Ilman Ruotsia Suomea ei valtiona olisi edes olemassa. Olisimme tällä hetkellä vain Venäjän läntisin kolkka, eli jonkinlainen suur-Karjala. Kaikki voivat käydä katsomassa, millaista elämä on Karjalassa nykypäivänä.
Mikäli Ruotsi ei olisi asettanut maarajoja Venäjää vastaan, niin mitään esteitä siis ei olisi ollut slaavien invaasiolle Suomeen.
Suomenkieltäkään ei olisi enää olemassa sen enempää, mitä sitä puhutaan rajantakaisessa Karjalassa nykyään. Kaikki keskustelut tälläkin palstalla käytäisiin kyyrillisin kirjaimin venäjäksi.
KIITOS RUOTSI, että teidän ansiostanne pääsimme läntiseen kulttuuriin ja säilytimme suomalaisuuden.
Mikäli Ruotsi ei olisi asettanut maarajoja Venäjää vastaan, niin mitään esteitä siis ei olisi ollut slaavien invaasiolle Suomeen.
Suomenkieltäkään ei olisi enää olemassa sen enempää, mitä sitä puhutaan rajantakaisessa Karjalassa nykyään. Kaikki keskustelut tälläkin palstalla käytäisiin kyyrillisin kirjaimin venäjäksi.
KIITOS RUOTSI, että teidän ansiostanne pääsimme läntiseen kulttuuriin ja säilytimme suomalaisuuden.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mikäli puhutaan historiasta, niin kyllä ne rajat asetti suomalaiset itse.
Kristinusko tuli etelästä, kun kirkko jakautui kahtia 1050 luvulla, alkoi maamme kääntyminen, lopulta Birger jaarli korjasi potin ja perusti Ruotsin valtion 1249.
"kyllä ne rajat asetti suomalaiset itse"
"Suomalaista valtiota" ei ollut olemassakaan, eli myöskään mitään Suomen armeijaakaan ei ollut olemassa. Oli vain yksittäisiä suomalaisheimoja, jotka kaikki olivat sodassa keskenään.
Vasta kun "Suomi" tuli osaksi Ruotsia, niin meillä oli Ruotsin organisoidut sotavoimat slaavien invaasiota vastaan.
Kristinusko tuli sekä idästä että lännestä. Ruotsalaisten osuus kristinuskon tuomisessa on pelkkä myytti, läntisessä Suomessa oli kristinusko todistettavasti jo 800-luvulla.
Kristillisen kirkkomme keskeisimmät sanat pappi, kirkko, raamattu, risti ovat itäistä perua eli eivät siis ole tuotu lännestä.
Mutta ruotsalaisia on kiittäminen katolisen, ja myöhemmin protestanttisen kristinuskon tuomisesta maahamme. Muuten olisimme sipulikirkoissa käyviä ortodoksi-venäläisiä.
Ruotsi saa olla kiitollinen suomalaisille että ruotsi on olemassa. Suomalaiset ovat olleet aina venäläisten ja ruotsalaisten välissä ja joutuneet toiminaan Ruotsin suojana venäläisiä vastaan.
Ilman suomalaisia Ruotsi olisi kärsinyt enemmän alistamisesta eikä olisi voinut kehittyä sellaiseksi kuin se tänä päivänä on. Ruotsalaiset olisivat enemmän suomalaisten kaltaisia kovia ja karkeita eikä mitään muotitietoisia, pitkä tukkaisia metroseksuaaleja.
Ilman suomalaisia sotilaita Ruotsi ei olisi voinut käydä yhtään sotaa ja harjoittaa terrorismia Euroopassa. Ilman suomalaisten maksamia veroja Ruotsi ei olisi voinut käydä yhtään sotaa eikä rakentaa edes kuninkaan linnaa.
Matti Klinge sanoi että verot laskivat Suomessa kun Suomi liitettiin Venäjään.
http://m.suomi24.fi/node/10562286
Lainaus:
Associate professor Tove Skuttnab-Kangas, (Vähemmistö, kieli ja rasismi, Gaudeamus 1988):
”Sitten katsomme Suomea ja huomaamme, että Ruotsihan on pakottanut oman lainsäädäntönsä, oman kielensä ja omat hallintotapansa Suomelle. Meidän omalla suurella kielellämme, suomella, ja omalla pienemmällä kotimaisella kielellämme, saamella, ei vuosisatoihin ollut juuri minkäänlaista virallista asemaa hallinnossa ja koulutuksessa (kun taas ruotsalaisten kielellä oli virallinen asema Ruotsissa – siinä oli se tasa-arvoisuus).”
Professori Tove Skuttnab-Kangas, (Vähemmistö, kieli ja rasismi, Gaudeamus 1988):
"Kun kuljeskelin Kuninkaallisen Linnan saleissa Tukholmassa tai muissa suurissa julkisissa rakennuksissa, saatoin toisinaan miettiä, miksi meillä ei ollut sellaisia mahtavia rakennuksia Suomessa (tässä vaiheessa tiesin jo ettei niitä ollut). Suomen luonnonvarathan eivät juuri jää jälkeen Ruotsista, ja ahkeria kai olemme aina olleet, ja kauneuttakin rakastamme. Ja sen tapaisista seikoista kai se riippuu? Ensimmäinen selitykseni oli että suomalainen yhteiskuntamme ei ehkä ollut ollut niin tyypillinen luokkayhteiskunta kuin Ruotsi. Kunnes minulle yht'äkkiä rupesi selviämään jossain vaiheessa, että nämä linnat tietysti oli osittain rakennettu minun kansani hiellä, työllä, rahoilla ja osittain myös minun maani raaka aineista. Välähdys tuli lukiessani jotain kaikesta siitä tervasta jota Suomesta oli viety Ruotsiin."
Lainaus päättyi.
Suomen elintaso on täälläkin hetkellä ainoastaan länsimaista Portugalin ja Kreikan yläpuolella. Olemme elintasolla mitattuna hieman Puolan ja monen muun itäblokin maan yläpuolella.
Ilman yhteistä historiaa Ruotsin kanssa meillä olisi jääneet monet hankaluudet pois. Me emme olisi olleet osallisia Ruotsin sodissa ja olisimme säästyneet pakko-otoilta ja ylimääräisiltä veroilta joita Ruotsi kantoi sotien takia. Suomi oli maailman suurin tervantuottaja, mutta olimme pakotettuja myymään tervamme Kuninkaalle, joka möi sen sitten suurella voitolla kansainvälisillä markkinoilla. Niillä rahoilla Ruotsi sitten rakensi yhden maailman suurimmista linnoista ja kävi sotia.
Ilman yhteistä historiaa Ruotsin kanssa olisimme välttäneet sodat, niistä johtuneet suuret verot, pakko-otot, köyhyyden, syrjinnän joka ulottuu vieläkin mm. opiskelupaikkojen jaossa ym. ym.
On naurettavaa väittää että olisimme menettämässä jotain jos emme liittoudu Ruotsin kanssa pakkoruotsin ym. muodossa. Olisimme saavuttaneet paljon enemmän ilman Ruotsia, olemmehan aina olleet ahkerampia ja eläneet köyhemmin, säästäväisemmin, kuin monet naapurimme. Nämä naapurimme vain ovat olleet riistämässä meitä ja siten saaneet osan meidän työmme hedelmistä.
Ei kyllä aivan varmasti myöskään ollut Ruotsin valtiota olemassa siihen aikaan.
Hankippa edes vähän historiallista perspektiiviä, äläkä väärennä historiaa.
Suomi oli Svean valtion aikaisinta aluetta. Valtakuntaan kuului ainoastaan Tukholman seutu, Ahvenanmaa ja Varsinaissuomi. Muut tulivat vasta myöhemmin. Aristokratiassa oli suomalaisilla selvä yliedustus väkilukuun nähden.
Ruotsin 1500-luvun historijoitsija Johannes Magnus kirjoitti että Svean valtakunnan perusti Sveno, joka oli Suomen Kuninkaan poika.
Tätä kertomusta pidettiin totuutena jo Kustaa Vaasan ajasta lähtien ja käsitys siitä että Suomen Kuninkaan poika perusti Svean valtakunnan eli Ruotsalaisena yleistietona aina 1700-luvun loppuun asti.
Tästä on maininta mm TV-sarjassa "Kuninkaittemme jäljillä" ja Herman Lindqvistin "Kun Suomi oli Ruotsi"-kirjassa ja kertomus on myös näkyvillä Drottningholmin linnan portaikossa, 1600-luvun lopun versiona. On selvää että yleinen käsitys Ruotsissa oli silloin että Ruotsin perustaja oli Suomesta lähtöisin.
Että tällä käsityksellä on todellisuuspohja on selvinnyt modernissa DNA-tutkimuksessa. Muutama vuosi sitten tutkijat selvittivät että Rurik, joka oli Ruotsin kuningassukua ja perusti kertomusten mukaan Venäjän, oli DNA:ltaan suomalaista syntyperää.
on joillakin sitkeässä. Satusetien onneksi.
Suomi on suuressa kiitollisuudenvelassa Venäjälle sillä ilman Venäjää Suomea ei valtiona olisi edes olemassa. Olisimme tällä hetkellä vain Ruotsin itäisin kolkka, eli jonkinlainen suur-Ahvenanmaa.
Suomenkieltäkään ei olisi enää olemassa sen enempää,
KIITOS VENÄJÄ, että teidän ansiostanne säilytimme suomalaisuuden.
Miten Suomi olisi muka nykyään olla olemassa, jos Ruotsi-Suomen sotavoimat eivät olisi estäneet slaavien invaasiota länteen?
Suomessa ei ollut ennen Ruotsia muuta kuin keskenään epäsovussa olevia sotaisia heimoja. Ruotsi toi tänne nykyaikaisen valtion mallin ja organisoidut sotavoimat, jolla venäläiset pidettiin kurissa
Karjalan, vepsän ja vatjan kieliä ei muutaman vuosikymmenen päästä enää ole, ja kiitos siitä ei kuulu kenellekään muulle kuin Venäjälle.
Perinteisesti Ruotsin hallussa ollut Suomi on nyt itsenäinen valtio elinvoimaisella kielellään ja perinteisesti Venäjän hallussa ollut Karjala on nyt täysin venäläistetty, mistä tämän luulisit kertovan?
Älä unohda Neuvostoliiton vaikutusta karjalaisiin. Neuvostoliitto ei ole sama kuin Venäjä ennen ja Venäjä nyt.
Vertaa suomenkielisten asemaa Ahvenanmaalla.
Karjalainen:
Suomesta A-kieli Venäjällä ... Ahvenanmaalla ei edes saa opiskella suomea A-kielenä
Koululainen voi aloittaa suomen toiselta luokalta alkaen. Uudet ajantasaiset kirjat helpottavat opiskelua.
Venäjällä on tehty lakimuutos, jonka ansiosta suomea pääsee lukemaan kouluissa ensimmäisenä vieraana kielenä eli A-kielenä. Asiasta kertoo sanomalehti Karjalainen.
Karjalainen:
http://yle.fi/uutiset/karjalainen_suomesta_a-kieli_venajalla/6793676
xzxzxzxzxz
Suomenkielisten asema kotimaassaan, mm. Ahvenanmaalla on syrjitty. Lastentarhassa Ahvenanmaalla oli laulettu säännöllisesti puoli tuntia viikossa suomalaisia lastenlauluja, koska osa lapsista oli suomenkielisiä. Paikallinen Landsting (paikallinen kansanedustuslaitos) nimenomaisesti teki päätöksen jolla se kiellettiin. Lasten identiteettiin kajottiin kun kiellettiin suomenkielisten laulujen laulaminen.
Ahvenanmaalle ei voi perustaa edes yksityistä suomenkielistä koulua puhumattakaan että annettaisiin äidinkielen opetusta suomenkielellä. Ahvenanmalla annetaan suomen kielen opetusta aina vieraana kielenä, myös suomenkielisille lapsille!
Ahvenanmaalla ei saa omistaa edes asuntoa jos ei osaa ruotsia. Sairaanhoitajat Maarianhaminan sairaalassa ei saa puhua suomea edes kahvipöytäkeskusteluissa kahvitunnilla.
Suomi on ruotsinkieliselle ruotsin kielellä yksikielinen, koska hän voi toimia koko maassa yksikielisesti ruotsin kielellä. Suomenkielisen on oltava kaksikielinen ja osattava ruotsia Ahvenanamaalla voidakseen toimia koko maassa. Suomenkielisten velvollisuus on opiskella ruotsia ei osata ruotsia. Oikeuksia ei ole.
Hävetkää suomalaiset heikkoja johtajianne ja itseänne. Suomalaiset ovat heikkoja ja Suomi on rasistinen maa.
Oksettaako heikkoutenne edes viisaimpia teistä?
http://en.wikipedia.org/wiki/Karelian_language
http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Karelia#Demographics
Älä yritä. Karjalankielisten määrä on romahtanut alle puoleen yksistään NL:n jälkeisenä aikana.
Tietysti koska nuoripolvi oli venäläistetty Neuvostoliiton aikana ja vanhapolvi on kuolemassa pois. Jatkuvuus katkaistiin jo N:liiton aikana. Ihmisen ikä on kuitenkin 70 vuotta.
Lapsikin ymmärtää, että karjalankielisten keski-iän olisi pitänyt olla neuvostoajan lopussa 50:n paikkeilla, että tuollaiset 5% vuotuisen väestönlaskun selittävät tuhansien kuolleisuusluvut olisivat mahdollisia ilman minkäänlaista kielellistä sulautumista. Tämähän ei tietenkään voi pitää paikkaansa, eikä siten yksin selittää kielikatoa. Vertailun vuoksi maailman harmain väestö Monaco on nyt keskimäärin n. 48-vuotias.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjalan_kieli#Karjalan_kieli_Ven.C3.A4j.C3.A4ll.C3.A4
"Monet lapset oppivat kieltä, mutta suurin osa osaa sujuvammin venäjää ja lopettaa karjalan käytön myöhemmin elämässään."
Venäläistyminen on siis edelleen käynnissä täysillä höyryillä, myös karjalan kielelle vihamielisen ympäristön takia. Sillä ei ole edes virallisen kielen asemaa omalla maaperällään.
Kirjoitukset jotka alkavat "lapsikin tietää" paljastaa että perusteluja ei väitteille löydy.
Venäläimiesten elinaikaodote on ollut vielä viime aikoina n. 55 vuotta.
No kerrohan nyt miksi venäjänkielisten lukumäärä on laskenut vain 13% prosenttia 580 000:sta 508 000:n, jos täydennyksiä ei neuvostoajan jälkeen ole ex-karjalankielisistä kuulunut ja venäläiset ovat karjalaisia hanakampia häipymään työn perässä Pietariin jne? Karjala ei sattuneesta syystä houkuttele enää uusia tulijoita.
Venäläismiesten elinaikaodota oli alimmillaankin yli 57, ja kun naiset otetaan mukaan, jotka ovat tunnetusti Venäjällä reippaasti yliedustettuina miehiin nähden, niin alimmaksi keski-iäksi saadaan 65.
Karjalankieliset toki saattoivat olla pari vuotta enemmistöä vanhempia, mutta niin suuri ei ero voi olla, että karjalankielisten kuolleisuus voisi olla nelinkertainen(!!!) venäjänkielisiin nähden.
Yhtä kaikki, sinä et voi todistaa Venäjän olevan syytön ja vastuuvapaa tekemään mitään nykyiselle tilanteeslle, kun Venäjä on avoimesti tunnustautunut NL:n perilliseksi. Miksi Venäjä antaa karjalan, vatjan ja vepsän kielen kuolla pois kaikista sinne syydetyistä satojen miljoonien lähialuetuista huolimatta?
"Miten Suomi olisi muka nykyään olla olemassa, jos Ruotsi-Suomen sotavoimat eivät olisi estäneet slaavien invaasiota länteen? "
Niinkuin 1809?
Ei ne rakkaat ryssäsi silloinkaan saavuttaneet pohjolan herruutta. Mahtaa vituttaa ja lujaa. Saatana kun Stalin runoili "Aleksanteri pääsi Pariisiin" paljastaen venäläisen suuruudenhulluuden ydinolemuksen.
Sekopää on nyt sitten tällä kertaa Ruotsin puolella syötyään hieman niitä mielialalääkkeitä. Mikäli täällä olisi yhtä surkea terveydenhoito kuin Venäjällä, niin sinä olisit varmasti aika monta mummoa niitannut.
Bror-Erik on samaa settiä, ensin höpöttää ruotsinkielisten merkityksestä fennomanialle ja sitten saarnaa mikä luonnonlaki pienten kansojen kuolema venäläisten käsissä on.
Vanha sananlaskukin kertoo että, "Ruotsi taistelee aina viimeiseen Suomalaiseen asti"
Suomi on suuressa kiitollisuudenvelassa Venäjälle.
Ilman Venäjää Suomea ei valtiona olisi edes olemassa. Olisimme tällä hetkellä vain Ruotsin itäisin kolkka, eli jonkinlainen suur-Ahvenanmaa.
Kaikki voivat käydä katsomassa, millaista suomenkielisen elämä on Ahvenanmaalla nykypäivänä.