Luotsausketju 6

Juu, siivosin jo. Nimittäin uutista http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vapaa-ajattelijoiden-fb-sivulla-rikottu-tekijanoikeuksia/ koskevan viestin, joka oli kahdessa ketjussa. Ja se jäljelle jäänytkin ketjussa otsikolla "Tampereelta 20 000 euron tuki Ebolan uhreille". Kai tämäkin olisi pitänyt splitata kahtia, mutta kun tämän suomi24:n työkalut eivät ole kovin monipuoliset.

Siirretty valtiontukiketjuun.

Ehkä, mutta siitä ei kannata valittaa asiaketjussa vaan metaketjussa. Johon muuten siirsin tämänkin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ehkä, mutta siitä ei kannata valittaa asiaketjussa vaan metaketjussa. Johon muuten siirsin tämänkin.

Ylipäänsä tuon Humanisti-vaparin ( muut saman henkilön nikit) trollailut olisi syytä laittaa kuriin. Kirjoittelee sekavia viestejään milloin mihinkin, tarvittaessa ohi aiheen. Tarkkuutta, Jori!

Mihin tämä liittyy? Onko tämä siirretty asiayhteydestä pois? Mikä on asiayhteys?

luotsi hoi! kirjoitti:

Mihin tämä liittyy? Onko tämä siirretty asiayhteydestä pois? Mikä on asiayhteys?

Mitä väliä sillä on? Kysyttiin miksei luotsi tee mitään, joten asia kuuluu luotsiketjuun. Tai sitten poistoon.

Asian ohi keskustelua ei ainakaan auta se, että keskustellaan lisää ohi asian!

jori.mantysalo kirjoitti:

Mitä väliä sillä on? Kysyttiin miksei luotsi tee mitään, joten asia kuuluu luotsiketjuun. Tai sitten poistoon.

Asian ohi keskustelua ei ainakaan auta se, että keskustellaan lisää ohi asian!

Lue lisää

Keskustelet itse ohi aiheen.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12816714/#comment-72868029

Kun siitä huomauttaa, ei tapahdu mitään.

Valita ylläpidolle ja Palaute-osioon häirikköluotsista

Tämä menee todella ohi luotsausketjun aiheen. Teoreettinen keskustelu reaktioista vaparien ydinpommiin voisi olla oman ketjun aihe - jos sitäkään. Luotsi voisi lopettaa sekoilunsa.

Fiksaatio vapaa-ajatteluun on häiritsevää. Tässä suhteessa luotsi ja moni muu vapari voisi hiukan ryhdistäytyä. Ei elämä ole pelkkää kirkosta eroamista ja vapaa-ajattelua.

sekoboltsit kirjoitti:

Fiksaatio vapaa-ajatteluun on häiritsevää. Tässä suhteessa luotsi ja moni muu vapari voisi hiukan ryhdistäytyä. Ei elämä ole pelkkää kirkosta eroamista ja vapaa-ajattelua.

Lue lisää

Minua kiinnostaa myös esimerkiksi syt-suljettujen joukkojen pyj-matriisien kääntyvyys. Samoin maksalaatikon hinta. Nämä aiheet eivät kuitenkaan kuulu va-palstalle.

Tuolla edellä on kysymys siitä, miksi itse sallit itsellesi ohi aiheen puhumisen, mutta kiellät siitä muita (elleivät he ole vapareita). Miksi olet kaksinaismoralistinen ja puolueellinen luotsi?

missä moraali? kirjoitti:

Tuolla edellä on kysymys siitä, miksi itse sallit itsellesi ohi aiheen puhumisen, mutta kiellät siitä muita (elleivät he ole vapareita). Miksi olet kaksinaismoralistinen ja puolueellinen luotsi?

Lue lisää

Minulla on lapsia. Silloin on lupa sanoa että tehkää kuten minä sanon älkääkä kuten minä teen. :=)

Keskustelu vaeltelee kyllä, enkä varmasti ole siihen itsekään syytön.

Mutta on olennaisesti eri asia, että yksi kirjoittaja haluaa kääntää kaiken mahdollisen valtiontukeen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minulla on lapsia. Silloin on lupa sanoa että tehkää kuten minä sanon älkääkä kuten minä teen. :=)

Keskustelu vaeltelee kyllä, enkä varmasti ole siihen itsekään syytön.

Mutta on olennaisesti eri asia, että yksi kirjoittaja haluaa kääntää kaiken mahdollisen valtiontukeen.

Lue lisää

Pitkään täällä ollut vanha ketju nousi framille. Nyt se on kadonnut. Miksi?

Jos ketju oli paha, miksi se sai olla? Jos uudet kommentit olivat sopimattomia, miksi vain niitä ei poistettu?

Ihan hullua menoa kirjoitti:

Pitkään täällä ollut vanha ketju nousi framille. Nyt se on kadonnut. Miksi?

Jos ketju oli paha, miksi se sai olla? Jos uudet kommentit olivat sopimattomia, miksi vain niitä ei poistettu?

Lue lisää

Mikä ketju? Ainakin loin ketjun rahankeräyslaista ja siirsin siihen kommentit kirkon verotusoikeus -ketjusta, jolloin uusi ketju katosi vaikka löytyy suoralla linkillä. Näin kävi kerran aiemmin, ja silloin ketju tuli näkyviin seuraavana päivänä.

Oletko varma, ettei ketju ole vain tippunut jonnekin 3. tai 4. sivulle, jos oli vanha?

jori.mantysalo kirjoitti:

Mikä ketju? Ainakin loin ketjun rahankeräyslaista ja siirsin siihen kommentit kirkon verotusoikeus -ketjusta, jolloin uusi ketju katosi vaikka löytyy suoralla linkillä. Näin kävi kerran aiemmin, ja silloin ketju tuli näkyviin seuraavana päivänä.

Oletko varma, ettei ketju ole vain tippunut jonnekin 3. tai 4. sivulle, jos oli vanha?

Lue lisää

Nyt se on esillä. Kumma, että oli kadoksissa.

ihan hullua menoa kirjoitti:

Nyt se on esillä. Kumma, että oli kadoksissa.

Ettei vaan olis käyny niin, että luotsi poisti sen, mutta kun poistosta huomautettiin, palautti ja pisti jonkun oudon ilmiön piikkiin. Olishan se aikamoinen juttu, jos vapariluotsi sensuroisi noin härskisti. Yritykseksi jäi nyt.

puhtaat jauhot? kirjoitti:

Ettei vaan olis käyny niin, että luotsi poisti sen, mutta kun poistosta huomautettiin, palautti ja pisti jonkun oudon ilmiön piikkiin. Olishan se aikamoinen juttu, jos vapariluotsi sensuroisi noin härskisti. Yritykseksi jäi nyt.

Lue lisää

Palstan systeemi bugaa välillä noin, jos tekee uuden ketjun ja siirtää sinne kommentteja muualta; ketju saattaa jäädä piiloon kunnes systeemi tulee tolkkuihinsa yleensä seuraavana päivänä. Piiloon kadonneen ketjun saa tavallisesti nopeammin takaisin näkyviin kun kommenttien siirron jälkeen ketjuun loppuun kirjoittaa vielä jonkin uuden kommentin.

Useimmiten asioiden taustalla ei ole mikään kauhistuttava salaliitto.

jimmyogg kirjoitti:

Palstan systeemi bugaa välillä noin, jos tekee uuden ketjun ja siirtää sinne kommentteja muualta; ketju saattaa jäädä piiloon kunnes systeemi tulee tolkkuihinsa yleensä seuraavana päivänä. Piiloon kadonneen ketjun saa tavallisesti nopeammin takaisin näkyviin kun kommenttien siirron jälkeen ketjuun loppuun kirjoittaa vielä jonkin uuden kommentin.

Useimmiten asioiden taustalla ei ole mikään kauhistuttava salaliitto.

Lue lisää

... piti olla siis S24 keskustelujepalstojen systeemi, ihan palstasta riippumatta tietenkin.

jimmyogg kirjoitti:

Palstan systeemi bugaa välillä noin, jos tekee uuden ketjun ja siirtää sinne kommentteja muualta; ketju saattaa jäädä piiloon kunnes systeemi tulee tolkkuihinsa yleensä seuraavana päivänä. Piiloon kadonneen ketjun saa tavallisesti nopeammin takaisin näkyviin kun kommenttien siirron jälkeen ketjuun loppuun kirjoittaa vielä jonkin uuden kommentin.

Useimmiten asioiden taustalla ei ole mikään kauhistuttava salaliitto.

Lue lisää

Hyvä tietää, että vaivaa muitakin. Tosin tässä tapauksessa jäi avoimeksi mistä ketjusta on ollut kyse.

Olen poistanut joitakin "hoputuskommentteja". Minusta on kohtuutonta muistuttaa päivän tai parinkaan päästä jostain viestiketjun kysymyksestä. Ei voi olettaa kirjoittajien seuraavan palstaa niin säännöllisesti.

jori.mantysalo kirjoitti:

Hyvä tietää, että vaivaa muitakin. Tosin tässä tapauksessa jäi avoimeksi mistä ketjusta on ollut kyse.

Olen poistanut joitakin "hoputuskommentteja". Minusta on kohtuutonta muistuttaa päivän tai parinkaan päästä jostain viestiketjun kysymyksestä. Ei voi olettaa kirjoittajien seuraavan palstaa niin säännöllisesti.

Lue lisää

Kyllä tuohon aikaan pitäisi nukkua. Ei ole ihme, jos ketjut välillä bugaa luotsin "uudistustöiden" johdosta.

?? En muista tähän liittyen kuin siirtäneeni muistaakseni kolmen viestin ketjun hotellirellestys-ketjuun.

Miksi? Mielestäni se oli asiallinen avaus. Sinänsä tämä vaparien seksuaalikeskeisyys ei ole mitään. Vaparin edeltäjän, Siviilirelisteriläisjärjestön perustaja Ernst Lampen kirjoitti jo vuonna 1918 varsin voyeristisia matkakuvauksia. Kirja oli myös asianmukaisesti kuvitettu. Ei siis tässäkään suhteessa mitään uutta auringon alla. Vapariperinteitä vain.

Historioitsija kirjoitti:

Miksi? Mielestäni se oli asiallinen avaus. Sinänsä tämä vaparien seksuaalikeskeisyys ei ole mitään. Vaparin edeltäjän, Siviilirelisteriläisjärjestön perustaja Ernst Lampen kirjoitti jo vuonna 1918 varsin voyeristisia matkakuvauksia. Kirja oli myös asianmukaisesti kuvitettu. Ei siis tässäkään suhteessa mitään uutta auringon alla. Vapariperinteitä vain.

Lue lisää

Tervetuloa takaisin, Historioitsija! Odotan jo innolla kunnon väittelyä jostain.

Aloitus oli sinänsä ihan OK, eikä ole mitään vikaa muistuttaa vaikka Tampereen VA:n toimiston vuokrauksesta vuonna 2002. Ongelma tulee siitä, että joku kirjoittaja haluaa toistaa pornoseksipornoa eikä keskustelu etene mihinkään. Ei ole järkeä pitää koko palstaa yhden aiheen vankina.

Vapaa-ajattelijoiden historiasta en tiedä juuri mitään ennen vuotta 1936. Pääsen siis oppimaan jotain uutta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tervetuloa takaisin, Historioitsija! Odotan jo innolla kunnon väittelyä jostain.

Aloitus oli sinänsä ihan OK, eikä ole mitään vikaa muistuttaa vaikka Tampereen VA:n toimiston vuokrauksesta vuonna 2002. Ongelma tulee siitä, että joku kirjoittaja haluaa toistaa pornoseksipornoa eikä keskustelu etene mihinkään. Ei ole järkeä pitää koko palstaa yhden aiheen vankina.

Vapaa-ajattelijoiden historiasta en tiedä juuri mitään ennen vuotta 1936. Pääsen siis oppimaan jotain uutta.

Lue lisää

Lampen ei ollut kommunisti, mutta kohta koko järjestö ajautui laitavasemmiston käsiin ja lopulta jopa maanpetoksellisuuteen jatkosodan aikana. Siitähän täällä on puhuttu jo. Mutta tuo seksi-intoilukin on siis vanhaa perua. Ei taida paljon minua kiinnostaa täällä keskustella, kun delete näköjään viuhuu entiseen malliin.

Historioitsija kirjoitti:

Lampen ei ollut kommunisti, mutta kohta koko järjestö ajautui laitavasemmiston käsiin ja lopulta jopa maanpetoksellisuuteen jatkosodan aikana. Siitähän täällä on puhuttu jo. Mutta tuo seksi-intoilukin on siis vanhaa perua. Ei taida paljon minua kiinnostaa täällä keskustella, kun delete näköjään viuhuu entiseen malliin.

Lue lisää

Mihin entiseen malliin? En muista että oltaisiin keskusteltu silloin, kun kirkosta eroaminen -palsta tai tämä palsta on ollut moderoitu.

jori.mantysalo kirjoitti:

Mihin entiseen malliin? En muista että oltaisiin keskusteltu silloin, kun kirkosta eroaminen -palsta tai tämä palsta on ollut moderoitu.

Jo kirkko kuulolla palstalla tapahtui omituisia poistoja, jotka eivät selittyneet muuten kuin sillä, että vaparit ottivat yhteyttä ylläpitoon. Kirkko kuulolla -palstallahan oli aika suuri toleranssi vaparitrollaajia kohtaan.

Minua on sensuroitu useaan otteeseen tällä ja kirkosta eroaminen -palstoilla. Vapaa-ajattelijat eivät todellakaan ole muun kuin vapaan ajattelun kannalla. Jos ajatuksiaan esittää, on aina vaarana joutua sensuroiduksi ellei esitä vapaa-ajattelun ahtaan ideologian mukaisia näkemyksiä.

Jos on vapaa-ajattelija, voi esittää mitä tahansa missä tahansa ketjussa. Se ei haittaa luotsia, joka itsekin osallistuu ketjun aiheesta sivuun meneviin keskusteluihin. Tärkeintä on, että edustaa vaparipropagandaa.

Ymmärrän erittäin hyvin Historioitsijan turhautumisen. Vaparien kanssa se on tavallinen kokemus. Tätä mielipidesensuuria sitten rahoitetaan valtion kassasta. Onko oikein?

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jo kirkko kuulolla palstalla tapahtui omituisia poistoja, jotka eivät selittyneet muuten kuin sillä, että vaparit ottivat yhteyttä ylläpitoon. Kirkko kuulolla -palstallahan oli aika suuri toleranssi vaparitrollaajia kohtaan.

Minua on sensuroitu useaan otteeseen tällä ja kirkosta eroaminen -palstoilla. Vapaa-ajattelijat eivät todellakaan ole muun kuin vapaan ajattelun kannalla. Jos ajatuksiaan esittää, on aina vaarana joutua sensuroiduksi ellei esitä vapaa-ajattelun ahtaan ideologian mukaisia näkemyksiä.

Jos on vapaa-ajattelija, voi esittää mitä tahansa missä tahansa ketjussa. Se ei haittaa luotsia, joka itsekin osallistuu ketjun aiheesta sivuun meneviin keskusteluihin. Tärkeintä on, että edustaa vaparipropagandaa.

Ymmärrän erittäin hyvin Historioitsijan turhautumisen. Vaparien kanssa se on tavallinen kokemus. Tätä mielipidesensuuria sitten rahoitetaan valtion kassasta. Onko oikein?

Lue lisää

Voisiko se kertoa jostain, esimerkiksi eräistä kirjoittajista, että samanlaista luotsausta pitää käyttää sekä kirkko kuulolla -palstalla että vapaa-ajattelu -palstalla?

On aika selvää, että evlut kirkko toivoi palstan avatessaan kuulevansa kysymyksiä vaikka kasteesta tai järkevää kritiikkiä kirkon toiminnasta. Ja mitä se sai: va-liikkeen haukkumista s.e. haukut tulivat kuin levysoittimesta, jossa on neula juuttunut.

Ehdotus: Kokeile joskus miettiä mitä kirjoittaisit jos va-liitto ei saisi valtionapua eikä pornotempausta 2010 olisi tehty. Löydätkö vielä kolmannen asian josta kirjoittaa? Esimerkiksi katsomusopetus, jossa sentään rahallisestikin puhutaan satakertaisesta summasta liiton yleisavustukseen nähden.

jori.mantysalo kirjoitti:

Voisiko se kertoa jostain, esimerkiksi eräistä kirjoittajista, että samanlaista luotsausta pitää käyttää sekä kirkko kuulolla -palstalla että vapaa-ajattelu -palstalla?

On aika selvää, että evlut kirkko toivoi palstan avatessaan kuulevansa kysymyksiä vaikka kasteesta tai järkevää kritiikkiä kirkon toiminnasta. Ja mitä se sai: va-liikkeen haukkumista s.e. haukut tulivat kuin levysoittimesta, jossa on neula juuttunut.

Ehdotus: Kokeile joskus miettiä mitä kirjoittaisit jos va-liitto ei saisi valtionapua eikä pornotempausta 2010 olisi tehty. Löydätkö vielä kolmannen asian josta kirjoittaa? Esimerkiksi katsomusopetus, jossa sentään rahallisestikin puhutaan satakertaisesta summasta liiton yleisavustukseen nähden.

Lue lisää

Vapaa-ajattelijoiden valehtelu (joita nyt rahoitetaan valtion kassasta) voisi olla kolmas aihe.

Ongelmakohdista pitää keskustella, kunnes ongelma poistuu. Tehän ajattelette samoin niistä asioista, jotka teidän mielestänne ovat ongelmia. Kirkosta eroamispropagandaa suollettiin jo kirkko kuulolla palstalla ja sitä samaa soopaa on joka toinen keskusteluketju täynnä.

Miksi teette itse sellaista, mitä kritisoitte muissa? Ai tässä tulikin vielä yksi: vapareiden kaksinaismoralismi.

Näkyy taas delete viuhuneen. Historioitsija on oikeassa.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Vapaa-ajattelijoiden valehtelu (joita nyt rahoitetaan valtion kassasta) voisi olla kolmas aihe.

Ongelmakohdista pitää keskustella, kunnes ongelma poistuu. Tehän ajattelette samoin niistä asioista, jotka teidän mielestänne ovat ongelmia. Kirkosta eroamispropagandaa suollettiin jo kirkko kuulolla palstalla ja sitä samaa soopaa on joka toinen keskusteluketju täynnä.

Miksi teette itse sellaista, mitä kritisoitte muissa? Ai tässä tulikin vielä yksi: vapareiden kaksinaismoralismi.

Näkyy taas delete viuhuneen. Historioitsija on oikeassa.

Lue lisää

Käyhän hani vastaamassa sinulle esitettyihin kysymykseen, kun olet taas täällä. Aika monessa ketjussa on ollut sinulle kysymyksia, joihin voisit vastata. Et kai aio taas jättää niitä huomioimatta, ja jatkaa kuin mitään ei olisi sinulta kysytty?

10+10 kirjoitti:

Käyhän hani vastaamassa sinulle esitettyihin kysymykseen, kun olet taas täällä. Aika monessa ketjussa on ollut sinulle kysymyksia, joihin voisit vastata. Et kai aio taas jättää niitä huomioimatta, ja jatkaa kuin mitään ei olisi sinulta kysytty?

Lue lisää

Laita kysymykset yhteen nippuun, niin vastaan. Vastaan niihin parhaani mukaan. Kaoottiset kysymysketjunne eivät ole kovin helppoja hallita. Mitäpä jos Jori tekisi oikein ketjun otsikolla: kysymyksiä nikille Rahahanat kiinni. teitä tuntuu niin kovin kiinnostavan mielipiteeni eri asioihin ja hauskaahan se on, että kiinnostaa. Vielä kun ottaisitte opiksenne.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Laita kysymykset yhteen nippuun, niin vastaan. Vastaan niihin parhaani mukaan. Kaoottiset kysymysketjunne eivät ole kovin helppoja hallita. Mitäpä jos Jori tekisi oikein ketjun otsikolla: kysymyksiä nikille Rahahanat kiinni. teitä tuntuu niin kovin kiinnostavan mielipiteeni eri asioihin ja hauskaahan se on, että kiinnostaa. Vielä kun ottaisitte opiksenne.

Lue lisää

Et sinä niin tärkeä ole, että sinulle mitään kysymys ja vastausketjua tarvittaisiin, ja sinun mielipiteesi kyllä hyvin tiedetään.

Lähinnä kysymykset ovat hakeneet täsmennyksiä tai taustoituksia tms selvennyksiä väitteisiisi ja mielipiteisiisi aina johonkin tiettyyn aiheeseen liittyen. Kyllä sinun mielipiteesi jo tiedetään, joskus vain olisi etäisesti kiinnostavaa lukea parempia perusteluja niille.

Mutta vastaa nyt vaikka tähän, taisi olla Jorin alkuperäinen kysymys: Onko va-liiton toiminnassa mitään sellaista, jota valtion tuella voisi olla perusteltua tukea tai avustaa?

10+10 kirjoitti:

Et sinä niin tärkeä ole, että sinulle mitään kysymys ja vastausketjua tarvittaisiin, ja sinun mielipiteesi kyllä hyvin tiedetään.

Lähinnä kysymykset ovat hakeneet täsmennyksiä tai taustoituksia tms selvennyksiä väitteisiisi ja mielipiteisiisi aina johonkin tiettyyn aiheeseen liittyen. Kyllä sinun mielipiteesi jo tiedetään, joskus vain olisi etäisesti kiinnostavaa lukea parempia perusteluja niille.

Mutta vastaa nyt vaikka tähän, taisi olla Jorin alkuperäinen kysymys: Onko va-liiton toiminnassa mitään sellaista, jota valtion tuella voisi olla perusteltua tukea tai avustaa?

Lue lisää

Ei.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Ei.

Toisinsanoen, koko jankkaus tukien kohdistamisesta on turhaa. Mikään, mihin va-liitto rahaa käyttää, ei kuitenkaan kelpaisi. Miksi käyttää niin paljon aikaa ja vaivaa asian tinkaamiseen, kun voisi suoraan sanoa että mikään ei käy?

10+10 kirjoitti:

Toisinsanoen, koko jankkaus tukien kohdistamisesta on turhaa. Mikään, mihin va-liitto rahaa käyttää, ei kuitenkaan kelpaisi. Miksi käyttää niin paljon aikaa ja vaivaa asian tinkaamiseen, kun voisi suoraan sanoa että mikään ei käy?

Lue lisää

Olen sanonut, että vapareilta pitäisi ottaa kaikki tuet pois. Jos niin ei tapahdu, voisi edes kertoa, mihin rahat menevät. Onko selvä?

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Olen sanonut, että vapareilta pitäisi ottaa kaikki tuet pois. Jos niin ei tapahdu, voisi edes kertoa, mihin rahat menevät. Onko selvä?

No sehän olisi selvinnyt, jos olisit mennyt sitä kirjanpitoa katsomaan, kuten mahdollisuutta tarjottiin. Kirjanpidosta näkyy kaikki mistä raha tulee ja mihin se menee. Tämähän ei kelvannut, kun jäit vänkäämään että ensin pitää kohdentaa tuet. Siis olisi tilaisuus selvittää mihin rahaa käytetään, mutta ei kelvannut.

Tämä ei tosin yllättänyt.

10+10 kirjoitti:

No sehän olisi selvinnyt, jos olisit mennyt sitä kirjanpitoa katsomaan, kuten mahdollisuutta tarjottiin. Kirjanpidosta näkyy kaikki mistä raha tulee ja mihin se menee. Tämähän ei kelvannut, kun jäit vänkäämään että ensin pitää kohdentaa tuet. Siis olisi tilaisuus selvittää mihin rahaa käytetään, mutta ei kelvannut.

Tämä ei tosin yllättänyt.

Lue lisää

Kukin saa tehdä OMALLA rahallaan mitä huvittaa. Minä halusin tietää, mitä vaparit tekevät VERONMAKSAJIEN rahalla. Se ei selviä tilikirjoista eivätkä vaparit muutenkaan tunnu halukkailta selvittämään sitä meille VERONMAKSAJILLE.

Tilanne on siis se, että vaparien mielestä kansalaisten ei tarvitse tietää, mihin vaparit käyttävät kansalaisten rahoja.

del del del - jos ei sovi vapariagendaan eikä palvele rahan pumppausta valtiolta.

Jori dellaa kaiken kirjoitti:

del del del - jos ei sovi vapariagendaan eikä palvele rahan pumppausta valtiolta.

Del del. Vapariagendaan ei sovi suomi24:n va-palstan degeneroituminen pelkäksi valtiontukikeskusteluksi.

Suomi24 varmasti mielellään myy mainostilaa myös tälle palstalle. Osta oma banneri, niin voit siihen sitten laittaa "Valtiontuki pois!" -viestin aina näkymään.

jori.mantysalo kirjoitti:

Del del. Vapariagendaan ei sovi suomi24:n va-palstan degeneroituminen pelkäksi valtiontukikeskusteluksi.

Suomi24 varmasti mielellään myy mainostilaa myös tälle palstalle. Osta oma banneri, niin voit siihen sitten laittaa "Valtiontuki pois!" -viestin aina näkymään.

Lue lisää

Onko vapareihin liittyvästä suurimmasta yhteiskunnallisesta ongelmasta keskusteleminen degeneroitumista?

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Onko vapareihin liittyvästä suurimmasta yhteiskunnallisesta ongelmasta keskusteleminen degeneroitumista?

Jos sillä peitetään muut aiheet, niin tottakai on.

Minä vastustan vaparien valtiontukea ja sitä, että sinä estät keskustelua siitä. Tekojesi perusteella sinä et kannata valtiontuen poistoa. Olen ollut sinun suhteesi väärässä. Luulin sinua rehelliseksi.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Minä vastustan vaparien valtiontukea ja sitä, että sinä estät keskustelua siitä. Tekojesi perusteella sinä et kannata valtiontuen poistoa. Olen ollut sinun suhteesi väärässä. Luulin sinua rehelliseksi.

Lue lisää

Trolli yrittää kääntää keskustelujen suunnan haluamaansa aiheeseen/suuntaan välittämättä alkuperäisestä aiheesta.

Ei ruokita tätä enempää.

Tämän kaverin aiheille on jo oma ketjunsa, muualta nämä tukihorinat voisi poistaa.

anti-piispa kirjoitti:

Trolli yrittää kääntää keskustelujen suunnan haluamaansa aiheeseen/suuntaan välittämättä alkuperäisestä aiheesta.

Ei ruokita tätä enempää.

Tämän kaverin aiheille on jo oma ketjunsa, muualta nämä tukihorinat voisi poistaa.

Lue lisää

Juu, älä ruoki. Onhan se ikävää (ainakin vapareille), että vaparien rahanahneuden ei vain anneta olla.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Juu, älä ruoki. Onhan se ikävää (ainakin vapareille), että vaparien rahanahneuden ei vain anneta olla.

tuota tukiasiaa varten on ihan oma ketjunsa. siellä voidaan keskustella. kaikkia keskusteluja ei ole tarpeen vääntää yhtä ja samaa aihetta koskeviksi.

Sinulle on moneen kertaan selitetty, että tuloja ei jyvitetä menoeriin. En ryhdy enää selittämään uudelleen vaan poistan. Jos et ole tähän mennessä ymmärtänyt, et ymmärrä jatkossakaan.

Lisäksi pyrit jälleen vääntämään useita ketjuja yhteen mieliaiheeseesi. Linjaa on kiristettävä, kun ei muukaan auta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Sinulle on moneen kertaan selitetty, että tuloja ei jyvitetä menoeriin. En ryhdy enää selittämään uudelleen vaan poistan. Jos et ole tähän mennessä ymmärtänyt, et ymmärrä jatkossakaan.

Lisäksi pyrit jälleen vääntämään useita ketjuja yhteen mieliaiheeseesi. Linjaa on kiristettävä, kun ei muukaan auta.

Lue lisää

Et kuitenkaan vastannut ensimmäiseen kysymykseen, joka ei liity jyvitykseen. Vastaa siihen, kiitos.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Et kuitenkaan vastannut ensimmäiseen kysymykseen, joka ei liity jyvitykseen. Vastaa siihen, kiitos.

Joko olet käynyt oikaisemassa valheelliset väittämäsi kauppakeskusketjussa?
Et.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Et kuitenkaan vastannut ensimmäiseen kysymykseen, joka ei liity jyvitykseen. Vastaa siihen, kiitos.

Selvitän. Vastaan valtiontukiketjussa. Älä suotta kysy moneen kertaan.

10+10 kirjoitti:

Joko olet käynyt oikaisemassa valheelliset väittämäsi kauppakeskusketjussa?
Et.

Tällainen viesti sopii varmaankin tähän luotsausketjuun, mutta älä laita asiaketjuun A kyselyä siitä, miksi joku ei ole vastannut ketjun B kysymykseen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tällainen viesti sopii varmaankin tähän luotsausketjuun, mutta älä laita asiaketjuun A kyselyä siitä, miksi joku ei ole vastannut ketjun B kysymykseen.

Jep. Ja muutenkin tuo jankkaus on turhaa. 10 10 on saanut vastauksen, mutta jankkaa siitä huolimatta. Voit dellata hänen spämminsä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Selvitän. Vastaan valtiontukiketjussa. Älä suotta kysy moneen kertaan.

Tulin jo kysyneeksi parissa. Mutta odotan nyt. Toivottavasti asian selvittäminen ei vie tolkuttomasti aikaa.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jep. Ja muutenkin tuo jankkaus on turhaa. 10 10 on saanut vastauksen, mutta jankkaa siitä huolimatta. Voit dellata hänen spämminsä.

Joo'o... Olet vain osoittanut että väitteesi oli tahallinen valhe, mutta sinusta ei ole myöntämään edes erhettä puhumattakaan että korjaisit väitteesti tai pyytäisit anteeksi. Sen sijaan olet yrittänyt vääntää keskustelun johonkin eri aiheeseen.

Spämmäämisestä tai turhasta jankkauksesta en nimimerkkinä Rahahanat kiinni kehtaisi kyllä puhua yhtään mitään.
Jori saa minun puolestani heittää vaikka kaikki kommenttini pois täältä, jos katsoo että ne ovat asiattomia tai väärässä paikassa - en aio itkeä sensuuria tai muutakaan kiusaamista ja vainoa jos noin käy.

Tarvitaan uusi pornoketju.

Lisää pornoa kirjoitti:

Tarvitaan uusi pornoketju.

Eräitä pitkiä keskusteluketjuja kootaan innokkaasti uuteen alkuun, eräitä erittäin paljon keskusteltuja aiheita (jotka usein liittyvät vaparien ns. pimeäpuoleen) ei katkota ollenkaan vaan ketjut kasvavat silmittömästi. Muista ketjuista siirretään sisältöä näihin ketjuihin täysin sekalaisella logiikalla.

Tarkoitus on ilmiselvästi sallia keskustelua näistä vaparien kannalta ikävistä aiheista vain näennäisesti: kukapa viitsisi paneutua massiivisiin ketjuihin ja sinne sekavasti siirrettyihin kommentteihin? Kaikkein törkeimmät seikat vapareista salataan kokonaan poistamalla ko. kommentit tyystin näkysyvistä.

Tämä kaikki sensuuri puolivaltiolliselta ja valtion runsaskätisesti rahoittamalta vapariliitolta!

Lisää pornoa kirjoitti:

Tarvitaan uusi pornoketju.

Uuteen pornoketjuun vastaajaksi Humanisti-vapari alias Huhhahheijaa ( muut nikit).

Lisää pornoa kirjoitti:

Tarvitaan uusi pornoketju.

Olisiko siihen odotettavissa jotain olennaisesti uutta? Tai edes ihan vähän uutta?

Pikkuhiljaa alkaa kyllästyttää tämä kierto. Mitään kommentoitavaa liiton tavoitteista?

jori.mantysalo kirjoitti:

Olisiko siihen odotettavissa jotain olennaisesti uutta? Tai edes ihan vähän uutta?

Pikkuhiljaa alkaa kyllästyttää tämä kierto. Mitään kommentoitavaa liiton tavoitteista?

Lue lisää

Miksi tavoitteissa ei ole merkattu, että Humanisti-vapari pikkupervoilee, mutta silti se tekee sitä? Kummassa on virhe: tavoitteissa vai Humanisti-vaparissa?

tavoitekeskustelu kirjoitti:

Miksi tavoitteissa ei ole merkattu, että Humanisti-vapari pikkupervoilee, mutta silti se tekee sitä? Kummassa on virhe: tavoitteissa vai Humanisti-vaparissa?

Vapaa-ajattelijat tekevät paljon sellaista, mitä ei voi johtaa va-liiton tavoitteista. Yleisesti kaikkien yhdistysten jäsenet tekevät muutakin kuin ajattelevat ao. yhdistystä.

Kyse oli siis ilmeisesti koulujen seksivalistuksesta. Onko sitä nyt olennaisesti vastustettu uskonnolliselta pohjalta? Jos ei, miksi muuten se liittyy vapaa-ajatteluun?

Oliko yhdelläkään antivaparilla jotain kommentoitavaa va-liiton tavoitteisiin? Onko koko jankkaus tiivistettävissä klassiseen sanontaan "Väärin sammutettu"?

jori.mantysalo kirjoitti:

Vapaa-ajattelijat tekevät paljon sellaista, mitä ei voi johtaa va-liiton tavoitteista. Yleisesti kaikkien yhdistysten jäsenet tekevät muutakin kuin ajattelevat ao. yhdistystä.

Kyse oli siis ilmeisesti koulujen seksivalistuksesta. Onko sitä nyt olennaisesti vastustettu uskonnolliselta pohjalta? Jos ei, miksi muuten se liittyy vapaa-ajatteluun?

Oliko yhdelläkään antivaparilla jotain kommentoitavaa va-liiton tavoitteisiin? Onko koko jankkaus tiivistettävissä klassiseen sanontaan "Väärin sammutettu"?

Lue lisää

Kyse on Humanisti-vaparin pikkupervoilusta, joka tapahtuu koulujen seksivalistuksesta puhumisen varjolla. Onko tämmöinen vapaa-ajattelijoiden tavoite vai ei?

tavoitekeskustelu kirjoitti:

Kyse on Humanisti-vaparin pikkupervoilusta, joka tapahtuu koulujen seksivalistuksesta puhumisen varjolla. Onko tämmöinen vapaa-ajattelijoiden tavoite vai ei?

VA-liitto ei muistaakseni ole ottanut ainakaan minun aikanani mitään kantaa koulujen seksivalistukseen.

Humanisti-vapari laittoi palstalle kahdentoista (12) ketjun rivin niitä asioita, joihin liitto on ottanut kantaa juuri nyt. Eikö yhteenkään niistä ole vastalauseita?

Siis: ovatko liiton tavoitteet vääriä vai onko kyseessä väärin sammutettu -ilmiö?

jori.mantysalo kirjoitti:

VA-liitto ei muistaakseni ole ottanut ainakaan minun aikanani mitään kantaa koulujen seksivalistukseen.

Humanisti-vapari laittoi palstalle kahdentoista (12) ketjun rivin niitä asioita, joihin liitto on ottanut kantaa juuri nyt. Eikö yhteenkään niistä ole vastalauseita?

Siis: ovatko liiton tavoitteet vääriä vai onko kyseessä väärin sammutettu -ilmiö?

Lue lisää

Humanisti-vaparin kirjoittamat tavoitteet ja hänen pikkupervoilunsa ovat epäsuhdassa toistensa kanssa. Aika vaihtaa tyyppiä?

tavoitekeskustelu kirjoitti:

Humanisti-vaparin kirjoittamat tavoitteet ja hänen pikkupervoilunsa ovat epäsuhdassa toistensa kanssa. Aika vaihtaa tyyppiä?

Oliko kantaa niin tavoitteisiin?

Naurettavaa naulata jotain keskusteluja tuohon ylös. Ihmisiä kiinnostavat keskustelut nousevat itsekin ylös.

tekohengitystä kirjoitti:

Naurettavaa naulata jotain keskusteluja tuohon ylös. Ihmisiä kiinnostavat keskustelut nousevat itsekin ylös.

ET-opetuksen avaaminen tullee valiokuntaan ensi viikolla, siis ajankohtainen.

tekohengitystä kirjoitti:

Naurettavaa naulata jotain keskusteluja tuohon ylös. Ihmisiä kiinnostavat keskustelut nousevat itsekin ylös.

Naulaaminen on juuri sitä varten, että joitain aiheita voidaan nostaa kärkeen ilman että hukkuvat spämmäyksen ja trollauksen alle - jotkut ketju kun nousevat vain sen takia, että pari kirjoittaaa käyvät huutelemassa omaa agendaansa joka paikkaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

ET-opetuksen avaaminen tullee valiokuntaan ensi viikolla, siis ajankohtainen.

Korjaan: Eipäs tulekaan. Valiokunnan viikkosuunnitelmassa ei ole sitä vielä ensi viikolla.

Kiireisempi asia on siis yhteisövero-osuuden vaihto suoraan valtiontukeen.

Edelläoleva viittaa ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12985902 .

Ei tuo nyt suoranaisesti viitannut Ylikoskeen henkilönä siten kuin aiemmin on ainakin Karismaan kohdistettu haukkuja. Ja ehkä tuosta nyt saadaan sitten kunnollinen Humanistiliitto - Va-liitto -keskustelu. Muutoin kyllä poistin viittaukset samaan asiaan, kun niitä oli tungettu taas muuhunkin ketjuun.

Yleisesti täytyy jatkossa poistaa sellaiset viestit, joista on erillinen ketju, ja joissa ei ole mitään olennaisesti uutta. Tähän saakka olen liian kilttinä vain siirtänyt niitä oikeaan ketjuun, vaikka ei olisi uutta asiaa.

Millä tavalla tuossa tehtiin ketään naurunalaiseksi?

kysyn vaan kirjoitti:

Millä tavalla tuossa tehtiin ketään naurunalaiseksi?

Edellinen viittaa siis ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12979857 .

Nähdäkseni parilla kirjoittajalla ei ole tarkoitus keskustella viihtyisästi, vaan torpata mahdollisuus SEKÄ järkevään vapaa-ajattelijoiden keskinäiseen keskusteluun siitä mitä tehdä ja miten, ETTÄ myös järkevään kritiikkiin liiton tavoitteista.

En haluaisi kokonaan estääkään heitä, koska ehdottomasti va-liiton toiminnasta SAA esittää kritiikkiä. Mutta keskustelu ei toisaalta etene mihinkään, joten kai jatkossa pitää vain pistää viestejä poistoon.

jori.mantysalo kirjoitti:

Edellinen viittaa siis ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12979857 .

Nähdäkseni parilla kirjoittajalla ei ole tarkoitus keskustella viihtyisästi, vaan torpata mahdollisuus SEKÄ järkevään vapaa-ajattelijoiden keskinäiseen keskusteluun siitä mitä tehdä ja miten, ETTÄ myös järkevään kritiikkiin liiton tavoitteista.

En haluaisi kokonaan estääkään heitä, koska ehdottomasti va-liiton toiminnasta SAA esittää kritiikkiä. Mutta keskustelu ei toisaalta etene mihinkään, joten kai jatkossa pitää vain pistää viestejä poistoon.

Lue lisää

Sensuuri tiukentuu. Ei saa kertoa todellisista ongelmista.

Vaparisensuuri kirjoitti:

Sensuuri tiukentuu. Ei saa kertoa todellisista ongelmista.

Mikä on sellainen todellinen ongelma, josta keskustelun olen estänyt?

Olen yrittänyt saada aikaan keskustelua. Sellaista missä ei vain änkätä jotain asiaa vaan yritetään välillä lukeakin jotain. Änkkääjät estävät tämän. Siis myös niistä mahdollisista ongelmista keskustelemisen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Mikä on sellainen todellinen ongelma, josta keskustelun olen estänyt?

Olen yrittänyt saada aikaan keskustelua. Sellaista missä ei vain änkätä jotain asiaa vaan yritetään välillä lukeakin jotain. Änkkääjät estävät tämän. Siis myös niistä mahdollisista ongelmista keskustelemisen.

Lue lisää

Esimerkiksi positiivisen uskonnonvapauden ongelmista ei saa puhua sille nimetyssä ketjussa. Ilmeisesti tarkoitus on sanoa, ettei niitä ongelmia sitten ollutkaan, kun mitään ei ketjussa ole. Aikamoista narripeliä.

Ilmeisesti positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevässä ketjussa ei saa tuoda esiin positiivisen uskonnonvapauden ongelmia. Muuten ei ole selitettävissä, miksi positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevästä ketjusta poistetaan kommentteja, jotka käsittelevät positiivisen uskonnonvapauden ongelmia.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Ilmeisesti positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevässä ketjussa ei saa tuoda esiin positiivisen uskonnonvapauden ongelmia. Muuten ei ole selitettävissä, miksi positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevästä ketjusta poistetaan kommentteja, jotka käsittelevät positiivisen uskonnonvapauden ongelmia.

Lue lisää

Heh, kuinka sattuikaan! Lisätään, että VA-yhdistysten ja VA-liiton välisistä suhteista ei saa tehdä edes ketjua... Liittoa älkää uhatko!

Yhdistyskapina kirjoitti:

Heh, kuinka sattuikaan! Lisätään, että VA-yhdistysten ja VA-liiton välisistä suhteista ei saa tehdä edes ketjua... Liittoa älkää uhatko!

On jo: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12816714

jori.mantysalo kirjoitti:

On jo: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12816714

Miksi Yhdistyskapinan kommentti sitten poistettiin eikä siirretty? Ilmeisesti se oli paljon "kovempaa kamaa" eli jokin todella uhkaava paljastus, joka olisi ryvettänyt VA-liiton imagon.

Jätit sitten vastaamatta kommenttiini: "Ilmeisesti positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevässä ketjussa ei saa tuoda esiin positiivisen uskonnonvapauden ongelmia. Muuten ei ole selitettävissä, miksi positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevästä ketjusta poistetaan kommentteja, jotka käsittelevät positiivisen uskonnonvapauden ongelmia."

Tältä se nyt näyttää ja näin on, jos siltä näyttää - vai mitä imagofasismin mukaan tilanteesta tulisi ajatella.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Miksi Yhdistyskapinan kommentti sitten poistettiin eikä siirretty? Ilmeisesti se oli paljon "kovempaa kamaa" eli jokin todella uhkaava paljastus, joka olisi ryvettänyt VA-liiton imagon.

Jätit sitten vastaamatta kommenttiini: "Ilmeisesti positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevässä ketjussa ei saa tuoda esiin positiivisen uskonnonvapauden ongelmia. Muuten ei ole selitettävissä, miksi positiivisen uskonnonvapauden ongelmia käsittelevästä ketjusta poistetaan kommentteja, jotka käsittelevät positiivisen uskonnonvapauden ongelmia."

Tältä se nyt näyttää ja näin on, jos siltä näyttää - vai mitä imagofasismin mukaan tilanteesta tulisi ajatella.

Lue lisää

Ei ollut. Kehotus erota liitosta ja toteamus Karkkilan va:n erosta. Ei mitään uutta, ei syytä siirtää.

Ketjussa positiivisen uskonnonvapauden ongelmista aloit kirjoittaa va-liiton valtiontuesta. Sitä on käsitelty jo kolmen ketjun verran. Jos ei ole siitä uutta asiaa, niin älä kirjoita mitään.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei ollut. Kehotus erota liitosta ja toteamus Karkkilan va:n erosta. Ei mitään uutta, ei syytä siirtää.

Ketjussa positiivisen uskonnonvapauden ongelmista aloit kirjoittaa va-liiton valtiontuesta. Sitä on käsitelty jo kolmen ketjun verran. Jos ei ole siitä uutta asiaa, niin älä kirjoita mitään.

Lue lisää

Ei niissä ketjuissa ollut positiivisen uskonnonvapauden ongelmista. On se omituista, että sanaa valtiontuki ei saa turhaan lausua sille nimettyjen ketjujen ulkopuolella. Valtiontuki on yksi merkittävimmistä ongelmista positiivisen uskonnonvapauden kannalta.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Ei niissä ketjuissa ollut positiivisen uskonnonvapauden ongelmista. On se omituista, että sanaa valtiontuki ei saa turhaan lausua sille nimettyjen ketjujen ulkopuolella. Valtiontuki on yksi merkittävimmistä ongelmista positiivisen uskonnonvapauden kannalta.

Lue lisää

Mitä uutta kerrottavaa valtiontuesta sinulla olisi?

jori.mantysalo kirjoitti:

Mitä uutta kerrottavaa valtiontuesta sinulla olisi?

Onko sinulla joku syy estää keskustelua siitä, miten VA-liiton todellisuudesta vieraantuneeseen toimintalinjaan voi vaikuttaa? Mikä se syy on?

Siirsin viestisi ketjusta VA-liiton uudelleenjärjestely ketjuun Vapareista eroaminen on helppoa.

Ketjusta, jossa tuota kysyit, on tosiaan poistettu välistä viesti.

Toisaalta niin on monesta muustakin. En tiedä mikä bugi suomi24:ssa on, mutta tuota sattuu joskus ja eritoten mobiiliversio tuntuu menevän välillä epäsynkkaan.

Sinä se ainakin kirjoittelet täällä useilla nikeillä. Oisko Jori tällaiset aiheesta ohi menevät heitot syytä deletoida? Samalla voit pistää tämän minunkin juttuni menemään

eroa vapareista kirjoitti:

Sinä se ainakin kirjoittelet täällä useilla nikeillä. Oisko Jori tällaiset aiheesta ohi menevät heitot syytä deletoida? Samalla voit pistää tämän minunkin juttuni menemään

Lue lisää

Joo, eivät edistä keskustelua nuo.

Niin mutta ethän ole tuonut näihin keskusteluihin mitään uutta. Toistelet samoja valheitasi vain eri nimimerkeillä.

Eli et ole tehnyt mitään paljastuksia, jatkat vain samaa vihakamppanjaasi välittämättä siitä mitä sinulle selitetään. Ja kaikki jotka tästä sinulle huomauttavat, ovat vaparikätyreitä. Eli sieltä se wanha kunnon salaliittoteoriakin nostaa päätään :D

jiijäätee kirjoitti:

Niin mutta ethän ole tuonut näihin keskusteluihin mitään uutta. Toistelet samoja valheitasi vain eri nimimerkeillä.

Eli et ole tehnyt mitään paljastuksia, jatkat vain samaa vihakamppanjaasi välittämättä siitä mitä sinulle selitetään. Ja kaikki jotka tästä sinulle huomauttavat, ovat vaparikätyreitä. Eli sieltä se wanha kunnon salaliittoteoriakin nostaa päätään :D

Lue lisää

"ethän ole tuonut näihin keskusteluihin mitään uutta"

Sitähän minä sanoinkin ja kerroin myös, miksi. Huomaatko, että teet itse salaliittoteorian?

No kerro nyt malliksi joku uusi epäkohta.

jori.mantysalo kirjoitti:

No kerro nyt malliksi joku uusi epäkohta.

Minäpä kertoisin, mutta en voi. Sinä poistat sen. Tyranni.

eroa vapareista kirjoitti:

Minäpä kertoisin, mutta en voi. Sinä poistat sen. Tyranni.

Kerro nyt. Edes se aihe. Jännittää ihan