Suomi liittyy NAtoon?
Minä ainakin ryhdyn. En ole natoarmeijan alainen,
Pistäkää paljon Kyllä-ei vastausia ja muita perusteluita.
Enemmistö kansasta vastustaa yhä natoa.
Minä ainakin ryhdyn. En ole natoarmeijan alainen,
Pistäkää paljon Kyllä-ei vastausia ja muita perusteluita.
Enemmistö kansasta vastustaa yhä natoa.
Vastaukset 99
Vanhimmat
Vastustan natoa.
He luulevat että mennessään vapaaehtoisina himoitsemiinsa taisteluihin se ei vaikuttaisi kenenkään mielenrauhaan.
Mutta kun muutama pommi on räjähtänyt saatesanoilla; Kostamme Natolle ja sen kumppaneille......
Luulisi virkavallan estävän nämä.
Suomessa on aloitettu ennennäkemätön venäjä propaganda.Kaiken tämän tarkoituksena on viedä suomi Natoon.Isäntämaa-sopimus tehtiin jo kulissien takana,tiedottamatta kansalle mitään.Nyt lietsotaan median koko voimalla venäjä vihaa.Tähän syyllistyy Helsingin sanomat,iltalehti,iltasanomat ja YLE.Siis perusjampan uutislähteet.Näitä uutisia seuraamalla Putin on ihmishirviö,sotahullu ja ties mitä.On se kumma,että Putin nauttii laajaa arvostusta Kiinassa,Intiassa,Brasiliassa,Argentiinassa.Maissa,jotka eivät ole USAN komennossa.Jopa muutamat jenkkien poliitikasta vetäytyneet edustajat ovat julkisuudessa kehuneet Putinin otteita.Putin on puheissaan arvostellut voimakkaasti yksinapaista maailman hallintaa johon jenkit ovat fiksoituneet.Samoin sekaantumista suvereenien valtioiden politiikkaan esimerkkinä Libya,Syyria ja Ukraina.He ovat tuoneet CIA:n avulla sekasortoa näiden maiden poliittiseen järjestelmään.Milloin Helsingin Sanomat tekee kahden sivun jutun esimerkiksi tästä aiheesta?Ei milloinkaan.Silloin se ei olisi Jenkkien äänitorvi.Olkaa valppaina ihmiset mitä uskotte!
Nimimerkki "fueller" puhuu asiaa. On täysin selvää, että Suomessa olevat (poliittiset) tahot ja kuppikunnat jotka eivät halua Suomen ja Venäjän välisten ystävällisten ja luottamuksellisten suhteiden pysymistä Suomen turvallisuuspoliittisen ajattelun kulmakivenä, ovat tietoisesti ajamassa Suomea kohti Venäjän vastaista liittoumaa, NATO:a. Suomen turvallisuuden kannalta vihonviimeistä olisi saada Venäjä vihollismaaksi, joka käytännössä ja itseasiassa tätä tarkoittaisi, jos Suomi liittyy NATO:oon. Jokainen vähääkään ajatteleva ihminen huomaa suuren epäloogisuuden tässä ajatusmallissa: Suomi hakee turvaa tahosta (NATO), joka tuo todellisuudessa vain suurimman uhan Suomen turvallisuudelle, koska Venäjävastaisena paktina se on Venäjän vihollinen. Koska Venäjä luokittelee NATO:n vihollisorganisaatioksi, on aivan yhdentekevää vaikka Suomi itse luokittelisi NATO:n "laupiaaksi samarialaiseksi". Venäjän vastaisen paktin jäsen, etenkin Venäjän rajan läheisyydessä saa aina olla varpaillaan. Katsokaa nyt, kuinka Baltian maissa hikoillaan pelon tuskissa mitä tuleman pitää Venäjän taholta.
Täysissä järjissään oleva ihminen ei ymmärrä kuinka tällainen epäloogisuus on miellettävissä niinkin monen ihmisen ajatuksissa aivan järkeenkäyväksi asiaksi, ja jopa tavoiteltavaksi toiminnaksi! Siis, että hakeudutaan NATO:oon, ja ollaan ihanasti mukana venäjänvastaisessa paktissa, ja "kiva" on olo sen jälkeen! Voi hyvä Pyhä kolminaisuus!! Ilmeisesti tätä voi vain selittää ihmisen pohjattomalla typeryydellä. Varsinkin, kun muistetaan 70-vuoden takaisia asioita, kun Suomi edellisen kerran lähti suuren itäisen naapurinsa vastaiseen seikkailuun: ei käynyt hyvin. Suomalaisethan ovat tunnetusti luupäistä kansaa, joihin tarvitsee näemmä takoa aika-ajoin lekalla järkeä päähän, ennen kuin asia menee perille. Suomi siis tarvitsee jälleen uuden, "isän" kädestä annetun selkäsaunan siitä, kuinka itänaapurin kanssa eletään kiltisti harmoniassa ja sopusoinnussa ihan Suomen oman kansallisen turvallisuuden ja edun mukaisesti? Kun Suomi ei nyt tätä asiaa oikeen millään yksin oikeen osaa oivaltaa ja mieltää?
Nimimerkki "fueller" ei koskaan puhu asiaavaan on suoranainen Kremlin äänitorvi!
Tämänkaltaisessa keskustelussa valataosda vastaajista on juuri sellaisia!
JOS Suomi liittyy Natoon niin Nato-tehtäviin päätyy vain vapaaehtoiset reserviläiset rauhanturvatehtävien tapaan!
Ja muistettakoon, että vuodesta 1949 lähtien Nato on käynyt vain kaksi lyhyttä ilmasotaa (Kosovo, Libya) ja niissäkään ei maajoukkoja kaivattu.
Joillain on täällä tapana puhua ikäänkuin Nato ei muuta tekisikään kuin sotisi! Se ei pidä paikkaansa!
Kuulkaas te kaksi venäläistä propagoijaa, tiltua.
Suomalaiset katsovat maailmaa laajemmin kuin vain teidän venäläisestä näkökulmastanne. Ja ennenkaikkea suomalaisesta näkökulmasta ja siitä katsoen Venäjän käyttäytyminen on nyt niin sotaisaa ja uhkaavaa, että Suomenkin on välttämätöntä tehdä oman turvallisuutensa parantamiseksi jotain.
Suomalaisilla on vapaa pääsy kaikkiin Suomen ja maailman medioihin, myös venäläisiin. Rajoituksia ei Suomessa ole. Kielitaitoa riittää myös sen verran, ettei tarvitse tyytyä vain suomenkielisiin. Ja näistä saatujen näkemysten perusteella ei voi kuin ihmetellä Venäjän törkeää käyttäytymistä. Jatkuvaa sodankäyntiä pienempien kanssa, siis niiden, jotka eivät Natoon kuulu. Natomaat ovat saaneet olla kokolailla rauhassa, vain joitain ilmatilan loukkauksia tai muuta vähäisempää kiusantekoa.
Nuo sinun lapselliset ja edesmenneen masilman 50-70 luvulta kumpuavat uhkailusi herättävät lähinnä pelkästään huvitteneisuutta ja ovat täysin yhdentekeviä, mutta kun Venäjän johtokin käyttäytyy kuin pikkupoika, joka kuvittelee vihollisia olevan joka puolella ja uhoaa kuin lastentarhan hiekkalaatikolla oleva pikkupoika olevansa vahvin ja muiden pitää totella. Se huolettaa. Koskahan Venäjän johto kasvaa aikuiseksi ja saa sen verran itseluottamusta ja kykyä ymmärtää ettei kaikkialla ole vain vihollisia? Uhkailuhan vain varmistaa Natoon liittymishalukkuutta, kuten on nähty. Naton kannatus kasvaa valtavaa vauhtia. Ruotsalaisetkin, jotka ovat olleet koko ajan Suomea natokielteisempiä, ovat kääntyneet kannattamaan Natoon liittymistä. Suomi seuraa perässä. Suomessahan vain yksi pikkupuolue eduskunnassa enää vastustaa natojäsenyyttä. Vaalit on ensi keväänä ja sen jälkeen liittyminen tulee ajankohtaiseksi tavalla tai toisella. Venäjä antaa toiminnallaan vahvaa sivustatukea Suomen natojäsenyyteen liittymisen puolesta.
Ei nyt kovin suuri järjenjättiläinen tarvitse olla, kun ymmärtää olla huolissaan. Natoa parempaa turvaa nykytilanteessa ei Suomelle ole olemassa.
Käytännössä Naton ei ole tarvinnut sotia vielä muualla koska se (USA) on saanut haluamansa muilla tavoilla. Nato on ainoastaan USA:n väline sodankäynnin ulkoistamiseen Euroopan mantereelle.
Tällä hetkellä USA haluaa eristää Venäjän ja vähentää sen vaikutusvaltaa. Syy on se, että yksikään valtio ei saa olla edes potentiaalinen haaste USA:n vallalle. Tätä haluaa USA. Ukraina on asiassa vain pieni pelinappula. Samoin Suomi, eikä täällä voida asialle mitään.
Isäntämaasopimus on jo nyt tehnyt Suomesta maalitaulun Venäjän ohjuksille koska Suomen maa-aluetta tultaisiin USA:n ja Venäjän välisessä sodassa käyttämään Venäjää vastaan. Mun on ainakin vaikeaa käsittää miksi tällainen olisi Suomelle hyvä juttu.
USA:ta ja Natoa ei yksittäiset pikkuvaltiot kiinnosta muuten kuin välineinä oman etunsa ajamisessa.
Kyllä parempi turva on; olla puolueeton ja sitoutumaton ja pitää hyvät välit kaikkiin suuntiin. Voimalla Suomi ei tule missään enää pärjäämään joten taito on ainoa ratkaisu. Minä en halua sotaa Suomeen.
"Isäntämaasopimus on jo nyt tehnyt Suomesta maalitaulun Venäjän ohjuksille koska Suomen maa-aluetta tultaisiin USA:n ja Venäjän välisessä sodassa käyttämään Venäjää vastaan. Mun on ainakin vaikeaa käsittää miksi tällainen olisi Suomelle hyvä juttu."
Isäntämaasopimus koskee vain rauhan aikaa ja tiettyjä kriisihallintaharjoituksia. Niissä ei ohjuksia ammuta kuin tiltujen mielikuvituksessa
"USA:ta ja Natoa ei yksittäiset pikkuvaltiot kiinnosta muuten kuin välineinä oman etunsa ajamisessa. "
Pääosa Naton jäsenmaista on pikkuvaltioita, jotka ovat ratkaisseet turvallisuusvajeensa jäsenyydellä. Niillä on enemmistö Naton neuvostossa. joka on päättävä elin.
En ilmeisesti ole kummoinenkaan järjenjättiläinen, kun en osaa olla huolissani Suomen nykyisestä turvallisuustilanteesta. Mutta sitten olisin huolissani, jos Suomi ryhtyisi keikuttamaan tyvenessä kelluvaa venettä vain sen takia, että jotkut hermoheikot natoneurootikot ovat kastelleet pöksynsä katsellessaan maailman tapahtumia.
Toisaalta liittymällä tuohon kaikkivoipaan sotaintoilijoiden liittoumaan tekisimme palveluksen Venäjälle. Jos kriisi puhkeaisi, Venäjän isku Natoa vastaan helpottuisi suuresti, kun sen ei tarvitsisi mennä maailmalle asti sotimaan, riittäisi, kun se pommittaisi läntisen naapurin, siis Natomaan, maan tasalle, minkä jälkeen se voisi käyttää naapurimaan raunioitunutta infrastruktuuria varoittavana esimerkkinä muille ja puolustella omille kansalaisilleen, että tulipa menestyksekkäästi lyötyä Natoa.
Joskus tuntuu vähän siltä, että natointoilijat ovat niin naiiveja, että kuvittelevat, ettei Natossa huomata mitään, kun ovela Suomi vyöryttää omien alueidensa puolustamisen läntiselle sotilasliitolle, jolloin Suomen ei ikään kuin tarvitsisi kriisitilanteessa itse tehdä mitään, vaan toiset sotisivat sen puolesta. Yhdyn sen kirjoittajan näkemykseen, joka peräänkuulutti järjenkäyttöä näissä keskusteluissa.
Sotaintoilijoiden? Oletko ystävä hyvä edes tietoinen siitä, että perustamisestaan lähtien vuodesta 1949 on Nato-käynyt vain KAKSI lyhyttä ja voitollista ilmasotaa (Kosovo, Libya) eikä maajoukkoja ole käytetty kertaakaan!
"Jos kriisi puhkeaisi, Venäjän isku Natoa vastaan helpottuisi suuresti, kun sen ei tarvitsisi mennä maailmalle asti sotimaan, riittäisi, kun se pommittaisi läntisen naapurin, siis Natomaan, maan tasalle, minkä jälkeen se voisi käyttää naapurimaan raunioitunutta infrastruktuuria varoittavana esimerkkinä muille ja puolustella omille kansalaisilleen, että tulipa menestyksekkäästi lyötyä Natoa."
MIKSI se sellaista tekisi? Seurauksena tulisi sileäksi Pietari tai Moskova, jolloin NATO voisi käyttää naapurimaan raunioitunutta infrastruktuuria varoittavana esimerkkinä muille ja puolustella omien maiden kansalaisilleen, että tulipa menestyksekkäästi lyötyä Venäjää. Ei tullut mieleesi? No, älä välitä! Ei tule mieleen liioin Putinille! Ei hän ole yhtä hullu kuin sinä!
Mitä viimeiseen kappaleeseen tulee niin Nato edellyttää kaikilta jäsenmailtaan (poislukien Islanti) kykyä puolustaa omaa maataan! Toisin sanoen puolustusvoimamme säilyisivät, MUTTA saisimme apua tarvittaessa (ja antaisimme muille apua, jos tarvitsevat!).
Venäjä saa luokitella tai olla luokittelematta, se on heidän asiansa. Liittoutumattomuus provosoi Venäjää enemmän ja nythän on tilanne se, että turvallisuusympäristö on heikentynyt Venäjän toimien johdosta. Parempi olla natossa kuin yksin siinä tapauksessa että Venäjä hyökkää. Natojäsenyys on välttämättömyys ja edullinen henkivakuutus.
Kukaan järkevä Ihminen EI kannata natoa.
Ei varmasti koskaan ole kirjoitettu,siis valehdeltu Venäjstä kuin nykyään.
Heikkopäiset Ihmiset uskovat kaiken. Eivät osaa ajatella omilla aivoillaan.
Kenekään ei tarvitse Venäjästä uskoa muuta, kuin mitä uutisista kuulee. Venäjä on tämän vuoden aikana:
- miehittänyt laittomasti ja liittänyt itseensä Krimin niemimaan
- tullut YK:ssa tuomituksi edellämainitusta
- sekaantunut tuntuc´vasti Ukrainan sisällissotaan
- toistuvasti loukannut ilmatilaa eri puolin maailmaa
Riittää, kun uskoo edes kuulemansa. Kerrottua ei tarvitse uskoa!
Oletko nyt ihan varma? Siis aivan varma, juuri nyt, siitä että sinulle on kerrottu asiat ihan oikein?
-Tietääkseni Krimillä äänestettiin liittymisestä Venäjään
-Kukaan ei ole voläkään voinut osoittaa mitenkään, että Venäjän valtio olisi osallinen Ukrainan sisällissodassa
Kyllä minäkin tiedän että näin toitotetaan kaikkialla. Voidaanko me todella luottaa siihen mitä asioista meidän mediassa kerrotaan? Paljon uutisia tulee jenkkimedioiden kautta, ne ovat puolueellisia. Paljon tulee Ukrainan kautta, no, Ukraina on sodan osapuoli joten myös täysin jäävi kertomaan luotettavina pidettäviä uutisia.
Kun seuraa Venäjän medioita, ovat uutiset ihan toisenlaisia. Mihin loppujen lopuksi voit luottaa?
Älähän nyt viitsi olla naiivi.
"Tietääkseni Krimillä äänestettiin liittymisestä Venäjään"
Et kai nyt tosissasi ole sitä mieltä, että laittomasti miehitetyssä Krimissä miehittäjän järjestämä kansanäänestys olisi jollain tapaa edes uskottava saati lainmukainen.
"Kukaan ei ole voläkään voinut osoittaa mitenkään, että Venäjän valtio olisi osallinen Ukrainan sisällissodassa"
Älähän valehtele. Venäjän hyökkäys on todistettu silminnäkijähavainnoin paikanpäältä, satelliittihavainnoin ilmasta. Sen on todennut mm kansainvälinen Etyij- järjestö, punainen risti. Todisteet ovat vedenpitäviä ja täysin yksiselitteisiä. Sen lisäksi Putin itse myönsi Krimilläkin olleen venäläisiä sotilaita ja kiitti heitä ansiokkaasta hyökkäyksestä ja voitosta.
Vai että Venäjän eli Putinin valvonnassa olevat mediat ovat 'ihan toisenlaisia' . Ihanko totta? :-D
Huippuhauska tuo kysymyksesi mihin voi loppujen lopuksi luottaa. En tiedä ihan tarkkaa vastausta tuohon, mutta tiedän vastauksen ainakin siihen mihin ei ainakaan voi yhtään luottaa. Vastausta ei liene tarvitse edes kertoa.
Ei Natolle näin Isänpäivänä ja muulloinkin. Turha on hakemalla hakea konfliktia liittymällä Natoon. Venäjä on ollut tärkeä kauppakumppani Suomelle. Kokoomusministerien johdolla on puolustusvoimamme ajettu alas, monia varuskuntia on lakkautettu. Rahaa riittää aina hankkeisiin joita pidetään tärkeinä. Nato yhteensopivaa kalustoa on hankittu jo ennen Hornettien hankkimista. Vedenalaisten Nato yhteensopivien kuuntelulaitteiden hankinta on tapahtunut jo sitäkin ennen. Kannattaako Suomalaisia sotilaita lähettää tykinruoaksi ulkomaille, kun Usa näkee etujansa uhattavan vaikka Lähi-Idässä. Uskottava oma puolustus, siihen kannattaa turvata. Reserviin perustustuva armeija on myös miesvahvuudeltaan riittävän suuri ja uskottava, kunhan kalustoamme vaan päivitetään ajanmukaiseksi.
Kyllä Natolle näin Isänpäivänä ja muulloinkin. Saamme pysyvän rauhantilan liittymällä Natoon. Venäjä on ollut tärkeä kauppakumppani Suomelle ja pysyy sellaisena myös liittymisen jälkeenkin! Hyvä esimerkki tästä on Venäjän ja Saksan kauppasuteet!
"Kokoomusministerien johdolla on puolustusvoimamme ajettu alas, monia varuskuntia on lakkautettu."
Varuskuntien määrä ei kerro mitään puolustusvoimien tilasta! Ikäluokkien pienentyessä ei enää tarvita nykyistä määrää varuskuntia!
"Rahaa riittää aina hankkeisiin joita pidetään tärkeinä. Nato yhteensopivaa kalustoa on hankittu jo ennen Hornettien hankkimista. Vedenalaisten Nato yhteensopivien kuuntelulaitteiden hankinta on tapahtunut jo sitäkin ennen."
Nykyinen läntinen sotilaskalusto on luonnostaan Nato-yhteensopivaa ja on vaikeampi löytää kalustoa lännestä, joka EI sopisi!
"Kannattaako Suomalaisia sotilaita lähettää tykinruoaksi ulkomaille, kun Usa näkee etujansa uhattavan vaikka Lähi-Idässä."
Natoon kuuluva Suomi ei todwllisuudessa lähettäisi joukkoja mihinkään USA:n hankkeisiin. Kirjoittajalla on melkoinen harhaluulo asiasta! Nato on vuodesta 1949 lähtienosallistunutvainkahteenlyhyeen ilmasotaan! Maajoukkoja ei ole tarvittu laisinkaan!
"Uskottava oma puolustus, siihen kannattaa turvata. "
Olimme yksin viime sodissa ja huonosti kävi!
"Reserviin perustustuva armeija on myös miesvahvuudeltaan riittävän suuri ja uskottava, kunhan kalustoamme vaan päivitetään ajanmukaiseksi."
Koulutierllä ei koskaan joudu tappeluun ison veljen seurassa!
Ei ole harhaluuloa asiasta, sinulla sitä vastoin on. Naton jäsenenä lähetämme joko sotilaita tai kalustoa sotatoimialueelle. Kun kalustoa ei juurikaan ole lähettää, tarkoittaa se silloin sotilaiden lähettämistä.
Kun kerran väität tuollaista niin todista väitteesi!
Luettelepa ne Nato-sodat, jotka tiedät ja erityisesti sellaiset, joihin Nato-maat ova muka joutuneet lähettämään joukkoja USA:n avuksi?
Valheesta jaa aina kiinni!
No niin? Loppui sitten nimimerkki 'Ötkeriltä' paukut laakista?
Nimim Totuus ja harhat= tiltuttelija.
"Olimme yksin viime sodissa ja huonosti kävi!"
Olet itseesi tyytyväinen kun riittävän törkeasti valehtelet ja jankkaat ilmeisesti hautaan saakka.
Emme olleet yksin ja huonasti kävi.
Neuvostoliitto aavisti Suomen toimet ja toimi,- onneksi ei onnistunut.
Nyt ei tarvitse aavistella, olemme jo ilmoittaneet antavamme maaperämme sotatoimialueeksi.
Politiikantekijöilta ei voi odottaa tekoa joka tyhmyydessä alittaisi tämän toimen.
"Nimim Totuus ja harhat= tiltuttelija."
Niinkö? Jos tuolla tarkoitetaan sitä, että torjun erilaisten Moskovan Tiltujen väittämiä niin sitten ehkä.
""Olimme yksin viime sodissa ja huonosti kävi!"
Olet itseesi tyytyväinen kun riittävän törkeasti valehtelet ja jankkaat ilmeisesti hautaan saakka. Emme olleet yksin ja huonasti kävi."
Kerrotko nyt itse totuuden mielestäsi?
Aloitetaanpa Talvisodasta. Kerro, että olimmeko yksin vai emme? Ja siitä olemme kai yhtä mieltä, että kyseinen sota hävittiin?
Jos siirrymme arvatenkin sinulle mieluisempaan Jatkosotaan. Olimme koko sodan ajan periaatteessa yksin ja kun kesällä 1944 jouduimme Neuvostoliiton suurhyökkäyksen kohteeksi niin saimme varsin pientä, mutta onneksi riittävää apua säilyäksemme itsenäisinä!
"Nyt ei tarvitse aavistella, olemme jo ilmoittaneet antavamme maaperämme sotatoimialueeksi."
Koska ja miten? Jos viittaat isäntämaa-sopimukseen niin siitä aibnakaa ei moista päätelmää voi tehdä!
Isäntämaa-sopimus ei liity puolustukseen tai hyökkäykseen! Siinä määritellään vain se, että JOS Suomi kutsuu vieraan maan joukon Suomeen harjoitukseen (ilman kutsua ei ole tulemista!) niin millaista majoitusta, kuljetusta, huoltoa tai terveydenhoitoa tuolle joukolle tarjotaan! Sellaisena se ei Venäjää kiinnosta. Vain kotistallarit siitä möykkää!
Sinulla on kovia puheita, mutta vähän villoja. Tyhmyydestä en sinuna mitään lausuisi..
Neuvostoliitto aavisti Suomen toimet ja toimi,- onneksi ei onnistunut.
Nyt ei tarvitse aavistella, olemme jo ilmoittaneet antavamme maaperämme sotatoimialueeksi.
Politiikantekijöilta ei voi odottaa tekoa joka tyhmyydessä alittaisi tämän toimen.
Kun USA ja Nato vetävät Suomen Naton Isäntämaasopimuksella Venäjän vastaiseen sotaan, kokoomukselle, RKPlle, presidentti Niinistölle jos hän vielä on presidentti tulee kova jysäri, kun monet suomalaiset jäävät kotiin eivätkä lähde Natoon taistelemaan.
Sitten nähdään, alkaako Niinistö, kokoomus, RKP, puolustusvoimat teloittamaan, kiduttamaan, vangitsemaan, uhkaamaan, katkomaan sormia, leikkaamaan korvia kansan enemmistöltä, joka vastustaa Natoa.
"Kun USA ja Nato vetävät Suomen Naton Isäntämaasopimuksella Venäjän vastaiseen sotaan..."
Tyypillinen Moskovan Tiltun trollaus!
Isäntämaa-sopimus ei liity millään tavalla sotaan. Siinä määritellään se, että JOS Suomi kutsuu vieraan maan sotaväkeä maahan harjoittelemaan (korostetaan, että ilman kutsua ei ole tulemista!) niin miten Suomi avustaa tuota joukkoa kuljetuksissa, majoituksessa ja terveydenhuollossa! Mitään muuta ei Isäntämaa-sopimus käsitä!
USA ja Nato EIVÄT ALOITA sotaa Venäjän kanssa! Isäntämaa-sopimus ei mitenkään liity sotimiseen kuten tekstistä näkyy!
Olen naispuolinen, joka on haaveillut yläasteiästä alkaen inttiin mutta nyt taitaa olla niin että en todellakaan aio mennä jos Natoon liittytään. Miksi? En todellakaan ala palvelemaan jenkkejä, nuita sotahulluja. Mieluummin vaikka liittoutuminen Venäjän kanssa.
Kuten ne Nato sotahullut Islantilaiset....
Islannilla ei ole laisinkaan armeijaa, joten heidän nimittelynsä sotahulluiksi on jo aika paksua!
"Olen naispuolinen, joka on haaveillut yläasteiästä alkaen inttiin mutta nyt taitaa olla niin että en todellakaan aio mennä jos Natoon liittytään. "
Jos Suomi Natoon liittymisellä säästyy siltä, että sinä hanhi menet armeijaan niin maamme kannattaa ilman muuta liittyä!
Jospa matkustat emigrantiksi Venäjälle?
Kommentti kertoo kaiken Naton kannattajien älykkyyden tasosta.
Eikös Natomailla ole yleensä ns. palkka armeija?
Nato jäsenmailla on kansalliset armeijat, joista osa on palkka-armeijpoita ja osa varusmiespohjaisia.
Kunnollinen turva on kansan maanpuolustus tahto.Kukaan muu ei tätä maata puolusta kuin me itse. On itsensä pettämistä turvautua ulkopuolisiin järjestöihin ymv. saadaksemme muka jotain turvaa.
Talvisodassa olisi kaikkia vieras apu kelvannut mieluusti! Nyt, kun voisimme varmistaa asian etukäteen, löytyy hörhöjä, joiden mielestä sellaista ei saisi tehdä? Kummallista?
Jos Niinistö-Stubb-Haglund-Kanerva -klikki onnistuisi liittämään Suomen NATOon niin kansasta noin 20 % kannattaisi sitä elikkä kokoomuksen ja RKP:n äänestäjät, jotenka noin 20 % nuorista suorittaisi NATO-varusmiespalveluksen ja 20 % olisi NATO-reserviläisiä.
Liittyminen Naton jäseneksi on mahdollista vain kansan ehdottoman enemmistön kannattaessa.
Jäsenyys ei edellytä mitään Nato-varusmiespalvelusta, vaan se suoritetaan kuten nytkin.
Ootsä ihan kaista, jos Suomi olisi Natossa Suomella olisi Nato-armeija ja Nato-asepalvelus.
Natossa ei ole vapaamarkustajia sanoo Naton asiamies Suomen tasavallan presidenttin Niinistökin.
"Ootsä ihan kaista, jos Suomi olisi Natossa Suomella olisi Nato-armeija ja Nato-asepalvelus."
Sellaisia ei ole. Jäsenmaat voivat alistaa Naton johtoportaille joitain erikseen sovittuja osia asevoimistaan. Mitään erityistä Nato-armeijaa ei ole.
Asepalveluksen myös järjestää kukin maa oman harkintansa mukaan. Natolla on tietyt koulutuskriteerit, jotka se vaatii niiltä joukoilta, jotka sen johtoportaille alistetaan.
Natoon liityttäessä tietysti sitoudutaan sen sääntöihin, jotka kunkin maan osalta täsmennetään Naton neuvoston kanssa tehtävässä perussopimuksessa.
Maan asevoimat pysyvät sen omassa johdossa.
Suomessa säilyvät omat asevoimat. Saattaa olla, että Natolle alistettaisiin tietyissä tilanteissa joitain osia. Silloin on kyse koko liittoa uhkaavasta tilanteesta ja myös omasta turvallisuudesta.
Natossakin Suomen ensisijainen velvoite on oman alueen puolustaminen. Toiset auttavat.
Voit lisätä tuohon 20 %.iin 1-2 %.
Ne on niitä niin höperöitä, jotka eivät osaa edes äänestää, mutta joita kokoomuksen kenttätyöntekijät ja kotihoitajat houkuttelevat kannattamaan Natoa ja Niinistöä samaan tyyliin kuin kokoomuslaiset papit houkuttelevat vanhuksia ja kuolemansairaita uskomaan jumalaan ja luovuttamaan rahaa seurakunnalle tai papille itselleen.
puhetta.
Kokoomuksella ei ole pappeja tai kotihoitajia työntekijöinään.
Olet hyvä esimerkki siitä, millaiset sekopäät täällä juoksevat tiltujen apureina.
Onhan, nytkin seurakuntavaaleissa eniten on kokoomuspappeja ja kokoomussisaria ja kokoomuskotihoitajia.
Ne on juuri niitä, jotka yrittävät käännyttää vanhuksia, sairaita, lapsia, henkisesti lahjattomampia Naton ja kokoomuksen kannattajiksi ja Venäjä-vihaajikdi.
Sinun kokoomusduunisi on samaa, mutta sinä joudut yrittämään käännyttämään täällä netissä itseäsi viisaampia ja henkisesti terveempiä eikä siitä tule mitään.
Sitten kun USA, NATO, Niinistö, kokoomus, RKP ja noi dillet aloittavat sodan Venäjää vastaan niillä on kova työ tappaa, hävittää, vangita, kiduttaa, pelotella 80 % kansasta.
Niinistö antaa sen USAn ja NATOn erikoisjoukkojen tehtäväksi sekä Santahaminan joukko-osaston joka on jo opetellut omien tappamista ja kiduttamista.
jutut. Mutta antaa mennä vaan. Ei tuollaiseen kukaan usko, Ei edes tiltut itse.
Tiltulla on vilkas mielikuvitus. Harmi vain, että hän heittää kykynsä hukkaan tuolla tavalla eikä ala fantasiakirjailijaksi. Suomalaista yhteiskuntaahan hän ei tunne lainkaan, ja se tulee päivittäin selväksi. Hänen kannattaisikin keksiä jokin mielikuvitusmaa, jonka asioista hän kirjoittaisi dramaattisia tarinoita.
Joo ei ne pysty 80 % Suomen kansasta tappamaan, Venäjä naapurimaana tulisi YK:n tuella väliin estämään kansanmurhan.
Mutta kyllä ne jonkun 20-30 % ehtisi tappamaan ja vangitsemaan.
Tiltun propagandan tausta saattaa olla huolestuttavaa. Hänen ajatuksissaan on aika usein itse asiassa kuvattu venäläinen toimintatapa. Ei kai tässäkin vain paista sellainen? Onkohan Venäjällä kaivettu kassakaapista esille vanha suunnitelma Suomen isänmaallisimpien ihmisten tuhoamiseksi?
Joo Venäjä ei varmasti salli, että USA, NATO, Niinistö, kokoomus, puolustusvoimat ryhtyvät tappamaan Suomen kansan enemmistöä, joka vastustaa NATOa.
Oletko harkinnut keskustelua lääkärin kanssa?
Viime sodissa Suomen natsiarmeija tappoi, karkotti, hävitti, teloitti, uhkasi lähes 200.000 suomalaista.
Lukumäärä on oikea, mutta Tiltun muut yksityiskohdat vääriä. Suomen armeija tappoi 200 000 maahamme hyökännyttä venäläistä. Toki venäläiset itse vielä karkottivat ja hävittivät miljoonia kansalaisiaan lisää.
Sinulla everstiluutnantti on huono historian tuntemus. Suomen natsiaikana vankilamme olivat täynnä, ylikuormitettuina, kansalaisia katosi, kansalaisia karkotettiin, kansalaisia vakoiltiin, kutsuttiin kuulusteluihin, lyötiin, uhattiin, ja tapettiin, tappoipa peräti tuleva presidenttimmekin kun oli teloitusryhmän päälikkö.
Tulihan se everstiluutnantti sieltä! En kyllä sinuna kehtaisi moittia muita historian tuntemuksen heikkouksista. Venäjällä kerrotaan vitsiä, että historia on hankala aine opiskella koska se muuttuu vähän väliä.
on oikea venäläinen asenne historiaan.
Ladotaan valeita kuvitelluista tapahtumista ja vaaditaan siitä muut tilille.
Heh. Suomessa ei ole ollut 'natsiaikaa' lainkaan. Eli natseja tai sellaisiin verrattavia ei vallassa ole ollut. Lähimpänä tuota vaarallista poliittista liikettä ovat olleet kommunistit, jotka ovat kyllä olleet joskus ennenmuinoin 50-70 -luvuilla hallituksiss yhtenä osapuolena. Silloinhan Suomi elikin vaaran vuosia, mutta edes kommunistit eivät tuolloin pystyneet eikä halunneet joukkomurhiin, vangitsemisiin, vallankumousyrityksiin yms. Ei vaikka Neuvostoliitto antoi tuolloinkin kyllä sivustatukea. Oli varmasti hämmentävää Neuvostoliiton johdossa, kun suomalaiset kommunistit olivatkin Suomen itsenäisyyden kannattajia ja yrittivät omalla, nyttemmin vääriksi osoittautuneiden ajatusten,tavallaan työskennellä kuitenkin nimenomaan Suomen, ei Neuvostoliiton, parhaaksi.
Olivathan kommunistitkin muiden suomalaisten rinnalla torjumassa aateveljiensä hyökkäystä Suomea vastaan. Jopa saksalaisten ja natsienkin rinnalla, kun muuta vaihtoehtoa ei enää Suomella ollut. Heillä oli terve järki tässä mielessä tallella ja ymmärsivät, että aateveljillä ei ollut tuolloin hyvät mielessä Suomen suhteen. Ja oikeassahan hekin olivat, sen historia on osoittanut yksiselitteisesti..
Venäläisen tiltun on aika noloa alkaa kertomaan satuja Suomessa tapahtuneista oman kansan vainoista joskus historiassa, kun tiedossa on Stalinin 25 miljoonan oman maansa ihmisen murhat. Hitlerkin jää reippaasti vain oppipojaksi kansanmurhaajana Staliniin verrattuna.
Tiltiujen propagandatäydennyskurssillanne ei tainnutkaan historianopintoja lainkaan?
Olet oikeassa, USAn Turvallisuussopimuksessa ja NATOn Isäntämaasopimuksessa presidentti Niinistö on joutunut antamaan USAn armeijalle ja NATOn joukoille turvatakuut, että Suomen poliittinen ja sotilaallinen johto tekee jotain ettei 80 % Suomen kansasta hyökkää USAn ja NATOn joukkojen kimppuun kun ne käyvät Suomessa ja Suomesta sotaa Venäjää vastaan.
Nuo takuut tarkoittavat viime kädessä Suomen kansalausten tappamista, hävittämistä, kiduttamista, uhkailemista, heidän omaisuutensa tuhoamista, heidän lastensa silpomista, työpaikasta irtisanomista ym.
Ensin tapetaan ja hävitetään ja siten vielä irtisanotaan työpaikasta? Hyvät tavaratkin rikkovat, niinkö? Kyllä on rankkaa, täytyy myöntää.
Oletko Santahaminan kapiaisia?
En, oletkos sinä Pihkovan?
Santahaminassa Suomen armeija NATO-harjoitteli omien kansalaisten kiduttamista niin innokkaasti, että yhden kidutetun varusmiehen vanhemmat veivät asian käräjille.
Sotilaamme kapiaisia myöten olivat innoissaan polttaneet tupakalla ja kuumalla raudalla varusmiehiä, sitoneet silmät, vesikiduttaneet, potkineet, jättäneet huoneeseen missä oli korvia särkevää melua, riisuneet kidutettavat alasti ym.
Nuo taidot otetaan käyttöön Suomen kansan enemmistöä vastaan kun USAn ja NATOn joukot tulevat Suomeen sotaa valmistelemaan.
Niin, tuohan on tavallista toimintaa Venäjän armeijassa. Väitteet noista tapahtumista Suomessa ovat täysin mielikuvituksen tuotetta, tai itse asiassa projektiota Suomeen kohdistettuna.
erikoisjoukkojen kuulusteluharjoituksista, mutta reilusti vääristeltyinä kuten tiltuilla aina.
Moskovan Tiltu on saanut taas hepulin ja keksii kidutusjuttuja omasta päästään! Valetta tietenkin kaikki!
Ei ole.
Santahaminan case löytyy oikeuspapereista ja media-arkistoista.
Oletko Santahaminan kapiaisia vai muuten vaan tykkäät kiduttamisesta.
Eipä muuten löydy casea varusmiehen kiduttamisesta.
Kylläpä muuten löytyy.
Laitahan näkyviin, kun ei millään löydy.
Sotilaiden Äidit -järjestöltä löytyy muuten aika mittavia määriä kidutusmateriaalia Venäjältä.
Eikös ne kärventäneet varusmiesten sukuelimiäkin.
Sitä kidutussessiota valvoi 2 kapiaista.
Kello on vasta ehtinyt iltapäivän puolelle, ja Tiltu hekumoi jo nyt sukuelimien polttamisella. Mihin hän ennen puolta yötä ehtiikään tuolla vauhdilla?
Älä, no mitä se sulle kuuluu. Oletko sinä niitä munan kärventäjiä, nimi voi vielä paljastua.
Ilmeisesti sinulla on omakohtaista kokemusta Venäjällä erilaisista kärvennyksistä Et näköjään löytänytkään aineistoa Suomesta. Minä autan sinua ymmärtämään maailman menoa. Tuossa linkki ihan Kansan Uutisten artikkeliin. Lehden pitäisi kelvata, eikö niin?
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2391040/venajalla-alokkaalla-ei-ole-ihmisoikeuksia
"Babtšenkon aikana palvelusaika oli kaksi vuotta, ja sotilaat jakautuivat neljään ryhmään sen mukaan, missä vaiheessa palvelustaan he olivat. Ensimmäistä puolivuotiskauttaan suorittava oli kuin orja, jolla ei ole mitään oikeuksia vaan ainoastaan velvollisuuksia."
Everstiluutnantti, sinähän olet täysin paniikissa. Nyt keskustelijat keskustelevat siitä, että sodan syttyessä NATOn Isäntämaasopimuksen velvotteiden mukaisesti presidentti Niinistö, USA ja NATO joutuvat alkaa listimään 80 % Suomen kansasta, joka vastustaa NATOa niin kuin listittiin 1917-1918 ja 1939-1945.
sinä, Tiltu-parka. Valehtelu menee jo yli äyräiden.
Ne varusmiehet eivät uskaltaneet vetää kapiaisia ja alikessuja turpaan kun kapiaiset uhkasivat niitä sotaoikeudella niskoittelusta palveluksessa ja esimiehiä vastaan.
Santahaminan lisäksi ruotsinkielinen Draksvik osaa tappaa omiaan.
Vuoden 1918 huhtikuussahan saapui Helsinkiin vapaaehtoisista, korostan vapaaehtoisista, koostuva teloitusryhmä johtajanaan ruotsalainen kreivi Carl August Ehrensvärd. Tämä vapaaehtoisjoukko ei osallistunut taisteluihin vaan kreivi perusti sotatuomioistuimen, jäseninään lähinnä omista ruotsalaisista upseereista koostuva ryhmä. Tämä ryhmä, niin kuin ruotsinkieliset muutenkin, ei käynyt luokkasotaa,niin kuin muut, vaan kielisotaa. Se ilmeni esimerkiksi kuolemantuomioiden jakamisena: ruotsin kieliset säästettiin ja suomenkieliset teloitettiin.
Tämän teloituskomppania "Silakan" ansioluettelo käsitti 260 teloitettua, joista naisia 13 nuorimman ollessa 13 vuotias. "Silakka" nimitys on erään suomalaisen silminnäkijän keksimä ja kuvastaa mielestäni hyvin saaristolaistaustaista vapaaehtoisjoukkoa.
Oli kyllä olemassa Ehrensvärdin johtama "Saariston vapaajoukko", mutta sen toiminta oli aivan muuta kuin tuon valehtelijan esitys.
Ei ollut, ote on suoraan hist.dokumentista. Meneppäs evertiluutnantti sinne Maanpuolustuskorkean kirjastoon ja sivistä itseäsi.
Vai että historiadokumentista. Tuostahan se oli:
http://www.tidny.com/teloituskomppania-silakka-3111682.html
Tiltu, olet kyllä aika avuton tapaus.
Talvi- ja jatkosodassa omien teloitettujen määrä on arvioiden mukaan 500 -1500 miestä.
Huhtiniemessä teloitettiin 250.
Siviilien teloituksista on vaiettu.
Sotien aikaiset teloitukset on perin pohjin tutkittu ja tulokset julkaistu.
Erilaiset valehtelijat nostavat nämä väitteet esiin aina silloin tällöin.
Valehtelun ja mustamaalaamisen tarve on kova.
"Huhtiniemessä teloitettiin 250."
Siellä teloitettiin yksi venäläinen desantti elokuussa 1941. Siinä kaikki.
Omien listiminen,
kun otat lukuihin mukaan Suomen sisällissodan, omien tapoaminen nousee 100.000.
Suomi on ainoa Euroopan maa jossa fasistien tappamien 50000 ihmisten joukkohautoja ei saa avata ja tutkia kuten Espanjassa nyt tehdään yhä.
Nämä tarinat on perinpohjin tutkittu ja perättömiksi havaittu.
No everstiluutnantti, eikä maanpuolustuskorkeakoulussa opetettu edes mikä kenttälapio on ja mitä sillä tehdään.
Juurihan tuossa kirjoittaja toteaa, että Suomessa ei ole avattu 1918 sodan joukkohautoja, joten silloin everstiluutnantti niitä ei ole tutkittu eikä perättömiksi havaittu.
Huhtiniemi on kaivettu ja pengottu moneen kertaan. Sieltä löytyi Venäjän vallan aikainen sotilashautausmaa. Suomessa ei ole salaisia joukkohautoja. Venäjällä niitäkin riittää, aina Karjalasta Kamtsatkalle.
Everstiluutnantti, todista, että Suomessa ei ole salaisia joukkohautoja.
Tuskinpa Suomen armeija ja poliisivoimat pystyivät 1918 hävittämään 50000 suomalaista jäljettömiin kun Suomi pääsi käyttämään natsien polttouunitekniikkaakin vasta 1939.
No mutta everstiluutnantti, Huhtinimeihän on vain yksi ja vanha juttu.
Tiltu parka. Pöhkö mikä pöhkö. Pitäisikö todistaa olematon olemattomaksi? Jos Suomessa olisi kadonnut 50 000 ihmistä, kai heitä joku olisi kaivannut jonakin päivänä. Juuri tuollaisia tapahtui Venäjällä, ei Suomessa. Tajuatko?
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/puolet_suomalaisista_loikkareista_kuoli_stalinin_vainoissa_100330.html#media=100328
Lue tuosta ja sivistä itseäsi! Siinä on sinulle samalla opiksi, miten Venäjä kohtelee hyväksikäyttämiään hölmöjä, kun heitä ei enää tarvita.
Niinhän niitä on kaivannutkin.
Haudat auki vaan. Siitä selviää kuinka suomalainen tapaa suomalaisia.
Se olisi hyvää aivovoimistelua ja muistinvirkistämistä kun suomalainen alkaa taas tappamaan suomalaisia kun USAn ja NATOn joukot tulevat Suomeen NATOn Isäntämaasopimuksella käymään sotaa Suomessa ja Suomesta Venäjää vastaan.
Eipä tuokaan vale sitä toistamalla todeksi muutu.
Jos tuollaista epäilet niin ota lapio käteen ja mene ITSE kaivamaan! On maailman helpoinasia uhota,että 'jotakin löytyisi, kun vaan'!
Moskovan Tiltu valehtelee jatkuvasti!
"Santahaminassa Suomen armeija NATO-harjoitteli omien kansalaisten kiduttamista niin innokkaasti, että yhden kidutetun varusmiehen vanhemmat veivät asian käräjille.
Sotilaamme kapiaisia myöten olivat innoissaan polttaneet tupakalla ja kuumalla raudalla varusmiehiä, sitoneet silmät, vesikiduttaneet, potkineet, jättäneet huoneeseen missä oli korvia särkevää melua, riisuneet kidutettavat alasti ym.
Nuo taidot otetaan käyttöön Suomen kansan enemmistöä vastaan kun USAn ja NATOn joukot tulevat Suomeen sotaa valmistelemaan."
Santahaminalla oli toinenkin harjoitus, missä ne opetteli ampumaan siviilejä. Harjoitus oli ns. kylmäharjoitus, varusmiehet ja kapiaiset tähtäilivät siviilejä paukkupatruunoilla ladatuilla kivääreillä ja olivat ampuvinaan Helsingin jalankulkijoita.
Tuo kidutusjuttu on silkka vale!
Santahaminassa ei ole ammuskeltu siviilejä! Sen sijaan harjoituksissa on ollut mukana myös siviiliasuisia varusmiehiä ja tämä sen takia, että ei kaikilla vastustajilla aina ole mitään univormua!
Moskovan Tiltu voisi esimerkkimielessä kuvailla tässä vaikka talibanin univormun! Sopiiko?
Kuvailtu kaupunkisotaharjoitus, jonka tiedotteessa sanottiin osan maalijoukoista olevan siviiliasussa, oli viime vuonna.
Nyt uudemmassa harjoituksessa ensi viikolla ei tiedotteessa enää puhuta siviilien ampumisharjoituksista yhtään mitään. Joko ne siviilien ampumisharjoitukset ovat loppuneet, eli edellisvuoden tiedotusvahingosta viisastuttiin, tai sitten niitä ei enää harjoitella ainakaan varuskuntien ulkopuolisilla alueilla.
Eli paluu entiseen: varusmiehemme koulutetaan taistelemaan asepukuisia vihollissotilaita vastaan. Näin pitää ollakin.
Ei siis ampumaan siviilejä mahdollisen talibaani- yms. pärstäkerroinepäilyn perusteella keskelle katua.
Kuten Afganistanissa ja Irakissa tehdään.
Kuinka moni kieltäytyy reservistä nyt kun ylipäällikkö presidentti Niinistö on Supon maanpetostutkinnassa Naton isäntämaasopimuksesta.
Ei varmaan kukaan KOSKA ylipäällikkö presidentti Niinistö EI OLE Supon maanpetostutkinnassa Naton isäntämaasopimuksesta. Kyseessä on pelkkä Tiltun toivorikas haave:-D
Se on jo selvä kun puolustusvoimien ylipäällikköä ja komentajaa epäillään maanpetoksesta Nato-sopimuksien vuoksi, että kansa ei ole heidän sotavoimiensa ja sotien takana.
Niinistöä ei epäillä mistään. Älä puhu "kansasta", kun yksin huutelet. Ihan oikea kansa näen näkee Niinistön toiminnan todella hyvänä (78% positiivinen äänestys).
Suomi ei ole liittymässä Natoon eikä isäntämaasopimus tarkoita käytännössä muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Ole hyvä ja lopeta tuo idiotismi.
Niinistö, Haglund ja muut natottajat ovat pistäneet hösseliksi niin, että kaikki kutsuntaikäiset, heidän vanhempansa, varusmiehet, reserviläiset, vapaaehtoiset tytöt ja heidän vanhempansa eivät pysyisi perässä.
Toki vieläkin Nato-armeijasta, Nato-palvelusta on syytä kieltäytyä, mutta kun Niinistö ja Lindberg juonivat Naton isäntämaasopimuksen, nyt kysytään jo sitä, oletko valmis taistelemaan Suomen itsenäisyyden puolesta Naton Isäntämaajoukkoja ja sen perusteella Suomea miehittäviä USA:n ja Naton joukkoja vastaan.
TODELLISUUDESSA Suomi EI KUULU Natoon eikä Suomen armeijassa ole tarjolla kenellekään minkäänlaista Nato-palvelusta!
Suomen itsenäisyys on täysintallessa ja paljon varmemmassa suojassa mahdollisimman kaukana venäläismielisen Tiltun aikeista! Suomea ei ole miehittänyt minkäänlaiset vieraat joukot ja Moskovan Tiltu sepittelee pelkkiä valeita!
Kyse on yksinkertaisesti Tiltun sepitelmistä eli Suomeksi sanottuna valehtelusta!
Moskovan Tiltu on epärehellinen ihminen ja patologinen valehtelija!
Mitä taas Niinistöön tulee niin maassa järjestettiin gallup-kysely, jossa kysyttiin Niinistön tehtävistä! Kyselyssä Suomen kansasta 79 % antoi hänelle arvosanan erittäin hyvä tai hyvä viranhoidosta! Hän on ennätyksellisen suosittu!