Miksi kaikilla adventtiseurakunnilla ei ole omia pastoreita? Onhan muissakin kirkoissa väh. 1 pastori per seurakunta.
Miksi ei ole omia?
38
58
Vastaukset
- Pennin venytystä
Herra tietää syyn!
Mutta uskoisin, että adventistit, eivätkä halua käyttää seurakunnan varoja tuhlaillen!
Pappien palkka ei ole ainoa menoerä seurakunnilla, vaan on niin paljon muutakin rahan ja avun tarvista ja varoja niukasti.- Kertyyhän tuota
Miksi on varoja niukasti? Kaikkihan antavat 10% bruttotuloistaan, korkotuloistaan, sivuhankkeistaan, myyntituloistaan, lahjaksi saamistaan (esim. häälahjarahoistaan, yo-juhlarahoistaan, syntymäpäivälahjarahoistaan...).
- ei riidellä,
Kertyyhän tuota kirjoitti:
Miksi on varoja niukasti? Kaikkihan antavat 10% bruttotuloistaan, korkotuloistaan, sivuhankkeistaan, myyntituloistaan, lahjaksi saamistaan (esim. häälahjarahoistaan, yo-juhlarahoistaan, syntymäpäivälahjarahoistaan...).
"Kertyyhän tuota"le!
Maailman hädän vuoksi.
Maailmassa riittää ruokittavia. Maailmassa on kova nälänhätä, ei siihen yhden seurakunnan kymmenykset pitkälle riitä, ilman adventistienkin vapaaehtoislahjoituksia.
On niin monenlaista ahdistusta, jopa moni meille itsestäänselvä asiakin, kuten puhdas juoma vesi puuttuu monilta ja pitää vedet hakea pitkien matkojen päästä.
Vielä paljon lisää kaivoja tarvittaisiin. Työmihiä on vähän, mutta eloa paljon, joten Jeesus kuuluttaa ihmisiä omille pelloilleen korjaamaan satoa Jumalalle. - Siis kuinka?
ei riidellä, kirjoitti:
"Kertyyhän tuota"le!
Maailman hädän vuoksi.
Maailmassa riittää ruokittavia. Maailmassa on kova nälänhätä, ei siihen yhden seurakunnan kymmenykset pitkälle riitä, ilman adventistienkin vapaaehtoislahjoituksia.
On niin monenlaista ahdistusta, jopa moni meille itsestäänselvä asiakin, kuten puhdas juoma vesi puuttuu monilta ja pitää vedet hakea pitkien matkojen päästä.
Vielä paljon lisää kaivoja tarvittaisiin. Työmihiä on vähän, mutta eloa paljon, joten Jeesus kuuluttaa ihmisiä omille pelloilleen korjaamaan satoa Jumalalle.ei riidellä,-nimimerkki: Millä tavoin tämä liittyy aloittajan esittämään kysymykseen?
- Oletko auttavainen?
Siis kuinka? kirjoitti:
ei riidellä,-nimimerkki: Millä tavoin tämä liittyy aloittajan esittämään kysymykseen?
No siten, että täytyy säästää jopa pastorien palkkaamisessa, että riittäisi enemmän rahaa maailman inhimilliseen hätään. Kaksi pastoria maksaa seutakunnalle enemmän kuin yksi. Kun palkataan yksi kahden sijaan, niin siinä säästetään silloin enemmän esimerkiksi lähetystyöhön ja nälkämaiden auttamiseen.
- Miettimisen paikka
Oletko auttavainen? kirjoitti:
No siten, että täytyy säästää jopa pastorien palkkaamisessa, että riittäisi enemmän rahaa maailman inhimilliseen hätään. Kaksi pastoria maksaa seutakunnalle enemmän kuin yksi. Kun palkataan yksi kahden sijaan, niin siinä säästetään silloin enemmän esimerkiksi lähetystyöhön ja nälkämaiden auttamiseen.
Oletko auttavainen - ajatus on kaunis...Varsinainen syy on muualla: ei ole ketään, ketä palkkaisi! Kuten jokunen kirjoittaja täällä toteaakin "Tyhjästä on paha nyhjästä!" Ei vaan taida löytyä enää niitä, jotka olisivat halukkaita tuota adventismin hölynpölyä elämäntyönään levittämään. Ymmärrän täysin, miksi. Tämä käy vielä selvemmin ilmi, kun vertaa adventtikirkkoa muihin vapaisiin suuntiin. Siellä ei Herran elovainioilla ole pulaa työvoimasta.
- ajan merkit
Kristillisillä kirkoilla 1 pastori/ 1srk.
Adventistit eriseuraisia ja luopumuksen tilassa. - Ehkäpä syynä?
Olisikohan syynä se, ettei uusia pastoreita eläkkeelle jäävien tilalle ole olemassakaan? Jospa eivät nuoret haluakaan jatkaa harha-oppien julistamista ja opettamista vastoin omaatuntoaan?
- Suomeksi sanottuna
Työvoimapula.
- Helppo homma
Sinänsä hämmästyttävää, koska jos olisi oma pastori joka seurakunnassa, työ olisi helppoa: ei tarvitsisi kuin sapattina saarnata. Ajelutkin pitkin Suomen maata jäisivät pois, kun ei tarvtsisi paikkakunnalta liikahtaa. Ja kirkolta säästyisivät kilometrikorvaukset sun muut.
- Omatunto estää
Ketä oikeasti voisikaan kiinnostaa ottaa elämäntyökseen adventismipupun saarnaaminen ihmisille? Sillä eksyttää? Onneksi on omatunto tallella nuorilla, etteivät tähän lähde!
- pyh!
Omatunto estää kirjoitti:
Ketä oikeasti voisikaan kiinnostaa ottaa elämäntyökseen adventismipupun saarnaaminen ihmisille? Sillä eksyttää? Onneksi on omatunto tallella nuorilla, etteivät tähän lähde!
Ei pastoriksi kuule vain ryhdytä. Se on JUMALALTA tuleva kutsu.
- Oskari Olemattomat
Tyhjästä on paha nyhjästä.
- keinot on monet
Kyllähän sitä rahaa olisi tyrkyllä, mutta ne on mummojen sukanvarsissa ja adventtikirkko miettii, että miten niiden mummojen sukat saisi riisuttua, että päästäisiin rahoihin käsiksi.
Ulkopuolisia (ei adventisteja) lakimiehiäkin on tähän työhön oikein palkattu miettimään, että ei jouduttaisi lahkon töppäilyjen/kavallusten vuoksi raastuvassa istumaan alituiseen.- Konstissa löytyy
"Keinot on monet"- Oskar Salosen säätiökin saatiin putsattua rahoista putipuhtaaksi, liekö noilla siunausta ollut...
- aloitukseen...
Eikös kuitenkin joka srk ole "vanhin". Otetaan vain esim. vaikka Sanasta, ei niin mallia muista.
Onhan sitä muilla "savukoneita" tehosteena ja muutakin rekvisiittaa, pitäisikö muista ottaa mallia?
Vai mitä se aloittaja TAAS aloituksellaan on keksinyt rukousmyllynsä pyörityksessä. ?
Muutes aloittaja. kun muissakin kirkoissa on uskovia, jotka ovat paneutuneet Herran seuraamiseen, niin miksei se sinulle kelpaa?
Katsos, suun tunnustuksesta näkee, kenen palveluksessa on.- Aloittaja olen
Kuulehan nyt, sinä nimimerkki "aloitukseen...": Tämä on minun ENSIMMÄINEN aloitukseni täällä , joten haukut aivan väärää puuta!!! Mitään rukousmyllyjä en harrasta ja kysymykseni oli "kirkollishallinnollinen" (jos tuon termin sallit).
Niissä vapaissa suunnissa, jotka tunnen, on vanhimmiston lisäksi kuitenkin ainakin yksi pastori per seurakunta. Eikäs mitään "savukoneita", älä höpäjä! Eikä paljon sitä muutakaan "rekvisiittaa", aika pelkistettyjä, valoisia, risti keskuksena olevia Herran huoneita ovat. Jos nyt jokin viherkasvi/kukkalaite/kynttilä... Tärkeinpänä Raamattu esillä!
Eihän adventtikirkossakaan pelkällä vanhimmistolla mennä, joissakin seurakunnissa on pastoreita ja joissakin ei. Juuri tätä kysyin, että MIKSI ei kaikissa omaa. Jostakin syystä ET vastannut kysymykseen, vaan aloit sen sijaan moittia asiallisen kysymyksen esittäjää. Mielestäni ei todista kovin kehittyneestä keskustelukulttuurista, että hyökkäät kysyjän kimppuun, varsinkin kun kysymys sinänsä on neutraali. Ei edes varsinaisesti uskon tunnustamiseen liittyväkään (vaikka sen sellaiseksi yrität vääntää). Miksi tunnekuohusi? Ihan yhtä neutraali (hallinnollinen) kysymys kuin, jos joku kysyisi, että miksi tässä koulussa on näin monta opettajaa ja tuossa toisessa koulussa opettajalla suuremmat luokat hoidettavanaan.
Keneksihän minua epäilit, se olisi mielenkiintoista tietää... - Surkeat
Aloittaja olen kirjoitti:
Kuulehan nyt, sinä nimimerkki "aloitukseen...": Tämä on minun ENSIMMÄINEN aloitukseni täällä , joten haukut aivan väärää puuta!!! Mitään rukousmyllyjä en harrasta ja kysymykseni oli "kirkollishallinnollinen" (jos tuon termin sallit).
Niissä vapaissa suunnissa, jotka tunnen, on vanhimmiston lisäksi kuitenkin ainakin yksi pastori per seurakunta. Eikäs mitään "savukoneita", älä höpäjä! Eikä paljon sitä muutakaan "rekvisiittaa", aika pelkistettyjä, valoisia, risti keskuksena olevia Herran huoneita ovat. Jos nyt jokin viherkasvi/kukkalaite/kynttilä... Tärkeinpänä Raamattu esillä!
Eihän adventtikirkossakaan pelkällä vanhimmistolla mennä, joissakin seurakunnissa on pastoreita ja joissakin ei. Juuri tätä kysyin, että MIKSI ei kaikissa omaa. Jostakin syystä ET vastannut kysymykseen, vaan aloit sen sijaan moittia asiallisen kysymyksen esittäjää. Mielestäni ei todista kovin kehittyneestä keskustelukulttuurista, että hyökkäät kysyjän kimppuun, varsinkin kun kysymys sinänsä on neutraali. Ei edes varsinaisesti uskon tunnustamiseen liittyväkään (vaikka sen sellaiseksi yrität vääntää). Miksi tunnekuohusi? Ihan yhtä neutraali (hallinnollinen) kysymys kuin, jos joku kysyisi, että miksi tässä koulussa on näin monta opettajaa ja tuossa toisessa koulussa opettajalla suuremmat luokat hoidettavanaan.
Keneksihän minua epäilit, se olisi mielenkiintoista tietää...Älä välitä, aloittaja, tämä on sitä adventistien taktiikkaa. Kun ei osata vastata kysymykseen, käydään henkilön kimppuun.
Aloittaja olen kirjoitti:
Kuulehan nyt, sinä nimimerkki "aloitukseen...": Tämä on minun ENSIMMÄINEN aloitukseni täällä , joten haukut aivan väärää puuta!!! Mitään rukousmyllyjä en harrasta ja kysymykseni oli "kirkollishallinnollinen" (jos tuon termin sallit).
Niissä vapaissa suunnissa, jotka tunnen, on vanhimmiston lisäksi kuitenkin ainakin yksi pastori per seurakunta. Eikäs mitään "savukoneita", älä höpäjä! Eikä paljon sitä muutakaan "rekvisiittaa", aika pelkistettyjä, valoisia, risti keskuksena olevia Herran huoneita ovat. Jos nyt jokin viherkasvi/kukkalaite/kynttilä... Tärkeinpänä Raamattu esillä!
Eihän adventtikirkossakaan pelkällä vanhimmistolla mennä, joissakin seurakunnissa on pastoreita ja joissakin ei. Juuri tätä kysyin, että MIKSI ei kaikissa omaa. Jostakin syystä ET vastannut kysymykseen, vaan aloit sen sijaan moittia asiallisen kysymyksen esittäjää. Mielestäni ei todista kovin kehittyneestä keskustelukulttuurista, että hyökkäät kysyjän kimppuun, varsinkin kun kysymys sinänsä on neutraali. Ei edes varsinaisesti uskon tunnustamiseen liittyväkään (vaikka sen sellaiseksi yrität vääntää). Miksi tunnekuohusi? Ihan yhtä neutraali (hallinnollinen) kysymys kuin, jos joku kysyisi, että miksi tässä koulussa on näin monta opettajaa ja tuossa toisessa koulussa opettajalla suuremmat luokat hoidettavanaan.
Keneksihän minua epäilit, se olisi mielenkiintoista tietää...Tällä palstalla ja muutenkin nettikeskusteluissa on meillä henkisesti köyhät aina keskuudessamme ja sillä tarkoitan kirjoittamista henkilöistä asian sijaan. Sille ei kai voi mitään ja viisainta on vain ohittaa nuo typerät viestit.
Syy siihen, ettei kaikissa Adventtikirkon seurakunnissa ole omaa palkattua pastoria, on hyvin luultavasti rahan niukkuus ja siihen liittyen se, että monet seurakunnat ovat aika pieniä. Ei ole mahdollisuutta palkata työntekijää jokaiseen alle kymmenen hengen ryhmään.
Kun seurakuntien keski-ikä tasaisesti nousee, tämä tilanne vain kärjistyy. Pikkuseurakuntia tullaan todennäköisesti lakkauttamaan lähivuosina.
Fundamentalistinen raamatuntulkinta ja varsin kummalliset omat opit eivät vain kertakaikkiaan myy nykyajan (sic?) suomalaiselle nuorisolle, joka on jopa koulutuksesta riippumatta sivistyneempää kuin menneiden vuosikymmenten nuoret. Tietoa on niin helposti tarjolla, joskin toki myös kriittisyyden taito on entistä tarpeellisempi.- aloitukseen jatkoa
Aloittaja olen kirjoitti:
Kuulehan nyt, sinä nimimerkki "aloitukseen...": Tämä on minun ENSIMMÄINEN aloitukseni täällä , joten haukut aivan väärää puuta!!! Mitään rukousmyllyjä en harrasta ja kysymykseni oli "kirkollishallinnollinen" (jos tuon termin sallit).
Niissä vapaissa suunnissa, jotka tunnen, on vanhimmiston lisäksi kuitenkin ainakin yksi pastori per seurakunta. Eikäs mitään "savukoneita", älä höpäjä! Eikä paljon sitä muutakaan "rekvisiittaa", aika pelkistettyjä, valoisia, risti keskuksena olevia Herran huoneita ovat. Jos nyt jokin viherkasvi/kukkalaite/kynttilä... Tärkeinpänä Raamattu esillä!
Eihän adventtikirkossakaan pelkällä vanhimmistolla mennä, joissakin seurakunnissa on pastoreita ja joissakin ei. Juuri tätä kysyin, että MIKSI ei kaikissa omaa. Jostakin syystä ET vastannut kysymykseen, vaan aloit sen sijaan moittia asiallisen kysymyksen esittäjää. Mielestäni ei todista kovin kehittyneestä keskustelukulttuurista, että hyökkäät kysyjän kimppuun, varsinkin kun kysymys sinänsä on neutraali. Ei edes varsinaisesti uskon tunnustamiseen liittyväkään (vaikka sen sellaiseksi yrität vääntää). Miksi tunnekuohusi? Ihan yhtä neutraali (hallinnollinen) kysymys kuin, jos joku kysyisi, että miksi tässä koulussa on näin monta opettajaa ja tuossa toisessa koulussa opettajalla suuremmat luokat hoidettavanaan.
Keneksihän minua epäilit, se olisi mielenkiintoista tietää...No, meitin kirkossa on kolme pastoria ja savukone. Siis en höpäjä. Rekvisiittaa on tullut eri kirkkoihimme [ ei adv .kirkosta puhuta] jossa mainostetaan draamaa , mitä on esitetty valtakunnan tasolla. Myös joulunäytelmissä on rekvisiittaa, joka säilytetään alakerrassa. Mutta, näköalani ja kokemukseni eri seurakunnista on kohdaltani laaja ja siksi seuratessa tätäkin palstaa, aloitushenki oli erään massa postittajan käsialaa. Hän tavallaan "kiusaamistarkoituksessa" käy uskonkentällä "rassaamassa". Se henki minkä hänessä vaikuttaa, haen peiliä, jossa hän voisi löytää Sanasta paikkansa ja parannukseen mielenmuutoksen.
Mutta, asiaan vielä. "Joskus kysyn itseltäni, että miksi on näitä pastoreita jos srk. on vanhin tahi vanhimmat. Hehän opettavat ja kyllä srk. suuruuksista löytyy eri tehtäviin armoitetut.. Mutta, onhan tässä maassamme eräskin srk. jossa ei ole palkattua pastoria, ps. en tarkoita jahvetinporukkaa.
Hyvin heillä [se eräs srk.] toimii. -srk.tansa, vanhin hoitaa vastuunsa, jos ei ole sanaa jakamassa Hengessä olevaa seurakuntalaista kohdalla. Kulut sitten on kiinteistön ylläpito ja ulkoiset palkkamenot, jos jotain on.
Oliko alkuseurakunnissa jokaisessa se "palkkapaimen", en nyt lyttää tässä ajassa heitä, jotka tekevät kokopäiväistä tointa, eivätkä pysty ajanhaasteista työelämästä leipää hommaaman.
Heidän kannattamisensa on srk. tehtävä.
Mutta, jos toimintaa pystytään hoitamaan, jos nyt "apostolisena" olisin tehtävää jakamassa, katsoisin vanhimmat seurakuntiin. Heidänhän on pystyttävä opettamaan. ja Henki on se, joka Sanan kautta kirkastaa Jeesuksen.
Ei kaikkialla ole IsoaKirjaa joka kouluttaisi määrättyyn muottiin opettajansa.
Siksi luotan Sanaan. Ja eiköhän "ennenvanhaan" näin ollutkin.
Kyläpaikallamme oli srk. paimen maatalon isäntä. Ja oli sellainen isäntä, josta leipää puuttui, lapsikatras oli suuri. Oli hevonen ja lehmä.
Kylän kirkollinen pappi ilmeisesti kateudesta ilmoitti, että "vilunkitiliä ottavat" kolehtiin. Määrättiin mätkyjä valtionpuolelta varmuuden vuoksi. Saarnaajan, sen maatalon isännän poika kertoi, että taisi melkein se viimeinen jauhosäkki lähteä kotoa, kun isä maksoi, vaikka vilunkirahaa siihenaikaan maaseudulla ei kerätty.
Ikävämmän nälän toi tuolle perheelle.
Mutta, sitten sen isonkirkonpuolelta tultiin keräämään kylän emänniltä yhteisvastuuta.
Ja monet mammat eivät kehdanneet olla antamatta olemattomista rahoistaan.
Mitä olen kuullut, he tavallaan "varastivat" isäntänsä pussista, että se rikas talollisen emäntä sai yhteisvastuuseen näyttävää tuloa. Ei iljetty olla antamatta, ts. sitä köyhyyttä ei haluttu näyttää.
Kirkkoherra kyllä saarnasi lapsikatraan suuruuksista ja nuhteli, jos joku ehkäisi.
Ne Herran lahjat, Niin. Vyö oli papilla pitkä, olihan turvattu suuri palkka ja virka.
Kyllä siinä voi saarnata ja isoa katrasta pitää. Mutta, kentällä ei ollut kaikkialla edes voita talossa.
Eli ...... niin missähän mennään? - Aloittaja olen
aloitukseen jatkoa kirjoitti:
No, meitin kirkossa on kolme pastoria ja savukone. Siis en höpäjä. Rekvisiittaa on tullut eri kirkkoihimme [ ei adv .kirkosta puhuta] jossa mainostetaan draamaa , mitä on esitetty valtakunnan tasolla. Myös joulunäytelmissä on rekvisiittaa, joka säilytetään alakerrassa. Mutta, näköalani ja kokemukseni eri seurakunnista on kohdaltani laaja ja siksi seuratessa tätäkin palstaa, aloitushenki oli erään massa postittajan käsialaa. Hän tavallaan "kiusaamistarkoituksessa" käy uskonkentällä "rassaamassa". Se henki minkä hänessä vaikuttaa, haen peiliä, jossa hän voisi löytää Sanasta paikkansa ja parannukseen mielenmuutoksen.
Mutta, asiaan vielä. "Joskus kysyn itseltäni, että miksi on näitä pastoreita jos srk. on vanhin tahi vanhimmat. Hehän opettavat ja kyllä srk. suuruuksista löytyy eri tehtäviin armoitetut.. Mutta, onhan tässä maassamme eräskin srk. jossa ei ole palkattua pastoria, ps. en tarkoita jahvetinporukkaa.
Hyvin heillä [se eräs srk.] toimii. -srk.tansa, vanhin hoitaa vastuunsa, jos ei ole sanaa jakamassa Hengessä olevaa seurakuntalaista kohdalla. Kulut sitten on kiinteistön ylläpito ja ulkoiset palkkamenot, jos jotain on.
Oliko alkuseurakunnissa jokaisessa se "palkkapaimen", en nyt lyttää tässä ajassa heitä, jotka tekevät kokopäiväistä tointa, eivätkä pysty ajanhaasteista työelämästä leipää hommaaman.
Heidän kannattamisensa on srk. tehtävä.
Mutta, jos toimintaa pystytään hoitamaan, jos nyt "apostolisena" olisin tehtävää jakamassa, katsoisin vanhimmat seurakuntiin. Heidänhän on pystyttävä opettamaan. ja Henki on se, joka Sanan kautta kirkastaa Jeesuksen.
Ei kaikkialla ole IsoaKirjaa joka kouluttaisi määrättyyn muottiin opettajansa.
Siksi luotan Sanaan. Ja eiköhän "ennenvanhaan" näin ollutkin.
Kyläpaikallamme oli srk. paimen maatalon isäntä. Ja oli sellainen isäntä, josta leipää puuttui, lapsikatras oli suuri. Oli hevonen ja lehmä.
Kylän kirkollinen pappi ilmeisesti kateudesta ilmoitti, että "vilunkitiliä ottavat" kolehtiin. Määrättiin mätkyjä valtionpuolelta varmuuden vuoksi. Saarnaajan, sen maatalon isännän poika kertoi, että taisi melkein se viimeinen jauhosäkki lähteä kotoa, kun isä maksoi, vaikka vilunkirahaa siihenaikaan maaseudulla ei kerätty.
Ikävämmän nälän toi tuolle perheelle.
Mutta, sitten sen isonkirkonpuolelta tultiin keräämään kylän emänniltä yhteisvastuuta.
Ja monet mammat eivät kehdanneet olla antamatta olemattomista rahoistaan.
Mitä olen kuullut, he tavallaan "varastivat" isäntänsä pussista, että se rikas talollisen emäntä sai yhteisvastuuseen näyttävää tuloa. Ei iljetty olla antamatta, ts. sitä köyhyyttä ei haluttu näyttää.
Kirkkoherra kyllä saarnasi lapsikatraan suuruuksista ja nuhteli, jos joku ehkäisi.
Ne Herran lahjat, Niin. Vyö oli papilla pitkä, olihan turvattu suuri palkka ja virka.
Kyllä siinä voi saarnata ja isoa katrasta pitää. Mutta, kentällä ei ollut kaikkialla edes voita talossa.
Eli ...... niin missähän mennään?Sinulle "aloitukseen jatkoa". Jännä kokemushan tuo oli, kun eka aloituksensa tänne laittoi, niin kauhea shitstorm niskaan... En siis ole tuo epäilemäsi "massapostittaja", ken hän sitten lieneekin. Tähän mennessä olen vain kommentoinut, en tehnyt aloituksia. En tosin vieläkään oikein ymmärrä, mikä "HENKI" neutraalissa kysymyksessäni olisi huokunut....
Tuo entisajan muistelosi on toki mielenkiintoinen vaikkei sekään ollut vastauksesi kysymykseen tänään ja nykyajassa. Mutta ei niin väliä, asiallinen kommentoija v.aari kirjoittikin jo vastauksia ja olihan tuossa ylempänä jo joitakin lyhyehköjä arviointeja muiltakin kommentoijilta. Surkeat kirjoitti:
Älä välitä, aloittaja, tämä on sitä adventistien taktiikkaa. Kun ei osata vastata kysymykseen, käydään henkilön kimppuun.
Surkeat kirjoitti: «Älä välitä, aloittaja, tämä on sitä adventistien taktiikkaa. Kun ei osata vastata kysymykseen, käydään henkilön kimppuun.»
Tai sitten käydään yleistäen jonkin nimetyn ryhmän kimppuun, aivan yhtä asiattomasti…
Kysymys oli siis: miksei kaikissa Adventtikirkon seurakunnissa ole omaa pastoria? Jospa yrittäisimme pysyä siinä.
Vai tarkoittiko nimimerkki Surkeat, että kaikissa seurakunnissa ei ole sen vuoksi pastoria, että adventisteille on ominaista käydä henkilön kimppuun, kun ei osata vastata kysymykseen? Jos niin on, tuo vaatisi hiukan valottamista, jotta logiikka aukeaisi.- Surkeat
v.aari kirjoitti:
Surkeat kirjoitti: «Älä välitä, aloittaja, tämä on sitä adventistien taktiikkaa. Kun ei osata vastata kysymykseen, käydään henkilön kimppuun.»
Tai sitten käydään yleistäen jonkin nimetyn ryhmän kimppuun, aivan yhtä asiattomasti…
Kysymys oli siis: miksei kaikissa Adventtikirkon seurakunnissa ole omaa pastoria? Jospa yrittäisimme pysyä siinä.
Vai tarkoittiko nimimerkki Surkeat, että kaikissa seurakunnissa ei ole sen vuoksi pastoria, että adventisteille on ominaista käydä henkilön kimppuun, kun ei osata vastata kysymykseen? Jos niin on, tuo vaatisi hiukan valottamista, jotta logiikka aukeaisi.V.aari ...... Kommenttini ei liittynyt aloitukseen vaan nimimerkkien "aloitukseen..." (10:10)ja "Aloittaja olen" (11:03) kirjoituksiin.
- pyh!
Ei ole tarpeeksi työntekijöitä. Tyhjästä on paha nyhjästä.
- Oskari Olemattomat
Kerrankin pyh! kirjoittaa jotain, mikä on totta!
- Kuihtuuko?
Kuihtuuko adventtikirkko siis omaan mahdottomuuteensa, kun ei enää edes pastoreita ole seurakunnille? "Kenelle kellot soivat...?"
- pyh!
Kuihtuuko? kirjoitti:
Kuihtuuko adventtikirkko siis omaan mahdottomuuteensa, kun ei enää edes pastoreita ole seurakunnille? "Kenelle kellot soivat...?"
Jumala ei anna kansansa mihinkään kuihtua.
- Herätty huomaamaan?
pyh! kirjoitti:
Jumala ei anna kansansa mihinkään kuihtua.
Adventistit nyt vaan eivät ole millään tavoin Jumalan erityinen kansa! Eivät ole sen suuremmassa suosiossa eivätkä sen kummemmassa asemassa kuin muutkaan kristityt. Mutta onhan se aika kummallista, ettei pastoreita ole. Ja muissa seurakunnissa on.
Jospa syy kuitenkin muhii adventismin erityisopeissa - että niitä ei kukaan enää ole innostunut levittämään ja opettamaan? - pyh!
Herätty huomaamaan? kirjoitti:
Adventistit nyt vaan eivät ole millään tavoin Jumalan erityinen kansa! Eivät ole sen suuremmassa suosiossa eivätkä sen kummemmassa asemassa kuin muutkaan kristityt. Mutta onhan se aika kummallista, ettei pastoreita ole. Ja muissa seurakunnissa on.
Jospa syy kuitenkin muhii adventismin erityisopeissa - että niitä ei kukaan enää ole innostunut levittämään ja opettamaan?Jumala ei anna kansansa mihinkään kuihtua. Sinun valheistasi viis.
- sda
Tämä keskustelu on aika hauskaa. Tässäkin muutama kirjoittaja vihjailee, että kirkko kerää ahkerasti rahaa, tyhjentänyt yhden säätiön ja mummujen sukanvarret ja vielä 10% prosenttia jäsenten tuloista... sen tosiaan pitäisi riittää vähän useamman pastorin palkkaukseen. Mutta toisaalta valitetaan sitä, että adventtikirkko on köyhä, eikä sillä riitä rahat laajempaan toimintaan.
Realiteetteihin kuuluu: mainitun säätiön rassasi tyhäksi pari huonoa konepajainvestointia ja pankki, kirkolle ei mitään merkittävää rikkautta tulut. Mummujen sukanvarretkin ovat useimmiten solmussa ja 10% kirkolle maksaminen sattuu olemaan vapaaehtoista, jonka enemmistö jäsenistä muistaa sen verran hyvin, että vain vähemmistö maksaa kymmenyksensä säännöllisesti.
Seuraus on se, että nykyinen henkilöstö on kaikki, mitä nykyisillä tuloilla saadaan palkattua. Kirkon taseet ja tilinpäätökset osoittavat selvästi, että henkilöstökulut ovat ylivoimaisesti kirkon suurin menoerä.
Selvästi monet muut vapaat seurakunnat onnistuvat rahanhankinnassa adventtikirkkoa paremmin. Minunkin kotikaupunkin vapaakirkossa on pastori, nuorisotyöntekijä, musiikkityöntekijä ja sihteeri, kun adventtikrikko, joka jäsenmäärältään ehkä kolmasosa vapaakirkosta saa työntekijäkseen pastorin, jonka kirkko jakaa useamman muun seurakunna kanssa. Sama päteen paikallisiin helluntaiseurakuntiin.
Toisaalta kirkon nuorista ei tätä nykyä löydy kuin 3-4, jotka haluavat pastoreiksi ja heilläkin on kaikilla opinnot kesken. Näin kirkko ei pysty heti täyttämään edes tänä vuonna eläkkeelle jäävien vakansseja.
Adventtikirkon toimintamalliin kuuluu piirre, joka myös vaikuttaa kirkon mahdollisuuksiin palkata työntekijöitä. Adventtkirkolla on kohtuullisen raskas keskusorganisaatio. Siitä on omat etunsa, mutta myös haittansa. Suomen Vapaakirkossa lienee kolme-neljä?? kertaa enemmän aktiivijäseniä kuin adventtikirkossa. Kuitenkin kirkkojen keskustoimistot ovat samaa kokoluokkaa, Adventtikirkon toimisto saattaa jopa olla isompi. Vertailu on kuitenkin vähän hankala, koska toimintamallit ovat erilaiset. Keskitetyssä organisaatiossa on tietenkin myös etunsa.
Ei väellä eikä voimalla... eikä myöskään rahalla tai suurella palkatulla henkilökunnalla... vaan minun Hengelläni, sanoo Herra.- Näkyjä, näkyjä...
Mielenkiinnolla lueskelin näitä eri argumentteja ja sain sen vaikutelman, että tendenssi adventtikirkon toiminnassa on sekä taloudellisesti että henkilökunnan/työntekijöiden suhteen laskeva ellei peräti syöksykierteessä.
Jäsenistön ikärakenne lienee kaikkien tiedossa. Nuoria touhu ei kiinnosta. Ei edes maallikkotasolla saati sitten että lähtisivät adventistista teologiaa opiskelemaan. Tuo viime mainittu herättää lisäkysymyksiä - oppiin liittyen... Kun muiden vapaiden suuntien seurakunnissa ei vastaavaa ongelmaa ole. Tuohon kohtaan jokunen kirjoittaja viittasikin.
Toisaalta, kirkko ei taloudellisesti pysty palkkaamaan lisää pastoreita. Eikä muutakaan henkilökuntaa. Tästä seurannee automaattisesti se, että työt ja tehtävät kasataan maallikkojäsenten hartioille, ja hehän tunnetusti ovat jo joko keski-iän ohittanutta tai hyvin vanhaa väkeä.
Ei kovin ruusuiselta näytä, vaikka konservatiivipastori T.F. mantran lailla hokeekin, että "adventismilla on vielä parhaat ajat edessä päin"... No, eivät ne ainakaan näkyvissä ole. - Mitkä voimat?
sda, oletko varma, puhaltavatko adventtikirkossa Pyhän Hengen tuulet? Vai ammennatteko toisesta lähteestä?
- pyh!
Mitkä voimat? kirjoitti:
sda, oletko varma, puhaltavatko adventtikirkossa Pyhän Hengen tuulet? Vai ammennatteko toisesta lähteestä?
Tuo teidän jatkuva piruilunne on tasan oman pirullisen luonteenne osoitus.
- pyh!
Näkyjä, näkyjä... kirjoitti:
Mielenkiinnolla lueskelin näitä eri argumentteja ja sain sen vaikutelman, että tendenssi adventtikirkon toiminnassa on sekä taloudellisesti että henkilökunnan/työntekijöiden suhteen laskeva ellei peräti syöksykierteessä.
Jäsenistön ikärakenne lienee kaikkien tiedossa. Nuoria touhu ei kiinnosta. Ei edes maallikkotasolla saati sitten että lähtisivät adventistista teologiaa opiskelemaan. Tuo viime mainittu herättää lisäkysymyksiä - oppiin liittyen... Kun muiden vapaiden suuntien seurakunnissa ei vastaavaa ongelmaa ole. Tuohon kohtaan jokunen kirjoittaja viittasikin.
Toisaalta, kirkko ei taloudellisesti pysty palkkaamaan lisää pastoreita. Eikä muutakaan henkilökuntaa. Tästä seurannee automaattisesti se, että työt ja tehtävät kasataan maallikkojäsenten hartioille, ja hehän tunnetusti ovat jo joko keski-iän ohittanutta tai hyvin vanhaa väkeä.
Ei kovin ruusuiselta näytä, vaikka konservatiivipastori T.F. mantran lailla hokeekin, että "adventismilla on vielä parhaat ajat edessä päin"... No, eivät ne ainakaan näkyvissä ole.Jumala ei anna kansansa hävitä, vaikka te sitä haluattekin.
- pyh!
Näkyjä, näkyjä... kirjoitti:
Mielenkiinnolla lueskelin näitä eri argumentteja ja sain sen vaikutelman, että tendenssi adventtikirkon toiminnassa on sekä taloudellisesti että henkilökunnan/työntekijöiden suhteen laskeva ellei peräti syöksykierteessä.
Jäsenistön ikärakenne lienee kaikkien tiedossa. Nuoria touhu ei kiinnosta. Ei edes maallikkotasolla saati sitten että lähtisivät adventistista teologiaa opiskelemaan. Tuo viime mainittu herättää lisäkysymyksiä - oppiin liittyen... Kun muiden vapaiden suuntien seurakunnissa ei vastaavaa ongelmaa ole. Tuohon kohtaan jokunen kirjoittaja viittasikin.
Toisaalta, kirkko ei taloudellisesti pysty palkkaamaan lisää pastoreita. Eikä muutakaan henkilökuntaa. Tästä seurannee automaattisesti se, että työt ja tehtävät kasataan maallikkojäsenten hartioille, ja hehän tunnetusti ovat jo joko keski-iän ohittanutta tai hyvin vanhaa väkeä.
Ei kovin ruusuiselta näytä, vaikka konservatiivipastori T.F. mantran lailla hokeekin, että "adventismilla on vielä parhaat ajat edessä päin"... No, eivät ne ainakaan näkyvissä ole.Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Adventistit voittavat lopulta.
- Pyh pöyhkeilee!
pyh! kirjoitti:
Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Adventistit voittavat lopulta.
Vastaus nimimerkille "pyh!" kirjoitukseen 4.11.2014 8:53:
Voittajana perille pääsevät Jeesuksen seuraajat! Täydellistä harhaoppia väittää, että se olisi jollain tavoin adventistien etuoikeus. Samaten harhaoppia on, että adventistit olisivat jo täällä maan päällä jonkinmoinen valittu kansa ja erityisasemassa Jumalan silmissä. Jumalalla on vain lapsia, ei ensimmäisen, toisen jne. luokan lapsia.
Sinun adventistinen pöyhkeilysi on paitsi typerää ja vastenmielistä, myös mitä suurimmassa määrin epäraamatullista. Ylpeys käy lankeemuksen edellä! - Alhaalta,ei ylhäältä
pyh! kirjoitti:
Tuo teidän jatkuva piruilunne on tasan oman pirullisen luonteenne osoitus.
Ja sinun jatkuvat rivot kiroilemisesi "pyh!" tällä palstalla kertovat selvää kieltä siitä, mistä lähteestä SINÄ ammennat... Jokainen kristitty sen tunnistaa välittömästi.
- Eikä tilata?
No kun ei ole niin ei ole ei ole eikä tule...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin2699942IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3187136Verinen koira
Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?841858Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1081529Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?61471- 1091181
Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?
Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut751139Mopokeulija
Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin47946Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !
Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus24800MUISTATTEKO SEN?
Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk312752