Avoin kirje homoseksuaalisuudesta

Välillä hämmästyttää tämä kristityiksi itseään kutsuvien tapa suhtautua homoseksuaalisuuteen. Me kristityt näytämme unohtavan jotain omasta uskonnostamme. Yleisin vastaus homoseksuaalisuuteen tuntuu olevan: “Se on pahaa, meidän täytyy tuomita se.”

Tuntuu, että nämä kristityt ovat parempia ja halukkaampia vihaamaan syntiä, kuin rakastamaan Jeesuksen mallin mukaisesti synnintekijää.

He kieltävät homoseksuaalisuuden syntinä ja vastustavat tasa-arvoista avioliittoa, ymmärrän sen. Mutta, samaan aikaan he unohtavat, mikä on Raamatun mukaan homoseksuaalisuuden syy.

He unohtavat sen, keneltä siunaukset ja kiroukset yhteiskunnille tulevat: Jumalalta. Jos he jättävät tämän huomiotta, he samalla joutuvat outoon tilanteeseen. He vastustavat Jumalan asettamaa rangaistusta, Jumalan tahtoa, ja kieltäytyvät pohtimasta omalta kohdaltaan mistä se johtuu.

Usein viitataan Paavalin kirjeeseen Roomalaisille (1:26-27):
Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Tämä on ainakin monen tulkinta homoseksuaalisuudesta, mutta kiinnittäisin huomiota erityisesti sen alkuun:
Siksi Jumala on JÄTTÄNYT heidät häpeällisten himojen valtaan...

Homoseksuaalisuus on siis Paavalin mukaan itsessään Jumalan rangaistus. Se ei ole tyypillinen synti kuten varastaminen, valehtelu tai murha. Se on symbolinen synti tai oikeastaan seuraus, jonka kautta Jumala osoittaa yhteiskunnalle vihansa, pettymyksenä yhteiskunnan toimintaan. Jumala on jo jättänyt sen yhteiskunnan. Se on merkki siitä, että Jumala on hylännyt kyseisen yhteisön.

Ja tämän pitäisi nimenomaan olla kaikille kristityille pohdinnan paikka. Sen pitäisi olla jokaiselle meistä oikeastaan ainoa asia, mitä koko homoseksuaalisuudessa meidän pitäisi todella pohtia. Ei se, miten homoseksuaalisuuteen pitäisi suhtautua tai onko heillä tiettyjä maallisia oikeuksia vai ei. Ne ovat toisarvoiset suhteessa siihen, mitä Raamattu sanoo meille.

Matteus Vuorisaarnassa 5.luku: "Te olette maailman valo. Ei kaupunki voi pysyä kätkössä, jos se on ylhäällä vuorella. 15 Eikä lamppua, kun se sytytetään, panna vakan alle, vaan lampunjalkaan. Siitä sen valo loistaa kaikille huoneessa oleville. 16 Näin loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät Isäänne, joka on taivaissa.”

Mitä se tarkoittaa? Jos homoseksuaalisuus on rangaistus, se on rangaistus siitä, että me olemme epäonnistuneet tässä tehtävässä.

Me emme ole olleet valona tälle maailmalle, emme maailman suola, emme Kristuksen ruumis maan päällä, emme taivasten valtakunnan avaimen kantajia. Sen tähden Jumala rankaisee koko yhteiskuntaa tällä homoseksuualisuuden kirouksella. Kaupunki ei voi pysyä kätkössä, jos me olemme vuorella. Miksi se siis on kätkössä?

Ja miten kirous Raamatun mukaan voidaan poistaa, miten saada Jumalan armo? Kirous poistuu katumalla omia syntejään ja tekemällä parannus, ei tuomitsemalla rangaistuksen saaneita ihmisiä. He ovat jo saaneet rangaistuksensa, meidän tehtävämme on armahtaa ja antaa heille anteeksi. Olla valona myös heille, ei rankaista heitä toiseen kertaan.
48163
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Tässä unohdat nyt yhden asian, kirkon opetus on tänä päivänä sitä, että Jumala hyväksyy teidän seksualisuutenne ja hyväksyy teidän tekonne, toisin sanoen kirkon sanoma on jatkakaa samaan malliin, kaikki kunnossa, Jumalan siunausta taivaassa tavataan.

Eihän tuo sanoma ole Raamatun sanoma, raamatun sanoma on katuva saa armon ja syntinen saa anteeksi. Mutta kun homoseksuaalit eivät ole lainkaan katuneet omia tekojaan, päinvastoin he haluavat tulla pää pystyssä kirkkoon oma lippu liehuen ja sanovat meillä on oikeus elää näin ja me emme ole tehneet mitään väärää ja me haluamme jatkaa samaan malliin ja teidän pitää Julistaa meille Jumalan siunausta.

Miten siis julistaa armahdusta ja syntien anteeksiantamusta ihmisille. jotka sanovat me emme ole mitään väärää tehneetkään eikä meidän tarvitse katua mitään ja me olemme eläneet oikein. Jos Jeesuksen opetusta tutkitaan niin kyllä se armahdus edellyttäisi sitä syntien katumista, tunnustamista ja pois panemista.

Sen sijaan jos me julistamme armahdusta, niin mehän valehtelemme ihmisille jos sanomme että kaikki on kunnossa, mehän olemme silloin osasyyllisiä siihen että he joutuvat kadotukseen elleivät tee parannusta, jos lupaamme armahdusta ja vakuutamme että kaikki on kunnossa vaikka silta on poikki edessäpäin, heidän verensähän vaaditaan silloin meidän käsistämme, jos kerran valehtelemme ihmisille. Ainoa keino on sanoa ihmisille totuus mitä Raamatussa lukee, toivoen että he nöyrtyisivät sitä kautta katumukseen ja parannuksen tekoon Jumalan edessä. Uskovaisten velvollisuus on siis kertoa totuus, ei mukavia valheita, unohtamatta sitä kuitenkaan että me kaikki tarvitsemme Jumalan sovitustyötä omalle kohdallemme.

Äänestä
  • Samaa mieltä kanssasi!

    Äänestä

  • Arto T:lle kirjoitti:

    Samaa mieltä kanssasi!

    No milloin tulee se hetki että te puhutte näistä omista synneistänne ? Raamatussa on yli tuhat sivua ja jakeita lukemattomia mutta vain muutama jae näistä asioista !

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    No milloin tulee se hetki että te puhutte näistä omista synneistänne ? Raamatussa on yli tuhat sivua ja jakeita lukemattomia mutta vain muutama jae näistä asioista !

    Luterilaisessa Raamatussa on vain yksi rivi, jossa lukee että miesten kanssa ei sovi maata kuin naisten kanssa maataan!

    Mutta kuka sen taidon sitten osaa, kun elimet eivät ole kaikilta osin yhteensopivat!?

    Äänestä

  • on vain yksi rivi kirjoitti:

    Luterilaisessa Raamatussa on vain yksi rivi, jossa lukee että miesten kanssa ei sovi maata kuin naisten kanssa maataan!

    Mutta kuka sen taidon sitten osaa, kun elimet eivät ole kaikilta osin yhteensopivat!?

    Sitä en tiedä kuka sen osaa kun olen vain naisen kanssa ollut mutta pakosta tulee mieleen miksi aina kaivetaan malkaa toisen silmistä vaikka omissakin olisi vaikka mitä. Ja täälläkin parhaat esiintyy kuin olisivat synnittömiä unohtaen raamatulliset opetukset jotka koskivat oikeutta tuomitsemiseen vain siinä tapauksessa että itse on synnitön.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Sitä en tiedä kuka sen osaa kun olen vain naisen kanssa ollut mutta pakosta tulee mieleen miksi aina kaivetaan malkaa toisen silmistä vaikka omissakin olisi vaikka mitä. Ja täälläkin parhaat esiintyy kuin olisivat synnittömiä unohtaen raamatulliset opetukset jotka koskivat oikeutta tuomitsemiseen vain siinä tapauksessa että itse on synnitön.

    Itse kun en ole luterilainen ja olen vain katsellut tätä luterilaisten keskustelua, olen ihmetellyt samaa asiaa! Ihan kaikki luterilaiset voivat siis tuomita aivan täysillä ja vielä Jumalan puolesta, jotta Jumala ei joutuisi kauhistumaan!

    Mutta mutta eikö Jumalaa nimenomaan kauhistutakin tällaiset tuomitsijat, jotka eivät näe omia syntejään ollenkaan!

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Sitä en tiedä kuka sen osaa kun olen vain naisen kanssa ollut mutta pakosta tulee mieleen miksi aina kaivetaan malkaa toisen silmistä vaikka omissakin olisi vaikka mitä. Ja täälläkin parhaat esiintyy kuin olisivat synnittömiä unohtaen raamatulliset opetukset jotka koskivat oikeutta tuomitsemiseen vain siinä tapauksessa että itse on synnitön.

    Tässäkin Raamattu sanoo totuuden, meidän kaikki tekomme ovat jumalan edessä kuin likainen vaate, siis myös uskovien. Mutta ei tuo kohta sitä tarkoita että meidän pitäisi leikata saksille joku kohta Raamatusta pois ja kenellekkään ei saisi kertoa mitä tuossa raamatun kohdassa lukee, uskovaisten tehtävä on kertoa ihmisille mitä raamatussa lukee siitäkin huolimatta että he itse eivät ole täydellisiä.

    Uskovaisen tehtävä on siis varoitta vaarasta ja kertoa pelastuksen mahdollisuudesta, myös se on väärin että on hiljaa jos toiset kulkevat kuolemaan, puhumattakaan siitä että toivottaisi heille turvallista ja siunattua matkaa.

    Äänestä

  • eikö Jumalaa nimenom kirjoitti:

    Itse kun en ole luterilainen ja olen vain katsellut tätä luterilaisten keskustelua, olen ihmetellyt samaa asiaa! Ihan kaikki luterilaiset voivat siis tuomita aivan täysillä ja vielä Jumalan puolesta, jotta Jumala ei joutuisi kauhistumaan!

    Mutta mutta eikö Jumalaa nimenomaan kauhistutakin tällaiset tuomitsijat, jotka eivät näe omia syntejään ollenkaan!

    No kirjoitusten mukaan kyllä. Ja nimenomaan he kauhistuttavat. Ja monissa , ainakin UT:kohdissa Jeesuksen mukaan. Homoudestahan Jeesus ei puhunut mitään mutta näillä foorumeilla se on melkeimpä ainut aihe.

    Äänestä

  • Arto T kirjoitti:

    Tässäkin Raamattu sanoo totuuden, meidän kaikki tekomme ovat jumalan edessä kuin likainen vaate, siis myös uskovien. Mutta ei tuo kohta sitä tarkoita että meidän pitäisi leikata saksille joku kohta Raamatusta pois ja kenellekkään ei saisi kertoa mitä tuossa raamatun kohdassa lukee, uskovaisten tehtävä on kertoa ihmisille mitä raamatussa lukee siitäkin huolimatta että he itse eivät ole täydellisiä.

    Uskovaisen tehtävä on siis varoitta vaarasta ja kertoa pelastuksen mahdollisuudesta, myös se on väärin että on hiljaa jos toiset kulkevat kuolemaan, puhumattakaan siitä että toivottaisi heille turvallista ja siunattua matkaa.

    No sinä olet saksinut kaikki muut kohdat ainakin mielestäsi koska esim. aloituksia malkasta omassa silmissä ei muistini mukaan ole koskaan tullut , rakas Arto T.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    No sinä olet saksinut kaikki muut kohdat ainakin mielestäsi koska esim. aloituksia malkasta omassa silmissä ei muistini mukaan ole koskaan tullut , rakas Arto T.

    Kuten jo edellä totesin, niin ei tuo sitä tarkoita että me emme saisi kenellekkään kertoa mitä Raamatussa lukee ja mitä siellä opetetaan, sinä itse yrität käyttää raamattua väärin jos ajattelet että tuo kohta käsitetään niin että raamatun sisällöstä ei saisi puhua mitään, ainakaan ihmisille kiusallisista kohdista, Jumala on se joka toteuttaa viimeisen tuomion ja antaa jokaiselle tuomionsa, mutta uskovaisten tehtävä on julistaa raamatun sanoma koko maailmalle. Ja myös Jeesus tuomitsi haureuden jota myös homoseksuaaliset teot ovat, on siis turha väittää että Jeesus ei olisi sanonut mitään.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    No kirjoitusten mukaan kyllä. Ja nimenomaan he kauhistuttavat. Ja monissa , ainakin UT:kohdissa Jeesuksen mukaan. Homoudestahan Jeesus ei puhunut mitään mutta näillä foorumeilla se on melkeimpä ainut aihe.

    Homous on yksiselitteisesti synti.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    No milloin tulee se hetki että te puhutte näistä omista synneistänne ? Raamatussa on yli tuhat sivua ja jakeita lukemattomia mutta vain muutama jae näistä asioista !

    Tee aloitus mistä synnistä haluat puhua. Homous on synti ja luonnotonta siitä huolimatta!

    Äänestä

  • tee parannus kirjoitti:

    Homous on yksiselitteisesti synti.

    Lopettakaa sitten ihmeessä homoilunne, jotta voitte elää sopusoinnussa itsenne kanssa! Aivan turhaan te täällä vakuutatte uskoanne, jos ette pysty itse päättämään mitään! Tarvitaan vain luonteen lujuutta.

    Äänestä

  • Aivan turhaan te tää kirjoitti:

    Lopettakaa sitten ihmeessä homoilunne, jotta voitte elää sopusoinnussa itsenne kanssa! Aivan turhaan te täällä vakuutatte uskoanne, jos ette pysty itse päättämään mitään! Tarvitaan vain luonteen lujuutta.

    Höpöhöpö. Ensinnäkään en ole homo mutta se ei silti tarkoita sitä ettenkö pitäisi homoutta vain sukupuolisena suuntauksena,

    Äänestä

  • Arto T kirjoitti:

    Kuten jo edellä totesin, niin ei tuo sitä tarkoita että me emme saisi kenellekkään kertoa mitä Raamatussa lukee ja mitä siellä opetetaan, sinä itse yrität käyttää raamattua väärin jos ajattelet että tuo kohta käsitetään niin että raamatun sisällöstä ei saisi puhua mitään, ainakaan ihmisille kiusallisista kohdista, Jumala on se joka toteuttaa viimeisen tuomion ja antaa jokaiselle tuomionsa, mutta uskovaisten tehtävä on julistaa raamatun sanoma koko maailmalle. Ja myös Jeesus tuomitsi haureuden jota myös homoseksuaaliset teot ovat, on siis turha väittää että Jeesus ei olisi sanonut mitään.

    Missä kohtaa Jeesus puhui homoudesta? Tottakai hän puhui jotain, kyse oli vain mitä. Taidat olla tuo ikuinen jänkääjä tt11 kun tyylisi on samanlainen ja puhut aina samanlaista mantraa ottamatta huomioon toisen mielipidettä mitenkään.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Missä kohtaa Jeesus puhui homoudesta? Tottakai hän puhui jotain, kyse oli vain mitä. Taidat olla tuo ikuinen jänkääjä tt11 kun tyylisi on samanlainen ja puhut aina samanlaista mantraa ottamatta huomioon toisen mielipidettä mitenkään.

    Missä kohtaa Jeesus puhui pedofiileistä, eläimiin sekaantujista, sisarusten keskistetä seksistä?
    Koko Raamattu on Jumalan sana. Lue vain kokonaan.

    Äänestä

  • antihomo kirjoitti:

    Missä kohtaa Jeesus puhui pedofiileistä, eläimiin sekaantujista, sisarusten keskistetä seksistä?
    Koko Raamattu on Jumalan sana. Lue vain kokonaan.

    Sinun kanssa ei ole mitään mieltä keskustella.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Sinun kanssa ei ole mitään mieltä keskustella.

    Et voi myöntää olevasi väärässä. Tee se kuitenkin ihan itsesi takia.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    No kirjoitusten mukaan kyllä. Ja nimenomaan he kauhistuttavat. Ja monissa , ainakin UT:kohdissa Jeesuksen mukaan. Homoudestahan Jeesus ei puhunut mitään mutta näillä foorumeilla se on melkeimpä ainut aihe.

    tatur
    _____
    Tuossa on raamatullinen näkövinkkeli homoiluihin - mitenkä sivuutat ne??

    HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

    3.Mooseksen kirja:
    20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

    3.Mooseksen kirja:
    18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
    18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

    HOMOILUISTA UUDESSA TESTAMENTISSA :
    Roomalaiskirje:
    1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
    1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
    1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
    1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
    1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

    Äänestä

  • pertsa2012 kirjoitti:

    tatur
    _____
    Tuossa on raamatullinen näkövinkkeli homoiluihin - mitenkä sivuutat ne??

    HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

    3.Mooseksen kirja:
    20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

    3.Mooseksen kirja:
    18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
    18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

    HOMOILUISTA UUDESSA TESTAMENTISSA :
    Roomalaiskirje:
    1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
    1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
    1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
    1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
    1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

    Tuossa on varoittamisesta eikä siinä puhuta varoittajan virheettömyydestä
    mitään :

    Hesekiel:
    3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi

    Hesekiel:
    33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
    33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut

    3. Moos.
    19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.

    Äänestä

Millä tavalla te nyt sitten olette kristitty? Tekeekö Luhterin oppi ihmisestä kristityn? Ei mitenkään, sillä Lutherin opetusta seuraavat ovat vain luterilaisia, joten miettikääpä nyt omia perusteitanne ennen kuin alatte saarnata mitään!

Äänestä
  • Jeesuksen opetuksen mukaan kukaan ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa ellei hän ole uudestisyntynyt ylhäältä, eli tuo on ainoa toivo meillä jokaisella vain Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta sinne taivaaseen voi mennä.


    Aloittajalle vielä:

    Lisäksi väitteesi on väärä, jos väität että homoseksuaalisuus on automaattisesti koko kansan rangaistus, jos katsotaan tuota mainitsemaasi Raamatun kohtaa, niin Paavali puhuu heistä, siis niistä jotka eivät Jumalaa olleet tulleet tuntemaan eivätkä kunnioittaneet Häntä, siis heidät jotka näin olivat toimineet, heidät Jumala on hyljännyt jne. Ei siis suinkaan koko kansa tai uskovaiset

    24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.

    Äänestä

  • Arto T kirjoitti:

    Jeesuksen opetuksen mukaan kukaan ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa ellei hän ole uudestisyntynyt ylhäältä, eli tuo on ainoa toivo meillä jokaisella vain Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta sinne taivaaseen voi mennä.


    Aloittajalle vielä:

    Lisäksi väitteesi on väärä, jos väität että homoseksuaalisuus on automaattisesti koko kansan rangaistus, jos katsotaan tuota mainitsemaasi Raamatun kohtaa, niin Paavali puhuu heistä, siis niistä jotka eivät Jumalaa olleet tulleet tuntemaan eivätkä kunnioittaneet Häntä, siis heidät jotka näin olivat toimineet, heidät Jumala on hyljännyt jne. Ei siis suinkaan koko kansa tai uskovaiset

    24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.

    Aivan niin, ja eikö toki luterilainen Raamattu olekin lyhennetty jo aivan minimiin, jotta se sisältäisi ihan kaiken luterilaisuuden perustan. Siinä lukee vain, että "olemme mielihalujemme valtaan jätetyt syntiset ja sellaiseen saastaisuuteen, että me keskinäisissä suhteissamme häpäisemme omat ruumiimme!"

    Äänestä

Typerin kirjoitus mitä olen milloinkaan täällä lukenut. Liberaaliteologikaan ei tuohon pystyisi.

Äänestä

Olisiko mitenkään mahdollista, että raamatun seksuaalisuuteen liittyvät kiellot kuvaavat enemmän sen kirjoittajien mielenmaisemaa ja pakkomielteitä kuin oikeaa ja tervettä moraalia, joka aina liittyy joko oikeudenmukaisuuteen tai hyvinvointiin? Homous on luonnollinen synnynnäinen ominaisuus ja siitä syyllitäminen on moraalitonta ja epätervettä, koska se aiheuttaa turhaa kärsimystä niin monille ihmisille.

Äänestä
  • Täysin samaa mieltä olen kuin "Menisitte itseenne". Tuntuu kovasti siltä, että seksuaalivähemmistöön kuuluminen on joillekin ns. enemmistöön kuuluville hyvä tekosyy oman egon korottamiseen tuomitsemisen kautta.

    Äänestä

  • Maisalis kirjoitti:

    Täysin samaa mieltä olen kuin "Menisitte itseenne". Tuntuu kovasti siltä, että seksuaalivähemmistöön kuuluminen on joillekin ns. enemmistöön kuuluville hyvä tekosyy oman egon korottamiseen tuomitsemisen kautta.

    Homous on synti ja siitä on tehtävä parannus jos Jumalan tahtoa haluaa noudattaa. Lopeta sinäkin lesboilu ja eheydy vammoistasi.

    Äänestä

Olihan varsin mielenkiintoinen näkökulma.

Tämä on ihan hyvä lähtökohta, katsoa ensin se, mitä itse on tehnyt.

”Me emme ole olleet valona tälle maailmalle, emme maailman suola, emme Kristuksen ruumis maan päällä, emme taivasten valtakunnan avaimen kantajia.”

Jokaisella aikakaudella on aivan varmaan ollut uskovia, jotka vilpittömästi ovat yrittäneet. Ja jokaisen aikakauden päätteeksi on seuraava sukupolvi sanonut, että eivät he olleet oikeita ”uskovia”. Niin tulee se uusi sukupolvikin sanomaan meidän ajan kaikista uskovista.

”Sen tähden Jumala rankaisee koko yhteiskuntaa tällä homoseksuualisuuden kirouksella.”

Ennen todella Jumalan rangaistus ymmärrettiin kollektiivirangaistuskesi. Nykyään individualistisessa ajassa sellaisia ei enää ole , vaan rangaistuksiksi koetaan vain yksilökohtaiset rangaistukset. Jos syntyy kokemus, ettei muu rangaistus ole riittävää, sitä ryyditetään omilla ”raamatullisilla” motiiveilla.

Kirouksia on käsitetty olleen aiemminkin, yleensä ne ovat sairauksia tai luonnon katastrofeja. Kun joku esim. perinnöllinen sairaus kohtasi, sanottiin että se rangaistus synneistä. Nykyään ehkä suurin osa uskovista ei enää koe että kuuro lapsi tai sydänkohtaus olisi suora seuraus synnistä.

Kuitenkin, kun ajattelee kokonaisuutta, on heteroseksuaaliset ylivoimaisesti enemmistö, kun puhutaan synnin tekemisestä. Silloin rangaistuksen tulee kohdistua myös heihin. Niin, millaisia rangaistuksia täällä itse kukin odottaa?

Siinä olen samaa mieltä, ettei ole meidän tehtävä toimia tuomarina ja rangaistuksien jakajana.

Äänestä
  • Syntiä ei tule hyväksyä ja se on kerrottava. Jumala kyllä hoitaa tuomitsemisen emme me.

    Äänestä

  • Raamattu riittää. Silminnäkijöiden todistus on luotettavin.

    Äänestä

  • jake59 kirjoitti:

    Raamattu riittää. Silminnäkijöiden todistus on luotettavin.

    En ymmärrä joittenkin "uskovien" jatkuvaa valehtelua ja tahallista vääristelyä. Mitä uskovia te oikein olette?

    Äänestä

  • valheellista on kirjoitti:

    En ymmärrä joittenkin "uskovien" jatkuvaa valehtelua ja tahallista vääristelyä. Mitä uskovia te oikein olette?

    Mitä valehtelin?

    Äänestä

Homous on kirkon oppien aiheuttamaa huono vointisuutta.
Heteroudella on omat rajansa, jotka ihmiskunnan historiassa ovat aina olleet samat, ja ne rajat, ovat mahdollistaneet kaikkien tänään elävien ihmisten olemassaolon - jopa homojen. Että hetero tuntee vastenmislisyyttä homoutta kohtaan, taustalla vaikuttaa koko ihmiskunnan historia perimätietoineen, luonnollisesti, mutta se ei saa olla este sivistyneelle ymmärtämiselle, sillä ihmiskunnan historia velvoittaa ymmärtämään henkisen ja/tai ruumiillisen väkivallan uhreja, tänään ja historiassa.

Että yksittäinen henkilö tai osa etnistä Suomen kansaa tänään on tietämätön, ja tietämättömyyttään esittää asioita jotka eivät ole Lakiin sidottuja, on useita satoja vuosia kestäneen vääräoppisuuden tulos ja summa. Vääräoppisuus mistä etnisen Suomen kansan epätietous, lisääntyvä huonovointisuus ja niistä kumpuavat kaikki ennakkoluulot, ei ole Suomalaista alkuperää.

Kaikella ja kaikilla on oma aikansa, paikkansa ja myös rajansa maan päällä; Heterolla ja homolla on omat luonnolliset rajansa, ja rajan ylittäminen puolin tai toisin millään tasolla, on epäsivistyneisyyttä.

Kasveilla on omat rajansa, lakinsa miten ne luonnostaan ovat ja käyttäytyvät. Eläimillä on omat rajansa, lakinsa miten ne luonnostaan ovat ja käyttäytyvät. Ihmisillä on omat rajansa, lakinsa miten ihmiset luonnostaan ovat ja käyttäytyvät. Kun homoudesta keskustellaan, viitataan usein eläinmaailmaan ja esitetään kuinka "homoutta esiintyy myös eläinmaailmassa"; pysykää rajojenne sisäpuolella; Homot eivät ole eläimiä.

Uskonlahkoissa viitataan myös kasvi- ja eläinmaailmaan esittämällä, että "ihminen ei voi täyttää lakia"; vain kasvit ja eläimet eivät voi täyttää ihmisille säädettyä lakia. Haudalla esitetään kuinka edesmennyt ihminen on "maasta tullut ja maaksi jälleen tuleva", mutta luomistyön mukaan niinkuin me sen tänään todistamme, vain kasvit ovat maasta tulleita ja maaksi jälleen tuelvia. Turhaan kasvi- ja eläinmaailmaan kuuvuliva oppeja saarnaa ihmisille, menkööt kertomaan evankeliuminsa karhulle, ja veisaamaan virtensä kuuselle.

Jos lapsen mielen raiskaa vauvaiästä opilla jonka mukaan "ihminen ei voi täyttää lakia", sieltä maailman kuulusta "kaapista" (mielestä) voi "hypätä ulos" mitä tahansa milloin tahansa - jopa koulumurhaaja. Puhdasmielinen homo joka noudattaa lakia, täyttää Lain, on huomattavasti luotettavampi virkamiespaikalla jossa vaaditaan Lain noudattamista, kuin henkilö jonka elämänkatselmus on että "ihminen ei voi täyttää lakia".

Minä hyväksyn sinut sellaisena niin kuin sinä olet, ihmisenä joka on rehellinen itselle ja muille, terveesti ylpeä siitä kuka sinä olet, häpeämättä, Lakia noudattava. Jos olet homo, niin ole homo 100% ja pysy 100% homouden rajojen sisäpuolella, niin sinua kunnioitetaan. Mutta jos sinä et pysy rajojesi sisäpuolella, esittäen asioita jotka ovat vasten sitä kuka sinä todellisuudessa olet ja ketä sinä todellisuudessa edustat, ja vasten minun vakaumustani joka kumpuaa henkilökohtaisesta, kansallisesta ja kansainvälisestä todenperäisestä Lakiin sidotusta Lain suojelemasta identiteetistäni tänään ja ihmiskunnan historiassa, ja vaadit minua "hyväksymään, tai ottamaan vastaan "homouden evankeliumisi", sinä loukkaat minua, ja sinä loukkaat kaikkea mitä minä edustan.

Minä olen 100% hetero, ja terveesti ylpeä siitä, ilman minkäänlaisia fobioita.

Kirkko oppeineen on monen muun huonovointisuuden ohella, homouden aiheuttaja.

Äänestä
  • Kylläpä on pääsi sekaisin eri asioita. Teit mielestäsi hienon mietelmän mutta siinä ei ole mitään järkeä.
    Pari peruskohtaa missä olet metsässä, ihmisellä on elävä ikuinen sielu, laki on jumalan laki. Kukaan ihminen ei pysty täyttämään Jumalan lakia. Homous on synti josta tulee tehdä parannus, ei sinun hyväksymiselläsi ole mitään merkitystä.

    Äänestä

Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen!
1. Moos. 1:26
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
1. Moos. 1:26
>>>>Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, KALTAISEKSEMME; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
1. Moos. 1:27
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1. Moos. 1:28
Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".

Onko Jumala homo?
tai
Eikö homot ole ihmisiä?

Tehkää valintanne!!!

Äänestä
  • Kaikissa länsimaisissa demokratioissa, myös Israelissa, homoutta pidetään , niinkuin se on, sukupuolisena suuntauksena. Vain fundamentalistisissa tulkinnoissa kuten sharia oppisissa maissa ja muissa epädemokraattisissa valtioissa se luokitellaan palstan eräitten uskovien mukaan.

    Äänestä

  • älkää puhuko peetä kirjoitti:

    Kaikissa länsimaisissa demokratioissa, myös Israelissa, homoutta pidetään , niinkuin se on, sukupuolisena suuntauksena. Vain fundamentalistisissa tulkinnoissa kuten sharia oppisissa maissa ja muissa epädemokraattisissa valtioissa se luokitellaan palstan eräitten uskovien mukaan.

    Israelin uskonnollinen ryhmä ei ole hyväksynyt Raamatun vastaista sekulaarin osan hyväksyvää kantaa. Kuitenkaan Israelissa ei vihitä homoja keskenään.

    Äänestä

  • älkää puhuko peetä kirjoitti:

    Kaikissa länsimaisissa demokratioissa, myös Israelissa, homoutta pidetään , niinkuin se on, sukupuolisena suuntauksena. Vain fundamentalistisissa tulkinnoissa kuten sharia oppisissa maissa ja muissa epädemokraattisissa valtioissa se luokitellaan palstan eräitten uskovien mukaan.

    Onko pedofiilia, sukurutsa, eläin seksi myös sukupuolisa suuntauksia?

    Äänestä

  • älkää puhuko peetä kirjoitti:

    Kaikissa länsimaisissa demokratioissa, myös Israelissa, homoutta pidetään , niinkuin se on, sukupuolisena suuntauksena. Vain fundamentalistisissa tulkinnoissa kuten sharia oppisissa maissa ja muissa epädemokraattisissa valtioissa se luokitellaan palstan eräitten uskovien mukaan.

    Suuntautuminen niin sitten jotenkin on pielessä kun on vinoon suuntautunut. Mitkä asiat tähän väärrän suuntautumiseen vaikuttaa?

    Äänestä


  • jake59 kirjoitti:

    Onko pedofiilia, sukurutsa, eläin seksi myös sukupuolisa suuntauksia?

    Nämä uskovien piireissä uutisten mukaan usein tapahtuneet asiat ovat osa rikollisia ja osa muuten vain sellaisia joihin ei runkkausta tai normaalia yhdyntää synnittömänä pitävien tarvitse turvautua.

    Äänestä


  • mikä on tausta kirjoitti:

    Mikä auktoriteetti se P.P on? Minkä kirkon tai lahkon jäsen? Vastaus että hän on totuuden ja raamatunmukaisen uskon mies on valheellinen ja liian monesti kuultu.

    Käsittääkseni hän on kuitenkin piilohomo, koska hän askartelee niin paljon homouden synnyn kanssa.

    Äänestä

  • mikä on tausta kirjoitti:

    Mikä auktoriteetti se P.P on? Minkä kirkon tai lahkon jäsen? Vastaus että hän on totuuden ja raamatunmukaisen uskon mies on valheellinen ja liian monesti kuultu.

    Kommentoi kuitenkin vain faktoja vaikka homoagenda käskeekin:

    8. Vastustajat on leimattava : Asiallisilla perusteilla ei väliä.
    9. Homouden arvostelijat on saatettava huonoon valoon.

    Äänestä

  • on kuitenkin piiloho kirjoitti:

    Käsittääkseni hän on kuitenkin piilohomo, koska hän askartelee niin paljon homouden synnyn kanssa.

    Taitaa olla samoin kuin nämä palstojen kiihkomielellä homoihin suhtautuvat.

    Äänestä

Aloittajalla on yksi perustavanlaatuinen virhe tekstissään, kun sanoo, että siunaus ja kirous tulee Jumalalta. Ensiksi, Jumala on hyvä sekä armollinen että pyhä. Hän haluaa kaikkien pelastuvan. Maailma on vielä pahan vallassa tiettyyn aikaan asti. Ihminen voi tehdä valintoja. Pahuuden lisääntyessä tiettyyn pisteeseen asti, on edessä tuho, kirous. Ihmiset olisivat voineet valita toisin, tehdä parannuksen, kääntyä Jumalan puoleen ja luopua syntielämästään. Tuomio alkaa Jumalan huoneesta eli kristittyjen keskuudesta, kun suola tulee mauttomaksi ja valo laitetaan varjostimen alle piiloon eli mukaudutaan maailman mukaan. Siitä se leviää kuin syöpä.
Laitoskirkollinen opetus on monessa suhteessa pielessä - suolatonta ja pimeyttä. Raamatussa sanotaan, että kirottu, joka tuo toisenlaisen evankeliumin, kuin että ihminen pelastuu vain uskosta Jeesukseen; jo oppi lapsikasteessa pelastumisesta on toisenlainen evankeliumi. Monet kirkolliset perinteet kirkossa ja yhteiskunnassa ovat epäjumalanpalveluksesta peräisin ajanlaskusta ja viikonpäivien nimistä alkaen. Homouden lisäksi hyväksytään avioerot ja eronneiden uudelleenavioituminen. Uusin -92 raamatunkäännös on pieleen käännetty monin kohdin, kun sitä joku edellä siteerasi.
Homokin pelastuu, kun tulee uskoon, uskoo Jeesukseen. Siitä alkaa eheytyminen ja parantuminen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Ohikulkevan ääni kirjoitti:

Välillä hämmästyttää tämä kristityiksi itseään kutsuvien tapa suhtautua homoseksuaalisuuteen. Me kristityt näytämme unohtavan jotain omasta uskonnostamme. Yleisin vastaus homoseksuaalisuuteen tuntuu olevan: “Se on pahaa, meidän täytyy tuomita se.”

Tuntuu, että nämä kristityt ovat parempia ja halukkaampia vihaamaan syntiä, kuin rakastamaan Jeesuksen mallin mukaisesti synnintekijää.

He kieltävät homoseksuaalisuuden syntinä ja vastustavat tasa-arvoista avioliittoa, ymmärrän sen. Mutta, samaan aikaan he unohtavat, mikä on Raamatun mukaan homoseksuaalisuuden syy.

He unohtavat sen, keneltä siunaukset ja kiroukset yhteiskunnille tulevat: Jumalalta. Jos he jättävät tämän huomiotta, he samalla joutuvat outoon tilanteeseen. He vastustavat Jumalan asettamaa rangaistusta, Jumalan tahtoa, ja kieltäytyvät pohtimasta omalta kohdaltaan mistä se johtuu.

Usein viitataan Paavalin kirjeeseen Roomalaisille (1:26-27):
Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

Tämä on ainakin monen tulkinta homoseksuaalisuudesta, mutta kiinnittäisin huomiota erityisesti sen alkuun:
Siksi Jumala on JÄTTÄNYT heidät häpeällisten himojen valtaan...

Homoseksuaalisuus on siis Paavalin mukaan itsessään Jumalan rangaistus. Se ei ole tyypillinen synti kuten varastaminen, valehtelu tai murha. Se on symbolinen synti tai oikeastaan seuraus, jonka kautta Jumala osoittaa yhteiskunnalle vihansa, pettymyksenä yhteiskunnan toimintaan. Jumala on jo jättänyt sen yhteiskunnan. Se on merkki siitä, että Jumala on hylännyt kyseisen yhteisön.

Ja tämän pitäisi nimenomaan olla kaikille kristityille pohdinnan paikka. Sen pitäisi olla jokaiselle meistä oikeastaan ainoa asia, mitä koko homoseksuaalisuudessa meidän pitäisi todella pohtia. Ei se, miten homoseksuaalisuuteen pitäisi suhtautua tai onko heillä tiettyjä maallisia oikeuksia vai ei. Ne ovat toisarvoiset suhteessa siihen, mitä Raamattu sanoo meille.

Matteus Vuorisaarnassa 5.luku: "Te olette maailman valo. Ei kaupunki voi pysyä kätkössä, jos se on ylhäällä vuorella. 15 Eikä lamppua, kun se sytytetään, panna vakan alle, vaan lampunjalkaan. Siitä sen valo loistaa kaikille huoneessa oleville. 16 Näin loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät Isäänne, joka on taivaissa.”

Mitä se tarkoittaa? Jos homoseksuaalisuus on rangaistus, se on rangaistus siitä, että me olemme epäonnistuneet tässä tehtävässä.

Me emme ole olleet valona tälle maailmalle, emme maailman suola, emme Kristuksen ruumis maan päällä, emme taivasten valtakunnan avaimen kantajia. Sen tähden Jumala rankaisee koko yhteiskuntaa tällä homoseksuualisuuden kirouksella. Kaupunki ei voi pysyä kätkössä, jos me olemme vuorella. Miksi se siis on kätkössä?

Ja miten kirous Raamatun mukaan voidaan poistaa, miten saada Jumalan armo? Kirous poistuu katumalla omia syntejään ja tekemällä parannus, ei tuomitsemalla rangaistuksen saaneita ihmisiä. He ovat jo saaneet rangaistuksensa, meidän tehtävämme on armahtaa ja antaa heille anteeksi. Olla valona myös heille, ei rankaista heitä toiseen kertaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu