Olen ymmärtänyt että sinulla on kaikki pelastuu oppi vastoin Raamatun ilmoitusta. Mutta voi olla että minä en ymmärrä Raamatun ilmoitusta oikein? Joten voisitko Markku minulle sanoa mitä tuossa Raamatun kohdassa sinun mielestäsi sanotaan.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Miten markkulievonen tulkitsee tämän?
234
347
Vastaukset
>Olen ymmärtänyt että sinulla on kaikki pelastuu oppi vastoin Raamatun ilmoitusta. <
Oikaisen jo alkuun, ettei JUMALAN aivoittama kollektiivinen ihmisen pelastaminen ole Raamatun vastainen. Kun huomioidaan KAIKKI asiaan liittyvät ilmoitukset. Mitä olen tutkinut uskonnollista tuotantoa, niin jäärjestelmällisesti KAIKKI ne JUMALAN ilmoitukset on sensuroitu opetuksesta, jotka ilmentävät tätä kollektiivista ihmisen pelastamista. KAIKKI ilmoitukset on sensuroitu tarkoin.
Tarvittaesa kopioin ne nähtäväksi.
Kuten ymmärrän ja uskon, niin ihmisen tietoisuus ei pääty menehtymiseen / kuolemaan,- vaan ihminen astuu uuteen tilaan. Koskaan en ole kirjoittanut tai kertonut, että KAIKKI ihmiset pelastuvat automaattisesti kuoleman jälkeen. Ne on pelastuneita jo tässä ajassa, jotka JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut eri tehtäviinsä. Nämä ovat pelastuneita jo ennen kuolemaansa.
Kun jumalaton ihminen kuolee, niin JUMALA on ainut taho, joka tietää miten jumalattomana kuollut ihminen saatetaan pelastukseen / armahtavaisuuteen.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? Room 11
Kuten moni muukin ja tuomasi aloituksessa oleva ilmoitus on välivaihe kokonaisuutta ajatellen kollektiivisessa ihmisen pelastamisessa. Kukaan ihminen ei tiedä miten JUMALALTA saamallaan vallalla ja voimalla Jeesus Kristus saattaa ihmiset eläviksi. Todella tutkimattomat on JUMALAN tuomiot, mutta jokatapauksessa kaunis lopputulokseltaan.
Lisäksi on huomioitava, miten tuokin ilmoitus on vertauskuvainnollinen kuten lähes koko Ilmenstyskirja ja laajat Jeesuksen opetukset.- Lightning Star
Minua kiinnostaa tämä aihe ja sen tutkiminen syvällisemmin, voisiko ne kopiot joista mainitsit saada nähtäväksi... kiitos jo etukäteen.
- Kysyn vaan.
>>Lisäksi on huomioitava, miten tuokin ilmoitus on vertauskuvainnollinen kuten lähes koko Ilmenstyskirja ja laajat Jeesuksen opetukset.
Lightning Star kirjoitti:
Minua kiinnostaa tämä aihe ja sen tutkiminen syvällisemmin, voisiko ne kopiot joista mainitsit saada nähtäväksi... kiitos jo etukäteen.
Asia tulisi hahmottaa jo siitä todellisuudesta, miten JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut ihmisiä jo tässä ajassa uskoon / uudestisyntymään ja juuri nämä valitut jokaisesta sukupolvesta tuovat ilosanoman ihmisten tietoisuuteen.
Kuten Jeesus sanoi;
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jeesus tässäkin toteutti lähettäjänsä JUMALAN tahdon. Juuri tuossakin kuvastuu, miten JUMALALLA on kyky ja valta ohjata ihmisen mieltä / tahtotilaa.
Niin, jos aikaa on, niin tuon ensin näitä ilmoituksia, jotka todistavat JUMALAN ennalta valitsemista ja ihan loogisista syistä.Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Lisäksi on huomioitava, miten tuokin ilmoitus on vertauskuvainnollinen kuten lähes koko Ilmenstyskirja ja laajat Jeesuksen opetukset.
Kaipa ymmärrät, mitebn yleensä vertaukuvainnollisella ilmaisulla VOIMISTETAAN ja laajennetaan asian esille tuomista.
Jeesus puhui ja opetti vertauksilla erittäin paljon ja näin käsitteli laajoja asioita lyhyessä ajassa.
Niin, ei vertauskuvat tarkoita valheellisuutta. Esim. " ei yksi pääsky kesää tee". Vertauskuva, joka laajentaa asian ymmärtämistä.- L_S
markkulievonen kirjoitti:
Asia tulisi hahmottaa jo siitä todellisuudesta, miten JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut ihmisiä jo tässä ajassa uskoon / uudestisyntymään ja juuri nämä valitut jokaisesta sukupolvesta tuovat ilosanoman ihmisten tietoisuuteen.
Kuten Jeesus sanoi;
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jeesus tässäkin toteutti lähettäjänsä JUMALAN tahdon. Juuri tuossakin kuvastuu, miten JUMALALLA on kyky ja valta ohjata ihmisen mieltä / tahtotilaa.
Niin, jos aikaa on, niin tuon ensin näitä ilmoituksia, jotka todistavat JUMALAN ennalta valitsemista ja ihan loogisista syistä.Tuo vain. Koen, että ehkä minulle olisi henk. kohtaisesti riittänyt ne sensuroidut asiat joita ei ole päivänvaloon tuotu, mutta ihan miten koet ja näet oikeaksi tuoda, niin saat vapaasti tehdä tietenkin.
L_S kirjoitti:
Tuo vain. Koen, että ehkä minulle olisi henk. kohtaisesti riittänyt ne sensuroidut asiat joita ei ole päivänvaloon tuotu, mutta ihan miten koet ja näet oikeaksi tuoda, niin saat vapaasti tehdä tietenkin.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
22. Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,
1. Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta TULI PELASTUS PAKANOILLE, että he itse syttyisivät kiivauteen.
Kopioin nämä toisaalta mitä lähiaikoina olen tuonut esiin. Esim. jos yksin nuo liittää uskonnollisuudessa vellovaan hel.vetti opiin kidutuksineen, niin JUMALA olisi silloin valheen isä ristiriitainen öykkäri ja kiduttava olio.
No, JUMALA on todellisesti rakkaus ja pelastaa ihmisen kollektiivisesti.Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Lisäksi on huomioitava, miten tuokin ilmoitus on vertauskuvainnollinen kuten lähes koko Ilmenstyskirja ja laajat Jeesuksen opetukset.
Niin, Jeesus opetti syvällisesti ahtaasta portista. No, kerroppa onko tämä portti terästä, puuta, muovia, vai mistä aineesta koostuva portti?
Vai onko tämä vertauskuvainnollinen mielikuva ihmisen ajattelutavasta?
Vertauskuva ahtaasta portista;
12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.markkulievonen kirjoitti:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
22. Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,
1. Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta TULI PELASTUS PAKANOILLE, että he itse syttyisivät kiivauteen.
Kopioin nämä toisaalta mitä lähiaikoina olen tuonut esiin. Esim. jos yksin nuo liittää uskonnollisuudessa vellovaan hel.vetti opiin kidutuksineen, niin JUMALA olisi silloin valheen isä ristiriitainen öykkäri ja kiduttava olio.
No, JUMALA on todellisesti rakkaus ja pelastaa ihmisen kollektiivisesti.* Markkuleivonen, hän ei tunne Raamatun sanomaa, joka kuitenkin on selkeästi evankeliumeissa , ilosanomana ilmoitettu koko maailmalle. Jeesus muutti kaiken pakanoihin nähden, pakanakansat olivat täysin tuhoon tuomittuja, ellei Jeesus tullut asioita muuttamaan, ja Hän muutti KAILEN ! Pakanat meni jopa Israelin edelle pelastuksessa. Israel on luvattu kansa, ja lupauksen kautta pelalstuva, mutta kun hylkäsivät Kristuksen, meni pakanat egelle Kristuksen lunastustyön kautta, kun uskomalle Häneen pääsi perillisen asemaan, ennen juutalaisia. Juutalaisella on sama mahdollisuus pakanoiden kanssa, jos ja kun uskovat ja tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen, ristin veren kautta saavat syntinsä anteeksi pananoiden tavoin, ovat siis yhdenvertaisia Kristuksssa, kun ennen olivat lupauksen lapsia.
* Kristuksessa ei ole mitään kadotustuomiota, vaan iankaikkinen elämä jokaiselle joka uskoo ! Eikä henkilöön katsota, juutalainen ja pakana ovat yhtäläisessä asemassa Kristuksessa Jeesuksessa.
* Juutalaiset, eli Israel pelastuu kanasana kyllä aikanaan, mutta nyt armonaikakaudella kaikki ihmiset ovat samanarvoisia Kristuksessa.
Room 11 alkaa näin
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
Eli Room 11 puhutaan Hänen Kansasta ja Israel on sitten pelastuva ...Mutta, huomaappa miksi JUMALA paadutti kansansa? Juuri sillä hetkellä kun pakanoille avautui tie pelastukseen.JUMALA kääntyi pakanoiden puoleen. Jeesushan sovitti koko maailman synnit.
1. Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta TULI PELASTUS PAKANOILLE, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12. Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä! Room 11
Siis ei pelastusmahdollisuus,- vaan PELASTUS.
Niin, jos vilpittömästi haluat tietää tästä JUMALAN aivoittamasta ihisen pelastamisesta, niin välttämätöntä on tutkia mielikuvaa helpoimmin ymmärrettävistä JUMALAN ilmoituksista. Siis ilmoituksista, jotka eivät ole vertauskuvainnollisia.
Kun / jos ihminen on oikealla tiellä / johtaa kaikkeen totuuteen, niin asiassa tulee huomioida KAIKKI JUMALAN ilmoitukset, jotka liittyvät asiaan.
Niin, se ei ole synti tai häppee, jos kaiken huomioiden ei ymmärrä jäsenneltyä kokonaisuutta. Todellisuus on, ettei ihminen koskaan tule tietämään miten ja milloin JUMALA saattaa kaikki armahtavaisuuteensa.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Ainboastaan ihisellä on tieto ja usko, miten se on todellisuutta. Käsittämättömät ovat hänen tiensä..- Kysyn vaan.
Kysyn vielä ettei mulle jää epäselvyyttä tässä tärkeässä asiassa (pelastumisessa), niin onko Markku nyt sitten sinun opetuksestasi ymmärrettävä sillä tavoin että esim. ateistitkin pelastuvat tämän maalisen kuoleman jälkeen. Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Vastaa ymmärrettävällä tavalla joko kyllä pelastuvat tai eivät pelastu! Käsityksesi mukaan. - jortikan kimmo vaan
Kysyn vaan. kirjoitti:
Kysyn vielä ettei mulle jää epäselvyyttä tässä tärkeässä asiassa (pelastumisessa), niin onko Markku nyt sitten sinun opetuksestasi ymmärrettävä sillä tavoin että esim. ateistitkin pelastuvat tämän maalisen kuoleman jälkeen. Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Vastaa ymmärrettävällä tavalla joko kyllä pelastuvat tai eivät pelastu! Käsityksesi mukaan.>>9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Kysyn vaan. kirjoitti:
Kysyn vielä ettei mulle jää epäselvyyttä tässä tärkeässä asiassa (pelastumisessa), niin onko Markku nyt sitten sinun opetuksestasi ymmärrettävä sillä tavoin että esim. ateistitkin pelastuvat tämän maalisen kuoleman jälkeen. Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Vastaa ymmärrettävällä tavalla joko kyllä pelastuvat tai eivät pelastu! Käsityksesi mukaan.>Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.<
Kyllä, maanpäällä ateistina, muslimina, hinduna, kolminaisuusoppilaana eläneet ihmisen pelastuvat. Onhan JUMALA ilmoittanut;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Mutta, tietenkään ateistit ja muut jumalattomat ihmiset eivät pelaastu automaattisesti kun kuolevat. Nämä ihmiset kokevat pelastuksen kuoleman jälkeen tullessaan valistetuksi ja siten toteutuen Fil 2 ilmoitus.
JUMALAN kutsumat pelastuvat eläessään;
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5.EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN MEIDÄT LAPSEUTEEN , hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Uskon, miten kuoleman jälkeen ihmisen tietoisuus on sillä tasolla kuin oli eläessään ja jumalattomat ihmiset käyvät aivan samat kokemukset / mielenmuutoksen läpi kuin JUMALAN kutsutut maan päällä.
Todellisesti KUKAAN ihminen ei voi tehdä mitään pelastumisensa eteen. Ainoa asia on havainnoida mielenmuutos, joka on JUMALAN teko ihisessä.
Siis KAIKKI ihmiset joutunvat tunnustamaan ja näkemään syntisyytensä ja erikoisesti näkemään syntinsä. Tuomitaan tekojensa mukaan Kristuksessa. Nähden ja kokien miten paljon on saanut syntejään anteeksi.markkulievonen kirjoitti:
>Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.<
Kyllä, maanpäällä ateistina, muslimina, hinduna, kolminaisuusoppilaana eläneet ihmisen pelastuvat. Onhan JUMALA ilmoittanut;
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
Mutta, tietenkään ateistit ja muut jumalattomat ihmiset eivät pelaastu automaattisesti kun kuolevat. Nämä ihmiset kokevat pelastuksen kuoleman jälkeen tullessaan valistetuksi ja siten toteutuen Fil 2 ilmoitus.
JUMALAN kutsumat pelastuvat eläessään;
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5.EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN MEIDÄT LAPSEUTEEN , hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Uskon, miten kuoleman jälkeen ihmisen tietoisuus on sillä tasolla kuin oli eläessään ja jumalattomat ihmiset käyvät aivan samat kokemukset / mielenmuutoksen läpi kuin JUMALAN kutsutut maan päällä.
Todellisesti KUKAAN ihminen ei voi tehdä mitään pelastumisensa eteen. Ainoa asia on havainnoida mielenmuutos, joka on JUMALAN teko ihisessä.
Siis KAIKKI ihmiset joutunvat tunnustamaan ja näkemään syntisyytensä ja erikoisesti näkemään syntinsä. Tuomitaan tekojensa mukaan Kristuksessa. Nähden ja kokien miten paljon on saanut syntejään anteeksi.Aivan kuten täällä muutkin ovat todenneet niin sinun, markku, selitykset on täyttä hölynpölyä.
Kollektiivisesti, vielä sivistyssanoja käytät. No, niin mäkin: kollektiivisesti sanottuna ei päätä ei häntää sun jutuissas, markku.
Eiks sua hävetä kirjoittaa omalla nimillä tuollaista skeidaa?Kysyn vaan. kirjoitti:
Kysyn vielä ettei mulle jää epäselvyyttä tässä tärkeässä asiassa (pelastumisessa), niin onko Markku nyt sitten sinun opetuksestasi ymmärrettävä sillä tavoin että esim. ateistitkin pelastuvat tämän maalisen kuoleman jälkeen. Eli kun he ateistina kuolevat niin hekin saavat kohdata pelastuksen kuolemansa jälkeen? Eli eivät joudu mihinkään kadotukseen vaan pelastuvat kuten mekin jotka jo tässä ajassa uskomme Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Vastaa ymmärrettävällä tavalla joko kyllä pelastuvat tai eivät pelastu! Käsityksesi mukaan.Niin, KAIKKI ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan Kristuksen sovitustyön kautta. Jumalattomilla on aivan sama tilanne kuin on valituilla. Hekin tulevat valistetuksi ja tietoiseksi Jeesuksen sovituksesta ja tunustamaan siten Jeesuksen Herraksi.
Tässä on hyvä kuvaus ihnmisen mielenmuutoksesta huomioiden JUMALAN tuomio / tuomitseminen Kristuksessa;
41. "Lainanantajalla oli kaksi velallista; toinen oli velkaa viisisataa denaria, toinen viisikymmentä.
42. Kun heillä ei ollut, millä maksaa, antoi hän molemmille velan anteeksi. Kumpi heistä siis rakastaa häntä enemmän?"
43. Simon vastasi ja sanoi: "Minun mielestäni se, jolle hän antoi enemmän anteeksi". Hän sanoi hänelle: "Oikein sinä ratkaisit".
44. Ja naiseen kääntyen hän sanoi Simonille: "Näetkö tämän naisen? Minä tulin sinun taloosi; et sinä antanut vettä minun jaloilleni, mutta tämä kasteli kyynelillään minun jalkani ja kuivasi ne hiuksillaan.
45. Et sinä antanut minulle suudelmaa, mutta tämä ei ole lakannut suutelemasta minun jalkojani siitä asti, kuin tulin sisään.
46. Et sinä voidellut öljyllä minun päätäni, mutta tämä voiteli hajuvoiteella minun jalkani.
47. Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."- Säälittävää
auroraboreallis kirjoitti:
Aivan kuten täällä muutkin ovat todenneet niin sinun, markku, selitykset on täyttä hölynpölyä.
Kollektiivisesti, vielä sivistyssanoja käytät. No, niin mäkin: kollektiivisesti sanottuna ei päätä ei häntää sun jutuissas, markku.
Eiks sua hävetä kirjoittaa omalla nimillä tuollaista skeidaa?Markku vesittää koko Raamatun mitättömäksi ja hyödyttömäksi kirjaksi. Eli ei ole mitään virkaa Raamatulla eikä saarnaajilla ei kirkoilla eikä lähetyssaarnaajilla eikä millään. Kaikki on turhaa, sillä Markun mukaan Jumala pelastaa joka tapauksessa hänen mukaansa. Joten kaikki evankelistat, saarnaaja papit ja kaikki ovat tehneet vuosia aivan turhaa työtä. Eihän sellaisesta työstä ole mitään hyötyä kun joka tapauksessa pelastuu, siis Markun mukaan.
Kyllä ihmetellä täytyy kuinka ulkona totuudesta Markku on? Ei ymmärrä itse Raamattua edes pätkän vertaa, mutta on täällä opettamassa muita muka Raamattu tieto viisaana. Kyllä on säälittävä mies! Minun käy Markku sinua sääliksi. Tee parannus ja usko Raamatun sanoma sellaisena kuin se on. Älä aivoittele sitä itse muuksi mitä se on. - Sanon vaan.
markkulievonen kirjoitti:
Niin, KAIKKI ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan Kristuksen sovitustyön kautta. Jumalattomilla on aivan sama tilanne kuin on valituilla. Hekin tulevat valistetuksi ja tietoiseksi Jeesuksen sovituksesta ja tunustamaan siten Jeesuksen Herraksi.
Tässä on hyvä kuvaus ihnmisen mielenmuutoksesta huomioiden JUMALAN tuomio / tuomitseminen Kristuksessa;
41. "Lainanantajalla oli kaksi velallista; toinen oli velkaa viisisataa denaria, toinen viisikymmentä.
42. Kun heillä ei ollut, millä maksaa, antoi hän molemmille velan anteeksi. Kumpi heistä siis rakastaa häntä enemmän?"
43. Simon vastasi ja sanoi: "Minun mielestäni se, jolle hän antoi enemmän anteeksi". Hän sanoi hänelle: "Oikein sinä ratkaisit".
44. Ja naiseen kääntyen hän sanoi Simonille: "Näetkö tämän naisen? Minä tulin sinun taloosi; et sinä antanut vettä minun jaloilleni, mutta tämä kasteli kyynelillään minun jalkani ja kuivasi ne hiuksillaan.
45. Et sinä antanut minulle suudelmaa, mutta tämä ei ole lakannut suutelemasta minun jalkojani siitä asti, kuin tulin sisään.
46. Et sinä voidellut öljyllä minun päätäni, mutta tämä voiteli hajuvoiteella minun jalkani.
47. Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."Mikä se sellainen TUOMIO on, että saa syntinsä anteeksi ja pääsee taivaaseen? Niin, onko se Markun mielestä tuomio?
Taaskaan et ymmärrä mitä Raamattu ilmoittaa! Miksi sinä opetat kun et itse ymmärrä? Älä opeta Raamatun totuutena sellaista minkä olet itse päätellyt ja aivoitellut! Sanon vaan. kirjoitti:
Mikä se sellainen TUOMIO on, että saa syntinsä anteeksi ja pääsee taivaaseen? Niin, onko se Markun mielestä tuomio?
Taaskaan et ymmärrä mitä Raamattu ilmoittaa! Miksi sinä opetat kun et itse ymmärrä? Älä opeta Raamatun totuutena sellaista minkä olet itse päätellyt ja aivoitellut!Kerroppa omin sanoin miten ymmärrät asian ja tilanteen.
Uuudestisyntynyt ihminen ei ole synnitön käyttäyty,iseltään eli lankeaa syntiin. Vahvin ja hyvä esimerkki oli kuningas Daavid ja hänen elämänsä vaiheet.
Niin, miten ymmärrät miten uskova ihminenkin tuomitaan tekojensa mukaan. Siis syntikäyttäytymisen kautta tulleeet teot huomioiden. Miksi Raamattu ei kerro tästä ihisestä kadotustuomiota ja mikä estää kadotustuomion?- näin on
Sanon vaan. kirjoitti:
Mikä se sellainen TUOMIO on, että saa syntinsä anteeksi ja pääsee taivaaseen? Niin, onko se Markun mielestä tuomio?
Taaskaan et ymmärrä mitä Raamattu ilmoittaa! Miksi sinä opetat kun et itse ymmärrä? Älä opeta Raamatun totuutena sellaista minkä olet itse päätellyt ja aivoitellut!Markun olisi viisaampaa rehellisesti sanoa että >MINUN MIELESTÄÄN ASIA ON NIIN KUIN MINÄ SANON JA OPETAN, MUTTA RAAMATTU ON KYLLÄ SIITÄ ERIMIELTÄ.<
Silloin Markku opettaisi rehellisesti omaa oppiaan jos sitä täällä esille pitää tuoda? Nyt hän tekee väärin ja valheelisesti kun opettaa Raamatun totutena omaa oppiaan joka ei perustu Raamatun ilmoitukseen. - Sanon vaan.
markkulievonen kirjoitti:
Kerroppa omin sanoin miten ymmärrät asian ja tilanteen.
Uuudestisyntynyt ihminen ei ole synnitön käyttäyty,iseltään eli lankeaa syntiin. Vahvin ja hyvä esimerkki oli kuningas Daavid ja hänen elämänsä vaiheet.
Niin, miten ymmärrät miten uskova ihminenkin tuomitaan tekojensa mukaan. Siis syntikäyttäytymisen kautta tulleeet teot huomioiden. Miksi Raamattu ei kerro tästä ihisestä kadotustuomiota ja mikä estää kadotustuomion?Matkalla helvettiin vai taivaaseen
Jeesus sanoo: "Menkää sisään ahtaasta portista, sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monet menevät siitä portista sisään. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja harvat löytävät sen!" Matt.7:13-14 Jeesus puhuu kahdesta portista. Toisesta on vaikea päästä sisälle ja toisesta menee helposti, melkein huomaamattaan muiden mukana.
Kun sinusta tulee Jeesuksen oma, niin siinä tapahtumassa sinä menet sisälle tuosta ahtaasta portista. Kun sinä hylkäät Jeesuksen kutsun, niin sinä menet sisälle tuosta avarasta portista. Jeesuksen seuraajana olet matkalla taivaaseen. Jos et ole Jeesuksen puolella, olet Häntä vastaan. Jumalan vastustajien tie on lavea ja vie siihen rangaistuksen paikkaan, joka on valmistettu Jumalan vihollisille.
"Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen." Matt.25:41 Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten puolesta ja on siten valmistanut jokaiselle pääsyn taivaaseen. Kun Hän kuoli ristillä Hän myös tuhosi Paholaisen valtakunnan. Käärmeen pää murskattiin ja kadotustuomio julistettiin Paholaiselle ja hänen enkeleilleen.
Jeesus tuo selkeästi esille Matt.25:31-46 sen, kuinka kaikki ihmiset tuomitaan sen perusteella, ovatko he rakastaneet Jeesusta vai jättäneet sen tekemättä. Ne jotka pelastuvat, ovat osoittaneet rakkautensa Jeesusta kohtaan käytännön elämässä. Kaiken mitä he ovat tehneet, he ovat tehneet niin kuin Jumalalle eikä ihmisille. Niitä, jotka tuomitaan iankaikkiseen rangaistukseen, syytetään vain siitä, mitä hyvää he olivat jättäneet tekemättä - Jeesukselle. Ne ihmiset, jotka eivät ole kuulleet mitään Jeesuksesta tuomitaan heidätkin siitä, etteivät kunnioittaneet Jumalaa. He tuntevat Jumalan tarkatessaan Hänen tekojaan luonnossa, mutta "vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole häntä Jumalana ku Sanon vaan. kirjoitti:
Matkalla helvettiin vai taivaaseen
Jeesus sanoo: "Menkää sisään ahtaasta portista, sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monet menevät siitä portista sisään. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja harvat löytävät sen!" Matt.7:13-14 Jeesus puhuu kahdesta portista. Toisesta on vaikea päästä sisälle ja toisesta menee helposti, melkein huomaamattaan muiden mukana.
Kun sinusta tulee Jeesuksen oma, niin siinä tapahtumassa sinä menet sisälle tuosta ahtaasta portista. Kun sinä hylkäät Jeesuksen kutsun, niin sinä menet sisälle tuosta avarasta portista. Jeesuksen seuraajana olet matkalla taivaaseen. Jos et ole Jeesuksen puolella, olet Häntä vastaan. Jumalan vastustajien tie on lavea ja vie siihen rangaistuksen paikkaan, joka on valmistettu Jumalan vihollisille.
"Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen." Matt.25:41 Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten puolesta ja on siten valmistanut jokaiselle pääsyn taivaaseen. Kun Hän kuoli ristillä Hän myös tuhosi Paholaisen valtakunnan. Käärmeen pää murskattiin ja kadotustuomio julistettiin Paholaiselle ja hänen enkeleilleen.
Jeesus tuo selkeästi esille Matt.25:31-46 sen, kuinka kaikki ihmiset tuomitaan sen perusteella, ovatko he rakastaneet Jeesusta vai jättäneet sen tekemättä. Ne jotka pelastuvat, ovat osoittaneet rakkautensa Jeesusta kohtaan käytännön elämässä. Kaiken mitä he ovat tehneet, he ovat tehneet niin kuin Jumalalle eikä ihmisille. Niitä, jotka tuomitaan iankaikkiseen rangaistukseen, syytetään vain siitä, mitä hyvää he olivat jättäneet tekemättä - Jeesukselle. Ne ihmiset, jotka eivät ole kuulleet mitään Jeesuksesta tuomitaan heidätkin siitä, etteivät kunnioittaneet Jumalaa. He tuntevat Jumalan tarkatessaan Hänen tekojaan luonnossa, mutta "vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole häntä Jumalana kuMutta, mitä eroa on ja miksi kun jumalaton ihminen tekee syntiä käyttäytymisessään ja samoin Jeesukseen uskova. Molemmat tuomitaan tekojensa mukaan.
Siis. Miksi JUMALA näkee Jeesukseen uskovan ihmisen synnittömänä,- vaikka molemmat jumalaton ja uskova tekevät syntiä. Molemat tuomitaan siis tekojen mukaan, joskus aikanaan. Ovatko tuomioitkin samat?
PS.
Tuo Matt 25 luku on juuri vertaukuvainnollinen alusta loppuun.- Tuomo.
markkulievonen kirjoitti:
Mutta, mitä eroa on ja miksi kun jumalaton ihminen tekee syntiä käyttäytymisessään ja samoin Jeesukseen uskova. Molemmat tuomitaan tekojensa mukaan.
Siis. Miksi JUMALA näkee Jeesukseen uskovan ihmisen synnittömänä,- vaikka molemmat jumalaton ja uskova tekevät syntiä. Molemat tuomitaan siis tekojen mukaan, joskus aikanaan. Ovatko tuomioitkin samat?
PS.
Tuo Matt 25 luku on juuri vertaukuvainnollinen alusta loppuun.>>Siis. Miksi JUMALA näkee Jeesukseen uskovan ihmisen synnittömänä,- vaikka molemmat jumalaton ja uskova tekevät syntiä. Molemat tuomitaan siis tekojen mukaan, joskus aikanaan. Ovatko tuomioitkin samat?
Tuomo. kirjoitti:
>>Siis. Miksi JUMALA näkee Jeesukseen uskovan ihmisen synnittömänä,- vaikka molemmat jumalaton ja uskova tekevät syntiä. Molemat tuomitaan siis tekojen mukaan, joskus aikanaan. Ovatko tuomioitkin samat?
Juuri tuon halusin sinun tuoda sen esille. Siis ihminen vapautuu synnin tuomasta tuomiosta Jeesuksen sovitustyön kautta TUNNUSTAESSAAN Jeesuksen Herraksi. Eikö niin?
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Niin, epäiletkö, ettei eläessään ateisti, muslimi, hindu, kolminaisuusoppilas tule suullaan tunnustamaan Jeesusta Herraksi. JUMALAN KUNNIAKSI KAIKKI ihmiset tulevat tunnuistamaan tämän tosiasian ja saamaan vapautusen / sovituksen synneistään.
Jeesushan sovitti maailman synnit.- justniin
jortikan kimmo vaan kirjoitti:
>>9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.Atestien, toisin sanoen Jumalan kieltäjienkin on nöyrrytävät polvistumaan Herran edessä, mutta se nyt ei sitä tarkoita, että pelastuisivat.
- JonesHenry
Jos haluat Markku, niin ota yhteyttä minulle osoitteeseen [email protected]
Niin kerron sinulle sen salaisuuden, mikä liittyy tuohon tuliseen järveen.
En haluaisi sanoa sitä täällä, koska minua vastaan hyökätään, ja oikeastaan olen luvannut, etten käsittele teologiaa täällä mitenkään. Toki lupausta ei tehty Jumalan/Jeesuksen nimessä tai käsi Raamatulla. Voisin teknisesti rikkoa sen, mutta en halua. Joten ota yhteyttä jos olet kiinnostunut.Jos mahdollista, niin kerro avoimesti miten ymmärrät tulisenjärven ja ylleensä siihen liittyvät asiat.
Tuo hyökkääminen sinua vastaan, niin sille älä anna arvoa. Se kertoo vain ihmisen ymmärrystasosta ja yleensä kasvamisesta / tasosta. Niin, toki aina kiinnostaa uudet mielikuvat asioista. Ovatpa ne vääriä tai oikeita.
1. Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
2. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
3. "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
4. Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
6. Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
8. Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Niin, Jeesus on uudentestamentin puolella opettaja, joka opetti vertaukuvin lähes aina. Apostolit eivät (lähes) lainkaan.
Punainen lanka onkin. Miten eroitatte ja miksi vertaukuvainnoloisen opetuksen suorasta opetuksesta. Tuossa kopioimassa ilmoituksessa on molempia ilmoituksia.Kertokaapa avoimesti te,, jotka olette uskossa Jeesukseen, mitä olette tehneet uskoon tulemisenne hyväksi.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5.EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN MEIDÄT LAPSEUTEEN , hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Mitä pitäisi niiden ihmisten tehdä, että pelastuisivat teidän opissanne olevalta hel.vetiltä, jossa ihmistä kidutetaan ajattomasti. Miksi teitä ei kiduteta. Miksi toisa kidutetaan.- uskova
>> Miksi teitä ei kiduteta. Miksi toisa kidutetaan. >Kertokaapa avoimesti te,, jotka olette uskossa Jeesukseen, mitä olette tehneet uskoon tulemisenne hyväksi.
uskova kirjoitti:
>> Miksi teitä ei kiduteta. Miksi toisa kidutetaan. >Kertokaapa avoimesti te,, jotka olette uskossa Jeesukseen, mitä olette tehneet uskoon tulemisenne hyväksi.
Ettei totuus unhtuisi niin kerron miten helluntalaisissakin on vanhurskaita ihmisiä. Taannoin tapasin ihmisen, joka hämillään ( ja itse ajattelin miten salaa muilta puolueensa jäseniltä) kerroi, ettei hänen uskoontuloonsa ole päivää eikä tilannetta eikä hetkeä. Hän ei siis tiennyt milloin JUMALA teki uskon hänen sydämeensä.
Hänkin kertoi miten vain eräänä hetkenä havainnoi tämän todellisuuden;
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Asia, jota hänen ei tarvinnut erikseen sanoa, vaan sivullinenkin voi havainnoida hänestä saman asian.
Niin, lie ollut hölmö kysymys ja tarkoituksella, mutta hölmö oli myös vastaus.
>Olen tunnustanut syntini Jumalalle.
Olen ottanut Jeesuksen Kristuksen vastaan sydämeeni, uskoen yksin Häneen. Olen käynyt uskovien kasteella kuten Ra
amattu sanoo. <
Etkö anna pienintäkään arvoa ja kiitosta JUMALALLE, miten JUMALA on se taho, joka on tehnyt uskon sinuun ja vaikuttanut tahtomisen ja temisen. Lueppa itsellesi;
32. Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Jos JUMALA ei olisi armahtanut sinua, niin olisit edelleen VIHOLLISUUDESSA JUMALAA KOHTAAN.
Totuus on, miten ihminen ON JO JUMALASTA SYNTYNYT kun ottaa hänet / Jeesukseen uskon vastaan.
12. Mutta kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE , JOTKA uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA.
Omavanhurskautta on;'
MINÄ tunnustin syntini JUMALALLE
MINÄ otin Jeesuksen vastaan
MINÄ kävin kasteella
MINÄ tein sitä ja tätä
Voisitko edes haaveilla, miten JUMALA johdattaa lastaan (JUMALASTA syntynyttä ihmistä) ja tämä ihminen TIEDOSTAA JA YMMÄRTÄÄ TÄMÄN JA ON SIITÄ KIITOLLINEN. Juuri tuo usko antaa sisäisen rauhan ja luottamuksen näkyen/ vaikuttaa ihmisen alitajuntaan.- Näin on.
Sinä Markku ymmärrät nämä uskonasiat sitten paremmin kun otat itse vastaan Jeesuksen ja saat uudesti syntyä Jumalan lapseksi. Silloin Pyhä Henki alkaa opettamaan sinua ja sitten ymmärrät Raamatun ilmoituksen oikein. Nyt sinä omalla järjelläsi ja aivoituksillasi yrität tehdä itsesi "viisaaksi ja ymmärtäväiseksi".
Lukiessasi Raamattua varmasti sinullekkin selviää että ainoastaan tmän maallisen elämän aikana tehty uskon ratkaisu ottaa Jeesus omaksi vapahtajaksi pelastaa ihmisen. Maallisen kuoleman jälkeen ei enää pelastusta ole, vaikka sinä niin opetat. Sitä ei ole Raamatussa sellaista oppia mistä sinä kerrot ja opetat. Lueppas nyt tarkasti se Raamattusi ja pyydä Pyhä Henki avuksi että ymmärtäisit lukemasi! Älä katso ylimielisesti kun sinua neuvotaan ja kehotetaan ottamaan Raamattua lukemalla selvää. Nyt sinä itse valitset jakeita sieltä sun täältä ja irrottelet niitä mieleiselläsi tavalla irti asiaynteyksistä. Niin tekemällä saa varmasti mieleisensä opin, mutta se ei ole Raamatun oppi. Uskon asiat perustuvat tai tulee perustua Raamatun oppiin. Ei ihmisen! Näin on. kirjoitti:
Sinä Markku ymmärrät nämä uskonasiat sitten paremmin kun otat itse vastaan Jeesuksen ja saat uudesti syntyä Jumalan lapseksi. Silloin Pyhä Henki alkaa opettamaan sinua ja sitten ymmärrät Raamatun ilmoituksen oikein. Nyt sinä omalla järjelläsi ja aivoituksillasi yrität tehdä itsesi "viisaaksi ja ymmärtäväiseksi".
Lukiessasi Raamattua varmasti sinullekkin selviää että ainoastaan tmän maallisen elämän aikana tehty uskon ratkaisu ottaa Jeesus omaksi vapahtajaksi pelastaa ihmisen. Maallisen kuoleman jälkeen ei enää pelastusta ole, vaikka sinä niin opetat. Sitä ei ole Raamatussa sellaista oppia mistä sinä kerrot ja opetat. Lueppas nyt tarkasti se Raamattusi ja pyydä Pyhä Henki avuksi että ymmärtäisit lukemasi! Älä katso ylimielisesti kun sinua neuvotaan ja kehotetaan ottamaan Raamattua lukemalla selvää. Nyt sinä itse valitset jakeita sieltä sun täältä ja irrottelet niitä mieleiselläsi tavalla irti asiaynteyksistä. Niin tekemällä saa varmasti mieleisensä opin, mutta se ei ole Raamatun oppi. Uskon asiat perustuvat tai tulee perustua Raamatun oppiin. Ei ihmisen!Olet käsittänyt tarkoituksella tai tahattomasti pohdintani väärin. Painotan edelleen, miten uskominen ja luottaminen JUMALAN tekemiseen / vanhurskauden valtakunnassa elämiseen,- kuten JUMALA ilmoittaakin, niin muuttaa ihmisen sisintä kuten Jesaja 32 todistaa elämästäni ja kaikkien niiden, jotka eivät elä omavanhurskaudessa.
Niin, koko tämän ajan uskonnollisuus puolueista riippumatta opettaa 100% omavanhurskutta. Opetus, johon kulminoituu koko hel.vetti oppi eli ihmisestä itsestään johtuu joutuminen kidutettavaksi, koska ei älynnyt / viitsinyt pelastautua minä minä periaatteella.
Koko JUMALAN suunnitelma ihmisen kollektiivisesta pelastamisesta on näin sensuroitu.- miten lie???????????
Näin on. kirjoitti:
Sinä Markku ymmärrät nämä uskonasiat sitten paremmin kun otat itse vastaan Jeesuksen ja saat uudesti syntyä Jumalan lapseksi. Silloin Pyhä Henki alkaa opettamaan sinua ja sitten ymmärrät Raamatun ilmoituksen oikein. Nyt sinä omalla järjelläsi ja aivoituksillasi yrität tehdä itsesi "viisaaksi ja ymmärtäväiseksi".
Lukiessasi Raamattua varmasti sinullekkin selviää että ainoastaan tmän maallisen elämän aikana tehty uskon ratkaisu ottaa Jeesus omaksi vapahtajaksi pelastaa ihmisen. Maallisen kuoleman jälkeen ei enää pelastusta ole, vaikka sinä niin opetat. Sitä ei ole Raamatussa sellaista oppia mistä sinä kerrot ja opetat. Lueppas nyt tarkasti se Raamattusi ja pyydä Pyhä Henki avuksi että ymmärtäisit lukemasi! Älä katso ylimielisesti kun sinua neuvotaan ja kehotetaan ottamaan Raamattua lukemalla selvää. Nyt sinä itse valitset jakeita sieltä sun täältä ja irrottelet niitä mieleiselläsi tavalla irti asiaynteyksistä. Niin tekemällä saa varmasti mieleisensä opin, mutta se ei ole Raamatun oppi. Uskon asiat perustuvat tai tulee perustua Raamatun oppiin. Ei ihmisen!Onkos siinä jotakin kielteistä, jos joku ihminen kerta uskoo aidosti Jumalan tekemäksi kaiken, mikä uskoon ja uskonelämään liittyy??????
- Usko Toivonen
miten lie??????????? kirjoitti:
Onkos siinä jotakin kielteistä, jos joku ihminen kerta uskoo aidosti Jumalan tekemäksi kaiken, mikä uskoon ja uskonelämään liittyy??????
On siinä se, että "ml":n tapauksessa on sielunvihollisen valheoppi.
Ei Raamattu ole yksittäisiä jakeita vaan tekstikokonaisuuksia.
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Room. 10.
Pelastuksen evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta olisi turhaa, tarpeetonta, noilla ml:n opeilla.
Ei tuosta tekstikokonaisuudesta voida irroittaa yhtä tai kahta jaetta ja rakentaa niiden varaan oppia.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien pelastuksen evankeliumin kuulleet ovat huutaneet omilla paikkakunnillaan avuksensa Jeesusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.
"Ml":n oppi on sielunvihollisen istuttama valheoppi. Usko Toivonen kirjoitti:
On siinä se, että "ml":n tapauksessa on sielunvihollisen valheoppi.
Ei Raamattu ole yksittäisiä jakeita vaan tekstikokonaisuuksia.
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Room. 10.
Pelastuksen evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta olisi turhaa, tarpeetonta, noilla ml:n opeilla.
Ei tuosta tekstikokonaisuudesta voida irroittaa yhtä tai kahta jaetta ja rakentaa niiden varaan oppia.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien pelastuksen evankeliumin kuulleet ovat huutaneet omilla paikkakunnillaan avuksensa Jeesusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.
"Ml":n oppi on sielunvihollisen istuttama valheoppi.>Pelastuksen evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta olisi turhaa, tarpeetonta, noilla ml:n opeilla.<
Ihan huvittaa sinun sokeutesi ja asioiden sotkeminen. Keskityppä oikein syvällisesti ja mieti tarkkaan, miten Pyhä Henki johtaa JUMALASTA syntynyttä ihmistä valmiiksi valmistetuissa teoissa ja näin JUMALAN aivoittama vankelipiminen edistyy ja toteutuu.
Niin,m sinulle lie mahdottomuuksista mahdottomin ymmärtää ja uskoa, miten JUMALA onbn se taho, joka ohjaa JUMALASTA syntyneen ihnisen askeleita.
9. Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.
Eli ymmärrätkö nyt, miten ilosanoman levittäminen /leviäminen on varmoissa käsissä,- jota mikään taho ei voi estää. Aina siihen asti kunnes on toteutunut pakanain täysiluku.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Pelastuksen evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta olisi turhaa, tarpeetonta, noilla ml:n opeilla.<
Ihan huvittaa sinun sokeutesi ja asioiden sotkeminen. Keskityppä oikein syvällisesti ja mieti tarkkaan, miten Pyhä Henki johtaa JUMALASTA syntynyttä ihmistä valmiiksi valmistetuissa teoissa ja näin JUMALAN aivoittama vankelipiminen edistyy ja toteutuu.
Niin,m sinulle lie mahdottomuuksista mahdottomin ymmärtää ja uskoa, miten JUMALA onbn se taho, joka ohjaa JUMALASTA syntyneen ihnisen askeleita.
9. Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.
Eli ymmärrätkö nyt, miten ilosanoman levittäminen /leviäminen on varmoissa käsissä,- jota mikään taho ei voi estää. Aina siihen asti kunnes on toteutunut pakanain täysiluku.Minua ei huvita sokea " kaikki pelastuu" oppi, joka perustuu siihen että ei tarvitse tässä ajassa ollessaan uskoa, kerkiää vielä kuoltuaankin.
Tästä Raamattu selkeästi ilmoittaa " rikas mies ja Lasarus " kohtauksessa.
( Luuk. 16:19-31)
Onneksi pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta vielä julistetaan.
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Evankeliumi on Jumalan voima.
Kun Jumala kutsuu ihmistä, hän hakeutuu sanan kuulolle, ja Jumalan voimasta syntyy usko Jeesukseen, maailman vapahtajaan.
Ja näin ihminen kääntyy Jeesuksen puoleen.
Ja Jeesus armahtaa puoleensa kääntyvää katuvaa syntistä:
48. Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".
49. Niin ateriakumppanit rupesivat ajattelemaan mielessänsä: "Kuka tämä on, joka synnitkin anteeksi antaa?"
50. Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".
Luuk. 7.
Usko T sanot:
"Ml":n oppi on sielunvihollisen istuttama valheoppi.
Tarkoitatko noin sanomalla, että Ml:ssä ei asu Pyhä Henki, vaan hänessä on saa-tanan henki?- Usko Toivonen
Ajateltavaa:
21. Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
22. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Matt. 16.
Tuossa vihollinen pääsi syöttämään ajatuksia Pietarin mieleen.
Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.
Puolustaja, Pyhä Henki, kirkastaa Kristustuksen evankeliumia. Usko Toivonen kirjoitti:
Ajateltavaa:
21. Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
22. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Matt. 16.
Tuossa vihollinen pääsi syöttämään ajatuksia Pietarin mieleen.
Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.
Puolustaja, Pyhä Henki, kirkastaa Kristustuksen evankeliumia.Usko T:
>>>Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Usko T:
>>>Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.Alkuseurakunnan ajoista lähtien, ovat Jeesukseen Herranaan uskovat huutaneet häntä avukseen.
Tämä on Raamatun ilmoitus.
Niin kuin tuossa ensimmäisessä kommentissani jo mainitsin, ei tule ottaa jakeita pois asiayhteydestään ja niista rakentaa omaa oppia.
Esim. tuo filippiläiskirjeen kohta kuvaa Jeesuksen valta-asemaa:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Fil. 3.
Ts. "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. ( Matt. 28. )
Jeesuksella on valta yli niitten, jotka taivaassa ovat, ja niitten jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat.
Myös vihollinen joutuu väistymään Jeesuksen nimessä.
Kristus teissä - kirkkauden toivo, kuten Raamattu ilmoittaa.
Ei pidä mennä sotkemaan uskoa ja valtaa. - Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Alkuseurakunnan ajoista lähtien, ovat Jeesukseen Herranaan uskovat huutaneet häntä avukseen.
Tämä on Raamatun ilmoitus.
Niin kuin tuossa ensimmäisessä kommentissani jo mainitsin, ei tule ottaa jakeita pois asiayhteydestään ja niista rakentaa omaa oppia.
Esim. tuo filippiläiskirjeen kohta kuvaa Jeesuksen valta-asemaa:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Fil. 3.
Ts. "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. ( Matt. 28. )
Jeesuksella on valta yli niitten, jotka taivaassa ovat, ja niitten jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat.
Myös vihollinen joutuu väistymään Jeesuksen nimessä.
Kristus teissä - kirkkauden toivo, kuten Raamattu ilmoittaa.
Ei pidä mennä sotkemaan uskoa ja valtaa.Kun jokainen kieli joutuu tunnustamaan Jeesuksen Herraksi, niin silloinhan he myös uskovat Hänen olevan Herra.
Jos kerran Jumala on säätänyt niin ja hyväksi nähnyt, niin se on hyvä niin, ilman sen kummempia selittelyjä. Onko se ihmiseltä itseltään pois jotenkin, jos Jumalan hyvyys on yli ihmisen ymmärryksenkin? Jumalalla on valta kaikkeen. - Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Kun jokainen kieli joutuu tunnustamaan Jeesuksen Herraksi, niin silloinhan he myös uskovat Hänen olevan Herra.
Jos kerran Jumala on säätänyt niin ja hyväksi nähnyt, niin se on hyvä niin, ilman sen kummempia selittelyjä. Onko se ihmiseltä itseltään pois jotenkin, jos Jumalan hyvyys on yli ihmisen ymmärryksenkin? Jumalalla on valta kaikkeen.Ajatteletko, että paholainenkin pelastuu?
Usko Toivonen kirjoitti:
Ajatteletko, että paholainenkin pelastuu?
Hyvän kysymyksen siis Usko Toivonen esitit, sillä sen kysymyksen vastaus todistaa raadollisesti sen onko universalistinen näkemys Jumalasta vaiko vihollisesta.
Markku ja Jonah tuskin tahtovat tähän vastata, vaikka vastauksen uskon tietävänikin jo...- Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Ajatteletko, että paholainenkin pelastuu?
Voitko tuoda ensin oman näkökantasi, johon voisin ottaa kantaa? En nimittäin ymmärrä kysymystäsi.
- Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Voitko tuoda ensin oman näkökantasi, johon voisin ottaa kantaa? En nimittäin ymmärrä kysymystäsi.
Ketkä tässä mielestäsi joutuvat tunnustamaan Jeesuksen valta-aseman?
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Fil. 3. - Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Ketkä tässä mielestäsi joutuvat tunnustamaan Jeesuksen valta-aseman?
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Fil. 3.Koko ihmiskunta.
Selitä sinä mitä haet tällä paholaisasialla tässä yhteydessä? - Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Koko ihmiskunta.
Selitä sinä mitä haet tällä paholaisasialla tässä yhteydessä?Niin, koko ihmiskunta ja .. kaikki luodut.
- Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Niin, koko ihmiskunta ja .. kaikki luodut.
No, asiaan... mitä haluat tällä kertoa?
Jonah kirjoitti:
Usko T:
>>>Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.Niin, täällä on erittäin vaikea saada syvälisempää keskustelua kun tietoisesti vääristellään toisen ihmisen sanomisia. Todella kukaan ihminen ei pelastu kuin uskon kautta, Uskomalla Jeesukseen.
Nykyajan helluntalaisuudessa pidän ihmeelisena / luopumuksena jo sitä kun ei edes uskota mitä Raamatussa on ilmoitettu uskon saamisesta.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Helluntalaisuus ei tänä päivänä usko, miten JUMALAN teko on se kun ihminen tulee Jeesukseen uskovaiseksi.
Samoin ihmetelen mihin ihmeeseen on kadonnut JUMALAN johtamiseen uskominen ja erikioisesti miten JUMALA on se taho, joka tekee ihmiseen mielenmuutoksen.
25. hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä JUMALA ANTAA HEILLE MIELENMUUTOSEN , niin että tulevat tuntemaan totuuden
26. ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
Nyky helluntalaisuus ei usko, miten KAIKKI, mikä uskovan ihmisen elämään ja arkeen liittyy tapahtuu JUMALAN johtamisen kautta. /Pyhän Hengen. Tätähän terveessä uskossa oleva ihminen rukoileekin.
Niin, kuten Jonah tiedätkin, niin kaikki mikä ihmisen pelastumiseen liittyy on 100% JUMALAN teko alkumetreiltä loppuun saakka. Juuri tuohon liittyy miten JUMALAN tahdon varassa on pelastaako hän / tekeekö uskon ihmiseen, niin pelastaako yhden ihmisen,- vaiko kaikki.
Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää ( uskominen on jo eri asia) miten tämä ilmoitus jo kertoo kaiken.
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Huomaappa miten innoissaan Paavali on asiasta. Vastakohta helluntalaisuuden.
Niin, eikö armahtaminen ( kollektiivinen) ilmennä juuri pelastumista uskoon tulemisen kautta.Lightning Star kirjoitti:
No, asiaan... mitä haluat tällä kertoa?
Eikö se ole ilmeistä?
Jos kyseisen Sanankohdan selittää tarkoittavan sitä, että tässä on kyse suun tunnustuksesta joka oikeuttaa sen tähden pelastukseen lopulta tuonpuoleisessa, niin väistämättä tämän Sanankohdan mukaan moisella tulkinnalla pelastuisivat myös demonit, antikristus että myös paholainen.
Mutta minä olen samaa mieltä tässä Usko Toivosen kanssa, että kyseinen Sanankohtanei suinkaan puhu siitä, että tässä jokainen luotu loplta saisi tunnustuksen tähden pelastuksen, vaan siitä että pahinkin vihollinen joutuu lopulta tunnustamaan Jumalan voittajaksi ja jokainen polvi notkistuu!markkulievonen kirjoitti:
Niin, täällä on erittäin vaikea saada syvälisempää keskustelua kun tietoisesti vääristellään toisen ihmisen sanomisia. Todella kukaan ihminen ei pelastu kuin uskon kautta, Uskomalla Jeesukseen.
Nykyajan helluntalaisuudessa pidän ihmeelisena / luopumuksena jo sitä kun ei edes uskota mitä Raamatussa on ilmoitettu uskon saamisesta.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Helluntalaisuus ei tänä päivänä usko, miten JUMALAN teko on se kun ihminen tulee Jeesukseen uskovaiseksi.
Samoin ihmetelen mihin ihmeeseen on kadonnut JUMALAN johtamiseen uskominen ja erikioisesti miten JUMALA on se taho, joka tekee ihmiseen mielenmuutoksen.
25. hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä JUMALA ANTAA HEILLE MIELENMUUTOSEN , niin että tulevat tuntemaan totuuden
26. ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
Nyky helluntalaisuus ei usko, miten KAIKKI, mikä uskovan ihmisen elämään ja arkeen liittyy tapahtuu JUMALAN johtamisen kautta. /Pyhän Hengen. Tätähän terveessä uskossa oleva ihminen rukoileekin.
Niin, kuten Jonah tiedätkin, niin kaikki mikä ihmisen pelastumiseen liittyy on 100% JUMALAN teko alkumetreiltä loppuun saakka. Juuri tuohon liittyy miten JUMALAN tahdon varassa on pelastaako hän / tekeekö uskon ihmiseen, niin pelastaako yhden ihmisen,- vaiko kaikki.
Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää ( uskominen on jo eri asia) miten tämä ilmoitus jo kertoo kaiken.
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Huomaappa miten innoissaan Paavali on asiasta. Vastakohta helluntalaisuuden.
Niin, eikö armahtaminen ( kollektiivinen) ilmennä juuri pelastumista uskoon tulemisen kautta.Pelastuuko Markku uskosi mukaan paholainenkin lopulta?
- Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
No, asiaan... mitä haluat tällä kertoa?
Kaikki joutuvat polvistumaan kaikkein korkeimman nimeen, Jeesuksen nimeen.
Onko paholainen nimeltään korkeampi?
Ei ole.
Myös paholainen joutuu notkistamaan polvensa Jeesuksen nimessä. Usko Toivonen kirjoitti:
Alkuseurakunnan ajoista lähtien, ovat Jeesukseen Herranaan uskovat huutaneet häntä avukseen.
Tämä on Raamatun ilmoitus.
Niin kuin tuossa ensimmäisessä kommentissani jo mainitsin, ei tule ottaa jakeita pois asiayhteydestään ja niista rakentaa omaa oppia.
Esim. tuo filippiläiskirjeen kohta kuvaa Jeesuksen valta-asemaa:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Fil. 3.
Ts. "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. ( Matt. 28. )
Jeesuksella on valta yli niitten, jotka taivaassa ovat, ja niitten jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat.
Myös vihollinen joutuu väistymään Jeesuksen nimessä.
Kristus teissä - kirkkauden toivo, kuten Raamattu ilmoittaa.
Ei pidä mennä sotkemaan uskoa ja valtaa.>Alkuseurakunnan ajoista lähtien, ovat Jeesukseen Herranaan uskovat huutaneet häntä avukseen.
Tämä on Raamatun ilmoitus.<
Mutta, koitappa vihdoin ymmärtää, miten JUMALA / Pyhä Henki ohjaa ihnmisen mieltä ja " huudattaa" ihmisiä. Sinun lie mahdoton ymmärtää miten JUMALA vaikuttaa JUMALASTA syntyneessä tahtomisen ja tekemisen. Ihmisen osa on havainnoida tämä ja kulkea VALMISTETUISSA TEOISSA.
Eli JUMALA on kaiken ISÄ ja aivoittelija suunnitteluineen ja toteuttamisineen. Voi kun ymmärtäisit tämän ilmoituksen täydellisesti;
9. Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.
Siis käytännön tasolla. Ihmisen osa on ajatella omilla aivoillaan arkeen tulleita asioita. Asioita, jotka Herra on ohjannut ihmisen ajateltavaksi. Ymmärrätkö?
Uskovan ihmisen arkeen voi yllättäen tulle yllättäviä asioita ajateltavaksi ja Herra on näiden asioiden ohjaaja.
Näin tapahtuu myös kollektiivisesti ihmiselle ja siten toteutuen Fil 2 ilmoitus. Koitappa ymmärtää, miten juuri Jeesuksen JUMALA antoi Jeesukselle vallan ja voiman tähän tehtävään / pelastaa ihminen uskon kautta. Fil 2 ilmentää juuri ihmisen kollektiivista tunnustusta Jeesus Kristus Herraksi.
Niin, on yks hailee mitä epäuskoiset ihmiset ajattelevat ja otaksuvat. JUMALA on se taho, jonka hallinnassa on KAIKKI.nikojt kirjoitti:
Hyvän kysymyksen siis Usko Toivonen esitit, sillä sen kysymyksen vastaus todistaa raadollisesti sen onko universalistinen näkemys Jumalasta vaiko vihollisesta.
Markku ja Jonah tuskin tahtovat tähän vastata, vaikka vastauksen uskon tietävänikin jo...Mihin tulisi vastata?
nikojt kirjoitti:
Pelastuuko Markku uskosi mukaan paholainenkin lopulta?
Mistä mie tietäisin. Olen kiinnostunut vain ihmisen kehityksestä ja sen eri vaiheista.
markkulievonen kirjoitti:
Mistä mie tietäisin. Olen kiinnostunut vain ihmisen kehityksestä ja sen eri vaiheista.
Hetkinen, hetkinen!
Mistä tietäisit? Mistä tietäisit, vaikka toimit palstalla aivoitettuna Raamatunopettajana. Eikö Sanan mukaan juuri tulkittuna niinkuin sinä teet, ole ilmeistä, että sinun opettaman tulkinnan mukaan pelastus on kaikille luoduille?
Seiso nyt tulkintasi takana.nikojt kirjoitti:
Hetkinen, hetkinen!
Mistä tietäisit? Mistä tietäisit, vaikka toimit palstalla aivoitettuna Raamatunopettajana. Eikö Sanan mukaan juuri tulkittuna niinkuin sinä teet, ole ilmeistä, että sinun opettaman tulkinnan mukaan pelastus on kaikille luoduille?
Seiso nyt tulkintasi takana.Saat vapaasi kuvitella mitä ajattelisin sinun mielestäsi, mutta kuten jo kerroin olen kiinnostunut ihmisen eri vaiheista. Tämä ihmisen kehitys ja käyttäytyminen ja miten JUMALA mahdollistuu ohjaamaan ihmisen mieltä on lähellä sydäntäni.
Sanottakoon tässäkin, miten suurimpana ihmeenä pidän sitä, miten JUMALA voikaan tehdä uskon ihmiseen ja antaa mielenmutoksen. Asia, ihmisen mielen muutos, on erittäin vaikea alue terapian avulla.
Mutta, JUMALALTA se onnistuu .- sivustaseurannut
markkulievonen kirjoitti:
Mistä mie tietäisin. Olen kiinnostunut vain ihmisen kehityksestä ja sen eri vaiheista.
>> Olen kiinnostunut vain ihmisen kehityksestä ja sen eri vaiheista.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Alkuseurakunnan ajoista lähtien, ovat Jeesukseen Herranaan uskovat huutaneet häntä avukseen.
Tämä on Raamatun ilmoitus.<
Mutta, koitappa vihdoin ymmärtää, miten JUMALA / Pyhä Henki ohjaa ihnmisen mieltä ja " huudattaa" ihmisiä. Sinun lie mahdoton ymmärtää miten JUMALA vaikuttaa JUMALASTA syntyneessä tahtomisen ja tekemisen. Ihmisen osa on havainnoida tämä ja kulkea VALMISTETUISSA TEOISSA.
Eli JUMALA on kaiken ISÄ ja aivoittelija suunnitteluineen ja toteuttamisineen. Voi kun ymmärtäisit tämän ilmoituksen täydellisesti;
9. Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.
Siis käytännön tasolla. Ihmisen osa on ajatella omilla aivoillaan arkeen tulleita asioita. Asioita, jotka Herra on ohjannut ihmisen ajateltavaksi. Ymmärrätkö?
Uskovan ihmisen arkeen voi yllättäen tulle yllättäviä asioita ajateltavaksi ja Herra on näiden asioiden ohjaaja.
Näin tapahtuu myös kollektiivisesti ihmiselle ja siten toteutuen Fil 2 ilmoitus. Koitappa ymmärtää, miten juuri Jeesuksen JUMALA antoi Jeesukselle vallan ja voiman tähän tehtävään / pelastaa ihminen uskon kautta. Fil 2 ilmentää juuri ihmisen kollektiivista tunnustusta Jeesus Kristus Herraksi.
Niin, on yks hailee mitä epäuskoiset ihmiset ajattelevat ja otaksuvat. JUMALA on se taho, jonka hallinnassa on KAIKKI.Siitä ennalta valmistetuissa teoissa kulkemisesta on hyvä kuvaus tässä:
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Nämä ovat Jeesuksessa siunattuja, jotka toivo täyttyy Jeesuksessa.
Sitten on toinen joukko, jotka joutuvat häpeään.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Matt. 25. markkulievonen kirjoitti:
Saat vapaasi kuvitella mitä ajattelisin sinun mielestäsi, mutta kuten jo kerroin olen kiinnostunut ihmisen eri vaiheista. Tämä ihmisen kehitys ja käyttäytyminen ja miten JUMALA mahdollistuu ohjaamaan ihmisen mieltä on lähellä sydäntäni.
Sanottakoon tässäkin, miten suurimpana ihmeenä pidän sitä, miten JUMALA voikaan tehdä uskon ihmiseen ja antaa mielenmutoksen. Asia, ihmisen mielen muutos, on erittäin vaikea alue terapian avulla.
Mutta, JUMALALTA se onnistuu .Ilm. 19:20
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
Ilm. 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ilm. 20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."sivustaseurannut kirjoitti:
>> Olen kiinnostunut vain ihmisen kehityksestä ja sen eri vaiheista.
Nyt on kyllä PAKKO KERSKATA Herrastani Jeesuksesta Kristuksesta;
1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja ÄNKYTTÄVÄIN KIELI PUHUU SUJUVASTI JA SELKEÄSTI.
Mikkää ei oo nii ihanoo kuin uskoa ja luottaa miten assiit on sittenkin hallinnassa ja hallitsija on JUMALA. Tällä totisella JUMALALLA on kyky tehdä uskon ihmiseen ja samoin kyky antaa mielenuudistus. Eikö ookkin ihannoo.nikojt kirjoitti:
Ilm. 19:20
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
Ilm. 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ilm. 20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?Usko Toivonen kirjoitti:
Siitä ennalta valmistetuissa teoissa kulkemisesta on hyvä kuvaus tässä:
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Nämä ovat Jeesuksessa siunattuja, jotka toivo täyttyy Jeesuksessa.
Sitten on toinen joukko, jotka joutuvat häpeään.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Matt. 25.33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?markkulievonen kirjoitti:
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?Näin on!
Uskokaamme sen tähden se mitä HÄN SANASSAAN ilmoittaa, sitä itse aivoittelematta ja siihen aivoituksiamme lisäämättä!- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?Niin, kaikkiin ja kaikille, jotka ...
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3.
Kaikille, jotka ... uskovat.
hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on ... usko Jeesukseen. Usko Toivonen kirjoitti:
Ajateltavaa:
21. Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
22. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Matt. 16.
Tuossa vihollinen pääsi syöttämään ajatuksia Pietarin mieleen.
Samankaltainen ajatus nousee mieleen opista, missä julistetaan pelastusta ilman uskoa.
Puolustaja, Pyhä Henki, kirkastaa Kristustuksen evankeliumia.Tunnustat siis, Usko Toivonen, että saat'ana puhui Pietarin kautta nuo imartelevat sanat, joita Pietarikin luuli omiksi sanoikseen?
Olen hyvin pitkälle samaa mieltä Markku Lievosen kanssa. Hän perustelee asiat Raamatun sanalla, mutta kirjoituksien selittäminen on vaikeaa, koska niihin on aina ihmiset tehneet omia muutoksia, jotka poikkeavat Jumalan tahdosta. Jo profeetta Jeremia huomautti aikansa kirjanoppineille:
Jeremia 8
5 "Miksi kääntyy tämä kansa, Jerusalem, pois ainaisessa luopumuksessa? Miksi he pitävät kiinni petoksesta eivätkä tahdo palata? (Huomio tarkasti 8. jae!)
6 Minä olen tarkannut ja kuunnellut: he puhuvat sitä, mikä ei ole oikein; ei kukaan kadu pahuuttansa, ei ajattele: Mitä olen minä tehnyt! Kaikki he kääntyvät pois juosten juoksuansa, niinkuin orhi kiitää taistelussa.
7 Haikarakin taivaalla tietää aikansa; metsäkyyhkynen, pääskynen ja kurki pitävät vaarin tuloajastansa, mutta minun kansani ei tunne Herran oikeutta.
8 "Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä."
"Kristityt" väittävät koko Raamatun olevan Jumalan sanaa, mutta kirjoitukset todistavat että luotettavaa Jumalan sanaa Raamatussa on vain se, minkä Jumala on puhunut, eivät ne sanat, mitä siihen "on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä."
Miten tulkitsen? Olematon mielikuvitusjumalanne on raaka sadisti. Mutta onneksemme tuollaisia kauheuksia ei tule, koska tarut ovat taruja.
- olisit sinä
vain pitänyt pääs kiinni, kun et mitään ymmärrä
Jos apostoli Paavali olisi tämän ajan ihminen ja ymmärtäisi Jeesuksen vertauskuvainnolisen opetuksen kolminaisuusoppilaan ymmärryksellä, niin Paavali ei taatusti ylistäisi näin innoissaan JUMALAN tekoja ja suunnitelmia ja tuomioita;
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Mutta, punainen lanka onkin, miten Paavali YMMÄRSI Jeesuksen vertauskuvainnollisen opetuyksen esim. hel.vetistä / kadotuksesta. Paavali näki oikeassa valossa asiat ja oli innoissaan miten suuri ja mahtava ja armahtava JUMALA onkaan.
Missä on tämän päivän helluntalaisuudessa tämä into ja ylistys, mikä Paavalilla oli.
Ani harva helluntalainen edes uskoo, miten pelastus ja usko Jeesukseen on kokonaan JUMALAN TEKO.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Omavanhurskuden opettaminen ja sen ihannointi on tämän päivän helluntalaisuutta.- Kysyn vaan.
>>Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen,
- Kysyn vaan.
Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen,
Markulta kysyisin miten ymmärrät nämä alla olevat jakeet?
Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. 12. Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." Matt.8:11-12)
28. Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. (Matt.10:28)
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon! .. 49. Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista 50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." (Matt.13:41-43,49-50)
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. (Matt.25:41)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. … 47. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, 48. missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. (Mark.9:43,47-48)
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:16)
Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä. (Luuk.12:5)
Lasarus ja rikas mies Luuk.16:19-31 Jae 24; Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. (Joh.3:16)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. (1 Kor.1:18)
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor.2:15)
Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor. 4:3)
Olenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19. Heidän loppunsa on kadotus. (Fil.3:18-19)
Hänen (vääryyden ihminen) vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (2 Tess.2:10)
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta. (Jaak. 3:6)
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (Jaak.4:12)
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. … 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. (Ilm.20:10, 14-15) Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen,
Ei valehtele, mutta Jeesuksen vertauksilla opettamisen ymmärtäminen on kolminaisuus oppilalla erilainen kuin oli apostoli Paavalilla. Paavali ymmärsi tuonkin vertauskuvan erittäin tarkoin ja iloitsi LOPPUTULOKSESTA NÄIN;
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Vastavuoroisesti kysäisen. Repäisetkö silmäsi pois, ettet joutuisi kidutettavaksi ymmärryksesi mukaiseen hel.vettiin. Tai nirhaisisitko kätesi, jos se viettelee, ettet joutuisi ymmärryksen mukaiseen hel.vettiin. Jos et tekisi näin, niin miksi.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Tiedän tapauksen, miten ihminen oli nirhannut kättään poikki ymmärrettyään VÄÄRIN Jeesuksen vertauskuvainnollisen opetuksen.Kysyn vaan. kirjoitti:
Markulta kysyisin miten ymmärrät nämä alla olevat jakeet?
Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. 12. Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." Matt.8:11-12)
28. Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. (Matt.10:28)
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon! .. 49. Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista 50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." (Matt.13:41-43,49-50)
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. (Matt.25:41)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. … 47. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, 48. missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. (Mark.9:43,47-48)
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:16)
Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä. (Luuk.12:5)
Lasarus ja rikas mies Luuk.16:19-31 Jae 24; Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. (Joh.3:16)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. (1 Kor.1:18)
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor.2:15)
Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor. 4:3)
Olenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19. Heidän loppunsa on kadotus. (Fil.3:18-19)
Hänen (vääryyden ihminen) vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (2 Tess.2:10)
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta. (Jaak. 3:6)
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (Jaak.4:12)
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. … 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. (Ilm.20:10, 14-15)Edelleen toistan, miten kolminaisuusoppilas ymmärtää Jeesuksen opetuksen hel.vetistä erilailla kuin apostoli Paavali. Tämän todistaa teidän reagoimistapa. Paavali ILOITSI miten tutkimattomat onkaan JUMALAN tuomiot ja käsittämättömät tiensä.
Itse kuulun tuohon ryhmään,m etten ymmärrä mitä Jeesuksen vertauskuva hel.vetistä tasan tarkkaan tarkoittaa. Tiedän vain ainoastaan langenneen / Hengellisesti kuolleen ihmisen lopputuloksen ja oloitsen yhtä riehakkaasti kuin Paavali.- Totuus esiin
Kysyn vaan. kirjoitti:
Markulta kysyisin miten ymmärrät nämä alla olevat jakeet?
Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. 12. Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." Matt.8:11-12)
28. Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. (Matt.10:28)
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon! .. 49. Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista 50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." (Matt.13:41-43,49-50)
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. (Matt.25:41)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. … 47. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, 48. missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. (Mark.9:43,47-48)
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:16)
Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä. (Luuk.12:5)
Lasarus ja rikas mies Luuk.16:19-31 Jae 24; Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. (Joh.3:16)
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. (1 Kor.1:18)
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor.2:15)
Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. (2 Kor. 4:3)
Olenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19. Heidän loppunsa on kadotus. (Fil.3:18-19)
Hänen (vääryyden ihminen) vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (2 Tess.2:10)
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta. (Jaak. 3:6)
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. (Jaak.4:12)
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. … 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. (Ilm.20:10, 14-15)Tuosta tosiaan näkee kuinka harhateillä Markku oppeineen vaeltaa! Markku opettaa täysin Raamatun vastaisesti. Oli hyvä " Kysyn vaan" että toit tuon esille.
Totuus esiin kirjoitti:
Tuosta tosiaan näkee kuinka harhateillä Markku oppeineen vaeltaa! Markku opettaa täysin Raamatun vastaisesti. Oli hyvä " Kysyn vaan" että toit tuon esille.
Niimpä. Miepä iloitsenin apostoli Paavalin lailla näistä JUNALAN tuomioista;
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?- Totuus esiin
markkulievonen kirjoitti:
Ei valehtele, mutta Jeesuksen vertauksilla opettamisen ymmärtäminen on kolminaisuus oppilalla erilainen kuin oli apostoli Paavalilla. Paavali ymmärsi tuonkin vertauskuvan erittäin tarkoin ja iloitsi LOPPUTULOKSESTA NÄIN;
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Vastavuoroisesti kysäisen. Repäisetkö silmäsi pois, ettet joutuisi kidutettavaksi ymmärryksesi mukaiseen hel.vettiin. Tai nirhaisisitko kätesi, jos se viettelee, ettet joutuisi ymmärryksen mukaiseen hel.vettiin. Jos et tekisi näin, niin miksi.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Tiedän tapauksen, miten ihminen oli nirhannut kättään poikki ymmärrettyään VÄÄRIN Jeesuksen vertauskuvainnollisen opetuksen.Siinäpä se onkin kun sinä Markku et usko mitä Raamattu sanoo ja mää ja suurin osa meistä uskovista uskoo Raamatun sanaan sellaisenaan kun se on kirjoitettu.
Sinä kun teet omaa oppia siten että uskot vain sen minkä parhaaksesi opillesi näet. Siksi sinä täällä opetatkin Raamatun vastaisesti. Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen,
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?Totuus esiin kirjoitti:
Siinäpä se onkin kun sinä Markku et usko mitä Raamattu sanoo ja mää ja suurin osa meistä uskovista uskoo Raamatun sanaan sellaisenaan kun se on kirjoitettu.
Sinä kun teet omaa oppia siten että uskot vain sen minkä parhaaksesi opillesi näet. Siksi sinä täällä opetatkin Raamatun vastaisesti.33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?- ???
markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. Miepä iloitsenin apostoli Paavalin lailla näistä JUNALAN tuomioista;
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?>>33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? ??? kirjoitti:
>>33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Tuosta ilmoituksesta käy kaikki ilmi, mikä liittyy asiayhteyteen. SAMA KÄSITE kuin;
22. Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,
Vai purnaatko JUMALAA kohtaan kun JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen. Tai miten ilmoittaa miten KAIKKI on kuollut Aadamissa.
Mikä tässä hierätää? ja panee purnaamaan.- Kysyn vaan.
markkulievonen kirjoitti:
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Tuosta ilmoituksesta käy kaikki ilmi, mikä liittyy asiayhteyteen. SAMA KÄSITE kuin;
22. Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,
Vai purnaatko JUMALAA kohtaan kun JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen. Tai miten ilmoittaa miten KAIKKI on kuollut Aadamissa.
Mikä tässä hierätää? ja panee purnaamaan.>>32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Kysyn vaan. kirjoitti:
>>32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Jos JUMALA sulkee, niin kukaan muu ei avaa kuin JUMALA. Ymmärrä, nyt viimein, miten armahdus / usko on JUMALAN teko,- ei ihmisen omaa vaikuttamaa.
Mutta, jos haluat uskotella JUMALAN olevan tyranni tai sekopää olio, joka sulkee ihisen tottelevaisuuteen ja kiduttaa ymmärryksesi mukaisessa hel.vetissä, niin kukapa lie tätäkään vastaan. Kunhan et mene vain surutyötä tekevän ihmisen luo, joka on menettänyt jumalattolman läheisensä.markkulievonen kirjoitti:
Jos JUMALA sulkee, niin kukaan muu ei avaa kuin JUMALA. Ymmärrä, nyt viimein, miten armahdus / usko on JUMALAN teko,- ei ihmisen omaa vaikuttamaa.
Mutta, jos haluat uskotella JUMALAN olevan tyranni tai sekopää olio, joka sulkee ihisen tottelevaisuuteen ja kiduttaa ymmärryksesi mukaisessa hel.vetissä, niin kukapa lie tätäkään vastaan. Kunhan et mene vain surutyötä tekevän ihmisen luo, joka on menettänyt jumalattolman läheisensä.Siis sulkee ihmisen tottelemattomuuteen....
markkulievonen kirjoitti:
Siis sulkee ihmisen tottelemattomuuteen....
Etkai vaan ole sitä mieltä, että tottelemattomuus Jumalaa vastaan olisi Jumalan itsensä syy ja teko??
nikojt kirjoitti:
Etkai vaan ole sitä mieltä, että tottelemattomuus Jumalaa vastaan olisi Jumalan itsensä syy ja teko??
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Tässäpä vastaukseni.- Lightning Star
nikojt kirjoitti:
Etkai vaan ole sitä mieltä, että tottelemattomuus Jumalaa vastaan olisi Jumalan itsensä syy ja teko??
Oman hyvyytensä tähdenkö ihminen pelastuu vai siksi, että Jumala on hyvä? Hän aukaisee kenen silmät tahtoo. Pahuus on tottelemattomuutta Jumalan hyvää tahtoa kohtaan ja siinä ihmiset vaeltavat, vain usko Kristukseen, voi muuttaa sen kulun suunnan, jos Sanan siemen saa tuottaa hyvää satoa, Taivaan Isälle joka on korkeuksissa. Tämäkin valta tulee jättää kokonaan Jumalan hyvän tahdon varaan, muuta ei voi, eikä tule kuvitella itsestään liikoja.
markkulievonen kirjoitti:
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Tässäpä vastaukseni.Jumala on Hyvä ja Jumala on vanhurskas ja Pyhä.
Adamin ja Evan tottelemattomuuden teko EI ollut Jumalan syy, vaan ihmisen itsensä. Näin on myös jokaisen ihmisen laita.
Jumala on sanassaan ilmoittanut odottavan ja odottavan, että Hänen kansansa tulisi Hänen tykönsä, mutta he eivät ole tahtoneet... He ovat olleet uppiniskaisia.
Sen tähden Hän ilmoitti paaduttaneensa heidän sydämensä, että he voisivat nähdä tekonsa niinkuin tuhlaajapoika lopulta näki käytyään rapalätäkön pohjalla asti...
Yksikään ihmisen tottelemattomuuden teko ei ole Jumalan syy ja Jumalan vika, on kamottavaa edes ajatella moista.- markkulievonen.
nikojt kirjoitti:
Jumala on Hyvä ja Jumala on vanhurskas ja Pyhä.
Adamin ja Evan tottelemattomuuden teko EI ollut Jumalan syy, vaan ihmisen itsensä. Näin on myös jokaisen ihmisen laita.
Jumala on sanassaan ilmoittanut odottavan ja odottavan, että Hänen kansansa tulisi Hänen tykönsä, mutta he eivät ole tahtoneet... He ovat olleet uppiniskaisia.
Sen tähden Hän ilmoitti paaduttaneensa heidän sydämensä, että he voisivat nähdä tekonsa niinkuin tuhlaajapoika lopulta näki käytyään rapalätäkön pohjalla asti...
Yksikään ihmisen tottelemattomuuden teko ei ole Jumalan syy ja Jumalan vika, on kamottavaa edes ajatella moista.Kumpaa ihmisen tulisi uskoa, JUMALAN ilmoitustako;
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi. - Lightning Star
nikojt kirjoitti:
Jumala on Hyvä ja Jumala on vanhurskas ja Pyhä.
Adamin ja Evan tottelemattomuuden teko EI ollut Jumalan syy, vaan ihmisen itsensä. Näin on myös jokaisen ihmisen laita.
Jumala on sanassaan ilmoittanut odottavan ja odottavan, että Hänen kansansa tulisi Hänen tykönsä, mutta he eivät ole tahtoneet... He ovat olleet uppiniskaisia.
Sen tähden Hän ilmoitti paaduttaneensa heidän sydämensä, että he voisivat nähdä tekonsa niinkuin tuhlaajapoika lopulta näki käytyään rapalätäkön pohjalla asti...
Yksikään ihmisen tottelemattomuuden teko ei ole Jumalan syy ja Jumalan vika, on kamottavaa edes ajatella moista.Henkilökohtaisesti tässä hetkessä näen, että ihminen valitsee pahuuden ja ihminen on valinnut eron Jumalasta. Jostain syystä, ihminen on luonnostaan mieltynyt pahuuteen ja hänen mahdotonta itsessään taipua Jumalan hyvään tahtoon kaikessa, vain Jumalan armo voi muuttaa tämän.
Mutta Jumala on kaiken Luoja. Tämä kaikki mikä on olemassa olevaa on kuitenkin Hänen sanansa voimalla syntynyt, kuten luomiskertomuksesta voi nähdä... Jumala sanoi ja niin tapahtui.
Hän on kaikkitietävä, kaikkinäkevä. Ei ihmiseltä putoa todellisuudessa yksikään hiuskarva ettei Hän sitä tietäisi.
On asioita, joihin ei ole antaa vastauksia, jotka Jumala tietää, miksi.
kuitenkin meidän on alistuttava Jumalan hyvälle tahdolle, eikä kapinoida sitä vastaan, myöskin pelastuskysymyksessä, jos Hän tahtoo kaikki armahtaa, silloin se on hyvä niin, koska Hän on hyvä Isä joka tietää mikä on parasta ja oikeudenmukaista. - Usko Toivonen
markkulievonen. kirjoitti:
Kumpaa ihmisen tulisi uskoa, JUMALAN ilmoitustako;
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi.Kyllä, kaikille on armo tarjolla.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
Room. 10.
Raamattu ei ole ristiriitainen.
Jokainen pelastuu, joka huutaa avuksensa Jeesusta.
Jeesus pelastaa. markkulievonen. kirjoitti:
Kumpaa ihmisen tulisi uskoa, JUMALAN ilmoitustako;
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi."Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi."
Siis luetko edelleen Sanasta niin, että Jumala on syy ihmisten tottelemattomuuteen??
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Hän on siis JÄTTÄNYT IHMISET tekemään OMIA TOTTELEMATTOMUUDEN TEKOJAAN, jotta heräisivät unestaan! Mutta pois se, että HÄN olisi SYY niihin tekoihin!!Lightning Star kirjoitti:
Oman hyvyytensä tähdenkö ihminen pelastuu vai siksi, että Jumala on hyvä? Hän aukaisee kenen silmät tahtoo. Pahuus on tottelemattomuutta Jumalan hyvää tahtoa kohtaan ja siinä ihmiset vaeltavat, vain usko Kristukseen, voi muuttaa sen kulun suunnan, jos Sanan siemen saa tuottaa hyvää satoa, Taivaan Isälle joka on korkeuksissa. Tämäkin valta tulee jättää kokonaan Jumalan hyvän tahdon varaan, muuta ei voi, eikä tule kuvitella itsestään liikoja.
Usko on Jumalan teko ja se syntyy Sanan kuulemisen kautta niinkuin apostoli opetti.
Mutta aina savi ei tahdo taipua valajansa käsissä kauniiksi astiaksi kuten Jumala Jeremialle savenvalajan pajassa opetti. Silloin Jumala on muovaava näistä astioista halvemmat astiat kuten Jeremialle opetti.
Tottelemattomuutemme teot eivät ole Jumalan syytä, ne ovat meidän syymme. Meidän syymme on myös se, että kirkkauden Herra joutui ristin puolestamme kärsimään. Meidän vuoksemme, meidän syymme, mutta Hän valitsi sen osan rakkaudesta ihmisiin!- Usko Toivonen
nikojt kirjoitti:
"Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi."
Siis luetko edelleen Sanasta niin, että Jumala on syy ihmisten tottelemattomuuteen??
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Hän on siis JÄTTÄNYT IHMISET tekemään OMIA TOTTELEMATTOMUUDEN TEKOJAAN, jotta heräisivät unestaan! Mutta pois se, että HÄN olisi SYY niihin tekoihin!!Juuri noin, "nikojt".
Tämähän tulee Roomalaiskirjeessä selkeästi esille.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, ..
Room. 3.
ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Jae. 26. ) nikojt kirjoitti:
Usko on Jumalan teko ja se syntyy Sanan kuulemisen kautta niinkuin apostoli opetti.
Mutta aina savi ei tahdo taipua valajansa käsissä kauniiksi astiaksi kuten Jumala Jeremialle savenvalajan pajassa opetti. Silloin Jumala on muovaava näistä astioista halvemmat astiat kuten Jeremialle opetti.
Tottelemattomuutemme teot eivät ole Jumalan syytä, ne ovat meidän syymme. Meidän syymme on myös se, että kirkkauden Herra joutui ristin puolestamme kärsimään. Meidän vuoksemme, meidän syymme, mutta Hän valitsi sen osan rakkaudesta ihmisiin!>Usko on Jumalan teko ja se syntyy Sanan kuulemisen kautta niinkuin apostoli opetti.<
Äläpäs hassuja puhu,- sensuroitua totuuttasi. Usko tulee kyllä Kristuksen sanan kuulemisen KAUTTA.
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan KAUTTA..
Mutta taas USKON TEKIJÄ / USKO JEESUKSEEN IHMISESSÄ ON JUMALAN TEKO
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte HÄNEEN, jonka JUMALA ON LÄHETTÄNYT".
Ja erikoisesti JUMALA tekee uskon näihin ihmisiin TÄSSÄ AJASSA;
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä VALINNUT meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen KAUTTA , hänen OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan,
Miksi sensuroit TIETOISESTI JUMALAN ilmoituksia, jotka littyvät aiheeseen?nikojt kirjoitti:
Usko on Jumalan teko ja se syntyy Sanan kuulemisen kautta niinkuin apostoli opetti.
Mutta aina savi ei tahdo taipua valajansa käsissä kauniiksi astiaksi kuten Jumala Jeremialle savenvalajan pajassa opetti. Silloin Jumala on muovaava näistä astioista halvemmat astiat kuten Jeremialle opetti.
Tottelemattomuutemme teot eivät ole Jumalan syytä, ne ovat meidän syymme. Meidän syymme on myös se, että kirkkauden Herra joutui ristin puolestamme kärsimään. Meidän vuoksemme, meidän syymme, mutta Hän valitsi sen osan rakkaudesta ihmisiin!No, kumpaa TAAS olisi ihnmisen uskottava. Sinun aatoksiasi Niko;
>Mutta aina savi ei tahdo taipua valajansa käsissä kauniiksi astiaksi kuten Jumala Jeremialle savenvalajan pajassa opetti. <
Vaiko sitä mitä Jeesus todellisesti opetti;
16. Te ETTE VALINNEET MINUA , vaan MINÄ VALITSIN TEIDÄT ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Huomaatko todella miten kolminaisuus sokaisee sinutkin lähes joka paikassa. Joudut sensuroimaan ja muuttamaan JUMALAN aivoittamia ilmoituksia, että ne sopisi ihmisen kyhäämään oppiin. Väärennät siis selkeitä ilmoituksia ja teet JUMALASTA ihmisen pelinappulan.nikojt kirjoitti:
"Vai epäuskoisen ihmisen selittelyäsi."
Siis luetko edelleen Sanasta niin, että Jumala on syy ihmisten tottelemattomuuteen??
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Hän on siis JÄTTÄNYT IHMISET tekemään OMIA TOTTELEMATTOMUUDEN TEKOJAAN, jotta heräisivät unestaan! Mutta pois se, että HÄN olisi SYY niihin tekoihin!!32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Miksi käytät fiktiivistä kuviteluasi sanojen sisällön uskomisen sijasta. Huomaatko miten sensuroit ja muutat fiktiivisellä kuvituksella lähes kaikki sen, mitä JUMALA on ilmoittanut. Huvittavaa sinänsä.markkulievonen kirjoitti:
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Miksi käytät fiktiivistä kuviteluasi sanojen sisällön uskomisen sijasta. Huomaatko miten sensuroit ja muutat fiktiivisellä kuvituksella lähes kaikki sen, mitä JUMALA on ilmoittanut. Huvittavaa sinänsä.Mikä on kuvittelua?
Minä niin ihmettele, että pidät tottelemattomuuden tekojamme Jumalan syynä ja aikaansaamina. Syytät siis Jumalaa synneistäsi?
Jumalan vikako oli, että maailmalle turmeltui synnin tähden? Niinkö todella luet Sanasi?
Korjane toki jos olen ymmärtänyt sinua väärin.
Jos syntiä pidät Jumalan syynä, niin mistäpä ihminen kääntyisi, mitäpä ihminen katuisi ja mistäpä ihminen parannusta tekisi..? Ei mistää, vaan sen sijaan voisi katkeroitua Jumalalle ja syyttää kaikesta pahasta Häntä... Niknhän epäuskoinen maailmakin tekee...
Risti on käynyt silloin turhaksi eikä se saa aikaan lohdutonta itkua syntien tähden niinkuin Pietarille sai kun Hän syntejään itki kielettyään Herransa...markkulievonen kirjoitti:
No, kumpaa TAAS olisi ihnmisen uskottava. Sinun aatoksiasi Niko;
>Mutta aina savi ei tahdo taipua valajansa käsissä kauniiksi astiaksi kuten Jumala Jeremialle savenvalajan pajassa opetti. <
Vaiko sitä mitä Jeesus todellisesti opetti;
16. Te ETTE VALINNEET MINUA , vaan MINÄ VALITSIN TEIDÄT ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Huomaatko todella miten kolminaisuus sokaisee sinutkin lähes joka paikassa. Joudut sensuroimaan ja muuttamaan JUMALAN aivoittamia ilmoituksia, että ne sopisi ihmisen kyhäämään oppiin. Väärennät siis selkeitä ilmoituksia ja teet JUMALASTA ihmisen pelinappulan.Ihmisten tulisi uskoa Herraan Jeesukseen ja Jumalan Sanaan....myös sinun.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI.
Miksi käytät fiktiivistä kuviteluasi sanojen sisällön uskomisen sijasta. Huomaatko miten sensuroit ja muutat fiktiivisellä kuvituksella lähes kaikki sen, mitä JUMALA on ilmoittanut. Huvittavaa sinänsä.No, katsotaanpa mistä Roomalaiskirjeen tekstissä on kysymys.
27. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Room. 11.
Mitä siis tekstissä sanotaan.
Juutalaisten tottelemattomuuden vuoksi ovat pakanakansatkin saaneet laupeuden osakseen, juutalaiset ja pakanakansat yhdessä ovat "kaikki".
Mutta ei tuo teksti ole lupaus siitä, että kaikki pelastuvat, ei vaan lupaus siitä, että
armahdus on tullut Jeesuksessa kaikille mahdolliseksi.
Raamatun ilmoitus olisi aivan toisenlainen, jos kaikki pelastuisivat automaattisesti.
Ilmestyskirjan viimeisessä luvussa ei esim. silloin olisi mainintaa ..
15. Ulkopuolella ovat ....
Ilm. 22. Kysyn vaan. kirjoitti:
>>32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. .
Valitettavasti Uuden Testamentin käännösvaiheessa on kieliopin tositapa useissa kohdissa vaihdettu ehtotapaan, kuten esimerkiksi 1. Timot. 2:4 jae
1. kirje Timoteukselle 2
4 "Jumalan, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."
NOVUM sanoo saman asian näin:
"Jumalan, joka - t a h t o o - kaikkien ihmisten pelastuvan ja Jumalan tuntemiseen tulevan."
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalalmitamme on taivaassa. - K a i k e n, - m i t ä - h ä n -
t a h t o o, - h ä n - m y ö s - t e k e e." [Job 23:13 ]
Psalmit 135
6 "K a i k e n, - mitä Herra tahtoo, - h ä n - t e k e e - taivaassa ja maan päällä, merissä ja syvyyden vesissä." [Job 23:13 ]
Kaikkien Jumalan ihmisten pelastuminen on kiinnitetty Jumalan tahtoon ei trinitaarien eikä universaalien tahtoon;
1. Johanneksen kirje 2
2 "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien." [Room. 5:18]markkulievonen kirjoitti:
33. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?Amen, Markku, olet ymmärtänyt asian oikein. Tuo silmien irti kaivamisen ja käsien irti rapimisen ymmärrän tarkoittavan irtisanoutumista antikristuksesta, joka, viettelee näkemään Jumalan tahdon päinvastaisena ja houkuttelee vaeltamaan ja tekemään oman tahtonsa mukaan.
- Varmuus ennen muuta
Tässä kun pohdiskelee tätä pelastuskysymystä, muistuu mieleen Sinuhe egyptiläisen Kaptah palvelija, jolle varmuus oli aina paras tae.
Teologisesta pyörittelystä ennen pitkää käy kenen tahansa pää kipeäksi, eikä lopputuleman tarvitse vielä edes häämöttää.
Keille sitten käy huonosti, jollei niille tottelemattomille. Näin ollen tässäkin asiassa varmuus on se tae eli tehdään hyvää ja kartetaan pahaa. Näillä neuvoin ei ainakaan ojasta allikkoon tarvinne upota. Aloitukseen viitaten. Kun Jeesus toi ihmiskunnan tietoisuuteen tämän asian;
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
Siis ihminen oli erossa JUMALASTA. Kadotettuna eläissämme maanpäällä.
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE IHMISILLE - KADOTTUKSEKSI, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
Jeesus käytti hel.vettiä vertauskuvana tästä kadotuksesta. Erossa JUMALASTA.
. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
JUMALAN tekemälä uskolla Jeesukseen, niin ihmisellä ei ole enää kadotustuomiota. Ole enää erossa JUMALASTA. Tulee eläväksi Kristksessa.- Usko Toivonen
Aivan, vain Jeesuksen luokse tuleva saa elämän.
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10.
Ja lampailleen Jeesus sanoo:
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
Mutta vuohille:
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Jeesus armahtaa kaikkia. Kaikkia, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen. Turvautuvat Jeesukseen. Yhtäkään luokseen tulevaa Hän ei heitä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh. 6.
Kaikista niistä, jotka Hän on minulle antanut.
Näille kuuluu sana: " Tulkaa, minun Isäni siunatut ".
Nämä kaikki pelastuvat, kaikille on Jumalan lahja tarjolla, mutta kaikki eivät tahdo ottaa lahjaa vastaan.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Ja mitä pelastuvista on sanottu:
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Matt. 25.
He ovat palvelleet Jeesusta tässä ajassa ollessaan, eivät kuoltuaan. - Huolestunut .
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivan, vain Jeesuksen luokse tuleva saa elämän.
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10.
Ja lampailleen Jeesus sanoo:
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
Mutta vuohille:
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Jeesus armahtaa kaikkia. Kaikkia, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen. Turvautuvat Jeesukseen. Yhtäkään luokseen tulevaa Hän ei heitä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh. 6.
Kaikista niistä, jotka Hän on minulle antanut.
Näille kuuluu sana: " Tulkaa, minun Isäni siunatut ".
Nämä kaikki pelastuvat, kaikille on Jumalan lahja tarjolla, mutta kaikki eivät tahdo ottaa lahjaa vastaan.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Ja mitä pelastuvista on sanottu:
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Matt. 25.
He ovat palvelleet Jeesusta tässä ajassa ollessaan, eivät kuoltuaan.Niinpä niin. Mutta Lievosen Markku on aivoitellut asian Raamatun vastaisesti että kaikki pelastuu kun joutuu polviaan notkistaen Jeesuksen Herraksi toteamaan. Markku ei käsitä sitä, ettei se tarkoita sitä että kaikki pelastuvat siinä tilanteessa. Se tarkoittaa sitä että silloin Markunkin on tunnustettava Jeesuksen edessä että Jeesus on Herra Jumala kaikkivaltias taivaan ja maan luoja. Siinä ei enää auta Markunkaan huutaminen että Jeesus ei ole Jumala, vaan silloin hän tulee tietämään kuinka on elämänsä aikana Jeesuksen alentanut ja halventanut Raamatun vastaisella opillaan. No Markulla on vielä mahdollisuus pelastua jos Jumala suo sen Markulle vielä?
Huolestunut . kirjoitti:
Niinpä niin. Mutta Lievosen Markku on aivoitellut asian Raamatun vastaisesti että kaikki pelastuu kun joutuu polviaan notkistaen Jeesuksen Herraksi toteamaan. Markku ei käsitä sitä, ettei se tarkoita sitä että kaikki pelastuvat siinä tilanteessa. Se tarkoittaa sitä että silloin Markunkin on tunnustettava Jeesuksen edessä että Jeesus on Herra Jumala kaikkivaltias taivaan ja maan luoja. Siinä ei enää auta Markunkaan huutaminen että Jeesus ei ole Jumala, vaan silloin hän tulee tietämään kuinka on elämänsä aikana Jeesuksen alentanut ja halventanut Raamatun vastaisella opillaan. No Markulla on vielä mahdollisuus pelastua jos Jumala suo sen Markulle vielä?
Huolestunut:
>>>Markku ei käsitä sitä, ettei se tarkoita sitä että kaikki pelastuvat siinä tilanteessa.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Huolestunut:
>>>Markku ei käsitä sitä, ettei se tarkoita sitä että kaikki pelastuvat siinä tilanteessa.Niin, kaikki luodut, myös paholainen on Jeesuksen vallan alainen ja joutuu polvistumaan Jeesuksen nimessä.
Pelastuuko siis mielestäsi paholainenkin? Usko Toivonen kirjoitti:
Niin, kaikki luodut, myös paholainen on Jeesuksen vallan alainen ja joutuu polvistumaan Jeesuksen nimessä.
Pelastuuko siis mielestäsi paholainenkin?En tiedä.
Asiasta päättää Jumala aivoituksensa mukaan.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
En tiedä.
Asiasta päättää Jumala aivoituksensa mukaan.Eli oppisi ei olekaan Raamatun ilmoituksen mukainen.
Alistaminen ja pelastuminen eivät ole sama asia. Usko Toivonen kirjoitti:
Eli oppisi ei olekaan Raamatun ilmoituksen mukainen.
Alistaminen ja pelastuminen eivät ole sama asia.Raamatun ilmoitus, ei minun oppini:
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
En ole sanonutkaan, että alistaminen ja pelastuminen olisi sama asia.
Vaan niinkuin Room 10:9. Jeesus on Herra ja tuon tunnustivat ne jotka olivat "alistuneet" eli notkistaneet polvensa.
Ja tuon suun tunnustuksen perusteella he pelastuvat.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Raamatun ilmoitus, ei minun oppini:
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
En ole sanonutkaan, että alistaminen ja pelastuminen olisi sama asia.
Vaan niinkuin Room 10:9. Jeesus on Herra ja tuon tunnustivat ne jotka olivat "alistuneet" eli notkistaneet polvensa.
Ja tuon suun tunnustuksen perusteella he pelastuvat.Yritä nyt päättää.
Tuon mukaan paholainenkin pelastuisi.
Jeesus otetaan vastaan Herrana sydämen uskolla, ja suu tunnustaa ja huutaa avukseen Jeesusta Vapahtajana ja Pelastajana. ( Room. 10. )
Tässä ei ole kysymys pakosta, vaan vapaaehtoisuudesta.
Tämän saa aikaan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta.
Huomaa, että Jeesukseen uskovat polvistuvat ja tunnustavat Jeesuksen Herrakseen jo tässä ajassa.
Mutta Fil. 2. kohdassa sanotaan kaikkien pitää, on siis pakko polvistua ja tunnustaa Jeesus Herraksi.
8. asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
Hepr. 2. Usko Toivonen kirjoitti:
Yritä nyt päättää.
Tuon mukaan paholainenkin pelastuisi.
Jeesus otetaan vastaan Herrana sydämen uskolla, ja suu tunnustaa ja huutaa avukseen Jeesusta Vapahtajana ja Pelastajana. ( Room. 10. )
Tässä ei ole kysymys pakosta, vaan vapaaehtoisuudesta.
Tämän saa aikaan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta.
Huomaa, että Jeesukseen uskovat polvistuvat ja tunnustavat Jeesuksen Herrakseen jo tässä ajassa.
Mutta Fil. 2. kohdassa sanotaan kaikkien pitää, on siis pakko polvistua ja tunnustaa Jeesus Herraksi.
8. asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
Hepr. 2.Jospa jätettäisiin päätösvalta Kaikkivaltiaalle, jonka suusta on lähtenyt totuus.
Isa 45:22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Isa 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Näissäkin jakeissa on peruuttamaton totuus, joka tuntuu trinitaareille olevan käsittämätön. He kun uskovat mieluummin valheen. Koska se tuntuu niin mukavalta kun saa osan porukasta tuomita "helvettiin" ikuiseen kidutukseen.- Kysyn vaan.
Jonah kirjoitti:
Jospa jätettäisiin päätösvalta Kaikkivaltiaalle, jonka suusta on lähtenyt totuus.
Isa 45:22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Isa 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Näissäkin jakeissa on peruuttamaton totuus, joka tuntuu trinitaareille olevan käsittämätön. He kun uskovat mieluummin valheen. Koska se tuntuu niin mukavalta kun saa osan porukasta tuomita "helvettiin" ikuiseen kidutukseen.Eikö Jonah ole lukenut Raamatusta mitä Jeesus sanoo vasemmalla puolellaan oleville? Minne ne joutuu?
- nikojt_eikirj
Jonah kirjoitti:
Jospa jätettäisiin päätösvalta Kaikkivaltiaalle, jonka suusta on lähtenyt totuus.
Isa 45:22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Isa 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Näissäkin jakeissa on peruuttamaton totuus, joka tuntuu trinitaareille olevan käsittämätön. He kun uskovat mieluummin valheen. Koska se tuntuu niin mukavalta kun saa osan porukasta tuomita "helvettiin" ikuiseen kidutukseen.Jos sanot, että jätetään päätösvalta Jumalalle kun oppinne mukainen Sanankohta otetaan kirjaimelliseen tulkintaan sen johtopäätöksen ja tulkinnan mukaan mitä sinä ja ml tunnutte tekevän, niin miksi teet kuitenkin tästä periaatteesta poikkeuksen opettaessanne "kaikki lopulta pelastuu" oppia?
Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?
Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa, myös kadotuksesta ja niistä ketkä sinne joutuvat - Niin se on
nikojt_eikirj kirjoitti:
Jos sanot, että jätetään päätösvalta Jumalalle kun oppinne mukainen Sanankohta otetaan kirjaimelliseen tulkintaan sen johtopäätöksen ja tulkinnan mukaan mitä sinä ja ml tunnutte tekevän, niin miksi teet kuitenkin tästä periaatteesta poikkeuksen opettaessanne "kaikki lopulta pelastuu" oppia?
Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?
Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa, myös kadotuksesta ja niistä ketkä sinne joutuvat>>Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa, myös kadotuksesta ja niistä ketkä sinne joutuvat
- onko totta????
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivan, vain Jeesuksen luokse tuleva saa elämän.
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10.
Ja lampailleen Jeesus sanoo:
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
Mutta vuohille:
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Jeesus armahtaa kaikkia. Kaikkia, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen. Turvautuvat Jeesukseen. Yhtäkään luokseen tulevaa Hän ei heitä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh. 6.
Kaikista niistä, jotka Hän on minulle antanut.
Näille kuuluu sana: " Tulkaa, minun Isäni siunatut ".
Nämä kaikki pelastuvat, kaikille on Jumalan lahja tarjolla, mutta kaikki eivät tahdo ottaa lahjaa vastaan.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Ja mitä pelastuvista on sanottu:
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Matt. 25.
He ovat palvelleet Jeesusta tässä ajassa ollessaan, eivät kuoltuaan.Onko totta, että tuona aikana on vain kummenen ihmistä, joista puolet vielä tyhmiä?????????????
nikojt_eikirj kirjoitti:
Jos sanot, että jätetään päätösvalta Jumalalle kun oppinne mukainen Sanankohta otetaan kirjaimelliseen tulkintaan sen johtopäätöksen ja tulkinnan mukaan mitä sinä ja ml tunnutte tekevän, niin miksi teet kuitenkin tästä periaatteesta poikkeuksen opettaessanne "kaikki lopulta pelastuu" oppia?
Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?
Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa, myös kadotuksesta ja niistä ketkä sinne joutuvat>>>Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?>Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa...
Jonah kirjoitti:
>>>Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?>Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa...
Niimpä. Ihmisen ymmärrys / hahmottaminen on erikoisen tärkeässä asemassa miten ymmärrämme JUMALAN ilmoittamien sanojen merkityksen. Todellisuus vielä on, miten epäuskoisen ihmisen ymmärrystä,- sen laajentumista jarruuttaa juuri tämä epäusko. Epäusko, jota monasti ohjaa uskonnolisuus.
Esim. täällä päin pidämme normaalina asiana, miten JUMALA on armahtanut ja ohannnut pelastuksen tämän ihmisen, joka käyttäytyy näin;
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Samalla ymmärryksellä tietenkin ymmärrän tämän tilanteen. KAIKKI ihmiset tulevat näkemään ja ymmärätmään miten Jeesus on Herra ja näkevät miten hän elää. /JUMALA on kuolleista herättänyt.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Mutta, eihän uskonnollinen ihminen voi uskoa tätä,- koska uskonnollisuus opettaa toisin ettei JUMALA pelasta KAIKKIA Aadamissa kuolleita ihmisiä. Kuolleita, joilla ei ole osaa ei arpaa Hengellisesti kuolemiseensa.
Jos vakavasti pohtii uskonnolllisuuden ymmärryksen kautta olevaa JUMALAA, niin melkoinen tyranni ja hullu olio hän olisi. Ensin saattamalla saattaa ihmiset tottelemattomuuteen j alopuksi viattomat / voimattomat ihmiset kiduttaisi hel.vetin tulessa.
Missä rakosessa JUMALA on rakkaus?markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. Ihmisen ymmärrys / hahmottaminen on erikoisen tärkeässä asemassa miten ymmärrämme JUMALAN ilmoittamien sanojen merkityksen. Todellisuus vielä on, miten epäuskoisen ihmisen ymmärrystä,- sen laajentumista jarruuttaa juuri tämä epäusko. Epäusko, jota monasti ohjaa uskonnolisuus.
Esim. täällä päin pidämme normaalina asiana, miten JUMALA on armahtanut ja ohannnut pelastuksen tämän ihmisen, joka käyttäytyy näin;
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Samalla ymmärryksellä tietenkin ymmärrän tämän tilanteen. KAIKKI ihmiset tulevat näkemään ja ymmärätmään miten Jeesus on Herra ja näkevät miten hän elää. /JUMALA on kuolleista herättänyt.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Mutta, eihän uskonnollinen ihminen voi uskoa tätä,- koska uskonnollisuus opettaa toisin ettei JUMALA pelasta KAIKKIA Aadamissa kuolleita ihmisiä. Kuolleita, joilla ei ole osaa ei arpaa Hengellisesti kuolemiseensa.
Jos vakavasti pohtii uskonnolllisuuden ymmärryksen kautta olevaa JUMALAA, niin melkoinen tyranni ja hullu olio hän olisi. Ensin saattamalla saattaa ihmiset tottelemattomuuteen j alopuksi viattomat / voimattomat ihmiset kiduttaisi hel.vetin tulessa.
Missä rakosessa JUMALA on rakkaus?9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Siiis koknaisuudessaan. Pelastuksessa punainen lanka on usko ja tämän uskon suun tunnustus.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Siiis koknaisuudessaan. Pelastuksessa punainen lanka on usko ja tämän uskon suun tunnustus.Ihmiselle on melkeinpä mahdotonta tunnustaa olevansa väärässä.
Kun Filippiläiskirjeessä sanotaan, että kaikkien, jotka taivaassa, maan päällä ja maan alla olevien pitää polvistua Jeesuksen nimessä.
Ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Jeesuksen Herraus.
Tämä on pakko suurelle osalle luotuja, ei sydämen uskon vaikuttama teko.
Tekstissähän sanotaan; " kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ".
On kysy alistumisesta. Kaikkien luotujen, myös paholaisen, on alistuttava Jeesuksen nimessä.
Tässä ajassakin, jos paholainen hyökkää uskovaa kohtaan, on uskovalla valta lausua Jeesuksen nimessä paholaiselle lähtöpassit.
Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.
Ainoastaan ne pelastuvat, jotka ovat Jeesuksen kädessä.
Ja Jeesuksen kädessä olevat, ovat jo tunnustaneet Jeesuksen Herrakseen, huutaneet Jeesusta avukseen tässä ajassa.
Ei pidä mennä sotkemaan Raamatun ilmoitusta. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. Ihmisen ymmärrys / hahmottaminen on erikoisen tärkeässä asemassa miten ymmärrämme JUMALAN ilmoittamien sanojen merkityksen. Todellisuus vielä on, miten epäuskoisen ihmisen ymmärrystä,- sen laajentumista jarruuttaa juuri tämä epäusko. Epäusko, jota monasti ohjaa uskonnolisuus.
Esim. täällä päin pidämme normaalina asiana, miten JUMALA on armahtanut ja ohannnut pelastuksen tämän ihmisen, joka käyttäytyy näin;
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Samalla ymmärryksellä tietenkin ymmärrän tämän tilanteen. KAIKKI ihmiset tulevat näkemään ja ymmärätmään miten Jeesus on Herra ja näkevät miten hän elää. /JUMALA on kuolleista herättänyt.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Mutta, eihän uskonnollinen ihminen voi uskoa tätä,- koska uskonnollisuus opettaa toisin ettei JUMALA pelasta KAIKKIA Aadamissa kuolleita ihmisiä. Kuolleita, joilla ei ole osaa ei arpaa Hengellisesti kuolemiseensa.
Jos vakavasti pohtii uskonnolllisuuden ymmärryksen kautta olevaa JUMALAA, niin melkoinen tyranni ja hullu olio hän olisi. Ensin saattamalla saattaa ihmiset tottelemattomuuteen j alopuksi viattomat / voimattomat ihmiset kiduttaisi hel.vetin tulessa.
Missä rakosessa JUMALA on rakkaus?>> Missä rakosessa JUMALA on rakkaus? >>
Jumala rakasti ensin ja odottaa vastarakkautta.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
1. Joh. 4.
Muista, että Raamattu puhuu myös Jumalan vihasta.
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
" kuka voi kestää?" - Risti-riitaista.
markkulievonen kirjoitti:
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Siiis koknaisuudessaan. Pelastuksessa punainen lanka on usko ja tämän uskon suun tunnustus.Tässä toisia Raamatun kohtia. Room.10:13. Biblia (1776) Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi. Luuk.16:16. Biblia (1776) Laki ja prophetat olivat Johannekseen asti, ja siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itsensä väellä tunkee.
Usko Toivonen kirjoitti:
Ihmiselle on melkeinpä mahdotonta tunnustaa olevansa väärässä.
Kun Filippiläiskirjeessä sanotaan, että kaikkien, jotka taivaassa, maan päällä ja maan alla olevien pitää polvistua Jeesuksen nimessä.
Ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Jeesuksen Herraus.
Tämä on pakko suurelle osalle luotuja, ei sydämen uskon vaikuttama teko.
Tekstissähän sanotaan; " kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ".
On kysy alistumisesta. Kaikkien luotujen, myös paholaisen, on alistuttava Jeesuksen nimessä.
Tässä ajassakin, jos paholainen hyökkää uskovaa kohtaan, on uskovalla valta lausua Jeesuksen nimessä paholaiselle lähtöpassit.
Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.
Ainoastaan ne pelastuvat, jotka ovat Jeesuksen kädessä.
Ja Jeesuksen kädessä olevat, ovat jo tunnustaneet Jeesuksen Herrakseen, huutaneet Jeesusta avukseen tässä ajassa.
Ei pidä mennä sotkemaan Raamatun ilmoitusta.Voi kun sinäkin poloinen uskoisit uskon perusasian, miten koko usko Jeesukseen on JUMALAN teko,- ei ihmisen omaa vaikutusta.
Lue sitten vaikka ateisitin ymmärryksellä keitä JUMALA tahtoo pelastaa, jotka hän on saattamalla saattanut tottelemattomuuteen.
Viesteistäsi päätelleen, sinun on mahdoton uskoa, miten JUMALA on saattanut KAIKKI ihmiset tottelemattomuuteen ja siinä samalla meni ihmisen vapaa tahto valita.
Mutta, kiittäkäämme JUMALAA, ettei pelastus olekkaan ihmisen / lihallisuuden oman tahtotilan valintakysymys,- vaan JUMALAN rakkauden ilmentymä.- Usko Toivonen
Risti-riitaista. kirjoitti:
Tässä toisia Raamatun kohtia. Room.10:13. Biblia (1776) Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi. Luuk.16:16. Biblia (1776) Laki ja prophetat olivat Johannekseen asti, ja siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itsensä väellä tunkee.
Ristiriitaiselta voidaan saada koku asia vaikuttamaan, jos otetaan jae irralleen siihen liittyvästä tekstikokonaisuudesta.
Tuo Luuk.16:16 avautuu kun luet jakeet sen ympäriltä.
Kannattaa lukea koko luku alusta loppuun, ja ajatella sen jälkeen asiaa. markkulievonen kirjoitti:
Voi kun sinäkin poloinen uskoisit uskon perusasian, miten koko usko Jeesukseen on JUMALAN teko,- ei ihmisen omaa vaikutusta.
Lue sitten vaikka ateisitin ymmärryksellä keitä JUMALA tahtoo pelastaa, jotka hän on saattamalla saattanut tottelemattomuuteen.
Viesteistäsi päätelleen, sinun on mahdoton uskoa, miten JUMALA on saattanut KAIKKI ihmiset tottelemattomuuteen ja siinä samalla meni ihmisen vapaa tahto valita.
Mutta, kiittäkäämme JUMALAA, ettei pelastus olekkaan ihmisen / lihallisuuden oman tahtotilan valintakysymys,- vaan JUMALAN rakkauden ilmentymä.Sanoit Markku aiemmin kun sinulta kysyttiin, että pelastuuko oppisi mukaan myös paholainen, että sinua kiinnostaa vain ihmisten kohtalot. Etkä suostunut siihen vastaamaan.
Kysynkin siis täsmentäen;
Pelastuuko Markku lopulta myös antikristus?
Odotan vastaustasi.Usko Toivonen kirjoitti:
Ihmiselle on melkeinpä mahdotonta tunnustaa olevansa väärässä.
Kun Filippiläiskirjeessä sanotaan, että kaikkien, jotka taivaassa, maan päällä ja maan alla olevien pitää polvistua Jeesuksen nimessä.
Ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Jeesuksen Herraus.
Tämä on pakko suurelle osalle luotuja, ei sydämen uskon vaikuttama teko.
Tekstissähän sanotaan; " kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ".
On kysy alistumisesta. Kaikkien luotujen, myös paholaisen, on alistuttava Jeesuksen nimessä.
Tässä ajassakin, jos paholainen hyökkää uskovaa kohtaan, on uskovalla valta lausua Jeesuksen nimessä paholaiselle lähtöpassit.
Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.
Ainoastaan ne pelastuvat, jotka ovat Jeesuksen kädessä.
Ja Jeesuksen kädessä olevat, ovat jo tunnustaneet Jeesuksen Herrakseen, huutaneet Jeesusta avukseen tässä ajassa.
Ei pidä mennä sotkemaan Raamatun ilmoitusta.>Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.<
Suoraan sanoen missä olet aikasi viettänyt kun et ymmärrä perusasioita. JUMALALLA on niin ihmeellinen kyky ja voima ja vaikutus, miten JUMALA ahdollistuu paaduttamaan ihmisen mielen tai tekemään ihmisen eläväksi. Faarao oli hyvä esimerkki miten JUMALA paadutti tarkoituksella Faaraon sydämen kansansa johdatukseen liittyen.
Niin, tämän vallan ja voiman JUMALA on antanut Jeesukselle Kristukselle ja nyt Jeesuksella on tämä voima ohjata ihmisen mielenmuutoksia. Tahtoa ja tekemistä.
Tajuatko todella, vai muutenko viisastelt, miten JUMALA on taho,- joka tekee ihmisessä mielenmuutoksen. Koko JUMALASTA syntyminen on tätä JUMALAN tekemää mielenmuutosta.
Mutta, sinunkin kohdalle on todettava tämä JUMALAN viisaus;
25. hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26. ja SELVIÄISIVÄT perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
Tajuatko kuka ohjaa todellisesti ihmisen mieltä. Ei ainakaan ihminen itse. JEESUKSEN voimassa on koko kollektiivinen ihmisen mielenmuutos.nikojt kirjoitti:
Sanoit Markku aiemmin kun sinulta kysyttiin, että pelastuuko oppisi mukaan myös paholainen, että sinua kiinnostaa vain ihmisten kohtalot. Etkä suostunut siihen vastaamaan.
Kysynkin siis täsmentäen;
Pelastuuko Markku lopulta myös antikristus?
Odotan vastaustasi.En ole ajatellut koko asiaa, koska se ei liity edes ihmisen pelastukseen. Minua kiinnostaa siis ihmisen kehitysvaiheet ja niiden vaikutus käyttäytymiseen ja mieleen. En siis ole kiinnostunut eläimistä tai kivistä tai paholaisesta tms. Miksi olisin?
onko totta???? kirjoitti:
Onko totta, että tuona aikana on vain kummenen ihmistä, joista puolet vielä tyhmiä?????????????
Uskonnollisuus ei tunne vertauskuvainnollista Jeesuksen opetusta,.- jota edustaa koko Matt. 25 luku.
Heidän mielestään maailmassa oli vain 10 neitsyttä / JUMALAN tielle lähtenyttä.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.<
Suoraan sanoen missä olet aikasi viettänyt kun et ymmärrä perusasioita. JUMALALLA on niin ihmeellinen kyky ja voima ja vaikutus, miten JUMALA ahdollistuu paaduttamaan ihmisen mielen tai tekemään ihmisen eläväksi. Faarao oli hyvä esimerkki miten JUMALA paadutti tarkoituksella Faaraon sydämen kansansa johdatukseen liittyen.
Niin, tämän vallan ja voiman JUMALA on antanut Jeesukselle Kristukselle ja nyt Jeesuksella on tämä voima ohjata ihmisen mielenmuutoksia. Tahtoa ja tekemistä.
Tajuatko todella, vai muutenko viisastelt, miten JUMALA on taho,- joka tekee ihmisessä mielenmuutoksen. Koko JUMALASTA syntyminen on tätä JUMALAN tekemää mielenmuutosta.
Mutta, sinunkin kohdalle on todettava tämä JUMALAN viisaus;
25. hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26. ja SELVIÄISIVÄT perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
Tajuatko kuka ohjaa todellisesti ihmisen mieltä. Ei ainakaan ihminen itse. JEESUKSEN voimassa on koko kollektiivinen ihmisen mielenmuutos.Kun kysyt, missä olet aikasi viettänyt, niin aika paljon käytän ajastani uskovien yhteydessä olemiseen, virkistyen yhteisestä uskosta Herraan Jeesukseen.
Myös Raamatun äärellä. Ja teitenkin myös arjessa.
Kyllä, Jeesus on uskon alkaja ja vaikuttaja.
Jumala kutsuu ihmisiä yhteyteensä Jeesuksessa Kristuksessa.
Pelastuksen evankeliumi on Jumalan voima.
Raamattu kuitenkin sanoo: Joka uskoo, Jos sinä uskot, jokainen joka huutaa, usko, niin pelastut, jne. jne.. jne..
On siis ehto pelastumiselle: Usko Jeesukseen.
Jos ihminen pelastuisi ilman uskoa, niin Raamattu olisi vain kirja, nyt Raamattu on Elämän Sana, jossa sanotaan :
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon."
Vain Jeesuksen puoleen kääntyvä saa elämän.
Mutta Raamattu ei puhu yhtään mitään kollektiivisesta pelastumisesta.
Kaikki ovat henkilökohtaisesti vastuussa Jumalalle omista teoistaan.
Ota huomioon, että Raamatun viimeisessä luvussa puhutaan ulkopuolella olevista, jotka eivät saa kulkea porteista sisälle. Usko Toivonen kirjoitti:
Ihmiselle on melkeinpä mahdotonta tunnustaa olevansa väärässä.
Kun Filippiläiskirjeessä sanotaan, että kaikkien, jotka taivaassa, maan päällä ja maan alla olevien pitää polvistua Jeesuksen nimessä.
Ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Jeesuksen Herraus.
Tämä on pakko suurelle osalle luotuja, ei sydämen uskon vaikuttama teko.
Tekstissähän sanotaan; " kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ".
On kysy alistumisesta. Kaikkien luotujen, myös paholaisen, on alistuttava Jeesuksen nimessä.
Tässä ajassakin, jos paholainen hyökkää uskovaa kohtaan, on uskovalla valta lausua Jeesuksen nimessä paholaiselle lähtöpassit.
Mutta ei pakolla alistuminen tarkoita pelastumista.
Ainoastaan ne pelastuvat, jotka ovat Jeesuksen kädessä.
Ja Jeesuksen kädessä olevat, ovat jo tunnustaneet Jeesuksen Herrakseen, huutaneet Jeesusta avukseen tässä ajassa.
Ei pidä mennä sotkemaan Raamatun ilmoitusta.Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Kuvitteletko tosissasim ettei Jeesuksella olisi valtaa ja voimaa muuttaa ihmisen mieltä kuten Jeesuksen JUMALALLA on;
25.........; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden.
MIKSI?
26. ja SELVIÄISIVÄT perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Jokainen eläissään ollut muslimi, hindu, hottentotti, kolminaisuusoppilas, ateisiti tulevat näkemään ja uskomaan miten Jeesus on noussut kuolleista ja suun tunnustuksella tunnustamaan Jeesusk Kristus on Herra.
Aivan samoin kuin eläissään olevat JUMALAN tekemät uskovat / mielenmuutoksen kokeneet ihmiset. Paikka ja aika on vain eri.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
En ole ajatellut koko asiaa, koska se ei liity edes ihmisen pelastukseen. Minua kiinnostaa siis ihmisen kehitysvaiheet ja niiden vaikutus käyttäytymiseen ja mieleen. En siis ole kiinnostunut eläimistä tai kivistä tai paholaisesta tms. Miksi olisin?
Keitä näet tuossa Filippiläiskirjeen kohdassa?
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi? - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Kuvitteletko tosissasim ettei Jeesuksella olisi valtaa ja voimaa muuttaa ihmisen mieltä kuten Jeesuksen JUMALALLA on;
25.........; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden.
MIKSI?
26. ja SELVIÄISIVÄT perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Jokainen eläissään ollut muslimi, hindu, hottentotti, kolminaisuusoppilas, ateisiti tulevat näkemään ja uskomaan miten Jeesus on noussut kuolleista ja suun tunnustuksella tunnustamaan Jeesusk Kristus on Herra.
Aivan samoin kuin eläissään olevat JUMALAN tekemät uskovat / mielenmuutoksen kokeneet ihmiset. Paikka ja aika on vain eri.Vastaa nyt ensin tuohon esittämään kysymykseen Fil. 2. tekstistä:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi? Usko Toivonen kirjoitti:
Vastaa nyt ensin tuohon esittämään kysymykseen Fil. 2. tekstistä:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi?Esim. Usko Toivonen ja kaikki muut mitä kaikkialla on. Siis maailmassa ja kaikkialla Jeesuksen nimi on kaikkia muita korkeampi aina henkivaltoja myöten. Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen yläpuolella on Jeesuksen JUMALA.
Muistathan vastaille myös itse esitettyihin kysymyksiin!- OLET PELKURI..
Usko Toivonen kirjoitti:
Vastaa nyt ensin tuohon esittämään kysymykseen Fil. 2. tekstistä:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi?MIKSI SINÄ USKO TOIVONEN ET KOSKAAN VASTAA SINULLE ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN??????????????????????
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Esim. Usko Toivonen ja kaikki muut mitä kaikkialla on. Siis maailmassa ja kaikkialla Jeesuksen nimi on kaikkia muita korkeampi aina henkivaltoja myöten. Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen yläpuolella on Jeesuksen JUMALA.
Muistathan vastaille myös itse esitettyihin kysymyksiin!Eli, koskeeko käsky :
"että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman"
Myös henkivaltoja. - Usko Toivonen
OLET PELKURI.. kirjoitti:
MIKSI SINÄ USKO TOIVONEN ET KOSKAAN VASTAA SINULLE ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN??????????????????????
No kysy.
Anteeksi, jos en huomannut minulle esittämääsi kysymystä. Usko Toivonen kirjoitti:
Vastaa nyt ensin tuohon esittämään kysymykseen Fil. 2. tekstistä:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi?Kuvitteletko tosissasim ettei Jeesuksella olisi valtaa ja voimaa muuttaa ihmisiin mieltä kuten Jeesuksen JUMALALLA on. Siis tehdä ihmiseen mielenmuutoksen;
25.........; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden.
Vastaileppa tähän Usko ToivonenUsko Toivonen kirjoitti:
Eli, koskeeko käsky :
"että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman"
Myös henkivaltoja.Tuossa Fil 2 on kysy ihmisistä. Taas Jeesus tallaa kaikki vihollliset jalkojensa alle .
24sitten tulee loppu, kun hän ANTAA valtakunnan JUMALAN ja Isän haltuun, KUKISTETTUAAN kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on PANNUT KAIKKI VIHOLLISET JALKOJENSA ALLE".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Opettele LUKEMAAN JA YMMÄRTÄMÄÄN JUMALAN ilmoituksia sellaisenaan käyttämättä fiktiivistä mielikuvitustasi.Usko Toivonen kirjoitti:
Vastaa nyt ensin tuohon esittämään kysymykseen Fil. 2. tekstistä:
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Keitä ovat nämä joiden nimi ei ole Jeesuksen nimeä korkeampi?Usko Toivonen
Onko JUMALA saattanut KAIKKI ihmiset tottelematomuuteen?- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Kuvitteletko tosissasim ettei Jeesuksella olisi valtaa ja voimaa muuttaa ihmisen mieltä kuten Jeesuksen JUMALALLA on;
25.........; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden.
MIKSI?
26. ja SELVIÄISIVÄT perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.
Php 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Php 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Jokainen eläissään ollut muslimi, hindu, hottentotti, kolminaisuusoppilas, ateisiti tulevat näkemään ja uskomaan miten Jeesus on noussut kuolleista ja suun tunnustuksella tunnustamaan Jeesusk Kristus on Herra.
Aivan samoin kuin eläissään olevat JUMALAN tekemät uskovat / mielenmuutoksen kokeneet ihmiset. Paikka ja aika on vain eri.Tuossa Fil 2. tekstikohassa ei ole kysymys sydämen uskosta vaan pakosta.
Autuiata ovat ne, jotka eivät näe, mutta silti uskovat.
7. sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
2. Kor. 5.
Kuvaus, siitä kun kaikki entinen on mennyt ( Ilm. 22. )
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Usko on muuttunut näkemiseksi.
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Nämä ovat ulkopuolella. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Kuvitteletko tosissasim ettei Jeesuksella olisi valtaa ja voimaa muuttaa ihmisiin mieltä kuten Jeesuksen JUMALALLA on. Siis tehdä ihmiseen mielenmuutoksen;
25.........; ehkäpä JUMALA ANTAA heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden.
Vastaileppa tähän Usko ToivonenEi Jeesus pakota ketään tulemaan luokseen, kääntymään puoleensa.
Muistat varmaan Raamatusta kohdan " tahdotteko tekin mennä pois".
Avain on " Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan ".
Tämä lahja on julistetussa Kristuksen evankeliumissa.
Osa ottaa lahjan vastaan, osa hylkää.
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Jumala kutsuu häihin väkeä, mutta itsekullakin on omat estelynsä. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Tuossa Fil 2 on kysy ihmisistä. Taas Jeesus tallaa kaikki vihollliset jalkojensa alle .
24sitten tulee loppu, kun hän ANTAA valtakunnan JUMALAN ja Isän haltuun, KUKISTETTUAAN kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on PANNUT KAIKKI VIHOLLISET JALKOJENSA ALLE".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Opettele LUKEMAAN JA YMMÄRTÄMÄÄN JUMALAN ilmoituksia sellaisenaan käyttämättä fiktiivistä mielikuvitustasi.Eli mielestäsi Fil. 2:9 jae on unohdettava, että oppisi toteutuisi.
Eihän niin voi tehdä.
Kuinkas luet?
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, ..
Missä kohtaa tässä sanotaan, että "kaikkien ihmisten polvien" ?
Eikö tässä luekaan "kaikkien polvien"? markkulievonen kirjoitti:
En ole ajatellut koko asiaa, koska se ei liity edes ihmisen pelastukseen. Minua kiinnostaa siis ihmisen kehitysvaiheet ja niiden vaikutus käyttäytymiseen ja mieleen. En siis ole kiinnostunut eläimistä tai kivistä tai paholaisesta tms. Miksi olisin?
Eikö antikristus ole ihminen?
Vastaa nyt suraselkäisesti eläkä kiertele kun oppisi kohtaa vaikeita kysymyksiä!markkulievonen kirjoitti:
Usko Toivonen
Onko JUMALA saattanut KAIKKI ihmiset tottelematomuuteen?Ei ole.
Jumala ei ole SAATTANUT ihmisiä tottelemattomuuteen.
Sen sijaan kun ihmiset alkoivat tekemään Jumalan vastaisia tottelemattomuuden tekoja on Jumala SULKENUT heidät niihin tekoihin. Jättänyt heidät näitä tekoja tekemään!- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Usko Toivonen
Onko JUMALA saattanut KAIKKI ihmiset tottelematomuuteen?On, ja uskomalla Jeesukseen, Jeesusta avuksi huutamalla, pelastuu niin juutalaiset, kuin panakansoihin kuuluvat.
"Kaikki" tuossa Room. 11. luvun tekstissä tarkoittaa juutalaiset ja pakanakansat.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
Room. 11. Usko Toivonen kirjoitti:
On, ja uskomalla Jeesukseen, Jeesusta avuksi huutamalla, pelastuu niin juutalaiset, kuin panakansoihin kuuluvat.
"Kaikki" tuossa Room. 11. luvun tekstissä tarkoittaa juutalaiset ja pakanakansat.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
Room. 11.Tarkkana kun olemme, niin Sana ilmoittaa, että Jumala on sulkenut tottelemattomuuteen, ei suinkaan saattanut sinne.
Tässä on syytä sen vuoksi olla tarkkana sillä se näyttää johtavan nimeomaan kummallisiin tulkintoihin jos emme pysy Sanalle uskollisina.
En tokikaan tarkoita sinua UT, mutta näin hyväksi kuitenkin tähdentää tätä.- niitä mutkia
Jonah kirjoitti:
>>>Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?>Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa...
Jonah
Viestisi jälkeen laskeutui rauha. Turvallinen ja helpottunut olotila. Tuli uutta intoa suoristaa mutkia, ei niinkään toisten, vaan omiani.
Jumala kehottaa "kääntykää...ja antakaa pelastaa itsenne". Jumala pelastaa, jos annan, suoristan mutkiani, näinkö? Annanko pelastaa itseni? Jos en anna, mitä silloin tapahtuu? Joudunko koulun penkille lisäoppiin, mieleni muutosprosessiin, jotta Jumalan hyvä tahto saisi enemmän sijaa ja lopulta antaisin oikeuden voittaa, Jumalan päättää polkuni suoristamisesta. nikojt kirjoitti:
Tarkkana kun olemme, niin Sana ilmoittaa, että Jumala on sulkenut tottelemattomuuteen, ei suinkaan saattanut sinne.
Tässä on syytä sen vuoksi olla tarkkana sillä se näyttää johtavan nimeomaan kummallisiin tulkintoihin jos emme pysy Sanalle uskollisina.
En tokikaan tarkoita sinua UT, mutta näin hyväksi kuitenkin tähdentää tätä.Eli tarkkaanottarn näin;
Room. 11:32
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Jumala ei siis ole saattanut ainuttakaan ihmistä tottelemattomuuden tekoa tekemään eikä ole ainoaankaan syntiin syypää. Sen sijaan kun ihmiset tekivät tottelemattomuuden tekoja, Hän sulki ihmiset niitä tekemään... Jotta voisi Kristuksessa vuodattaa nyt ylenpalttisen armonsa uskon kautta heille!nikojt kirjoitti:
Eli tarkkaanottarn näin;
Room. 11:32
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Jumala ei siis ole saattanut ainuttakaan ihmistä tottelemattomuuden tekoa tekemään eikä ole ainoaankaan syntiin syypää. Sen sijaan kun ihmiset tekivät tottelemattomuuden tekoja, Hän sulki ihmiset niitä tekemään... Jotta voisi Kristuksessa vuodattaa nyt ylenpalttisen armonsa uskon kautta heille!Ulkomuistista muistin väärin eli SULKENUT ihmisen tottelemattomuuteen. Ajatus oli sama eli jos JUMALA sulkee, niin kukaan muu taho ei sitä avaa kuin JUMALA itse.
Todellisuus on, miten JUMALA kaikki valtiaana ja kaikki tietävänä tiesi jo etukäteen ihmisen lankeemuksen ja KAIKKI siihen liittyvät vaiheet. Ei JUMALA ole sokea. Samoin JUMALAN suunnitelmia ei kukaan muuta ja JUMALAN tahto on kaikkia muita ylimpänä.
Siis JUMALA todella sulki ihmisen tottelemattomuuteen ja miksi, niin vastaus on jo seuraavassa lauseessa.
KUKAAN muu ihminen kuin täysin syntisyytensä ymmärtävä ymmärtää JUMALAN olemuksen ja rakkauden selkeimmin. Eli miten KAIKKI asiat maailmassa on JUMALAN hallinnassa ja tarkoin tarkoitettuja asioita.
Juuri tuota JUMALAN hallitsemista ja suunnittelua jumalaton lihallinen ihminen ei voi sietää. Koska ihminen on menetänyt vapaan tahdon valita. Ihminen on siten synnin orja, jolla ei ole vappata tahtotilaa käytettävänä.
Tämä sama tekijähän ärsyttää myös uskonnollista ihmistä ja ei voi sietää opetusta, miten JUMALA tekee uskon ihmiseen,- eikä ihmisellä itselään ole tähän nokan koputtamista. Siis JUMALA ohjaa ihmisen mielenmuutoksen.Jonah kirjoitti:
>>>Eikö olisi parempi jättää sellainen sanomatta ja jättää päätäntävalta siinäkin Jumalalle?>Eikö olisi silloin parasta vain luottaa siihen ilmoitukseen mitä Jumala Sanassaan antaa...
Jonah, kyllä.
Ihmiset tekevät tulkintoja, mutta Jumalan Sana on ja pysyy, se on augtoriteetti yli tulkintojemme. Siis se on augtoriteetti yli OMIEMMEKIN tulkintojen. Silloin kun Sana ilmoittaa selvästi jotain joka sotii oman itsemme tulkinnan kanssamme, tulisi meidän ennemmin uskoa Sana, vaikka emme sitä täysin ymmärtäisi saati että olisiko sen tulkintamme mukainen!
Meidän tulisi ennenkaikkea ottaa silloinkin Sanan ilmoitus, uskossa hyväksyä se ja tunnustaa se, että me emme aina ymmärrä... Valita uskossa Sanan ilmoitus ja luottaa siihen!
Tätä olen vuosia palstalla pyrkinyt tähdentämään!
Sana tulee voida ottaa ja uskoa, vaikka emme sitä aina ymmärtäisikään! Se pysyy silti totuutena. Mutta niin monet pyrkivät kaiken järkeistämään ja näin eivät uskossa "hyppää" ja ota vastaan Sanan ilmoitusta kaikessa!
Sama pätee ennenkaikkea Jumalan ominaisuudesta puhuttaessa, kadotuksen ilmoituksesta puhuttaessa, että eskatologiassa ja monessa muussa.
Sana on oikeassa silloin ku se on itsemme kanssa ristiriidassa, silloin on syytä vain uskoa se ilmoitus ja taipua vaikka emme ymmärtäisikään.
Minä en ymmärrä, mutta tässä ymmärtämättömyydessäni ja näennäisessä ristiriidassani valitsen Jumala sinun Sanasi. Tämän tulisi olla asenteemme Sanan edessä.
Mutta sitä kummeksun, että puhut itse opissasi siitä, että jätettäisiin Jumalan päätöksen valtaan se, pelastuuko paholainen vaiko ei, mutta et itse täysin noudata tätä sanomaasi! Samaa periaatetta tulisi myös käyttää sitä opetuksesi kohdalla ja jättää sanomatta, että "kaikki pelastuu" sillä Sanakaan ei sitä sano.markkulievonen kirjoitti:
Ulkomuistista muistin väärin eli SULKENUT ihmisen tottelemattomuuteen. Ajatus oli sama eli jos JUMALA sulkee, niin kukaan muu taho ei sitä avaa kuin JUMALA itse.
Todellisuus on, miten JUMALA kaikki valtiaana ja kaikki tietävänä tiesi jo etukäteen ihmisen lankeemuksen ja KAIKKI siihen liittyvät vaiheet. Ei JUMALA ole sokea. Samoin JUMALAN suunnitelmia ei kukaan muuta ja JUMALAN tahto on kaikkia muita ylimpänä.
Siis JUMALA todella sulki ihmisen tottelemattomuuteen ja miksi, niin vastaus on jo seuraavassa lauseessa.
KUKAAN muu ihminen kuin täysin syntisyytensä ymmärtävä ymmärtää JUMALAN olemuksen ja rakkauden selkeimmin. Eli miten KAIKKI asiat maailmassa on JUMALAN hallinnassa ja tarkoin tarkoitettuja asioita.
Juuri tuota JUMALAN hallitsemista ja suunnittelua jumalaton lihallinen ihminen ei voi sietää. Koska ihminen on menetänyt vapaan tahdon valita. Ihminen on siten synnin orja, jolla ei ole vappata tahtotilaa käytettävänä.
Tämä sama tekijähän ärsyttää myös uskonnollista ihmistä ja ei voi sietää opetusta, miten JUMALA tekee uskon ihmiseen,- eikä ihmisellä itselään ole tähän nokan koputtamista. Siis JUMALA ohjaa ihmisen mielenmuutoksen.Ajatus ei todellakaan ole sama.
Se on täysin eri, niinkuin sinulle olen jo useaan otteeseen näyttänyt!
Juuri sen erheen takia, ajatuksesi johtaa tämän jakeen kohdalla Sanalle tuntemattomaan TULKINTAAN!
Elä tulkitse, vaan USKO Sana.Usko Toivonen kirjoitti:
Ei Jeesus pakota ketään tulemaan luokseen, kääntymään puoleensa.
Muistat varmaan Raamatusta kohdan " tahdotteko tekin mennä pois".
Avain on " Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan ".
Tämä lahja on julistetussa Kristuksen evankeliumissa.
Osa ottaa lahjan vastaan, osa hylkää.
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Jumala kutsuu häihin väkeä, mutta itsekullakin on omat estelynsä.>Ei Jeesus pakota ketään tulemaan luokseen, kääntymään puoleensa.<
No, ei todella Jeesus, eikä Jeesuksen JUMALA pakota ketään kääntymään puoleensa, vaan Jeesus valitsee tässä ajassa JUMALANSA ennalta määräämät ja ennalta valitsemat ihmiset;
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä VALINNUT meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan,
TÄMÄN JOHDOSTA;
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Ymmärrätkö, ettei Jeesus ja Jeesuksen JUMALA pakolla tee ihmisestä JUMALAN lasta ja pelastunutta,- vaan KAIKKI tapahtuu mielenuudistuksen kautta. Ihmisen oma osa on havaita tämä uudistunut mieli.
Jos ajatellaan psykologiaa, niin Jeesus on psykologioitten / psykiatrioitten mestari vailla vertaa. Jeesuksella on kyky ja voima muuttaa ihmisen mieli / tehdä mielen muutos. tavallisella psykologilla /psykiatrilla on vain tästä haave/kuva.
Kerro missä kohtaa Jeesus pakottaa ja alistaa KAIKKIEN ihmisten notkistavan polvensa hänen edessään ja pakottaa ja alistaa ihmisten suullaan tunnustavan hänet Herraksi.
MIssä kohtaa?nikojt kirjoitti:
Jonah, kyllä.
Ihmiset tekevät tulkintoja, mutta Jumalan Sana on ja pysyy, se on augtoriteetti yli tulkintojemme. Siis se on augtoriteetti yli OMIEMMEKIN tulkintojen. Silloin kun Sana ilmoittaa selvästi jotain joka sotii oman itsemme tulkinnan kanssamme, tulisi meidän ennemmin uskoa Sana, vaikka emme sitä täysin ymmärtäisi saati että olisiko sen tulkintamme mukainen!
Meidän tulisi ennenkaikkea ottaa silloinkin Sanan ilmoitus, uskossa hyväksyä se ja tunnustaa se, että me emme aina ymmärrä... Valita uskossa Sanan ilmoitus ja luottaa siihen!
Tätä olen vuosia palstalla pyrkinyt tähdentämään!
Sana tulee voida ottaa ja uskoa, vaikka emme sitä aina ymmärtäisikään! Se pysyy silti totuutena. Mutta niin monet pyrkivät kaiken järkeistämään ja näin eivät uskossa "hyppää" ja ota vastaan Sanan ilmoitusta kaikessa!
Sama pätee ennenkaikkea Jumalan ominaisuudesta puhuttaessa, kadotuksen ilmoituksesta puhuttaessa, että eskatologiassa ja monessa muussa.
Sana on oikeassa silloin ku se on itsemme kanssa ristiriidassa, silloin on syytä vain uskoa se ilmoitus ja taipua vaikka emme ymmärtäisikään.
Minä en ymmärrä, mutta tässä ymmärtämättömyydessäni ja näennäisessä ristiriidassani valitsen Jumala sinun Sanasi. Tämän tulisi olla asenteemme Sanan edessä.
Mutta sitä kummeksun, että puhut itse opissasi siitä, että jätettäisiin Jumalan päätöksen valtaan se, pelastuuko paholainen vaiko ei, mutta et itse täysin noudata tätä sanomaasi! Samaa periaatetta tulisi myös käyttää sitä opetuksesi kohdalla ja jättää sanomatta, että "kaikki pelastuu" sillä Sanakaan ei sitä sano.Mutta, todellisuus on, jonka jokainen sivullinen voi havaita, niin sinäkin tulkitset omalla ymmärrystasollasi JUMALAN ilmoituksia. Juuri tuohon oman ymmärrystason ja hahmottamistason käyttöön liittyy, miten ihmiset näkevät monet asiat eri tavalla.
Esim. Sinä Niko suun tunnustuksella tunnustat, miten Jeesus on JUMALA ja tämän ymmärryksesi ja uskosi vahvistat monasti ja lisäksi vetoat;
>Ihmiset tekevät tulkintoja, mutta Jumalan Sana on ja pysyy, se on augtoriteetti yli tulkintojemme. Siis se on augtoriteetti yli OMIEMMEKIN tulkintojen.<
Taas itse käytän ymmärrystani ja hahmottamista ja ymmärrän ja uskon, miten Jeesus on todella JUMALAN Poika eli JUMALA on Pojan Isä. Jeesuksella on siis myös JUMALA ja tämä JUMALA on sama kuin Raamatun JUMALA.
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Sama eroavaisuus , joka liittyy ymmärrystasoon ja hahmottamiseen on kollektiivinen ( kaikki) ihmisen pelastuminen.
Jos JUMALALLA on kyky muovailla ja muuttaa ihmisen mieltä eli tehdä ihimseen mielenuudistus ilman pakottamista ja ilman ihmisen alistamista niin JUMALAN tahdon varassa on kenet JUMALA pelastaa / tekee mielenuudistuksen.
Itse pidän tätä ilmiötä suurimpana ihmeenä. Muuttaa ihmisen mieltä ja ihmisen osa on vain havainnoida tämä muutos itsessään. Psykiatreilla on vain haave tästä mielen muuttamisesta.Usko Toivonen kirjoitti:
Tuossa Fil 2. tekstikohassa ei ole kysymys sydämen uskosta vaan pakosta.
Autuiata ovat ne, jotka eivät näe, mutta silti uskovat.
7. sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
2. Kor. 5.
Kuvaus, siitä kun kaikki entinen on mennyt ( Ilm. 22. )
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Usko on muuttunut näkemiseksi.
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Nämä ovat ulkopuolella.>Tuossa Fil 2. tekstikohassa ei ole kysymys sydämen uskosta vaan pakosta.<
Kun JUMALA tekee uskon ihmiseen ja erikoisesti näkyen tämä mielenuudistuksena / mielenmuuutoksena, niin kokeeko ihminen tässsä ja tämän alistamisena ja pakottamisena.
Ymmärrätkö, miten todellinen mielenuudistus / muutos on aina iloinen ja hyvä positiivinen asia. Helpotus ja vapautus jostain kielteisyydstä.nikojt kirjoitti:
Ajatus ei todellakaan ole sama.
Se on täysin eri, niinkuin sinulle olen jo useaan otteeseen näyttänyt!
Juuri sen erheen takia, ajatuksesi johtaa tämän jakeen kohdalla Sanalle tuntemattomaan TULKINTAAN!
Elä tulkitse, vaan USKO Sana.Kerron juuri uskostanim, en tulkitsemisestani. Luonnollisesti kerrot asioita ymmärryksesi mukaan kuten kaikki ihmiset.
YMMÄRRÄ, jos JUMALA sulkee, niin KUKA voi avata JUMALAN sulkemaa asiaa?
Aivan kuin JUMALA sulki Faaraon mielen / ajatukset paadutukseen eli paadutti Faaraon sydämen, niin faaraolla ei ollut nokan koputttamista eikä kukaan voinut avata tätä sydämen sulkua.markkulievonen kirjoitti:
Uskonnollisuus ei tunne vertauskuvainnollista Jeesuksen opetusta,.- jota edustaa koko Matt. 25 luku.
Heidän mielestään maailmassa oli vain 10 neitsyttä / JUMALAN tielle lähtenyttä.Neitsyet olivat vertauskuva?
markkulievonen kirjoitti:
Mutta, todellisuus on, jonka jokainen sivullinen voi havaita, niin sinäkin tulkitset omalla ymmärrystasollasi JUMALAN ilmoituksia. Juuri tuohon oman ymmärrystason ja hahmottamistason käyttöön liittyy, miten ihmiset näkevät monet asiat eri tavalla.
Esim. Sinä Niko suun tunnustuksella tunnustat, miten Jeesus on JUMALA ja tämän ymmärryksesi ja uskosi vahvistat monasti ja lisäksi vetoat;
>Ihmiset tekevät tulkintoja, mutta Jumalan Sana on ja pysyy, se on augtoriteetti yli tulkintojemme. Siis se on augtoriteetti yli OMIEMMEKIN tulkintojen.<
Taas itse käytän ymmärrystani ja hahmottamista ja ymmärrän ja uskon, miten Jeesus on todella JUMALAN Poika eli JUMALA on Pojan Isä. Jeesuksella on siis myös JUMALA ja tämä JUMALA on sama kuin Raamatun JUMALA.
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Sama eroavaisuus , joka liittyy ymmärrystasoon ja hahmottamiseen on kollektiivinen ( kaikki) ihmisen pelastuminen.
Jos JUMALALLA on kyky muovailla ja muuttaa ihmisen mieltä eli tehdä ihimseen mielenuudistus ilman pakottamista ja ilman ihmisen alistamista niin JUMALAN tahdon varassa on kenet JUMALA pelastaa / tekee mielenuudistuksen.
Itse pidän tätä ilmiötä suurimpana ihmeenä. Muuttaa ihmisen mieltä ja ihmisen osa on vain havainnoida tämä muutos itsessään. Psykiatreilla on vain haave tästä mielen muuttamisesta.En kinä rohkenidi julistaa, että kaikki kyllä pelastuvat, sillä Sanakaan ei niin tee. Siinä on tulkinnan ja Sanan uskomisen ero.
nikojt kirjoitti:
Eikö antikristus ole ihminen?
Vastaa nyt suraselkäisesti eläkä kiertele kun oppisi kohtaa vaikeita kysymyksiä!Vastaatko Markku tähän!
Usko Toivonen kirjoitti:
Eli mielestäsi Fil. 2:9 jae on unohdettava, että oppisi toteutuisi.
Eihän niin voi tehdä.
Kuinkas luet?
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, ..
Missä kohtaa tässä sanotaan, että "kaikkien ihmisten polvien" ?
Eikö tässä luekaan "kaikkien polvien"?Minkalaiset polvet on henkivalloilla ? Tai minkalaiset polvet on väärällä profeetalla, joka on henkivalta.
YMMÄRRÄTKÖ, miten henkivallat ovat NÄKYMÄTTÖMIÄ ,- joilla ei ole polvia. Jos näin rautalangasta muotoilen.nikojt kirjoitti:
Vastaatko Markku tähän!
Antikristus on hemkivalta kuten muutkin JUMALAN tahdon vastaiset henkivallat. Tosin henkivallatkin voivat olla ihmisessä,- esim. väärä profeetta.
Siis antikristus on henkivalta, joka näyttäytyy ihmisessä. Aivan samanlainen mielikuva kuin JUMALAN Poika on lihallisessa Jeesuksessa. Jeesus oli mies j alihallisuus periytyi Daavidin siemenestä.markkulievonen kirjoitti:
Antikristus on hemkivalta kuten muutkin JUMALAN tahdon vastaiset henkivallat. Tosin henkivallatkin voivat olla ihmisessä,- esim. väärä profeetta.
Siis antikristus on henkivalta, joka näyttäytyy ihmisessä. Aivan samanlainen mielikuva kuin JUMALAN Poika on lihallisessa Jeesuksessa. Jeesus oli mies j alihallisuus periytyi Daavidin siemenestä.Juuri tuohon kun Jeesus on miehen nimi ja Jeesus oli ihminen, niin ihmisten oli erikoisen vaikea uskoa, miten tämä Nasaretin Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika.
JUMALA oli Henkensä kautta Jeesuksessa ja puhui ja teki tunnustekoja Jeesuksen KAUTTA.
Sama on antikristus. Väärä JUMALAN tahdon vastainen henki on ihmisessä.- Lightning Star
nikojt kirjoitti:
En kinä rohkenidi julistaa, että kaikki kyllä pelastuvat, sillä Sanakaan ei niin tee. Siinä on tulkinnan ja Sanan uskomisen ero.
Kyse on ilosanomasta, ihmiskunnan keskelle, ei vihasanomasta.
Toivonsanoma, on käännetty pahaksi ja paha hyväksi.
Jumala on rakkaus.
Ikuinen kidutus, onko se rakkautta? markkulievonen kirjoitti:
Antikristus on hemkivalta kuten muutkin JUMALAN tahdon vastaiset henkivallat. Tosin henkivallatkin voivat olla ihmisessä,- esim. väärä profeetta.
Siis antikristus on henkivalta, joka näyttäytyy ihmisessä. Aivan samanlainen mielikuva kuin JUMALAN Poika on lihallisessa Jeesuksessa. Jeesus oli mies j alihallisuus periytyi Daavidin siemenestä.Antikristus ja vääräprofeetta nousevat lopunajassa, ihmiset, väärässä hengessä ja eksyttävät monia. He ovat siis miehiä. Ihmisiä.
Pelastuvatko hekin?markkulievonen kirjoitti:
Kerron juuri uskostanim, en tulkitsemisestani. Luonnollisesti kerrot asioita ymmärryksesi mukaan kuten kaikki ihmiset.
YMMÄRRÄ, jos JUMALA sulkee, niin KUKA voi avata JUMALAN sulkemaa asiaa?
Aivan kuin JUMALA sulki Faaraon mielen / ajatukset paadutukseen eli paadutti Faaraon sydämen, niin faaraolla ei ollut nokan koputttamista eikä kukaan voinut avata tätä sydämen sulkua.Niin,, kyllä minä ymmärrän, että sinä uskot tämän asian olevan niinkuin kerroit.
Mutta minä koitin sinua herättää hieman näkemään sen, että tämä uskomisesi tässä asiassa on nimenomaan tulkintaa!
Sinä nimenomaan tulkitset tämän Sanankohdan uskomuksesi mukaiseksi, etkä anna Sana puhtaasti tässä ohjata tulkintaasi.
Sanaan voidaan lukea tulkintaa sisälle tahi antaa vastaavasti Sanan jatkuvasti olla ohjaamassa tulkintojamme. Kaksi aivan eri asiaa ja toinen on kasvamisen tie, lihalle ja egolle epämukava nöyrtymisen tie....
Ja nyt nimenomaan sen tulkinnan tähden sanot, että Jumala olisi saattanut kaikki tottelemattomuuteen, ikäänkuin Hän olisi siihen syypää!
Mutta Sanahan ei näin tässä ilmoita.
Sen voi huomata jokainen puhtaasti lukemalla kyseisen kirjoituksen ja varsinkin asiayhteydessään, eikä siitä irrallaan. Sitä ei tarvitse tulkita laisinkaan kun huomaa, että Sana ei suinkaan tässä ilmoita sitä mitä tulkitset sen ilmoittavan.
Eli palataan vielä kerran alkuun;
A) Sana ilmoittaa Totuuden.
B) Sanan ilmoituksen voi ottaa sellaisenaan uskossa vastaan. Antaa Sanan olla ajatustemme ohjaaja.
C) Jos emme ymmärrä Sanan ilmoitusta tahi se on ajatustemme kanssa ristiriidassa, on ennemmin uskottava Sana, ymmärsimme me sitä tahi emme.mluotettava siihen vaikka emme ymmärtäisikään kaikkea.
D) kaikkea ei tarvitse tulkita eikä kaikesta vetää johtopäätelmiä. Joissain kohden on parempi vain ottaa ja uskoa se mitä ilmoitetaan. Ilman että sitä lähdetään tulkitsemaan!
Tätä periaatetta voi noudatta vaikka kyseisen Sanankohdan kohdalla. Kuten muuallakin.
Eli voimme uskoa kirjaimellisesti sen mitä tässä kohden Paavali kirjoitti ja JÄTTÄÄ sen tulkitsemisen pois. Varsinkin kun asiayhteys ja kokonaisilmoitus ei anna viitteitä sellaisen tulkinnan tueksi jota ketjussa esität. Elä siis vedä moista johtopäätöstä, jätä se ennenmmin avoimeksi vastaukseksi!
Silloin emme tietämättömyyttämme tule opettaneeksi Sanalle vieraita tulkintoja.
Kaiken lopuksi on muistettava se, että Sana, Jumalan Sana avautuu silmiemme eteen kokonaisuudessaan vain kun Pyhä Henki sen sallii. Opetuslapset saivat tämän näkökyvyn kohdattuaan ylösnousseen Herransa, vasta silloin he oppivat mitä Raamattu puhui Jeesuksesta jokaisessa kirjassa.
Eli vaaditaan usko ylösnousseeseen Herraan, juuri se usko minkä Tuomas sai nähdessään Herran ylösnousseena. Silloin Tuomas huudahti; "Minun Herrani, minun Jumalani" ja Jeesus välittömästi tunnusti Tuomaksen sen tähden uskovan.
Jos Pyhä Henki ei ole avannut meille jotakin Sanasta, niin että emme sitä vielä täysin ymmärrä, niin eikö silloin ole parempi luottaa uskossa puhtaasti se, mitä teksti ilmoittaa ja jättää pyrkimys siinä kohden pois, että pyrkisimme sitä tulkitsemaan järjellämme saati sitä opettamaan. Paremmin teemme silloin jos vain tyydymme ilmoittamaan sen mitä Sana sanoo, siihen mitää lisäämättä.
Annan vielä esimerkin, sillä tahdon sinun näkevän tämän mitä tarkoitan;
Genesis opettaa, että Jumala loi kaiken kuudessa päivässä.
Tässä ajassa lukuisat ihmiset ovat vaikeuksissa ottaa tämä ilmoitus sellaisenaan ja siihen luottamuksensa sitoa, sillä se sotii ajatuksiamme vastaan tässä ajassa. Srnpä tähden niin mielellämme sen lähdemme ajatuksissamme tulkitsemaan.
Siitä seuraa tulkintojen viidakko.
Sen sijaan, me pienet ihmiset voisimme vain ottaa nöyrinä vastaan sen ilmoituksen ja uskoa se, sitä tulkitsematta, siihen mitään lisäämättä aatoksissamme. Silloin teemme varmasti paremmin Sanan edessä kuin siinä, että tulkitsisimme sen väärin ja sitä väärää monille opettaisimme ja tulisimme monet johtaneeksi samaan erheeseen!
Jumala näkee näet sydämiin ja varmasti palkitsee ne jotka uskossa sitovat luottamuksensa Sanan ilmoitukseen ja myöntävät, että " en tiedä, en ymmärrä, maailma huutaa ajatuksiani vastaan, mutta uskon Sanasi silti vaikka mieleni sotisi muuta".
On myös syytä muistaa, että Pyhä Henki voi kyllä avata Sanaansa syvästi näkemään, missä vain, mutta se näky ei koskaan ole sitä pelkistettyä ilmoitusta vastaan ristiriidassa. Eikä Sana ole koskaan itsensä kanssa ristiriidassa. Tulkinnat sen sijaan saavat sen joskus siltä näyttämään, vaikka niin ei ole.
Sana on kokonansa Totuus.- Kysyn vaan.
markkulievonen kirjoitti:
Minkalaiset polvet on henkivalloilla ? Tai minkalaiset polvet on väärällä profeetalla, joka on henkivalta.
YMMÄRRÄTKÖ, miten henkivallat ovat NÄKYMÄTTÖMIÄ ,- joilla ei ole polvia. Jos näin rautalangasta muotoilen.>>Niimpä. Ihmisen ymmärrys / hahmottaminen on erikoisen tärkeässä asemassa miten ymmärrämme JUMALAN ilmoittamien sanojen merkityksen. >YMMÄRRÄTKÖ, miten henkivallat ovat NÄKYMÄTTÖMIÄ ,- joilla ei ole polvia. Jos näin rautalangasta muotoilen.
auroraboreallis kirjoitti:
Neitsyet olivat vertauskuva?
Kyllä, auroraboreallis, Uuden testamentin neitsyet tarkoittavat mielen neitseyyttä, puhtautta ja turmeltumattomuutta. Uuden liiton koko Jumalan seurakunta pitää olla mieleltään vilpitön, puhdas ja viaton.
2. Korinttolaiskirje 11
2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan."
Johannes 1
47 "Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
2. kirje Timoteukselle 3
8 "Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä."
siihen kuuluvat vainLightning Star kirjoitti:
Kyse on ilosanomasta, ihmiskunnan keskelle, ei vihasanomasta.
Toivonsanoma, on käännetty pahaksi ja paha hyväksi.
Jumala on rakkaus.
Ikuinen kidutus, onko se rakkautta?Jumala on thn kaikkensa, ettei yksikään koskaan joutuisi kadotukseen.
Herra Jeesus meni orjaksi ristinpuulle, kärsi vihan ja Isänkin hylkäyksen, tuli jopa kiroukseksi edestämme, jootei meidän tarvitsisi!
Mikä valtava ilosanoma!
Hän kärsi ja kuoli, jotta me saisimme elää!
Hän kärsisen kohtalon joka synnistä seuraa, jotta meidän ei tarvitsisi.
Mikä valtava ilosanoma!
Kaikkensa Hän on tehnyt edestämme!
Ja kaikki se, kaikki se armo ja rakkaus annetaan osaksemme ansiotta Herran Jeesuksen tähden, Hänen tekonsa tähden kunha vain uskomme Häneen, huolimme Hänet uskossa Herraksemme yli itsemme!
Ansiotta, armosta kaikki.
Mutta aina ei savi tahdo valaansa kädessä taipua siihen arvokkaasrrn kauniiseen astian muotoon johon rakastava valaja on tahtonut, vaan savi särkyy. Silloin valaja joutuu tekemään arvokkaaksi tarkoittamadtaan astiasta halvan astian. Näin Herra Jeremialle ilmoitti.
Jumala on Pyhä ja Vanhurskas. Sen tähden synnistä joutuu oikeudellisen Jumalan edessä maksamaan sen palkan mikä synnistä kuuluukin maksaa. Muuten Jumala ei olisi vanhurskas. Armo on mahdollista VAIN sen tähden, että kyseinen synnin palkka on täydestä hinnasta maksettu!
Nyt se maksu on Pojassa. Senpä tähden, tämä armo on myös Pojassa.
Uskossa Häneen ei enään eläkään se vanha ihminen, vaan Kristus meissä!
Sen tähden Hänessä on Elämä ja armo. Ei se koskaan itsessämme ole eikä meihin itseemme tule, vaan uskon kautta Kristus tulee elämään meissä ja tämä Kristus joka uskovissa elää, on maksanut synnin ja voittanut kuoleman!
Siksi Hänessä pysymälle uskon kautta ja uskollisina, Hän pysyy uskovissa ja uskovat ikuisessa elämässä. Ei ole Elämää Kristuksen ulkopuolella!
Jos Kristus ei elä ihmisessä, ole Hänen Herransa ja omansa, niin kuinka maksu voisi olla luettu sellaisen ihmisen osaksi? Millä ehdoin Jumala, joka on vanhurskas voisi tällaisen ihmisen pelastukseen sallia? Rakkaudestako antaen periksi Vanhurskauden mitastaan?
Ei tietenkään. Jumala ei tee myönnytyksiä itsensä ja oman nimensä tähden laskien vanhurskautensa rimaa. Hän on näet sama eilen, tänään ja iänkaikkisesti. Hän pysyy iäti!
Mutta siitä huolimatta Hän on tehnyt kaikkensa ettei yhdenkään tarvitsisi koskaan kadotukseen joutua, aivan kaiken!! Mikä valtava ilosanoma. Syntisinkin ja klvottomonkin ihminen voi saapua huonoudessaan Herran Jeesuksen ristin luokse, ilman ansioitaan, mitättömänä ja nostaa katseensa Häneen ja pyytää Häneltä armoa, niin Hän varmuudella ja välittömästi antaa kaikki tekomme ja rikkeemme anteeksi, pyyhkii kyyneleemme ja kosjaa särkyneet sydämemme, armosta ja ilman ansioitamme, sillä Hän on maksanut edestämme kaiken!
Sallikaamme Hänen siis olla pelastajamme, huolikaamme Hänet, niin saamme levon ja rauhan niinkuin Jumalan Sana, Raamattu lupaa!Lightning Star kirjoitti:
Kyse on ilosanomasta, ihmiskunnan keskelle, ei vihasanomasta.
Toivonsanoma, on käännetty pahaksi ja paha hyväksi.
Jumala on rakkaus.
Ikuinen kidutus, onko se rakkautta?Kadotetuilla U:T. tarkoittaa lihaa, joka ei voi uskoa, ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on. "Lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan" Pietari opasti että uskottomille herjaajille käy samanlainen tuomio kuin häviämään syntyneille eläimille;
2. Pietarin kirje 2
12 "Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,"- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Minkalaiset polvet on henkivalloilla ? Tai minkalaiset polvet on väärällä profeetalla, joka on henkivalta.
YMMÄRRÄTKÖ, miten henkivallat ovat NÄKYMÄTTÖMIÄ ,- joilla ei ole polvia. Jos näin rautalangasta muotoilen.Henkiolennoista:
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
Jes. 6.
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
Ilm. 7.
Kuten huomaamme, enkeleillä on ruumis, kasviot, jalat jne ..
Polvien notkistaminen ei ole ongelma.
Kaikkien polvien pitää notkistuman Jeesuksen nimessä, myös
henkiolentojen.
Ei sinun tarvitse niitä polvia rautalangasta vääntää.
Mutta väännä itsesi sanan mukaiseksi. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Tuossa Fil 2. tekstikohassa ei ole kysymys sydämen uskosta vaan pakosta.<
Kun JUMALA tekee uskon ihmiseen ja erikoisesti näkyen tämä mielenuudistuksena / mielenmuuutoksena, niin kokeeko ihminen tässsä ja tämän alistamisena ja pakottamisena.
Ymmärrätkö, miten todellinen mielenuudistus / muutos on aina iloinen ja hyvä positiivinen asia. Helpotus ja vapautus jostain kielteisyydstä.Et ole tainnut lukea kommenttejani juurikaan.
Olenhan sanonut , että Jeesuksen puoleen kääntyneet,
Jeesusta avukseen huutavat polvistuvat jo tässä ajassa.
Ja tunnustavat, että Jeesus Kristus on Herra.
Mutta tuossa Fil 2. kohdassa pitää polvistua, on siis pakko.
Kun taas esim. Room. 10.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sillä, jos sinä tunnustat. On kysymys ehdollisesta, vapaaehtoisesta tunnustamisesta. nikojt kirjoitti:
Jumala on thn kaikkensa, ettei yksikään koskaan joutuisi kadotukseen.
Herra Jeesus meni orjaksi ristinpuulle, kärsi vihan ja Isänkin hylkäyksen, tuli jopa kiroukseksi edestämme, jootei meidän tarvitsisi!
Mikä valtava ilosanoma!
Hän kärsi ja kuoli, jotta me saisimme elää!
Hän kärsisen kohtalon joka synnistä seuraa, jotta meidän ei tarvitsisi.
Mikä valtava ilosanoma!
Kaikkensa Hän on tehnyt edestämme!
Ja kaikki se, kaikki se armo ja rakkaus annetaan osaksemme ansiotta Herran Jeesuksen tähden, Hänen tekonsa tähden kunha vain uskomme Häneen, huolimme Hänet uskossa Herraksemme yli itsemme!
Ansiotta, armosta kaikki.
Mutta aina ei savi tahdo valaansa kädessä taipua siihen arvokkaasrrn kauniiseen astian muotoon johon rakastava valaja on tahtonut, vaan savi särkyy. Silloin valaja joutuu tekemään arvokkaaksi tarkoittamadtaan astiasta halvan astian. Näin Herra Jeremialle ilmoitti.
Jumala on Pyhä ja Vanhurskas. Sen tähden synnistä joutuu oikeudellisen Jumalan edessä maksamaan sen palkan mikä synnistä kuuluukin maksaa. Muuten Jumala ei olisi vanhurskas. Armo on mahdollista VAIN sen tähden, että kyseinen synnin palkka on täydestä hinnasta maksettu!
Nyt se maksu on Pojassa. Senpä tähden, tämä armo on myös Pojassa.
Uskossa Häneen ei enään eläkään se vanha ihminen, vaan Kristus meissä!
Sen tähden Hänessä on Elämä ja armo. Ei se koskaan itsessämme ole eikä meihin itseemme tule, vaan uskon kautta Kristus tulee elämään meissä ja tämä Kristus joka uskovissa elää, on maksanut synnin ja voittanut kuoleman!
Siksi Hänessä pysymälle uskon kautta ja uskollisina, Hän pysyy uskovissa ja uskovat ikuisessa elämässä. Ei ole Elämää Kristuksen ulkopuolella!
Jos Kristus ei elä ihmisessä, ole Hänen Herransa ja omansa, niin kuinka maksu voisi olla luettu sellaisen ihmisen osaksi? Millä ehdoin Jumala, joka on vanhurskas voisi tällaisen ihmisen pelastukseen sallia? Rakkaudestako antaen periksi Vanhurskauden mitastaan?
Ei tietenkään. Jumala ei tee myönnytyksiä itsensä ja oman nimensä tähden laskien vanhurskautensa rimaa. Hän on näet sama eilen, tänään ja iänkaikkisesti. Hän pysyy iäti!
Mutta siitä huolimatta Hän on tehnyt kaikkensa ettei yhdenkään tarvitsisi koskaan kadotukseen joutua, aivan kaiken!! Mikä valtava ilosanoma. Syntisinkin ja klvottomonkin ihminen voi saapua huonoudessaan Herran Jeesuksen ristin luokse, ilman ansioitaan, mitättömänä ja nostaa katseensa Häneen ja pyytää Häneltä armoa, niin Hän varmuudella ja välittömästi antaa kaikki tekomme ja rikkeemme anteeksi, pyyhkii kyyneleemme ja kosjaa särkyneet sydämemme, armosta ja ilman ansioitamme, sillä Hän on maksanut edestämme kaiken!
Sallikaamme Hänen siis olla pelastajamme, huolikaamme Hänet, niin saamme levon ja rauhan niinkuin Jumalan Sana, Raamattu lupaa!>Sallikaamme Hänen siis olla pelastajamme, huolikaamme Hänet, niin saamme levon ja rauhan niinkuin Jumalan Sana, Raamattu lupaa! <
Niin, edelleen ihmettelen miten kadoksissa sinulta on JUMALAN tekemä mielenuudistus / mielenmuutos. Jos ajattelemme ihmisen elämää, niin eihän ihminen itse edes päätä tuleeko uskoon,- Jeesukseen uskovaksi vaiko ei.
Jeesus sanoi selkein sanoin, ettei ihminen valitse häntä, vaan hän ihmisen lähettäjänsä JUMALAN aivoituksia toteuttaen.Ennalta määäräämät ja ennalta valitsemat.
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä VALINNUT meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan,
TÄMÄN JOHDOSTA;
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Kun JUMALA tekee ihmiseen mielenmuutoksen, johon ihmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa, niin tätä ei ihminen voi edes estää. Ihminen vain havainnoi muutoksen itsessään ja piste.
Kerron omakohtaisen kokemuksen joskus 90- luvun alusta. Kotiimme tuli Adventisti puolueen veljiä ja keskustelimme jostain asiasta. ( en muista aluetta). Tilanteessa oli " jännitystä" ja pilkansekaisin tuntein lukivat Raamatusta, ettei JUMALAN mies saa leikata partansa reunoja. Olin hämilläni ja unohdin koko asian eli en pohtinut asiaa sen pidemmälle.
Mutta, niin vain kävi, että kuukausien päästä minulla oli jo pitkähkö parta, jonka yllätyksenä havainnoin. En siis kasvattamalla kasvattanut partaani, vaan mielenmuuttumisen kautta pidin sitä normaalina ja siten en kiinnittänyt siihen huomiota. Aivan kuin minulla on kaksi kättä ja kaksi jalkaa.Mitäpä tuotakaan ajattelemaan.
Tuosta lähetien pidän normalina persoonaani kuuluvana pitkähkön parran.
Niin, JUMALALLA on todella kyky ja voima ohjata ihmistä tahtomallaan tavalla ja tämän alueen ymmärtäminen ja huomioiminen on tämän ajan uskonnollisella ihmisillä samalla tasolla kuin ateisitilla.
Esim. kun Pietari saarnasi;
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ihminen, johon JUMALA tekee uskon / mielenmuutoksen, niin ihminen ohjaanuu uskoon itse siihen vaikuttamatta. Ihmisen osa on vain havainnoida tämä asia itsessään.
Tuo ohjaus on suurin ihme koko ihmiskunnassa. Mielenmuutos.niitä mutkia kirjoitti:
Jonah
Viestisi jälkeen laskeutui rauha. Turvallinen ja helpottunut olotila. Tuli uutta intoa suoristaa mutkia, ei niinkään toisten, vaan omiani.
Jumala kehottaa "kääntykää...ja antakaa pelastaa itsenne". Jumala pelastaa, jos annan, suoristan mutkiani, näinkö? Annanko pelastaa itseni? Jos en anna, mitä silloin tapahtuu? Joudunko koulun penkille lisäoppiin, mieleni muutosprosessiin, jotta Jumalan hyvä tahto saisi enemmän sijaa ja lopulta antaisin oikeuden voittaa, Jumalan päättää polkuni suoristamisesta.Nimimerkille ”niitä mutkia”.
>>>Jumala pelastaa, jos annan, suoristan mutkiani, näinkö?>Jos en anna, mitä silloin tapahtuu? Joudunko koulun penkille lisäoppiin, mieleni muutosprosessiin, jotta Jumalan hyvä tahto saisi enemmän sijaa ja lopulta antaisin oikeuden voittaa, Jumalan päättää polkuni suoristamisesta.- nikojt_eikirj
nikojt kirjoitti:
Antikristus ja vääräprofeetta nousevat lopunajassa, ihmiset, väärässä hengessä ja eksyttävät monia. He ovat siis miehiä. Ihmisiä.
Pelastuvatko hekin?Eli mielestäsi se mies jossa lopunajassa antikristuksen henki on, tulee pelastumaan mutta se henki ei? Sitäkö tarkoitat?
- nikojt_eikirj
markkulievonen kirjoitti:
>Sallikaamme Hänen siis olla pelastajamme, huolikaamme Hänet, niin saamme levon ja rauhan niinkuin Jumalan Sana, Raamattu lupaa! <
Niin, edelleen ihmettelen miten kadoksissa sinulta on JUMALAN tekemä mielenuudistus / mielenmuutos. Jos ajattelemme ihmisen elämää, niin eihän ihminen itse edes päätä tuleeko uskoon,- Jeesukseen uskovaksi vaiko ei.
Jeesus sanoi selkein sanoin, ettei ihminen valitse häntä, vaan hän ihmisen lähettäjänsä JUMALAN aivoituksia toteuttaen.Ennalta määäräämät ja ennalta valitsemat.
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä VALINNUT meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan,
TÄMÄN JOHDOSTA;
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Kun JUMALA tekee ihmiseen mielenmuutoksen, johon ihmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa, niin tätä ei ihminen voi edes estää. Ihminen vain havainnoi muutoksen itsessään ja piste.
Kerron omakohtaisen kokemuksen joskus 90- luvun alusta. Kotiimme tuli Adventisti puolueen veljiä ja keskustelimme jostain asiasta. ( en muista aluetta). Tilanteessa oli " jännitystä" ja pilkansekaisin tuntein lukivat Raamatusta, ettei JUMALAN mies saa leikata partansa reunoja. Olin hämilläni ja unohdin koko asian eli en pohtinut asiaa sen pidemmälle.
Mutta, niin vain kävi, että kuukausien päästä minulla oli jo pitkähkö parta, jonka yllätyksenä havainnoin. En siis kasvattamalla kasvattanut partaani, vaan mielenmuuttumisen kautta pidin sitä normaalina ja siten en kiinnittänyt siihen huomiota. Aivan kuin minulla on kaksi kättä ja kaksi jalkaa.Mitäpä tuotakaan ajattelemaan.
Tuosta lähetien pidän normalina persoonaani kuuluvana pitkähkön parran.
Niin, JUMALALLA on todella kyky ja voima ohjata ihmistä tahtomallaan tavalla ja tämän alueen ymmärtäminen ja huomioiminen on tämän ajan uskonnollisella ihmisillä samalla tasolla kuin ateisitilla.
Esim. kun Pietari saarnasi;
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ihminen, johon JUMALA tekee uskon / mielenmuutoksen, niin ihminen ohjaanuu uskoon itse siihen vaikuttamatta. Ihmisen osa on vain havainnoida tämä asia itsessään.
Tuo ohjaus on suurin ihme koko ihmiskunnassa. Mielenmuutos.Eli etkö näe syytä evankeliumin levittämiseen, sillä Jumala herättää uskon missä ja kenessä tahtoo, eikä mielestäsi kukaan voi sitä vastustaa?!
- 9ujjjjjjjjjjjjjjjjjj
SIELUNLAKI, Raamattu, Koraani jne.
https://kirja.elisa.fi/ekirja/sielunlaki - entinen riittää
saatiinko palstalle uusi ekivaari lievosen muodossa ?!
ehkä entisellä olisi pärjätty luulen, eli ei kiitos enempää tuon lajin huuhaata että kaikki pelastuvat ! Nyt tunnen samaa kuin mitä Job sanoi sillä hetkellä tuntevansa:
"Sillä minä olen sanoja täynnä, henki rinnassani ahdistaa minua." [Job 32:18]
Ja niin kuin Paavali:"Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista! [1. Kor. 9:16]
Markku on täysin oikeassa, sillä eihän helvet'ti-oppi ole ilosanomaa, vaan mitä surkeinta suruviestiä että suurin osa maanpäällä eläneistä ihmisistä joutuu loputtomasti kärsimään iankaikkisessa tulessa. Apostoli Pietarilla oli kokonaan erilainen ratkaisu lihallisille ihmisisille, jotka eivät pelastu:
2. Pietarin kirje 2
9 "Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,"
Raamatun lukijoiden pitää ottaa huomioon kirjoitusten kokonaisuus niiden omassa kontekstissa, johon kuuluu myös se tärkeä asia, että ihmiskunnalle annetut lupaukset Jumala on vannonut toteuttavansa oman nimensä kautta vannoen, siis Totuus = "peruuttanaton sana":
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman."
Mutta "meitä vastaan" puhumansa sanan takaajaksi Isä Jumala kutsui katoavaisen luomakunnan;
5. Mooseksen kirja 30
19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."
Kun taivas ja maa katoavat, ei ole meitä vastaan syyttäjää eikä meitä vastaan todistajaa. Apostoli Paavali sanoi "meitä vastaan" puhutusta sanasta näin:
Kolossalaiskirje 2
14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."- niin niin
No niin siinä sitä tuli taas kärrykuorma.
- JonesHenry
Viesti minkä haluaisin esittää ikuiseen kidutukseen uskoville on tämä;
Kuinka Hezekiel kirjoittaa että;
"Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
Hes 18:4
Seuraako Jumalan taivaallisen tuomion jälkeen siis "ikuinen" kidutus ja VASTA sen jälkeen kuolema, vai kuoleeko syntinen välittömästi? Kiduttaako Jumala siis niitä, jotka jo ennalta on määrätty kuolemaan?Rauhan tervehdys Sinulle, JonesHenry!
Ymmärrän että "tekojen mukaiselle tuomiolle" tulevat kaikki ihmiset, suuret ja pienet. Todennäköisesti se tapahtuu vasta lihasta pois kuolemisen jälkeen, koska tämä on se "toinen kuolema."
Johanneksen ilmestys 20
11 "Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
"Tulinen järvi," on esikuva kaiken loppuun kuluttavasta tulesta, Gehennasta, helvet'ti, joksi Gehenna-sana on käännetty, oli kaiken tarpeettoman jätteen lopullinen polttopaikka.
Mutta kaikki seuraava on tapahtunut jo ennen maailman perustamista: [Ef.1:4]
Roomalaiskirje 8
28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Rauhan tervehdys Sinulle, JonesHenry!
Ymmärrän että "tekojen mukaiselle tuomiolle" tulevat kaikki ihmiset, suuret ja pienet. Todennäköisesti se tapahtuu vasta lihasta pois kuolemisen jälkeen, koska tämä on se "toinen kuolema."
Johanneksen ilmestys 20
11 "Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
"Tulinen järvi," on esikuva kaiken loppuun kuluttavasta tulesta, Gehennasta, helvet'ti, joksi Gehenna-sana on käännetty, oli kaiken tarpeettoman jätteen lopullinen polttopaikka.
Mutta kaikki seuraava on tapahtunut jo ennen maailman perustamista: [Ef.1:4]
Roomalaiskirje 8
28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."Se "ekivaarin" henki on osoittautunut vääräksi hengeksi.
Ei kaiketi kukaan Pyhässä Hengessä sano maailman Vapahtajaa sokeaksi ja kuuroksi palvelijaksi. Usko Toivonen kirjoitti:
Se "ekivaarin" henki on osoittautunut vääräksi hengeksi.
Ei kaiketi kukaan Pyhässä Hengessä sano maailman Vapahtajaa sokeaksi ja kuuroksi palvelijaksi.Ennen kuin Isä Jumala avasi poikansa Jeesuksen Kristuksen sydämen silmät ja hengen korvat, Jeesus oli sokea ja kuuro hengellisille asiolle. Kristus on Isän Jumalan
Psalmit. 119
18 "Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä."
5. Mooseksen kirja. 29
4 "Mutta tähän päivään asti Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne."
Jesaja 48
7 "Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, ennen tätä päivää et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin.!"
Mutta tämä on pelastuksemme kannalta epäolennaista, onko hän nähnyt täydellisesti vai ei!- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Ennen kuin Isä Jumala avasi poikansa Jeesuksen Kristuksen sydämen silmät ja hengen korvat, Jeesus oli sokea ja kuuro hengellisille asiolle. Kristus on Isän Jumalan
Psalmit. 119
18 "Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä."
5. Mooseksen kirja. 29
4 "Mutta tähän päivään asti Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne."
Jesaja 48
7 "Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, ennen tätä päivää et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin.!"
Mutta tämä on pelastuksemme kannalta epäolennaista, onko hän nähnyt täydellisesti vai ei!Tätä juuri tarkoitin.
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta.
Jeesus sanoo:
6. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Ilm. 3.
Sen sijaan "ekivaarin " henki on eri mieltä, se henki ei kirkasta Kristusta.
>> ekivaari 1.1.2014 15:39
Sama Jesaja todisti Jeesuksesta näin:
Jesaja 42:1
"Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, -
j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."
Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?" >>
Jolla on korva se kuulkoon mitä Henki seurakunnalle puhuu.
- Uskova
ekivaari! Jeesus on ollut aina Jumala, Hän on luonut kaiken! Hänen silmiään ei kukaan ole avannut näkemään eikä korviaan kuulemaan. Hän on "Minä Olen" ja Hän on Ensimmäinen ja Viimeinen.
Äläpä hassuja puhu. Jeesuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin.
Ymmärtänet käsitteen Jeesuksesta Kristruksesta; JUMALAN Poika.
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö".
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,- Jortikan kimmo vaan.
markkulievonen kirjoitti:
Äläpä hassuja puhu. Jeesuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin.
Ymmärtänet käsitteen Jeesuksesta Kristruksesta; JUMALAN Poika.
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö".
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,Kovin on Markulle mahdotonta ymmärtää että Jumala oli (Ihmisenä) Jeesuksena maanpäällä noin 33 vuotta. Raamattu sen kertoo, en minä,
eikä tämä ole minun tulkinta vaan Jumalan ilmoitus Raamatussa!
SANA ON JUMALA JA SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME!
NÄIN SANOO RAAMATTU JA MINÄ USKON NIIN KUIN RAAMATTU SEN MINULLE SANOO! MINÄ EN USKO MARKUN VALHEISIIN VAAN RAAMATUN ILMOITUKSEEN.
ON SE KUMMA KUN MARKUN PITÄÄ TÄNNE VALHEITAAN KERTOO, USKOISI ENNEMMIN MITÄ JUMALA SANOO!
JEESUS ON JUMALA NIIN ILMOITTAA RAAMATTU. JA PISTE!
Jumala on minun vapahtajani ja vapahtaja on Jeesus Kristus ja Jeesus Kristus on silloin Jumala. Olisi Markunkin viisaampaa uskoa mitä Jumalan Sana sanoo eikä järkeillä ja aivoitella omia satujaan tänne!
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, - Sivullinen.
Jortikan kimmo vaan. kirjoitti:
Kovin on Markulle mahdotonta ymmärtää että Jumala oli (Ihmisenä) Jeesuksena maanpäällä noin 33 vuotta. Raamattu sen kertoo, en minä,
eikä tämä ole minun tulkinta vaan Jumalan ilmoitus Raamatussa!
SANA ON JUMALA JA SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME!
NÄIN SANOO RAAMATTU JA MINÄ USKON NIIN KUIN RAAMATTU SEN MINULLE SANOO! MINÄ EN USKO MARKUN VALHEISIIN VAAN RAAMATUN ILMOITUKSEEN.
ON SE KUMMA KUN MARKUN PITÄÄ TÄNNE VALHEITAAN KERTOO, USKOISI ENNEMMIN MITÄ JUMALA SANOO!
JEESUS ON JUMALA NIIN ILMOITTAA RAAMATTU. JA PISTE!
Jumala on minun vapahtajani ja vapahtaja on Jeesus Kristus ja Jeesus Kristus on silloin Jumala. Olisi Markunkin viisaampaa uskoa mitä Jumalan Sana sanoo eikä järkeillä ja aivoitella omia satujaan tänne!
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,Kai Kimmo tiedät mistä käsite "Sana" tuli kristinuskoon?
Kreikkalaisen filosofian hyvin tunteva Johannes ottei kreikkalaisesta filosofiasta Logos-käsitteen (voidaan suomentaa mm. Sana). Ei ole yksinkertaista selittää mitä kaikkea se tarkoittaa, mutta jotain hajua saa esim. Wikipediasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Logos - Uskova2
markkulievonen kirjoitti:
Äläpä hassuja puhu. Jeesuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin.
Ymmärtänet käsitteen Jeesuksesta Kristruksesta; JUMALAN Poika.
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö".
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,Jeesus maan päällä oli lihaan tullut Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus oli yhtä Jumalan kanssa. Poika on samaa kuin isä. Koira ei synnytä nojatuoleja eikä kissoja, vaan koiria - koska on itsekin koira. Jumalan Poika on Jumala, ei enkeli tai tähti tai koira, tai ihminen. Jeesus Kristus on kolminaisuuden toinen Persoona.
- Veikko....
Jortikan kimmo vaan. kirjoitti:
Kovin on Markulle mahdotonta ymmärtää että Jumala oli (Ihmisenä) Jeesuksena maanpäällä noin 33 vuotta. Raamattu sen kertoo, en minä,
eikä tämä ole minun tulkinta vaan Jumalan ilmoitus Raamatussa!
SANA ON JUMALA JA SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME!
NÄIN SANOO RAAMATTU JA MINÄ USKON NIIN KUIN RAAMATTU SEN MINULLE SANOO! MINÄ EN USKO MARKUN VALHEISIIN VAAN RAAMATUN ILMOITUKSEEN.
ON SE KUMMA KUN MARKUN PITÄÄ TÄNNE VALHEITAAN KERTOO, USKOISI ENNEMMIN MITÄ JUMALA SANOO!
JEESUS ON JUMALA NIIN ILMOITTAA RAAMATTU. JA PISTE!
Jumala on minun vapahtajani ja vapahtaja on Jeesus Kristus ja Jeesus Kristus on silloin Jumala. Olisi Markunkin viisaampaa uskoa mitä Jumalan Sana sanoo eikä järkeillä ja aivoitella omia satujaan tänne!
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,Jeesus on Jumalan Ominaisuus, Poika, ja Sana, kuten Aadam oli eläväksi tekevä kuva ka silmä, ja Eeva oli valhe ja kuulo. Hön tulee olemaan Äiti maan tykönä hyvin kauan....
Ei kukaan tiedä tarkalleen mitä "Jumala" sana tarkoittaa, hän on persoona, tai ei ole, hän on fysikaalinen tilavuuspartikkeli tai ei ole, hän voi olla mitä tahansa, matematiikka harrastava sanoisi, että Jumala on tavallisesti Tautologia, mitä tahansa hänestä sanommekin se on totta....
Antitautologia on se, millä ateisti sen purkaa, kaikki mitä sanomme hänestä, olikin vain valhetta, ja se kuulostaakin viettelevältä....
Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä.... - Veikko....
Veikko.... kirjoitti:
Jeesus on Jumalan Ominaisuus, Poika, ja Sana, kuten Aadam oli eläväksi tekevä kuva ka silmä, ja Eeva oli valhe ja kuulo. Hön tulee olemaan Äiti maan tykönä hyvin kauan....
Ei kukaan tiedä tarkalleen mitä "Jumala" sana tarkoittaa, hän on persoona, tai ei ole, hän on fysikaalinen tilavuuspartikkeli tai ei ole, hän voi olla mitä tahansa, matematiikka harrastava sanoisi, että Jumala on tavallisesti Tautologia, mitä tahansa hänestä sanommekin se on totta....
Antitautologia on se, millä ateisti sen purkaa, kaikki mitä sanomme hänestä, olikin vain valhetta, ja se kuulostaakin viettelevältä....
Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä....EI Suomi ateismia keksinyt, vaan Venäjä ja Kiina, siksi emme saaneet sitä ominaisuutta kultaiseksi... Venäläinen sanoo, että Suomen ateismi oli hölmö ja väärä ja hopeinen, ei kukaan tiedä, mtä tarkoittaa, jos jotain ei ole olemassa, jos 2/3 kaikista silti väittää, että on....
- JonesHenry
Veikko.... kirjoitti:
Jeesus on Jumalan Ominaisuus, Poika, ja Sana, kuten Aadam oli eläväksi tekevä kuva ka silmä, ja Eeva oli valhe ja kuulo. Hön tulee olemaan Äiti maan tykönä hyvin kauan....
Ei kukaan tiedä tarkalleen mitä "Jumala" sana tarkoittaa, hän on persoona, tai ei ole, hän on fysikaalinen tilavuuspartikkeli tai ei ole, hän voi olla mitä tahansa, matematiikka harrastava sanoisi, että Jumala on tavallisesti Tautologia, mitä tahansa hänestä sanommekin se on totta....
Antitautologia on se, millä ateisti sen purkaa, kaikki mitä sanomme hänestä, olikin vain valhetta, ja se kuulostaakin viettelevältä....
Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä...."Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä.... "
Hepreankielessä puu on symboli, joka usein kuvaa ihmistä. Esim Babylonian kuningas Nebukadnesar.
Eeva ei ikinä syönyt mitään hedelmää! Jumala kielsi häntä PUHUMASTA Luciferille yhtään mitään! Luficer oli "Hyvän ja pahan tiedon puu" Hän käyskenteli paratiisissa kauniina kuin Jumalan enkeli.
HÄN oli "hyvän ja pahan tiedon puu" Myös Aatami söi hänen hedelmäänsä, eli kuunteli, mitä hänellä oli sanottavana. Aatami ja Eeva siis valitsivat kuunnella Luciferia Jumalan sijaan.
JUMALA on elämän puu! Sen puun hedelmiä me saamme syödä hänen poikansa Yeshuan kautta, joka on ELÄVÄ LEIPÄ! Jumala pani kerubin vartioimaan tietä HÄNEN LUOKSEEN! Aatami ja Eeva olivat valinneet Luficerin tiedon Jumalan tuntemisen sijasta. Rangaistukseksi tästä heidät karkotettiin paratiisista!
Kyse on symboliikasta. Ihminen pantiin valitsemaan Jumalan ja Arkkienkelin välillä. Ihminen TIEDON KAIPUUSSA valitsi enkelin! Tämä on myös varoittava tarina meille siitä, että tieto ei tuo pelastusta. Ainoastaan Jumalan pojan Yeshuan kautta me voimme saada ELÄVÄN LEIVÄN! Ken tietoa lisää se myös TUSKAA lisää! - Laki-aki....
Veikko.... kirjoitti:
EI Suomi ateismia keksinyt, vaan Venäjä ja Kiina, siksi emme saaneet sitä ominaisuutta kultaiseksi... Venäläinen sanoo, että Suomen ateismi oli hölmö ja väärä ja hopeinen, ei kukaan tiedä, mtä tarkoittaa, jos jotain ei ole olemassa, jos 2/3 kaikista silti väittää, että on....
Mutta ei Aadami siinä menetellyt väärin, että söi Eevan kanssa kiellettystä, jos ei olisi syönyt olisi paholaiselle tullut täydellinen voitto, ja Eeva ja Aadam olisivat joutuneet ikuisesti erotettua eri paikkaan, eikä lisääntymistä ainakaan olisi koskaan tapahtunut. Olisi laiha lohtu ollut se, että Eeva ainoana jotain tietäisi, ja Aadami olisi saanut jäädä Jumalansa luokse alasti pelleilemään.... Niin ei tapahtut, ei minullekaan, ei fyysinen este ole kenelläkään mikään este vaimoonsa, niitä kääpiönaisia minulla on monta....
Se on vanhan liiton malli, vaikka toisaalta olen vain vanhapoika....
Aadam rikkoo tiedon, ei minullekaan ne hölmöydet jaksa kauaa kiinostaa, nainen ei sitä riko, mutta Eeva rikkoo Jumalaansa käskyn aina lopulta, siksihän on onkin Jumalatar... - Pakstori.
Laki-aki.... kirjoitti:
Mutta ei Aadami siinä menetellyt väärin, että söi Eevan kanssa kiellettystä, jos ei olisi syönyt olisi paholaiselle tullut täydellinen voitto, ja Eeva ja Aadam olisivat joutuneet ikuisesti erotettua eri paikkaan, eikä lisääntymistä ainakaan olisi koskaan tapahtunut. Olisi laiha lohtu ollut se, että Eeva ainoana jotain tietäisi, ja Aadami olisi saanut jäädä Jumalansa luokse alasti pelleilemään.... Niin ei tapahtut, ei minullekaan, ei fyysinen este ole kenelläkään mikään este vaimoonsa, niitä kääpiönaisia minulla on monta....
Se on vanhan liiton malli, vaikka toisaalta olen vain vanhapoika....
Aadam rikkoo tiedon, ei minullekaan ne hölmöydet jaksa kauaa kiinostaa, nainen ei sitä riko, mutta Eeva rikkoo Jumalaansa käskyn aina lopulta, siksihän on onkin Jumalatar...Nainen kiinnostuu aina paljon kauniimmasta ja kaueheammasta sielusta, mikä tulee, kun rikkotaan jokin Jumalan käsky... Jos jokin menee rikki, niin saahan sekin sielun ruumiineen heti syödä edes. Eihän tiedossa ole koskaan kyse siitä, ettei mikään voi olla toisinkinpäin, ja siksi ei ne väärät tiedot ole hyviä, koska ei niitä ole mahdollista koko ajan noudattaa oikein, siksi Eevan tieto tiedosta on silti oikea, jos joku tieto menee rikki, niin sepä saattoikin olla oikein juurikin niin päin, vaikkei hönkään sitä kokonaan nähnyt että oliko, se kun ei ole enää sitten elossa, omassa ympäristössään vaan sinun sisässäsi ehkä.
Matematiikkaa vaan en minä tule muuttamaan, koska se on pöllitty eräältä toiselta enkeliltä, Pythagoras sen teki ja se tieto on helppoa todistaa, niinkauan kun on silmät päässä. Paras tieto Prenemuel muistaakseni, tai ei, en minä muista enää Eenokinkaan kirjaa kokonaan, Jumalan käskyt oli nekin aluksi niin päin, ettei niitä voi päinvastoin asettaa, mutta koska Saattana aina sanoo ne toisinkinpäin, niin sitten nainen on niin mielissään, kun siitäkin tuli niin "hyvä" olo....Miehelle siitä rikkomuksesta tulee vain tyhjä synkkyys....Ja sen jälkeen neidit nauravat, kun se näyttää niin tyhjältä, ja sitten tulee miehelle siitäkin vielä suurempi murhe, ja sitten mies ottaa viinaa, ja sekoaa lopullisesti.... - Pakstori....
JonesHenry kirjoitti:
"Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä.... "
Hepreankielessä puu on symboli, joka usein kuvaa ihmistä. Esim Babylonian kuningas Nebukadnesar.
Eeva ei ikinä syönyt mitään hedelmää! Jumala kielsi häntä PUHUMASTA Luciferille yhtään mitään! Luficer oli "Hyvän ja pahan tiedon puu" Hän käyskenteli paratiisissa kauniina kuin Jumalan enkeli.
HÄN oli "hyvän ja pahan tiedon puu" Myös Aatami söi hänen hedelmäänsä, eli kuunteli, mitä hänellä oli sanottavana. Aatami ja Eeva siis valitsivat kuunnella Luciferia Jumalan sijaan.
JUMALA on elämän puu! Sen puun hedelmiä me saamme syödä hänen poikansa Yeshuan kautta, joka on ELÄVÄ LEIPÄ! Jumala pani kerubin vartioimaan tietä HÄNEN LUOKSEEN! Aatami ja Eeva olivat valinneet Luficerin tiedon Jumalan tuntemisen sijasta. Rangaistukseksi tästä heidät karkotettiin paratiisista!
Kyse on symboliikasta. Ihminen pantiin valitsemaan Jumalan ja Arkkienkelin välillä. Ihminen TIEDON KAIPUUSSA valitsi enkelin! Tämä on myös varoittava tarina meille siitä, että tieto ei tuo pelastusta. Ainoastaan Jumalan pojan Yeshuan kautta me voimme saada ELÄVÄN LEIVÄN! Ken tietoa lisää se myös TUSKAA lisää!Ei, ei Aadam valinnut Luciferin tietoa, hän oli pakotettu rakastamaan olla vaimonsa kanssa, jä hönen hönön rikkomuksensa kanssa, siihen saakka "kunnes kuolema heidät erotti", ja Eeva lähti valapattona jonnekin muualle, mahdollisesti jonkun oman poikansa tai tyttärensä perään....
Mutta niinkuin totesin, ei se mikä ole sinun omaa keksintösi, et sinä hänen kieltoaan rakasta... En minäkään kaikkia naisten keksimiä talonsiisteys tapoja noudata samasta syystä kuin ei nainenkaan miehen Jumalalta saamia kieltoja noudata...
Aadam keksi tavallisen rakkauden naiseen, Jeesus tai Johannes keksi rakkauden veljeensä....Jumalaa on mahdotonta rakastaa, emme me tiedä, kuka hän on tai missä mikänsä on, voimme rakastaa Jumalana siis mitä toivomme ja haluamme....
En tiedä miksi ateistit rakastavat Jumalana "olematon" käsitystä.... Luultvasti siksi että haluavat syntipukiksi Jumalan, koska ei maailmassa ole hyvä elää, mutta senhän Jumala kertoikin, ettei Maailmaa kannata rakastaa ihmisen, vaan antaa Jumalan rakastaa Jumalattarensa ensin, ja sitten eräs Jumalattarista, Mammona nykyään antaa meille ne "lelut" joululahjaksi, tai hienommin aikuiselle, palkkana ensin tilille rahana.... Uskova2 kirjoitti:
Jeesus maan päällä oli lihaan tullut Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus oli yhtä Jumalan kanssa. Poika on samaa kuin isä. Koira ei synnytä nojatuoleja eikä kissoja, vaan koiria - koska on itsekin koira. Jumalan Poika on Jumala, ei enkeli tai tähti tai koira, tai ihminen. Jeesus Kristus on kolminaisuuden toinen Persoona.
Kaikki jotka Kristuksessa ovat, ovat yhtä Isän kanssa samalla tavalla kuin Isä Jumala ja poika yhtä ovat:
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Se on edellytys koko maailman Jeesukseen Kristukseen uskomiselle, että he = koko maailma olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi ja uskoisi kaikkien ihmisten yhtä olevan. "Jumala on yksi", ja jokainen ihminen on yhtä Jumalan kanssa, vaikka yksikään ihminen itsessään yksin ei ole Jumala. Ei Jeesuskaan, koska oli — ja on ihminen.
Efesolaiskirje 1
10"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoo toteuttaa, — o n
y h d i s t ä v ä - K r i s t u k s e s s a - y h d e k s i - k a i k k i, - m i t ä - o n
t a i v a i s s a - j a - m i t ä - o n - m a a n - p ä ä l l ä."- Laki-aki.
Uskova2 kirjoitti:
Jeesus maan päällä oli lihaan tullut Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus oli yhtä Jumalan kanssa. Poika on samaa kuin isä. Koira ei synnytä nojatuoleja eikä kissoja, vaan koiria - koska on itsekin koira. Jumalan Poika on Jumala, ei enkeli tai tähti tai koira, tai ihminen. Jeesus Kristus on kolminaisuuden toinen Persoona.
Kyllähän Raamattu sanoo, että myös Aadamin Isä on Jumala. Eikä hän langennut siitä uskomuksesta sen enempää kuin Jeesuskaan, vaikka Eeva tietysti oli evolutionisti, ja halveksi hieman sitä "apinaa" tai neanderthaalia, joka hieman aiemmin oli tänne tullut isänään, vaikka Jumala oli Aadamille hänenkin sijaan tietysti äärettömän viisas henkiolento, sanoissa ja kielloissaankin, joka nekin mutaatiot oli Aadamin ja Eevan biokehoille aiemmin aiheuttanut....
Tämä kloonausjärjestyksen pitäminen isyytenä ja äitinä on tietysti söpä ja herttaista tai pientä ja kaunista, mutta eihän se mikään suuri Rakkaus kuitenkaan ole vielä, sen pienen eroavaisuuden takia, koska lapsetkin kilpailevat kohta samasta maineesta ja kunniasta mitä isänsä, vaikkei ihmisten kunnioituksella ole kenellekään suurta merkitystä, ei kannata ehdollistaa hyvää tunnetta siihen, että saisi kiitosta ihmisiltä, miksei teille riitä "Yhdeltä ja ainoalta, omalta minältänne tullut hyväksyntä ja kiitos"....
Nyt täällä on luonanne se laki, joka senkin oli Aadamilta kieltänyt ihmishahmossa, mutta en ole niin suurikokoinen ihminen, että minua kannattaisi minään Jumalana pitää, sitä varten teillä on urheilijat ja sotilaat... Olen kyllä samalla "demonisella" tavalla söpö äijä kasvoiltani kyllä, mitä moni mannekiinimies, mutta älkää sen takia minuakaan liikaa vihatko, vaan saan kyllä keltä haluan vielä, jos haluaisin....
Jos Paholaista jotenkin pelkäisin, ennemmän kuin sitä joka tännekin hyökkää, niin se olisi todella älytöntä....Paholainen minussahan vain yrittäisi estää minulta kuolevaisuuden siinä tilanteessa, vaikka oli ihminenkin tavallinenkin enkeli siinä, ettei meillelään "annettu anteeksi", virhettämme, vaan olemme ikuisesti kai kuolevaisia...
Ja se on hyvä päätös, ei siksi Jumalallakaan ole suurinta pimeyttä, koska kaikki eivät ole kaltaisiaan....Paholainen on varma, että kaikki ovat kuolevaisia, siksi hänen pimeytensä on suurin.... - Jortikan kimmo vaan.
Uskova2 kirjoitti:
Jeesus maan päällä oli lihaan tullut Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus oli yhtä Jumalan kanssa. Poika on samaa kuin isä. Koira ei synnytä nojatuoleja eikä kissoja, vaan koiria - koska on itsekin koira. Jumalan Poika on Jumala, ei enkeli tai tähti tai koira, tai ihminen. Jeesus Kristus on kolminaisuuden toinen Persoona.
On meitä sitten "uskovan" kanssa ainakin kaksi uskovaa tällä palstalla. Jeesus tosiaan on Jumala ja Raamattu sen kymmenissä jakeissa todistaa ja koko Raamatun ilmoitus on sitä vanhasta testamentista lähtien. Sokeat eivät vain sitä näe vaan Jumala on salattu heiltä.
Jes 45:14-15
14. Näin sanoo Herra: Egyptin työansio ja Etiopian kauppavoitto ja sebalaiset, suurikasvuiset miehet, tulevat sinun tykösi, tulevat sinun omiksesi. Sinun perässäsi he käyvät, kulkevat kahleissa, sinua kumartavat, sinua rukoilevat: "Ainoastaan sinun tykönäsi on Jumala, ei ole toista, ei yhtään muuta jumalaa".
15. Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
Minulla on yksi ainoa Jumala jota minun kumartaman tulee ja Hän Jumalani Jeesus Kristus!
Ekivaarilaisilla on varmaankin monta herraa jota he palvovat jumalanaan?
Vai olisiko heillä sitten Herra Jumala ja Herra Jeesus? Silloinkin heillä olisi kaksi herraa jota palvella?
Mutta minulla on niin kuin Raamattu ilmoittaa yksi Herra.
Ekivaarilaisilla on todella kummallinen oppi. Onko ekivaari sen ihan itse keksiny? Raamatusta se ei ainakaan ole. Jortikan kimmo vaan. kirjoitti:
Kovin on Markulle mahdotonta ymmärtää että Jumala oli (Ihmisenä) Jeesuksena maanpäällä noin 33 vuotta. Raamattu sen kertoo, en minä,
eikä tämä ole minun tulkinta vaan Jumalan ilmoitus Raamatussa!
SANA ON JUMALA JA SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME!
NÄIN SANOO RAAMATTU JA MINÄ USKON NIIN KUIN RAAMATTU SEN MINULLE SANOO! MINÄ EN USKO MARKUN VALHEISIIN VAAN RAAMATUN ILMOITUKSEEN.
ON SE KUMMA KUN MARKUN PITÄÄ TÄNNE VALHEITAAN KERTOO, USKOISI ENNEMMIN MITÄ JUMALA SANOO!
JEESUS ON JUMALA NIIN ILMOITTAA RAAMATTU. JA PISTE!
Jumala on minun vapahtajani ja vapahtaja on Jeesus Kristus ja Jeesus Kristus on silloin Jumala. Olisi Markunkin viisaampaa uskoa mitä Jumalan Sana sanoo eikä järkeillä ja aivoitella omia satujaan tänne!
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,Jeesus on Isän Jumalan Kristukseksi tekemä herra ja vapahtaja, mutta ei Jumala Jumalan puhuma sana on ollut tässä maailmassa jo ennen maailman perustamista;:
Johannes 1
10 "Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut."
Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Isän Jumalan armosta poika saa käyttää Isän nimeä valtakirjanaan;
Johannes 5
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."Jortikan kimmo vaan. kirjoitti:
On meitä sitten "uskovan" kanssa ainakin kaksi uskovaa tällä palstalla. Jeesus tosiaan on Jumala ja Raamattu sen kymmenissä jakeissa todistaa ja koko Raamatun ilmoitus on sitä vanhasta testamentista lähtien. Sokeat eivät vain sitä näe vaan Jumala on salattu heiltä.
Jes 45:14-15
14. Näin sanoo Herra: Egyptin työansio ja Etiopian kauppavoitto ja sebalaiset, suurikasvuiset miehet, tulevat sinun tykösi, tulevat sinun omiksesi. Sinun perässäsi he käyvät, kulkevat kahleissa, sinua kumartavat, sinua rukoilevat: "Ainoastaan sinun tykönäsi on Jumala, ei ole toista, ei yhtään muuta jumalaa".
15. Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
Minulla on yksi ainoa Jumala jota minun kumartaman tulee ja Hän Jumalani Jeesus Kristus!
Ekivaarilaisilla on varmaankin monta herraa jota he palvovat jumalanaan?
Vai olisiko heillä sitten Herra Jumala ja Herra Jeesus? Silloinkin heillä olisi kaksi herraa jota palvella?
Mutta minulla on niin kuin Raamattu ilmoittaa yksi Herra.
Ekivaarilaisilla on todella kummallinen oppi. Onko ekivaari sen ihan itse keksiny? Raamatusta se ei ainakaan ole.Jortikan kimmo:
>>>Vai olisiko heillä sitten Herra Jumala ja Herra Jeesus?JonesHenry kirjoitti:
"Ei ole mitään kummallista lain kannalta siinä, että Eeva valitsi rikkoa Aadaminsa ja Jumalansa käskyn, hänhän kuuli sen toisena, eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa kielto, mitä ei itse ollut keksinyt...Jos joku on kakkonen, hän sanoo voittajan murtamiselle aina kyllä.... "
Hepreankielessä puu on symboli, joka usein kuvaa ihmistä. Esim Babylonian kuningas Nebukadnesar.
Eeva ei ikinä syönyt mitään hedelmää! Jumala kielsi häntä PUHUMASTA Luciferille yhtään mitään! Luficer oli "Hyvän ja pahan tiedon puu" Hän käyskenteli paratiisissa kauniina kuin Jumalan enkeli.
HÄN oli "hyvän ja pahan tiedon puu" Myös Aatami söi hänen hedelmäänsä, eli kuunteli, mitä hänellä oli sanottavana. Aatami ja Eeva siis valitsivat kuunnella Luciferia Jumalan sijaan.
JUMALA on elämän puu! Sen puun hedelmiä me saamme syödä hänen poikansa Yeshuan kautta, joka on ELÄVÄ LEIPÄ! Jumala pani kerubin vartioimaan tietä HÄNEN LUOKSEEN! Aatami ja Eeva olivat valinneet Luficerin tiedon Jumalan tuntemisen sijasta. Rangaistukseksi tästä heidät karkotettiin paratiisista!
Kyse on symboliikasta. Ihminen pantiin valitsemaan Jumalan ja Arkkienkelin välillä. Ihminen TIEDON KAIPUUSSA valitsi enkelin! Tämä on myös varoittava tarina meille siitä, että tieto ei tuo pelastusta. Ainoastaan Jumalan pojan Yeshuan kautta me voimme saada ELÄVÄN LEIVÄN! Ken tietoa lisää se myös TUSKAA lisää!Hyvin Raamatun mukaan perusteltu ymmärrettävä kirjoitus Sinulta, JonesHenry,!
Raamattu todella kuvaannollisesti vertaa ihmisiä puuksi, niiden laadun ja lajin mukaan, esimerkiksi:
1. Mooseksen kirja 49
22 "Joosef on nuori hedelmäpuu, nuori hedelmäpuu lähteen reunalla; sen oksat ulottuvat yli muurin."
Tahi päinvastaisesta reunasta: Lue ja vertaa Tuom. 9:1-15- Sanon vaan.
Jonah kirjoitti:
Jortikan kimmo:
>>>Vai olisiko heillä sitten Herra Jumala ja Herra Jeesus?>>Luk 4:8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
Sanon vaan. kirjoitti:
>>Luk 4:8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
Kenen sinä sanot Jeesuksen olevan?
Vastasit Jeesus on Jumala.
Katsotaanpa mitä Pietari vastasi.
Mat 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Ja katsotaanpa mitä Jeesus vastasi Pietarille.
Mat 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
Vastauksesi oli väärä ja Jeesuksen sanojen vastainen. Eikö mielestäsi Jeesus itse tiennyt kuka hän on.
Luk 22:70 Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
Kerro missä kohdassa Jeesus sanoo olevansa Jumala.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Kenen sinä sanot Jeesuksen olevan?
Vastasit Jeesus on Jumala.
Katsotaanpa mitä Pietari vastasi.
Mat 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Ja katsotaanpa mitä Jeesus vastasi Pietarille.
Mat 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
Vastauksesi oli väärä ja Jeesuksen sanojen vastainen. Eikö mielestäsi Jeesus itse tiennyt kuka hän on.
Luk 22:70 Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
Kerro missä kohdassa Jeesus sanoo olevansa Jumala.Tuon Matt. 16:17 tilanteen jälkeen kuluu vain pieni hetki, kun:
22. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, sa"atana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Matt. 16.
Kenellä on valta käskeä paholaista? Usko Toivonen kirjoitti:
Tuon Matt. 16:17 tilanteen jälkeen kuluu vain pieni hetki, kun:
22. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, sa"atana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Matt. 16.
Kenellä on valta käskeä paholaista?Kenellä on valta käskeä paholaista?
Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Kenellä on valta käskeä paholaista?
Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.Aivan, tuossa hetkessä " kaikki valta ".
Onko Hän, jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä Kaikkivaltias? Usko Toivonen kirjoitti:
Aivan, tuossa hetkessä " kaikki valta ".
Onko Hän, jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä Kaikkivaltias?Jumala ANTOI Jeesukselle Pojalleen kaiken vallan. Ja saamansa vallan hän luovuttaa takaisin Isälleen sen jälkeen kun pelastussuunnitelma on tullut täyttymykseen.
Jumala on Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja, Iankaikkinen Isä ja Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala. Ja meidän Isämme ja Jumalamme.
Näin opettaa Raamattu.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Jumala ANTOI Jeesukselle Pojalleen kaiken vallan. Ja saamansa vallan hän luovuttaa takaisin Isälleen sen jälkeen kun pelastussuunnitelma on tullut täyttymykseen.
Jumala on Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja, Iankaikkinen Isä ja Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala. Ja meidän Isämme ja Jumalamme.
Näin opettaa Raamattu.>> Näin opettaa Raamattu.>>
12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
Ilm. 5.
Ei kaiketi tuossa puhuta mitään luovutetusta tai riisutusta vallasta.
Vaan iankaikkisesta vallasta. Usko Toivonen kirjoitti:
>> Näin opettaa Raamattu.>>
12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
Ilm. 5.
Ei kaiketi tuossa puhuta mitään luovutetusta tai riisutusta vallasta.
Vaan iankaikkisesta vallasta.Näin opettaa Raamattu.
1Co 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
1Co 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1Co 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1Co 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se [Jumala] , joka on alistanut kaiken hänen [=Jeesuksen] allensa.
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen [=Jumalan] valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Kaiketi tässä puhutaan vallasta.
Poikakin alistetaan lopuksi Jumalan valtaan.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Näin opettaa Raamattu.
1Co 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
1Co 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1Co 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1Co 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se [Jumala] , joka on alistanut kaiken hänen [=Jeesuksen] allensa.
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen [=Jumalan] valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Kaiketi tässä puhutaan vallasta.
Poikakin alistetaan lopuksi Jumalan valtaan.Eli ajattelet, että tuo Ilmestyskirjan iankaikkinen valta ei olisikaan iankaikkinen.
Ilmestyskirjan luku 22. kuvastaa tuota tilannetta, kun loppu on tullut, kaikki entinen on mennyt.
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. Jonah kirjoitti:
Näin opettaa Raamattu.
1Co 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
1Co 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1Co 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1Co 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se [Jumala] , joka on alistanut kaiken hänen [=Jeesuksen] allensa.
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen [=Jumalan] valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Kaiketi tässä puhutaan vallasta.
Poikakin alistetaan lopuksi Jumalan valtaan.Ilm.1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka TULEVA ON, Kaikkivaltias.
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ENSIMMÄINEN ja VIIMEINEN,
Ilm. 2:8
Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo ENSIMMÄINEN ja VIIMEINEN, joka kuoli ja virkosi elämään:
Ilm. 22:13
Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
16 Minä, JEESUS, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, SINÄ USKOT. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
- Pakstori.
Joo, ei sellainen pelastu, joka uskoo liikaa itseensä, ja aikoo omin voimin selvitä pelastukseen, ei siihen riitä yksin Herrakaan, vaan hänen on usein pistettävä kaikki enkelinsä taisteluun, jotta kadonnut lammas ei joutuisi susien suuhun, vaan omaansa....
Ei ole paha kohtalo joutua Herran suihin, lopulta Herransa hengen oskasi, hänen Taoonsa tulen minäkin yhtymään, koska oman perheen lätäkköäni minä en ehkä saa, omine parillisineni, vaan saan yhtyä vain takaisin "siihen suureen Jumalaan", vaikka hän ainoana on se yksi hyvä ja yksi jyvä.
Ei vanhan piian tai vanhan pojan henkinen taustatekijä, ole pienempi kuin niillä, jotka minne tahansa, oman nainti sikolättinsä perustavat, ja aikovat uuden meren sinne perustaa....
Vaikka vain lampi tai järvi siitä silti tulee... - Pakstori....
Tuo on eri sota, kuin 19 luvun lopussa, I ja II maailmansota, tuo sota tulee 800 vuoden sisällä tuo viimoinen, ihmisiä koskeva, tuskin kauhean paljon ennen 2800 tai jälkeen, tämän vuoksi luvut 21 ja 22, ovat siis Ilm 20:10 jaetta ennen tapahtuvia....
Tai jos se tapahtuu jo 2080 niin silloin Raamatussa on valhe, eli Rauhan valtakunta ei kesätkään 1000 vuotta vaan esim kuten binäärit 8 vuotta....
Luultavasti säkin käyt tulevan 1000 vuoden aikana, täällä maailmassa muutaman kerran, tämän jälkeenkin....
Ei kauhean moni pysty pitämään kiinni "vanhasta" olemuksestaan, kun menee syvyyteen läheiseen tilavuuteen zoomautumaan pienemmäksi....Syvyys on zoomaus kerroin... 10^30 => 10^-30 esimerkiksi...- Kala.
ekivaari kirjoitti:
Ajatteletko että syvyys = musta-aukko tai 'pimeä materia'?
Lainaa: ekivaari
Ajatteletko että syvyys = musta-aukko tai 'pimeä materia'?
Ei se ole kuin hieman tavallista suurempi syvyys.. Syvyys on se ihan tavallinen asia, tilavuus on täynnä tilavuutta, joka on esim 10^120 elektronienkin "alla" gridistä koostuvat. Ei meidän ympärillämme oleva tyhjyys ole kovin tyhjä, se on koordinaattipiste, joka pitää syvyytensä päällä, eli zoom-kertoimessa, Syvyys ei alunperin ollut erkaantunut miksikään eri suunnaksi, se oli pisteen sisällä oleva tiheysrakenne.
Henkisesti syvyys on tieteen tietämättämyys, ja jotka sen valitsevat, he vain kiusaantuvat, jos joku uskoo väitteensä, koska silloinhan läpipimeä väitteensä toteuisi liian suuresti:-) Ei sen haluta olevan mitenkään päin, siksi se on sisällään oleva syvyys, koska ei se erkane yleensä näkyväksi ulottuudeksi, paitsi siinä, että se kaikki kannattelee meitä.... - Veikko.
Kala. kirjoitti:
Lainaa: ekivaari
Ajatteletko että syvyys = musta-aukko tai 'pimeä materia'?
Ei se ole kuin hieman tavallista suurempi syvyys.. Syvyys on se ihan tavallinen asia, tilavuus on täynnä tilavuutta, joka on esim 10^120 elektronienkin "alla" gridistä koostuvat. Ei meidän ympärillämme oleva tyhjyys ole kovin tyhjä, se on koordinaattipiste, joka pitää syvyytensä päällä, eli zoom-kertoimessa, Syvyys ei alunperin ollut erkaantunut miksikään eri suunnaksi, se oli pisteen sisällä oleva tiheysrakenne.
Henkisesti syvyys on tieteen tietämättämyys, ja jotka sen valitsevat, he vain kiusaantuvat, jos joku uskoo väitteensä, koska silloinhan läpipimeä väitteensä toteuisi liian suuresti:-) Ei sen haluta olevan mitenkään päin, siksi se on sisällään oleva syvyys, koska ei se erkane yleensä näkyväksi ulottuudeksi, paitsi siinä, että se kaikki kannattelee meitä....Valo siis lähtee syvyydestä, kun joku menee lähemmäs syvyyttä, lyhentää sitä, ja silloin sille Jumalat alkavat laskea sille erkaantunelle koordinaatteja, yleensä vain kaksiulotteisesti.....Syvyydelle on suuri kuolema, jos se ei saa pysyä pimeänä....
Korkeudessa on valoisaa, koska se on kaikki positiivista pituutta, syvyys haluaa kaiken näkyvän pienenä ja sisällään olevana....Ja se on negatiivisin eksponentin pituutta, esim. 0.000000000000000000000000000000000000000000000000005.
Pimeydessä ei ole mahdollista mitata tosin etäisyyksiä, ellei Jumalan henki, tai ihmisen erikoinen aparaatti, tai pelkkä valhe sitä tee, valhe jos olikin oikein laskettu, siitä tehdään totuus..... - Veikko....
Veikko. kirjoitti:
Valo siis lähtee syvyydestä, kun joku menee lähemmäs syvyyttä, lyhentää sitä, ja silloin sille Jumalat alkavat laskea sille erkaantunelle koordinaatteja, yleensä vain kaksiulotteisesti.....Syvyydelle on suuri kuolema, jos se ei saa pysyä pimeänä....
Korkeudessa on valoisaa, koska se on kaikki positiivista pituutta, syvyys haluaa kaiken näkyvän pienenä ja sisällään olevana....Ja se on negatiivisin eksponentin pituutta, esim. 0.000000000000000000000000000000000000000000000000005.
Pimeydessä ei ole mahdollista mitata tosin etäisyyksiä, ellei Jumalan henki, tai ihmisen erikoinen aparaatti, tai pelkkä valhe sitä tee, valhe jos olikin oikein laskettu, siitä tehdään totuus.....Ellei minua sitoisi raskaaksi lavean tien tiedoksi, jatkuvasti Isäni ja veljeni, joiden nimissään on enemmän totuutta, tee kirjaimissaan, niin minä kikattaisin teillekin kaikkea söpöä lapsellista väärin laskettua ja herttaista...
Mutta älkää kiusaantuko siitä, että minun väitteeni on melko raskaita ja pahoja, joita kukaan ei pysty tavallsesti eripäinnäkemään, jos löydettekin kaidan metsäpolun tältä valtatieltä, voitte löytää kotiin....
Voin minä jotain vauvaltakin kuulla: Atomi on hiirmu iso, sen sisällä on kokonainen maalomankaikkeus:-)
Jokainen voi yhdessä tai yksin tutkia, miten ajan saatossa olevat ihmisopit ovat muuttanaat ihmisen ymmärrystä nähdä JUMALAN ilmoitukset.
Kolminaisuusoppi ja tämä uskonnollisuuden muovaama hel.vettin kiduttava oppi tulevat saman hengen lähteestä ja tämän voi todistaa jo ihimsen reagoimisestakin.
Niin, apostoli Paavali ei tuntenut näitä saa.tanallisia oppeja ja tämä näkyi hänen opetuksestaan ja riemuitsemisestaan.
Paavali ylisti samaa JUMALAA, joka oli myös Herrallamme Jeesuksella Kristuksella;
3. Ylistetty olkoon meidän HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Samoin Paavalilla oli kirkas opetus kadotuksesta;
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Kuinka moni tämän ajan uskonnollinen ihminen YLISTÄÄ JUMALAN TUOMIOITA menettäessään jumalattoman läheisen ihmisen.
Paavalin reagoimistapa JUMALAN aivoituksiin ilmentää aivan toista kuin tämän päivän ymmärtämättömän ihmisen reagoimistapaa.
Vai ylistääkö helluntalainen vanhempi menettäessään jumalattoman lapsensa oppinsa mukaiseen hel.vetin tuleen kidutettavaksi.
Täällä päin on erittäin harvinaista, jos vanhemi edes toipuu lapsensa menettämisestä pumumattakaan, jos hänellä olisi vielä kidutusoppi taustanaan.- Lightning Star
Tämä on hyvä huomio. Raamatusta voi "löytää" kidutustuomiolla uhkaavan käsityksenkin omaavan jumalakuvan, joka sen haluaa sieltä löytää, mutta siitäkin ollaan valmiita joustamaan tiukanpaikan tullen... rakkaudesta omiin lapsiin, puolisoon, vanhempiin.. ja kuinka paljon suurempi on Jumalana rakkaus luotujaan kohtaan.
Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko. - JonesHenry
Lightning Star kirjoitti:
Tämä on hyvä huomio. Raamatusta voi "löytää" kidutustuomiolla uhkaavan käsityksenkin omaavan jumalakuvan, joka sen haluaa sieltä löytää, mutta siitäkin ollaan valmiita joustamaan tiukanpaikan tullen... rakkaudesta omiin lapsiin, puolisoon, vanhempiin.. ja kuinka paljon suurempi on Jumalana rakkaus luotujaan kohtaan.
Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko."Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko. "
Jos haluat, voit ottaa minulle yhteyttä osoitteeseen [email protected] Minulla on tiettyä tietoa noista alkukielen alkuperäisistä sanoista.
Sanoisin, että nämä sanat ovat hyvin suhteellisia. Jumala ei kiduta vaan hän RANKAISEE! Tässä on itseasiassa aika oleellinen ero! Meidän sanamme "kidutus" on pikkuisen huono kuvamaan sitä. Jumala RANKANKAISEE syntisiä ja Jeesus myös tekojemme ja sanojemme mukaan tulee TUOMITSEMAAN meidät akojen lopussa. Käytännössä suoraan heti sen jälkeen kun kuolemme!
Avain sana on RANKAISEE! Kyse ei ole siitä, miksi me tämän rangaistuksen käsitämme, koska katolinen kirkko ja eräs sen nimeltämainitsematon kirkonisä joka tosiasiassa osasi aika huonosti Kreikkaa pääsi kääntämään Rooman imperiumille mieleisen Raamatun, jossa kidutus tosiasiassa LAILLISTETTIIN sillä perusteella, että Jumalakin harrastaa sitä! En halua tai uskalla sanoa enempää, koska tällä palstalla kumminkin hyökätään minua vastaan. Mutta jos olet kiinnostunut lisää niin meilaa sähköpostiosoitteeseeni, niin kerron sinulle lisää noista alkukielen sanoista.
Pointti on, että Jumala kyllä RANKAISEE syntisiä! Tästä kertovat jo rajakokemuksetkin! Samalla täytyy muistaa, että kyse ei ole keskiaikaisesta kidutuksesta. Tämä on tosiasiassa VÄÄRINYMMÄRRETTY! Jumala on PYHÄ, joten myös rangaistuksen tosiasiassa TÄYTYY OLLA pyhä, ja rikokseen sopiva!
Jumala EI SIIS VOI rangaista ketään epäoikeudenmukaisesti! Hän ei myöskään VOI rangaista ketään niin, ettei se jättäisi sieluun jonkinlaisia jälkiä. Vähän kuin jos isä kirjaimellisesti piiskaa sinua remmillä. Siitä jää tuolloin JÄLJET! JonesHenry kirjoitti:
"Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko. "
Jos haluat, voit ottaa minulle yhteyttä osoitteeseen [email protected] Minulla on tiettyä tietoa noista alkukielen alkuperäisistä sanoista.
Sanoisin, että nämä sanat ovat hyvin suhteellisia. Jumala ei kiduta vaan hän RANKAISEE! Tässä on itseasiassa aika oleellinen ero! Meidän sanamme "kidutus" on pikkuisen huono kuvamaan sitä. Jumala RANKANKAISEE syntisiä ja Jeesus myös tekojemme ja sanojemme mukaan tulee TUOMITSEMAAN meidät akojen lopussa. Käytännössä suoraan heti sen jälkeen kun kuolemme!
Avain sana on RANKAISEE! Kyse ei ole siitä, miksi me tämän rangaistuksen käsitämme, koska katolinen kirkko ja eräs sen nimeltämainitsematon kirkonisä joka tosiasiassa osasi aika huonosti Kreikkaa pääsi kääntämään Rooman imperiumille mieleisen Raamatun, jossa kidutus tosiasiassa LAILLISTETTIIN sillä perusteella, että Jumalakin harrastaa sitä! En halua tai uskalla sanoa enempää, koska tällä palstalla kumminkin hyökätään minua vastaan. Mutta jos olet kiinnostunut lisää niin meilaa sähköpostiosoitteeseeni, niin kerron sinulle lisää noista alkukielen sanoista.
Pointti on, että Jumala kyllä RANKAISEE syntisiä! Tästä kertovat jo rajakokemuksetkin! Samalla täytyy muistaa, että kyse ei ole keskiaikaisesta kidutuksesta. Tämä on tosiasiassa VÄÄRINYMMÄRRETTY! Jumala on PYHÄ, joten myös rangaistuksen tosiasiassa TÄYTYY OLLA pyhä, ja rikokseen sopiva!
Jumala EI SIIS VOI rangaista ketään epäoikeudenmukaisesti! Hän ei myöskään VOI rangaista ketään niin, ettei se jättäisi sieluun jonkinlaisia jälkiä. Vähän kuin jos isä kirjaimellisesti piiskaa sinua remmillä. Siitä jää tuolloin JÄLJET!>Sanoisin, että nämä sanat ovat hyvin suhteellisia. Jumala ei kiduta vaan hän RANKAISEE! Tässä on itseasiassa aika oleellinen ero! <
Mutta, millä tavalla JUMALA rankaisee synninorjuuteen syntynyttä ihmistä? Todellisuus on, jos tutkit ihmisen kehitystä, niin ihmisellä ITSELLÄÄN ei ole osaa ei arpaa tähän kehitykseen, joka on turmeltunutta. KAIKKI ihmiset perivät geneettisyyden, joka ohjaa JUMALAN tahdon vastaiseen kehitykseen ajatellen kehityksen tuomia hedelmiä.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Tuomiot ovat tutkimattomia ja siksi mieluimmin uskon miten JUMALA näyttää minkä tuomion ihminen saisi jos käytettäisiin oikeaa tuomiota. Uskon, miten tuossa tilanteessa ihmiselle selviää JUMALAN armahtavaisuus Jeesuksen sovitustyön kautta.
Niin, kukaan ihminen ei tahtoisi turmeltuneisuutta,- joka aktivoi ongelmia elämään ja kehoonsa ja mielenalueelle.Mutta, todellisuus on, miten JUMALA on sulkenut ihmisen tähän tilaan.- Lightning Star
JonesHenry kirjoitti:
"Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko. "
Jos haluat, voit ottaa minulle yhteyttä osoitteeseen [email protected] Minulla on tiettyä tietoa noista alkukielen alkuperäisistä sanoista.
Sanoisin, että nämä sanat ovat hyvin suhteellisia. Jumala ei kiduta vaan hän RANKAISEE! Tässä on itseasiassa aika oleellinen ero! Meidän sanamme "kidutus" on pikkuisen huono kuvamaan sitä. Jumala RANKANKAISEE syntisiä ja Jeesus myös tekojemme ja sanojemme mukaan tulee TUOMITSEMAAN meidät akojen lopussa. Käytännössä suoraan heti sen jälkeen kun kuolemme!
Avain sana on RANKAISEE! Kyse ei ole siitä, miksi me tämän rangaistuksen käsitämme, koska katolinen kirkko ja eräs sen nimeltämainitsematon kirkonisä joka tosiasiassa osasi aika huonosti Kreikkaa pääsi kääntämään Rooman imperiumille mieleisen Raamatun, jossa kidutus tosiasiassa LAILLISTETTIIN sillä perusteella, että Jumalakin harrastaa sitä! En halua tai uskalla sanoa enempää, koska tällä palstalla kumminkin hyökätään minua vastaan. Mutta jos olet kiinnostunut lisää niin meilaa sähköpostiosoitteeseeni, niin kerron sinulle lisää noista alkukielen sanoista.
Pointti on, että Jumala kyllä RANKAISEE syntisiä! Tästä kertovat jo rajakokemuksetkin! Samalla täytyy muistaa, että kyse ei ole keskiaikaisesta kidutuksesta. Tämä on tosiasiassa VÄÄRINYMMÄRRETTY! Jumala on PYHÄ, joten myös rangaistuksen tosiasiassa TÄYTYY OLLA pyhä, ja rikokseen sopiva!
Jumala EI SIIS VOI rangaista ketään epäoikeudenmukaisesti! Hän ei myöskään VOI rangaista ketään niin, ettei se jättäisi sieluun jonkinlaisia jälkiä. Vähän kuin jos isä kirjaimellisesti piiskaa sinua remmillä. Siitä jää tuolloin JÄLJET!Ok...voi olla etten tälle päivää kerkeä, kun on menoja tässä.. mutta pidän mielessä asian.
JonesHenry kirjoitti:
"Samalla suulla kun ylistetää hyvää ja oikeudenmukaista Jumalaa, samalla suulla voidaan lähimmäinen tuomita helvetin tuleen kidutettavaksi, vain koska ei täällä maanpäällä ollessaan vielä ymmärtänyt ottaa vastaan Jeesusta, vaikka uskokin on Jumalan teko. "
Jos haluat, voit ottaa minulle yhteyttä osoitteeseen [email protected] Minulla on tiettyä tietoa noista alkukielen alkuperäisistä sanoista.
Sanoisin, että nämä sanat ovat hyvin suhteellisia. Jumala ei kiduta vaan hän RANKAISEE! Tässä on itseasiassa aika oleellinen ero! Meidän sanamme "kidutus" on pikkuisen huono kuvamaan sitä. Jumala RANKANKAISEE syntisiä ja Jeesus myös tekojemme ja sanojemme mukaan tulee TUOMITSEMAAN meidät akojen lopussa. Käytännössä suoraan heti sen jälkeen kun kuolemme!
Avain sana on RANKAISEE! Kyse ei ole siitä, miksi me tämän rangaistuksen käsitämme, koska katolinen kirkko ja eräs sen nimeltämainitsematon kirkonisä joka tosiasiassa osasi aika huonosti Kreikkaa pääsi kääntämään Rooman imperiumille mieleisen Raamatun, jossa kidutus tosiasiassa LAILLISTETTIIN sillä perusteella, että Jumalakin harrastaa sitä! En halua tai uskalla sanoa enempää, koska tällä palstalla kumminkin hyökätään minua vastaan. Mutta jos olet kiinnostunut lisää niin meilaa sähköpostiosoitteeseeni, niin kerron sinulle lisää noista alkukielen sanoista.
Pointti on, että Jumala kyllä RANKAISEE syntisiä! Tästä kertovat jo rajakokemuksetkin! Samalla täytyy muistaa, että kyse ei ole keskiaikaisesta kidutuksesta. Tämä on tosiasiassa VÄÄRINYMMÄRRETTY! Jumala on PYHÄ, joten myös rangaistuksen tosiasiassa TÄYTYY OLLA pyhä, ja rikokseen sopiva!
Jumala EI SIIS VOI rangaista ketään epäoikeudenmukaisesti! Hän ei myöskään VOI rangaista ketään niin, ettei se jättäisi sieluun jonkinlaisia jälkiä. Vähän kuin jos isä kirjaimellisesti piiskaa sinua remmillä. Siitä jää tuolloin JÄLJET!>Jos haluat, voit ottaa minulle yhteyttä osoitteeseen [email protected] Minulla on tiettyä tietoa noista alkukielen alkuperäisistä sanoista.<
Tuossa asiassa olet kyllä lähtenyt liikkeelle väärällä ajatuksella. Jos Pyhä Henki on antanut sinulle ymmärryksen nähdä JUMALAN ilmoituksia oikeassa valossa, niin ehdoton tahto JUMALALLA on jakaa ne seurakunnan / uskovien kesken.
Niin, on yks haillee mitä ihmiset kulloinkin ajattelevat ja sanovat niistä. JUMALA voi avata Henkensä kautta mitä ihmeellisimpiä asioita, jotka on ymmärretty uskonnollisuudessa mitä ihmeellisimmin ja väärässä valossa.
>mutta siitäkin ollaan valmiita joustamaan tiukanpaikan tullen... rakkaudesta omiin lapsiin, puolisoon, vanhempiin.. ja kuinka paljon suurempi on Jumalan rakkaus luotujaan kohtaan.<
Niimpä. JUMALA tahtoo, että uskomme samalla tavalla joka tilanteessa. Erikoisen tärkeää on ymmärtää ja huomioida, miten Jeesus ja apostolit puhuivat ja opettivat ihmisestä - kollektiivisesti. Siis olipa ihminen kuka tahansa, niin samat opetukset ja usko kohdistui kaikkiin ihmisiin samalla tavalla.
Todella tutkikaapa apostolien käyttäytymistä ja mielentasapainoa ja heidän mielikuviaan kadotuksesta. Apostolien opetuksessa ei ole yhtään näitä kolminaisuusopin saastaa ja tämä näkyy kirkkaasti heissä.
Käsi pystyyn helluntaipuolueeseen kuuluva jäsen, joka reagoit apostoli Paavalin lailla, menettäessäsi läheisen rakkaan ihmisen;
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
Rakkaan ihmisen, jonka JUMALA oli sulkenut tottelemattomuuteen ja siten synnin orjuuteen elämänsä aikana.- Kysyn vaan.
>>Rakkaan ihmisen, jonka JUMALA oli sulkenut tottelemattomuuteen ja siten synnin orjuuteen elämänsä aikana.
Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Rakkaan ihmisen, jonka JUMALA oli sulkenut tottelemattomuuteen ja siten synnin orjuuteen elämänsä aikana.
Voi sen ehkä niinkin sanoa, mutta joudut maksamaan sen lihassasi ennemmin tai myöhemmin. Tämä koskee kaikkia maan päällä eläviä ihmisiä:
Johanneksen ilmestys 18
7 "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
Tätä sanotaan "elämän hengen laiksi" ja "syyn ja seurauksen laiksi."
Obadja 1
15 "Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi."
Koska Kristus on seurakunnan pää, hän on kantanut siitä vastuun. Mutta älä aiheuta tahallasi Kristukselle päätautia, sillä siitä joutuu koko ruumis kärsimään.Kysyn vaan. kirjoitti:
>>Rakkaan ihmisen, jonka JUMALA oli sulkenut tottelemattomuuteen ja siten synnin orjuuteen elämänsä aikana.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Kuten tuossa JUMALA ilmoittaa, niin on SULKENUT tottelemattomuuteen. Taas JUMALA armahtaa aiemmin,- elämänsä aikana valitut , ennelta määräämät ihmiset. Edeltäpäin.
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
JUMALA ei siis ole valinnut kaikkia ihmisiä ,- vaan valitsemansa aivoituksensa mukaan. Valittujen ulkopuolella olevat ihmiset ovat siis suljettuja tottelemattomuuteen. Synnin orjuuttamia. Siis valituttujen tehtävä on tiedostaa JUMALAN aivoittama ilosanoma ihmiskunnalle.
JUMALAHAN kirosi maan ja samalla ihmisen ja elinympäristön.
Todellisuudessa tavallinen ihminen on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja tämän viholisuuden voi purkaa ainoastaan JUMALA. Ei Hengellisesti kuolleessa tilassa ( =kadotus) oleva ihminen.markkulievonen kirjoitti:
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Kuten tuossa JUMALA ilmoittaa, niin on SULKENUT tottelemattomuuteen. Taas JUMALA armahtaa aiemmin,- elämänsä aikana valitut , ennelta määräämät ihmiset. Edeltäpäin.
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
JUMALA ei siis ole valinnut kaikkia ihmisiä ,- vaan valitsemansa aivoituksensa mukaan. Valittujen ulkopuolella olevat ihmiset ovat siis suljettuja tottelemattomuuteen. Synnin orjuuttamia. Siis valituttujen tehtävä on tiedostaa JUMALAN aivoittama ilosanoma ihmiskunnalle.
JUMALAHAN kirosi maan ja samalla ihmisen ja elinympäristön.
Todellisuudessa tavallinen ihminen on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja tämän viholisuuden voi purkaa ainoastaan JUMALA. Ei Hengellisesti kuolleessa tilassa ( =kadotus) oleva ihminen.1. Korinttolaiskirje 15
47 "Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
Elämän kirjassa ei ehkä ole yhdenkään lihasta ja verestä syntyneen ihmisen nimeä ja seurakuntaa? Jumala antaa kaikille synnin voittajille uuden nimen:
Johanneksen ilmestys 2
17 "Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.' "- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
1. Korinttolaiskirje 15
47 "Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
Elämän kirjassa ei ehkä ole yhdenkään lihasta ja verestä syntyneen ihmisen nimeä ja seurakuntaa? Jumala antaa kaikille synnin voittajille uuden nimen:
Johanneksen ilmestys 2
17 "Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.' "Ei, vaan kaikille Jeesukseen uskoville.
Ei ihminen voi itseään pelastaa.
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,..
Room. 3.
Kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat, siis niille jotka uskovat Jeesuksen täydelliseen sovitustyöhön ja voittoon kuolemasta. ekivaari kirjoitti:
1. Korinttolaiskirje 15
47 "Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
Elämän kirjassa ei ehkä ole yhdenkään lihasta ja verestä syntyneen ihmisen nimeä ja seurakuntaa? Jumala antaa kaikille synnin voittajille uuden nimen:
Johanneksen ilmestys 2
17 "Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.' "50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
>Elämän kirjassa ei ehkä ole yhdenkään lihasta ja verestä syntyneen ihmisen nimeä ja seurakuntaa? Jumala antaa kaikille synnin voittajille uuden nimen:<
Niimpä. Siinäpä monelle pohtimista mikä ihmisessä pelastuu ja mikä ei. Paavali osuvasti sanoikin; KUKA PELASTAA MINUT TÄSTÄ KUOLEMAN RUUMIISTA.
Kuoleman ruumis ei pelastu / lihan mielisyys, taas " Minä" (kuka pelastaa minut) pelastuu.
Kuoleman ruumis / liha ei todella pelastu kuten toitkin esille.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
- Usko Toivonen
>> kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? >>
Jeesus pelastaa puoleensa kääntyvän.
48. Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".
49. Niin ateriakumppanit rupesivat ajattelemaan mielessänsä: "Kuka tämä on, joka synnitkin anteeksi antaa?"
50. Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".
Luuk. 7.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1412817Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2742487Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?301483Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.351462- 1211192
- 1081143
Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa
Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar2041043Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee131032Lasse Lehtonen on yhtä aikaa sairauslomalla ja työmatkalla
Kelan johtaja näyttää vötkyilyn mallia, otti sairaslomaa ja lähti Brysseliin sitten ryyppäämään! 😂 Kelan pääjohtaja La59906Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.305894