo ja mihin ei.
Puskissa piileskely tms. ei ilmennä suuntunnustusta, vaan kasvottomuutta.
32. Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33. Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Jos ajatellaan kokonaisuutta, niin kysymys on vakavammasta asiasta mitä ymmärrämme.
>Anna yksikin jae Raamatusta, jossa ilmoitetaan kiistattomasti, että kaikki ja aian jokainen tulee varmuudella pelastumaan, eikä yksikään joudu ikuiseen kadotukseen! Yksikin jae Markku, yksikin!<
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Jumalan Sana, Raamattu on Totuus. Ei totuutta löydy ihmisten aivoitteluista.
Elä loukkaannu Raamatun Sanaan!
Todella JUMALAN sana on kokonansa totuus. Kysyit näin;
>Anna yksikin jae Raamatusta, jossa ilmoitetaan kiistattomasti, että kaikki ja aian jokainen tulee varmuudella pelastumaan, eikä yksikään joudu ikuiseen kadotukseen! Yksikin jae Markku, yksikin!<
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Niin, tuossapa pyytämäsi ilmoitus. Ilmoitus, joka ei ole vertauskuvainnollinen , vaan todistaa JUMALAN rakastamisesta / armahtavaisuudesta.
Kerro nyt ihmeessä uskomuksesi.
Armahtaako JUMALA kaikki ihmiset vai ei ?
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Irroittamalla yksittäisen jakeen asiayhteydestään, totisesti voi rakennella monenlaisia teologisia loppupäätelmiä, jopa sellaisia jotka sotivat suoraan Sanan muuta ilmoitusta vastaan...
Paavali piti Roomalaiskirjeen 8 luvussa pitkän kritiikkisaarnansa juutalaista syntyperää olevia uskovia veljiä kohtaan, nuhdellen rakentavasti, jotta he olisivat seurakunnassa siinä nöyryydessä jossa Herran oman kuuluukin olla.
Nyt siirryttäessä 9:teen lukuun, Paavali otti vastaavasti nuhdekäsittelyynsä pakanataustaiset uskovat seurakuntalaiset, myös heissä oli paljon nuhteensijaa.
Kummatkin ryhmät saivat nuhteensa aivan samalla mitalla, jotta tekisivät parannuksen ja rakentuisivat yhdessä sellaiseksi Rooman seurakunnaksi johon heidät oli kutsuttukin.
Jos luet tartkasti asiayhteyden, Paavali nimenomaan puhui siitä kuinka pakanat oli ensin sidottu tottelemattomuuden tilaan ja OLIVAT NYT SAANEET armon, ei ansiosta, vaan ansiotta ja nyt lainaamassasi jakeessasi hän viittasi nimenomaan tähän ja sanoi, että näin on lopulta käydä myös tälle uppiniskaiselle juutalaiselle kansalle, hekin saavat lopulta armon!
Paavali opettikin, että lopussa koko Israel pelastuu.
Mutta tässäkin, ei Paavali sanonut, että jokainen syntyperältään juutalainen olisi pelastuva, ei hän sitä sanonut, vaan koko Jumalan tarkoittama täyteys, koko Hänen tarkoittama Israel pelastuu.
Tästä on kysymys myös lainaamassasi jakeessa. Ei Paavali suinkaan tässä opeta vastoin Herransa Jeesuksen omia sanoja, tehden tyhjäki evankeliumia ja ristiä, vaan osoittaa nimenomaan sen, että Jumala on kyllä voimallinen tuomaan armon tottelemattomuuteen, niinkuin teki ENSIN pakanoille ja lopuksi juutalaisille.
Koko Roomalaiskirjeensähän Paavali nimenomaan alotti tällä todistuksella;
"Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo PELASTUKSEN KAIKILLE, JOTKA SEN USKOVAT" ( Room: 1:16 )
Ihmeen vaike sinun on nöyrtyä uskonnollisuudessasi. Paavalihan nimen omaan opetti miten pakanoille avautui myös pelastus;
1. Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta TULI PELASTUS PAKANOILLE, että he itse syttyisivät kiivauteen.
ja siten toteutui tämä kieltämäsi JUMALAN ilmoitus;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
JUMALA on se taho, joka saattaa ihmisen uskoon. Eikö sinulle ole selkeentybyt edes perusasia;
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Kerro mitä perusihminen voi tehdä uskonsa eteen`?
Kaikki on JUMALAN työn ilmentymistä ihmisessä.
Uskotko ja ymmärrätkö edes sen, miten JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen. KAIKKI IHMISET. Uskotko sen?
Niin... Niinkuin pakanoille jo tuolloin oli tullut pelastus on lopussa tuleva myös juutalaisille.
Aivan samoin.
Mutta edelleenkään Paavali ei puhunut mitään sellaista, että kukaan ei koskaan kadotukseen joutuisi.
>Irroittamalla yksittäisen jakeen asiayhteydestään, totisesti voi rakennella monenlaisia teologisia loppupäätelmiä, jopa sellaisia jotka sotivat suoraan Sanan muuta ilmoitusta vastaan... <
En voi muuta kuin ihmetellä ajatuksen juoksuasi, joka on jo lähellä JUMALAN halventamista ja pilkaa.
JOKAINEN lukija, jolla on Hengellinen näkökyky, niin näkee Roomalaiskirjeeen opetuksessa tämän jakeen;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
..... kuin Kruununa kuninkaan päässä tai rusettina kalliin lahjapakein päällä. Paavali opetuksessaan kruunaa koko opetuksen sanoihin;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Niin, asian pohtiminen on samalla tasolla kuin sokealle ihiselle kertoisi mitä ympäristössä näkyy ja hän ei mahdollstuisi uskoman.
Niin, JUMALA on taho, joka antaa ihmiselle mielen muutoksen ja tätä muutosta toivon sinulle.
Matt. 25:41
"Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." ( Jeesus Kristus )
Sanotte uskovanne Raamattuun. Uskotteko tähän?
2. Moos. 6:2
Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen Jahve, Herra.
No niin.
Ensinnäkään sitä olentoa, jota te hihhulit sanotte "Jumalaksi" ei ole olemassa. Te vain haluatte että se on. Tarkoitatte kuitenkin Raamatun Jumalaa. Ja se ristiriitainen kirjaKOKOELMA ei ole enimmäkseen totta luonnontieteellisesti eikä historiallisesti. Joten kun siinä on kertomuksia jostain heimojumalasta, koska ne kertomukset eivät ole tosia... niinpä sitä niissä kertomuksissa toimivaa jumalaa ei ole olemassa. Enempää kuin kreikan tarustojen jumalia.
Ei välttämättä tarkoita, ettei "jumalaa" tai muuta yliluonnollista voisi olla, mutta tarkoittaa, että Raamatun Jumalaa ei ole olemassa.
Te vain haluatte että on. Miksi te haluatte tai unelmoitte, että maailmankaikkeutta hallitsee muuan muinainen massatappanut palavan lihan hajusta tykännyt heimojumala? Oma halunne se on, ja se pahuus on teitä itseänne, ei mitään jumalaa. Ei ole mahdollista ettette nykysuomessa jo ymmärtäisi, ettei se ole totta, te vain haluatte että on. Vaikka olisitte takapajulan tai urbaaniääliöiden uskispiireissä kasvaneita. Miksi ette melkein oksenna moisesta?
Huomatkaa myös, että niissä VT:n kertomuksissa ei ole Hellvettiä ollenkaan, eivätkä juutalaiset moiseen usko. Teologitkin ihmettelevät, mistä Paavali repi tulkinnan, että juutalaisille Lain noudattaminen olisi joku "pelastuskysymys". Helllvetti tuli vasta kristinuskon myötä. UT:n, jonka kirjoittajista osa härskisti valehteli VT:n sisältävän profetioita Jeesuksesta.
Siiisti jekutus joo. Liity meihin tai sinua kidutetaan ikuisesti.
Nyt teidän sopisi tehdä näin, allekirjoituksenne kiitos:
1.) Minä hihhuli myönnän, että maailmanselitys jonka mukaan kaikkea hallitsee Raamatun Jumala ja muut kuin (sillä oikealla tavalla, poislukien omasta mielestäni harhaoppiset) Jeesukseen uskovat joutuvat kuoltuaan ikuiseen kärsimykseen, on puhtaasti PAHA maailmankuva. Tai ainakin epämiellyttävä jopa minusta hihhuli, jos olen ihminen enkä psykopaatti.
2.) Minä hihhuli myönnän, etten oikeasti TIEDÄ tuota, minä vain HALUAN tuollaista, jonka ymmärrän pahuuden haluamiseksi. Jos olen enää ihminen enkä vain uskontoni ohjelmoima kone.
3.) Minä hihhuli myönnän, että tuollaista halutessani olen sulkenut tahallani silmäni muulta tiedolta ja vielä valehdellut päälle saavani sitä tietoa mukamas yliluonnollisesti.
4.) Minä hihhuli myönnän, että noin olen toiminut, koska olen ollut moraalintajultani ja rehellisyydeltäni keskimääräistä vajaampi piittaamaton tai pinnallinen mulukku. Pyydän nyt nätisti anteeksi ja lopetan hihhuloinnin.
Mutta ettehän te. Koska niin nautitte pahantahtoisuudesta ja patologisesta valehtelusta. Enkä minä voivoi loukkaa teitä tai ole liian kiihkomielinenkään tässä. Tehan olette sitä ihmissaastaa joka moista ahdasta maailmanselitystä ja jumalaa haluaa ja vieläpä haluaa maailmanselitystä, että muita kidutetaan ikuisesti.
Ja nyt aiotte valehdella, että ette halua.Haluatte että kaikki "pelastuvat". Uhalta joja on OMA HALUNNE USKONNOSSANNE, ei mikään maailman perusasia.
Ei tässä mistään jumalasta ole kyse. Vaan juuri sinusta hihhuli. Sitä Jumalaasi ei ole, on vain Sinä ja kaikki tuo pahuus onkin SINUN ominaisuutesi.
Ja kohta tulee kaanaankieltä ja raamatunlauseita teiltä pahantahtoisilta valehtelijoilta. Lukkiutuneena maan pahantahtoisuuteenne ja valehtelua ihannoivaan kulttuuriinne.
Tässä netistä kauniimmin samaa sanottuna. Mutta eipä Matt Dillahuntykään malta olla tuskastuneena saomatta F-sanaa. Josta tuo soittava nljakas uskis muka niin loukkaantuu. Tekstitetty.
http://www.youtube.com/watch?v=OsYNWCE9uAY
Lisään vielä, että te hihhulit olette niitä, jotka HALUATTE että esimerkiksi minun jo kuolleet sukulaiseni ja ystäväni ja pian kuolevat takuudella hihhulittomat vanhempani joutuvat kuoltuaan ikuiseen kärsimykseen. Jos eivät sitä ennen tule juuri teidän hyvinkin ahtaasti määriteltyyn uskoonne. Ja samaa jopa omasta suvustanne ja tutuistanne.
Te hihhulit olette niitä, jotka VALEHTELETTE että ette moista halua. Ilmeinen valhe. Jos ette haluaisi, tehän olisitte iloisia siitä jo ihan yleistiedosta, ettei raamattupohjainen maailmanselityksenne ja tulkintanne siitä ole ollenkaan totta. Joten haluamanne uskonnon pohjauhkana juuri te haluatte sitä pahuutta. Se on oma pahuutenne, ei maailman ominaisuus.
(Ja nyt joku hihhui mielessäan että Jeesushan pelastaa. Mukamas tajuamatta että juuri hän HALUAA uskonnossaan sitä pohjauhkaa. Suostumatta miettimään josko koko maailmanselityksensä olisi juuriaan myöten virheellinen, kieroutunut ja valheellinen)
Te hihhulit esitätte, niinkuin mokoma maailmanselitys Raamattuineen ja teidän lahkonne tulkintoineen olisi joku maailman perusasia. Eihän ole, vaan kummallisen kulttinne ihmisten halu. Nykymaailmassa vaatii jo tahallista silmien sulkemista pysytellä tuollaisissa sairaissa haluissa.
Te hihhulit olette niitä, jotka valehtette Pyhän Henhen nämä teille henkilökohtaisesti vahvistavan. Jos osaatte vetää housut oikeinpäin jalkaan, kyllä te ymmärrätte, että tuo on ilmeinen valhe. Sitä kautta kun ette saa minkäänlaista faktatietoa yli uskontonne ihan ihmisten teille opettaman ja kaanaankielen kliseiden. Tuota voisi testata koska vaan.
Teillä nuo hokemat "uskon kautta ymmärtää", pitää olla "uudestisyntynyt", "vasta Pyhä Henki avaa".... ovat kaanaankielenne kliseitä. Ettehän kuitenkaan sitä kautta salatietoa saa, ja nuo hokemat tarkoittavat vain tahallista lukkiutumista maailmanselitykseenne. Ja kyllä, se on "uskonnollisuutta" teillä, sitä mistä muunlaisia hihhuleita syytätte.
Mikä ei ole hyvä juttu. Edes haluta moista pahuutta saati levittää noin sairasta kulttia. Loukata ihmisiä noilla jutuilla.
Olette siis pahantahtoisia valehtelijoita. Mutta sitä on turha teille sanoa, koska olette pahantahtoisia valehtelijoita. Loppuun asti kieroilette ja konstailette niljakkaasti perverssin uskontonne eteen. Uskovaisuus onkin luvallinen tapa olla täysi mulukku ja hymyillä imelästi päälle. Liian kauan sitä on kunnioitettu, niinkuin siinä "uskossa" (joka onkin vain halua pahaan maailmanselitykseen) mitään hienoa tai herkkää olisi. Ei ole. Teidät on nähty.
Tässä lisää tekstitettyä aihetta sivuten:
http://www.youtube.com/watch?v=7qqnAdIqPaY
http://www.youtube.com/watch?v=t6jdRd4KJrs
Katollisen kirkon kautta on teilläkin lahkonne, ymmärrätte jos haluatte luettuanne historiaa
Ikuisen piinahelvetin kannattajille saa-tana ja antikristus ovat voittajia, jotka vievät suurimman osan ihmisistä ”kadotukseen”.
Tämäkin valkoisella hevosella ratsastaja on heidän mielestään antikristus, joka kulkee voitosta voittoon:
Rev 6:2 Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele (stephanos=kruunu), ja hän lähti voittajana ja voittamaan.
Minun mielestäni valkoisella hevosella ratsastava voittaja on Kristus ja tässä seuraavassa Ilmestyskirjan kohdassa hänellä on jo monta kruunua päässään voittojen merkkinä:
Rev 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
Rev 19:12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse.
Tämä siis ennen Jumalan vihan päivää, jolloin hän polkee Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan, Ilm 19:15. Ja sen jälkeen alkaa tuhatvuotisen valtakunnan aika, Ilm 20:1-6.
Ei Jumala ikuinen piinaaja ole. Jumala on rakkaus, joka tahtoo että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.
1Tim 2:4 Novum:
...joka kaikkien ihmisten tahtoo pelastumista ja tuntemiseen totuuden tulemista.
Alkukielessä ei ole ehdollista konjunktiiviä (-isi-) sanassa pelastuvat, eli ei niinkuin käännös 33/38 sanoo ”pelastuisivat”.
Jumalan tahto tulee toteutumaan, vaikka jotkut ihmiset eivät sitä tahdokaan.
Teillä on synkkä usko maanpäällinen hel-vetti ei iloa , vain uhkauksia synneistä kadotuksesta
Minä en tajua miksi pitää olllenkaan tukeutua Raamatun tarinoihin ja vaikka sitten optimistisiin tulkintoihin niistä. Miksi teillä pitää olla sellainenkaan kiinnekohta?
Raamatun Jumalaa kun ei ole olemassa. Koska siitä kertovat tarinat eivät ole tosia ei luonnontietelellisesti eikä historiallisesti "Muuan ukot" vain aikoinaan kirjoittivat niitä uskonnolliseksi ja valtiolliseksi propagandaksi. Teitä on huijattiu.
Ilmestyskirjakin on vain ihmisen kirjoittamaa vertauskuvaa varhaiskristittyjen ajoista, pedot ovat Rooman keisareita. Yleinen teologien tulkinta. Profetiaosuus siinäkin meni pieleen. Jeesus ei palannut silloinkaan ja Rooma porskutti vielä pitkään, ehtien muuttua kristityksi.
Joniion ei tullu minustakaan pappia, eikä näillekkään saa järkeä päähän.
Nykyinen paavi taitaa olla reipas otteissaan, huvittaa miksi nää vihaa heitä, uskontokin on laitettu paremmuus järjestykseen.silti ei minusta tullu uskis.
Luonnontiede ja historiahan ne oikeassa ovat olleet, mitä nyt ihmisen mieli on tuotakin sopivammaksi väännellyt. Totuuden kehittyessä edelleen on muunneltu lisää ja näin itseoikaistu virheitä. Mystiikan pariin itsestään korjautuvaa ei lueta. Tieteeksi tuota on tapana kutsua tai sellaiseksi, entiseksi.
Raamatun mukaan ilo on peltoon kätketyn aarteen löytäjällä. Koska Jumalan rakkaus, valtakunta on sisäinen juttu, täytyy aarteenkin olla meissä, sieluumme kätkettynä.
Helvet ti on todellinen.
https://www.youtube.com/watch?v=vw1eX2AeNZw
Helvetti on todellisuutta kolminaisuusoppilaan mielikuvissa ja erikoisesti siksi,koska koko totisen JUMALAN olemuksen ymmärtäminen on kadoksissa.
Mutta. JUMALA, joka loi ihmisen ja kaiken. JUNMALA, joka tiesi ihmisen lankeemuksen ja turmeltuneisuuden ihimsessä, niin tämä totinen JUMALA ARMAHTAA KAIKKI IHMISET, jotka hän on saattanut tottelemattomuuteen. Näyttäen armahtavaisuudessaan rakastamisen käsitteen tekoina.
32. Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Jos JUMALA sulkee, niin mikään taho ei tätä avaa ja jos JUNALA avaa, niin mikään taho ei tätä sulje.
Ootko ihan tosissas? Sillä mitä sana eli raamattu sanoo tuonelasta ja kuolemasta joka tapahtuu kaksikertaisesti mitä sanotaan kadotuksesta Abrahamin helmassa.Ja taietaampa siellä puhua helvetistäkin. Evank.matt. 5 luku.
Kuka uskovaisista Krekkalaisiin taruhin uskoo,helluntailaiset uskoo Raamatun antamaan kuvaan.
Usko on niinkauan uskomista enne kuin jumala raamattuneen oikeaksi todistetaan, jos näin käy se on sitten erijuttu.
Kummaa etteivät hellarit tiedä oman jumalansa nimeä? Kyllä he tietävät, muttei uskalla sitä tunnustaa, koska Jahve on pelkkä puu-ukko partoineen. Sellaiseen esineeseen te uskotte. Ja olette niin pyhiä niin pyhiä että..
https://www.google.fi/search?hl=fi&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=965&q=jahve&oq=jahve&gs_l=img.12..0l3j0i24l7.1734.2662.0.5145.5.5.0.0.0.0.210.626.0j3j1.4.0....0...1ac.1.58.img..1.4.626.grRnbhIOwZU#facrc=_&imgdii=It-1qmDRI9rVfM:;2_ygEDdzHgtTlM;It-1qmDRI9rVfM:&imgrc=It-1qmDRI9rVfM:;DQ6ds8Wt2LaMpM;http://digilander.libero.it/marcoguidocorsini/studi3.jahve.jpg;http://digilander.libero.it/marcoguidocorsini/studi3.htm;500;461
Se pieni vinkki, että Raamattu on alunperin kirjoitettu Hepreaksi ja Kreikaksi.
Latina ja Englanti ovat yksinkertaisia vulgaareja kieliä tarkoitettu pääosin talonpojille. Esim Martti Luther käänsi Raamattunsa Saksaksi pääosin suoraan Latinasta. Ei hän ainakaan Kreikkaan osannut! Erasmuksesta en tiedä.
"Peon English" niin sanoakseni. Kannattaa olla hiukan kriittinen siis noiden sanojen suhteen. Kyllä Jumala varmasti RANKAISEE niitä, jotka häntä vastaan ovat rikkoneet! Mutta Kreikassa on sanoja kuvamaan kidutusta, tuhoa jne jne...kannattaa perehtyä niihin sanoihin ja löytyvätkö ne alkuperäisistä Kriekankielen sanoista. Kun Luther käytti termiä "Sola Scriptura", niin hän puhui Latinankielisestä tekstistä, ei Kreikasta!
Jumalaa kannattaa totta tosiaan pelätä! Se on kaiken viisauden alku! En ala väittelemään tästä asiasta! Mutta Jumala antoi alkuperäisen sanomansa Hepreaksi ja Kreikaksi, eli vulgaari kansan latinaksi ja talonpoikaisenglanniksi. Tämä on hyvä pitää mielessä!
Helvetti on sielunlaissa köyhyyden vertauskuva, sillä Jumala on vain rahan mielikuva eli tyhjä rukous.
https://kirja.elisa.fi/ekirja/sielunlaki
Tässä on kysymys hebrean alkukielen sanasta "Sheol" ja kreikan alkukielen sanasta "Haades" eli ns. "Kuolleitten sielujen valtakunnasta" jotka käännetään välillä meidän suomenkielisessä raamatussa Helvetiksi, välillä Tuonelaksi ja välillä kuopaksi ja näin aiheuttaen sekaannusta, koska sana "helvetti" usein liitetään kansan arkikielessä ns. "Viimeiseen tuomioon" ja siksi puhuttaessa Tuonelasta ei saisi puhua sanasta "helvetistä " koska sana usein mielletään väärin suomen kielessä !
Lainaus Wiki: "Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen. Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle). Monissa kielissä, kuten suomessa, helvettiä merkitsevää sanaa käytetään myös kirosanana ilman uskonnollista merkitystä.
Katolilaisuudessa puhutaan Tuonelan yhteydessä usein myös ns."kiirastulesta" jossa USKOVIEN SIELUT puhdistuu mutta tätä ei raamattu tue teksteissä vaan on raamatun tulkintaa ja tämäkin "kiirastuli" usein liitetään virheellisesti arkikielessä käsitykseen "helvetti" ja että siellä aivan käristytään... :O
Hebrean Sheolin ja kreikan vastaavan "Haadesin" kääntäminen siis "helvetiksi" johtaa sanan Tuonela virheelliseen tulkintaa monissa tapauksissa.
Hebrean "sheol" käsite esiintyy VT:ssa yli 60 kertaa ja "shachat" ainakin 20 kertaa.
" Sheol" tulkitaan "kuolleitten valtakunnaksi" eli "tuonelaksi"
" Shachat " merkitsee lähinnä "hävitystä ja kuolemaa" ja vasta toissijaisesti "tuonelaa"
ja
Kreikan Haades tai Hades = Tuonela muinaiskreikaksi Ἅιδης tai Ἄιδης ja tarkoittaa 'näkymätön',"näkymättömässä maailmassa ! esiintyy UT:ssa 10 kertaa
http://biblehub.com/greek/86.htm
Web of Trust
Eli näissä kohdissa:
Vrt Luuk 16:23 Ja kun hän nosti silmänsä TUONELASSA ("Hades"), vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Matt 11:23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan TUONELAAN ( "Hades") on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
Matt 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja TUONELAN ("Hades") portit eivät sitä voita.
Luuk 10:15 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan TUONELAAN ("Hades) on sinun astuttava alas.
Ap 2:27 sillä sinä et hylkää minun sieluani TUONELAAN (" Hades") etkä salli Pyhäsi nähdä
katoavaisuutta.
Ap 2:31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi TUONELAAN ("Hades") eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
Ilm 1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja TUONELAN ("Hades") avaimet.
Ilm 6:8 Ja minä näin, ja katso: hallava hevonen; ja sen selässä istuvan nimi oli Kuolema, ja TUONELA ("Hades") seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja rutolla ja maan petojen kautta.
Ilm 20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela ("Hades") antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela ("Hades") heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Eli vastaus kysymykseesi (Ilm 6:8): " Siis ollaako jo Tuonelassa helve-tissä? "
Vastaukseni on, että ollaan ja ei olla... riippuen siitä mitä me sillä sanalla "helvetti" halutaan ymmärtää !
Vrt Luuk 16:19-31
(jatkuu)
HUOMIO !
UT:ssa puhutaan myös toisesta sanasta eli "Gehenna", joka käännetään meidän raamattuumme myös sanaksi "helvetti" ja se esiintyy kohdissa:
Matt 5:22 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN ("gehenna")TULEN."
ja
Jaak 3:6
3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen HELVETISTÄ ("gehenna")."
Tämä hebrean sana Gehenna juontuu Hinnomin laaksosta (hepreaksi גהינום, ’Ge-hinnom’; kreik. Γέεννα, ’Geenna’) ja se on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi.
ELI, näissä yhteyksissä raamatussa helvetti sanalla saatetaan tarkoittaa myös juuri ns. "viimeistä tuomiota" = "tulista järveä" (vrt Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.)
tai sitten
niin sanottua Tuonelan "vaivan puolta" jossa Rikas mieskin huudahtaa: Luuk16:24 "Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Eli täällä ihmisen omat puheet ja sanat tuottaa tuskaa !
Nämä kaksi siis "tulinen järvi" ja "Tuonelan vaivan puoli" ovat kuitenkin toisistaan poikkeavia "helvettejä" sillä toinen liittyy ns. Viimeiseen tuomioon ja toinen Tuonelan ns. "välitilaan", jossa puheet vaivaavat ja tämähän ei ole vielä se "vihon viimeinen tuomio" kun kirjat avataan (Ilm 20:12)
Tämä on hiukan monimutkaista... mutta tämä Suomen lainattu sana "helvetti" vähän sotkee asiaa jos ei lue Raamattua sen alkukielellä ja mitä se Risto Santala kirjassaan Suudelma hunnun läpi sanokaan siteeraten Israelin kansallisrunoilija Bialikkia: " Raamatun lukeminen muulla kuin alkukielellä on kuin suutelisi morsianta hunnun läpi. " :O
Vrt JO TUONELASSA OLEMME "PARATIISISSA" !
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369
Kun juutalaiset päästettiin palaamaan pakkosiirtolaisuudesta takaisin "palestiinan", he puhuivat myös arameaa, mikä oli myöhemmin Jeesuksenkin äidinkieli.
Aramea oli aikansa englantia. Persian hallitsijat olivat asian niin päättäneet.
Joten katseet oitis sinne Persian suuntaan ja tarkastelemaan sen kulttuuria ja uskomuksia.
Kieli on väline. Puhutun kielen kulttuuri on aina etulyöntiasemassa, eller hur ?
Nyt sinä kyllä lähdet Juuriltasi pois jos eksyt aramean ja Persian kulttuuriin koska juuremme ei juonnu sieltä vaikkakin Jeesuksen puhekieli olikin Aramea !
Vrt: http://fi.wikipedia.org/wiki/Aramean_kieli
http://www.lausti.com/articles/languages/aramea.html
Uudessa testamentissa "totuus"- käsite esiintyy yli sata kertaa. Hebrean "totuus" sanassa, "emet", on aakkosten ensimmäinen, keskimmäinen ja viimeinen kirjain - totuus on kaikilta osiltaan luotettavaa. Evankeliumi oli uskottu "luotettaville miehille". He pyrkivät pysymään "opinmukaisessa, luotettavassa sanassa". Luukas tutki "alusta alkaen tarkkaan kaiken", että kävisi ilmi. "kuinka varmat" evankeliumin perusteet ovat. Ja apostoli Paavali totesi kahdestikin, että " varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen". Tuntuisi oudolta, että mikään tosiasioiden väärentely voisi pesiä tällaisessa maaperässä. Jeesus itse rukoili ylimmäispapillisessa rukouksessaan: " Isä~~ Pyhitä heidät totuudellasi. Sinun sanasi on totuus !
Juutalaisilla on pitkät perinteet pyhien kirjojen tallentamisessa. Jo Samuelista kerrotaan, että "Herra oli hänen kanssaan eikä sallinut yhdenkään hänen sanansa osua harhaan". Hyvä rabbin oppilas on "kuin kalkittu kaivo, joka ei menetä tippaakaan". Pyhiin kirjoituksiin ei saanut tehdä pienintäkään muutosta, ei "lisätä" eikä "poistaa", kuten Johanneksen ilmestyskin korostaa. "
Vielä vanhemmat perinteet ovat egyptiläisillä, sumerilaisilla ja kiinalaisilla.
Kopittelija007
Esiintuomiasi ajatuksia, Raamatun jakeita, käännöksiä ja kirjallisuutta on mielenkiintoista pohtia. Aikanaan sitten avautunevat, toivon mukaan. Joka tapauksessa kiitokset Sinulle.
Kiitos että jaksoit lukea... :)
Kiitos kopittelija muuten näistä tuomistasi asioista, luin koko kappaleen tuolta missä kerrotaan Lasaruksesta, ja ymmärrykseeni tuli kuinka Jeesus opettaa kylvämisen ja niittämisen laista koko luvussa, ihminen voi joko elää itselleen ja kuvitellen että tämä maailma on omaa itseä ja sen tarpeita varten.
Ps. Epähuomiossani en huomannut laittaa tässä "totuus" asiassa, että mitä lähdettä olen lainannut :
Lainaus kirjasta Juuret 2 / Risto Santala sivulta .20,21
Mitä pahaa siinä on jos pitää omaa elämäänsä itseä ja sen tarpeita varten olevana?
Toisen ihmisen taakkojen kantaminen ja rinnalla oleminen, vaikka itse joutuisi kärsimään sen vuoksi, on mahdotonta, jos omat tarpeet ajavat aina loppuviimein kaikessa sen edelle.
Sitä voi katsella tätä maailmaa ja miettiä, kaiken sen seuraus on kyllä näkyvissä olevaa.
Suomalaisten juuret ovat pakanuudessa, juutalaisesta näkökulmasta katsottuna.
Kalevalan kertomukset ovat babylonialaista alkuperää. Se on oma juttunsa.
Mutta että juutalaisuus olisi suljettu uskonto, se on aika paljon sanottu.
Niin moni havaitsee muutoksen juuri babylonian vankeuden myötä.
Ennenkaikkea pinnalle nousi dualismi, ääripäät etääntyivät toisistaan, hyvä ja paha.
Aiemmin Lusiferkin sai käyskennellä taivaan saleissa ja letkautella herjojaan.
Nyt uudella ajalla sekään ei kait enää onnistunut, elettiin lopullisen ratkaisun tunnelmissa, odotettiin Messiasta ja Onnen valtakuntaa, ja pahalle pahan palkkaa. Sitten sen jälkeen ei olisi pahaa, vain pelkkää hyvää.
Ne ajatukset tulivat idästä ja Zarahustralaisuudesta .
There are other developments, however, in the Jewish faith which are much more easily connected with Zoroastrian ideas. One of the most visible changes after the Exile is the emergence of a Jewish idea of Heaven, Hell, and the afterlife. Before the Exile and Persian contact, Jews believed that the souls of the dead went to a dull, Hades-like place called "Sheol." After the Exile, the idea of a moralized afterlife, with heavenly rewards for the good and hellish punishment for the evil, appear in Judaism. One of the words for "heaven" in the Bible is Paradise - and this word, from the ancient Iranian words pairi-daeza, "enclosed garden," is one of the very few definite Persian loan-words in the Bible. This moral view of the afterlife is characteristic of Zarathushtrian teaching from its very beginning in the Gathas.
http://www.pyracantha.com/Z/zjc3.html
Kaiken tuon antiikin kertomusten,ja uskomusten voi sivuuttaa lukemalla Uutta testamenttia,sekä Ilmestyskirjaa,mikä on vaikeimmin selitettävissä,ja vaatii monen vuoden Raamatun-tutkimisen.Sieltä selviää Luojan itsensä ilmoittama suunnitelma tulevaisuudesta maata kohtaan.Meillä ei ole siihen muuta vaikutusta,kuin uskoa se totuudeksi ,taikka hyljätä se valheena,ja seuraukset ovat sen mukaiset.
Perinteillä ei ole mitään tekemistä Raamatun viestien kanssa.Usko johonkin,on yksilön päätettävissä.Maailma on täynnä outoja tapoja,sekä perimätietoa,uskomuksineen.Niin on MAYAN kalenteriinkin uskominen.Ihminen on käyttänyt mielikuvitustaan tuhansia vuosia,joista monet on hyväksytty sopimaan tieteen kanssa.Raamattu on elettyä historiaa,joiden elinpaikkoja on kaivettu esiin tarkalleen,miten ne on selitetty Raamatussa.Raamattu on luotettavin kirja tarkkuudeltaan.
Kiinnostavaa ! Siis Jeesus olikin Aramealainen.Milloin ISRAELIN kansalaisia alettiin kutsua "Juutalaisiksi" ? Milloin he oppivat puhumaan "HEBREAA" ? Uskon Hebrean kielen olevan alkuperäisin kieli maapallolla,Eedenistä alkaen ?
Hebrean kieli on vain seemiläisen kieliperheen läntinen murre. Joskus tuhansia vuosia sitten se on kuulostanut enemmän siltä, miltä se kuulosti Abrahin lähtiessä Urin kaupungista, Mesopotamiassa.
Mitä tulee maailmankuvaan, tuskin Abram sieltä tyhjäpäänä lähti. Taskut täynnä kotijumalia sun muuta tilpehööriä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Semitic_language
http://en.wikipedia.org/wiki/Ur
Raamattu on eepos kuten Kalevalakin. Mutta saa silti sen taruihin uskoa, se on sallittua.
Jotkut kuitenkin uskovat Raamatun takia, että juutalaiset olivat orjina Egyptissä, vaikka se ei pidä paikkaansa. Ja onhan näitä kaheleita, jotka väittävät vedenpaisumuksen olleen totta ja että maailma on vain 6000 vuotta vanha. Sellainen alkaa olla vaarallista, sillä siinä pyritään tuhoamaan tieteellinen ajattelu.
Jaakobin sukulinja todellakin eli useamman vuosisadan egyptissä, aivan niinkuin Raamttu todistaa.
Kulttuurin lainaussuunta sattuu nyt vain olemaan tässä tapauksessa idästä länteen.
Pieni mutka matkassa ei haittaa, jos sitä tulee vähän Kreikankin suunnalta.
Juuri niin,miksi ihmistä pitää rangaista kiduttamalla ikuisuudesta toiseen,ja mitenkäö on mahdollista ihmisen elää siinä tilassa,koska ihmishenki on kovin vähästä kiinni meidän elämämme aikanakin......ja he joutuvat sinne,missä heidän MATONSAKAAN ei kuole.Onpas sitkeitä kastareita,kun eivät kuole kuumilla hiililläkään.Haudan mullassa niitä elää loputtomiin.ja tärkeitä kalastukseen.
Herra Jeesus kirjoitti kerran kirjeen vähä-aasian eräälle seurakunnalleen, Smyrna nimiseen kaupunkiin. Hän näki tämän piskuisen seurakunnan kestävyyden ja vaivan, että köyhyyden ja luki ne sille hyviksi;
"Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo ensimmäinen ja viimeinen, joka kuoli ja virkosi elämään:
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Älä pelkää sitä, mitä tulet kärsimään. Katso, ******* on heittävä muutamia teistä vankeuteen, että teidät pantaisiin koetukselle, ja teidän on oltava ahdistuksessa kymmenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.
Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. SITÄ, JOKA VOITTAA, EI TOINEN KUOLEMA VAHINGOITA.'"
Smyrnalaiset lukivat nämä Herran sanat tarkkaan ja tallettivat ne visusti sydämiinsä.
Jeesus näissä kirjeensä sanoissaan lupasi heille, että jos he kestävät, ei toisella kuolemalla eli kadotuksen tuliärvellä eli hel-vetillä ole heihin mitään valtaa eikä se tule heitä vahingoittamaan!
Tähän Sanan lupaukseen nojaten toimi myös yksi tunnetuimmista varhaisen seurakunnan piispoista, myöskin Smyrnalainen Polykarpos.
Hän muisti mitä Herra Jeesus oli muutama vuosikymmen aiemmin hänen seurakunnalleen kirjoittanut ja hän otti siitä raskaiden vainojen keskellä vaarin!
Hän pelkäsi näet Jumalaa yli ihmisten.
Ja juuri näin oli Herra Jeesus omiaan neuvonut tekemäänkin heidät lähettäessään evankeliumia viemään!
Matt. 10:28
"Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin."
Joka pelkää Jumalaa, ei taivu ihmisten edessä, vaan kestää loppuun asti ja näkee väliverhon toiselle puolelle. Jumalan pelko on viisauden alku!
Mutta varoituksen Sanat kadotuksesta annettii syystä vain uskoville opetuslapsille, ei epäuskoisille, sillä kadotuksen pelko ei aja ihmisiä ristin juurelle, vaan Kristuksen evankeliumi ajaa! Sen sijaan kadotuksen varoitukset osoitettiin jo armon vastaanottaneille, jotta he pysyisivät Hänessä loppuun asti!
Polykarponas oli tällainen mies. Hän otti Herran sanoista vaarin.
Hänet, Kristuksen seuraajan, uhattiin vainojen alla polttaa elävältä, niin hän vastasi vainoojilleen tämän kauhistuttavan kohtalonsa edessä näillä sanoilla;
"Sinä uhkaat tulella, joka hetkisen palaa ja vähän ajan päästä sammuu. Sinähän et tunne tunne tulevan tuomion tulta, joka odottaa jumalattomia heidän iankaikkiseksi rangaistukseen. Mitä vitkastelet? Pane toimeen mitä tahdot!" ( Polykarponas - Smyrnan piispa )
Polykarponas uskoi sen mitä Raamattu kadotuksesta opetti ja varoitti, Jumalan pelossa ja sen Sanan uskoen kesti jopa yli-inhimillisten vainojen edessä.
"Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä." ( Jeesus Kristus )
Herra Jeesus ei turhaan varoittanut ja opettanut kadotuksesta, vaan äärettömän raskaasta ja painavasta syystä! Sen tähden että Hän teki kaikkensa, ettei yksikään joutuisi sitä kokemaan...
Annihilationismin ( tyhjiin raukeamisen harha ) harhaoppi tahi universalismin ( kaikki pelastuvat kuitenkin harha ) syö tätä jalustaa pois, aivan samoin kuin tekee dispensaliotistinen harhaoppi sen, että lopunaikaan mennään valmistautumatta ja ollaan suuressa vaarassa vainojen edessä siinä, että emme kestäisi vaan vainon edessä murtuisimme ja emme kestäisi.
Juuri samaa pohjaa nakertaa harha joka sanoo; kadotusta ei ole.
Polykarponas näki tulevan, väliverhon takana olevan vaihtoehdon niin monin verroin kaameampana, että sen rinnalla tämä julma vaino johon hänet laitettiin ei ikuisuudesta katsoen ollut mitään.
Hän ei pelännyt kaameaa kohtaloaan ja hetken palavaa tulta, sillä tiesi mikä palkinto rajan takana odottaa ja tiesi, että hetken palava tuli ei olisi mitään verrattuna kadotukseen.
Jumalan pelko on viisauden alku.
Herra Jeesus kuoli jokaisen syntisen ihmisen edestä ristillä.
Herra, kirkkauden Herra, teki kaikkensa ettei yhdenkään TARVITSISI kokea sitä kohtaloa. Hän astui alas taivaasti, orjan muotoon, kärsien läpi kammottavan kohtalon syyttömänä, jopa Isän Jumalan hylkäämisen ristin puulle... Hän teki kaiken sen, sillä Hän oli niin paljon rakastanut jokaista meistä! Syntisinkin meistä on niin rakas Hänelle!
Hän on tehnyt kaikkensa, että me syntiset voisimme nyt Hänessä vastaanottaa tämän armon joka on uskon kautta Häneen ansiotta saatavissa!
Kerroppa Niko vihdoin ja viimein. Mitä olet tehnyt uskoisi eteen?
Mitä olisi pitänyt heidän tehdä, jotka joutuvat ymmärryksesi mukaiseen hel.vetin tuleen.
Siis mitä ihminen voi tehdä uskoontulemisen eteen.
2 "Nouse ja mene alas savenvalajan huoneeseen; siellä minä annan sinun kuulla sanani".
3 Niin minä menin alas savenvalajan huoneeseen, ja katso, hän teki työtä pyöränsä ääressä.
4 Ja jos astia, jota hän valmisti, meni pilalle, niinkuin savi voi mennä savenvalajan käsissä, niin hän teki siitä taas toisen astian, miten vain savenvalaja näki parhaaksi tehdä.
5 Silloin tuli minulle tämä Herran sana:
6 "Enkö minä voi tehdä teille, te Israelin heimo, niinkuin tekee tuo savenvalaja, sanoo Herra. Katso, niinkuin savi on savenvalajan kädessä, niin te olette minun kädessäni, te Israelin heimo.
Apostoli Pietarille esitettiin aivan sama kysymys. Annan hänen vastata;
"37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 NIIN PIETARI SANOI HEILLE: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "ANTAKAA PELASTAA itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Jeesus puhui kadotuksesta, ja helvetistä. Siiskö Jeesus opetti pakanallista oppia? WHAT? Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. 30. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Matt 5:29-30
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Matt. 7:13
Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. 12. Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." Matt.8:11-12)
28. Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. (Matt.10:28)
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon! .. 49. Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista 50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." (Matt.13:41-43,49-50)
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. (Matt.25:41)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. … 47. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, 48. missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. (Mark.9:43,47-48)
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:16)
Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä. (Luuk.12:5)
Lasarus ja rikas mies Luuk.16:19-31 Jae 24; Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. (Joh.3:16)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. (1 Kor.1:18)
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor.2:15)
Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor. 4:3)
Olenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19. Heidän loppunsa on kadotus. (Fil.3:18-19)
Hänen (vääryyden ihminen) vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (2 Tess.2:10)
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta. (Jaak. 3:6)
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (Jaak.4:12)
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. … 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. (Ilm.20:10, 14-15)
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." (Ilm.21:8
Miksi apostolit ymmärsivät Jeesuksen opetuksen helvetistä erilailla kuin tämän päivän ihminen???????????????
Eli toisin sanoen, monet tässä ajassa eivät jaa sitä ymmärrystä kadotuksesta jonka apostolit jakoivat, eikös vain?
Mielestäni siihen on silloin vain yksi syy. Siinä kohden opissa ollaan harhauduttu silloin pois totuudesta.
"Miksi apostolit ymmärsivät Jeesuksen opetuksen helvetistä erilailla kuin tämän päivän ihminen??????????????? "
Koska Raamattu(uusi testamentti)on kirjana yli 1800-vuotta vanha!
Oppia on suoraan sanoen muutettu matkan varrella. Jos olet kiinnostunut lisää aiheesta niin meilaa minulle osoitteeseen [email protected]
Aloitus on aivan oikein, kysymys on Jumalasta joka pelastaa ihmisiä >>varmasta tuhoutumisesta >>luokseen elämään. Jumala tekee sen Jeesuksen, Messiaan kautta. Kysymys on siis antaako ihminen pelastaa itsensä - sillä Jumala ei pakota ketään iankaikkiseen elämään.
Valintamme on >>tuhoutumisen ja >>iankaikkisen elämän välillä .. sinä pelastut jos annat Jumalan vaikuttaa elämääsi siten että siitä tulee kestävä, sinä tuhoudut omien tekojesi seurauksena jos et anna Jumalan pelastaa sinua.
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi >>tuhon oma.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty >>tuhottaviksi.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie >>tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona >>tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona >>ikuisen elämän.
1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", >>tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja >>tuhoava tulemisensa kirkkaudella.
1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset >>tuhoon ja perikatoon.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat >>tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja >>pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne >>tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat >>itsensä tuhoon.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä >>tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, >>heidän tuhonsa odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja >>eläinten lailla he myös >>tuhoutuvat..
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen >>tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja >>jumalattomat tuhotaan.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, >>koska ei halua kenenkään >>tuhoutuvan vaan tahtoo, >>että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän (Paavali) sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, >>mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset >>omaksi tuhokseen vääristelevät >>niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan >>hankkineet itselleen tuhon.
Siis ei epäilystä, Jumala on pelastava Jumala ja se tuhoutuminen joka kohtaa ihmistä joka ei halua pelastua on ihmisen tekojen seuraus. Siis salli Jumalan pelastaa sinut elämän tekoihin, oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen.