Ruotsalainen psykologi on tehnyt tutkimusta seuran merkityksestä ihmiselle. Tämä tutkimus ei ole kovin syvältä luotaava mutta kyllä se kertoo jotakin seuran merkityksestä meille ihmisille. Yleensä me teemme monia asioita yhdessä toisten kanssa. Yhdessä toisten ihmisten kanssa monet tekemämme asiat ovat kivempia tehdä ja seura antaa viihtyvyyttä.
Mutta mitä tapahtuu kun joudumme tekemään yksin sellaista mitä olemme tottuneet tekemään yhdessä toisten kanssa? Onko se kivaa? Tähän kysymykseen vastaan tutkimuksessa mukana ollut Markku Lehtosalo (Markoolio); KIVEMPI YHDESSÄ TOISTEN KANSSA!
http://experimentensam.com/start
Jotkut uskovat ihmiset väittävät että he eivät tarvitse uskovien yhteyttä, seurakuntaa. He kun pärjäävät mielestään yhtä hyvin tai jopa paremmin yksinkin. Niin he sitten elävät koko uskonelämänsä yksin riippumattomina toisista uskovista. Onko tämä Jumalan suunnitelma ja tahto?
Nyt on siis kysymys yksin uskominen ilman toisten uskovien seuraa ja tukea. Onko se mielekästä ja onko se tervettä ja onnellista uskon elämää? Panen lukijan pohdittavaksi kysymyksen onko uskon elämä mielekkäämpää ja kivempää yhdessä toisten kanssa vai yksin?
Raamattu kertoo uskovien yhteydestä ja sen tärkeydestä? Onko sitten Jumala kuitenkin tarkoittanut uskovan elämään yksin, vai onko Hän tarkoittanut uskovalle uskovien seuraa? Kuka tuntee Raamattua, kertokaa!!!
Minä olen löytänyt uskovien yhteydestä ja sen merkityksestä kertovia Raamatun jakeita. Olkoot nämä alustuksena mahdolliselle tulevalle keskustelulle aiheesta.
Apt 2:44-47 "Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä, ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella, kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen."
Ef 4:11-16 "Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen, kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään, ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa; vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus, josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on."
Yksin, vai yhdessä toisten kanssa?
230
288
Vastaukset
- kyllä vai ei?
Me ihmiset olemme raamatun mukaan yksi yhteinen seurakunta, jonka eri jäseniä me olemme.
Olit kirjoittanut tosi pitkän tekstin ja raamattu kehoittaa: älkää unhoittako seurakuntakokoustanne.
Meidänhän on tarkoitus tukea omaa ja toisten kasvua Kristuksessa toisiamme kannustaen, että kaikki kasvaisivat, jaksaisivat, eikä kukaan jäisi matkan varrelle ojaan makaamaan.
Tarkoitushan olisi, ettei kenenkään tarvitsisi jäädä puutteen alaiseksi, mutta lieneeköhän tämän ajan seurakunnat näin toimivat yhteiseksi hyväksi?Alkuseurakunnan aikana ei tunnettu sosiaalivirastoja joista sai ruoka ja vaatteet ja asunnon jos niitä ei ollut jollakin. Ihmiset olivat täysin toisten antaman vapaehtoisen avun armoilla. Silloin köyhiä (tosi köyhiä joilla ei ollut mitään) oli luultavasti paljon enemmän kuin tämän päivän Suomessa tai Ruotsissa.
Yhteiskunta (valtio ja kunnat) pitää tänä päivänä huolen siitä että jokaisella on elämän perustarpeet; ruoka, asunto ja vaatteet. Se on täällä Pohjolassa tietääkseni toistaiseksi vielä näin. Mutta tarkkoja tämän päivän Suomen olosuhteita en tiedä koska olen asunut Ruotsissa vuodsta 1980 asti.jaikali kirjoitti:
Alkuseurakunnan aikana ei tunnettu sosiaalivirastoja joista sai ruoka ja vaatteet ja asunnon jos niitä ei ollut jollakin. Ihmiset olivat täysin toisten antaman vapaehtoisen avun armoilla. Silloin köyhiä (tosi köyhiä joilla ei ollut mitään) oli luultavasti paljon enemmän kuin tämän päivän Suomessa tai Ruotsissa.
Yhteiskunta (valtio ja kunnat) pitää tänä päivänä huolen siitä että jokaisella on elämän perustarpeet; ruoka, asunto ja vaatteet. Se on täällä Pohjolassa tietääkseni toistaiseksi vielä näin. Mutta tarkkoja tämän päivän Suomen olosuhteita en tiedä koska olen asunut Ruotsissa vuodsta 1980 asti.Kun uskoo ja on yksin niin eipä saa mistään kritiikkiä.
auroraboreallis kirjoitti:
Kun uskoo ja on yksin niin eipä saa mistään kritiikkiä.
Eikä mitään muutakaan.
- p.p
auroraboreallis kirjoitti:
Kritiikki voisi olla terveellistä monelle.
Jaikalinkin tulisi erottaa usko ja uskonto toisistaan. Sitten olisit vähän lähempänä Jumalaa.
- SportAbteilung?
http://yle.fi/uutiset/verkkopelissa_voi_paasta_pettymyksien_kautta_paallikoksi__itsestaan_epavarma_voi_muuttua_vahvaksi_johtajaksi/7607428 http://fi.wikipedia.org/wiki/Ernst_Röhm
Nyt selvisi miksi KTS roikkuu täällä vuorokaudet ympäriinsä.KirousTaiSolvaus haluaa johtajan paikan, ehkä tähtäimessä on jopa Timon palli.Tavoite on nähtävästi päästä kalifiksi kalifin paikalle, mutta siinä voi Iznogoudille käydä kuten kävi puolueen urheiluosaston päälliköllekin muinoin. Ernst päätyi täysihoitoon,
es tut mir leid http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Ahne
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pink_Swastika
http://www.huuto.net/kohteet/ahmed-ahne---haaremin-ruusu/333183636
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oluttupavallankaappaus
http://www.youtube.com/watch?v=jl2b6Age-TU#t=12 >>>Olit kirjoittanut tosi pitkän tekstin ja raamattu kehoittaa: älkää unhoittako seurakuntakokoustanne.
- trivia
"Apt 2:44-47 "Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä, ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi"
Aloitus nosti esille yksilön yhteisön suhteet.
Jokainen kansalainen on yksilö mutta elää vain toisten kanssa rinnakkain. Yhteisö on perusta jossa yksilöt toteuttavat itseään.
Siteearus on jalo näkemys yhteisön/yksiön moraaliopista ja yhteisön voimasta.
Siinä peräänkuulutetaan yhdenvertaisten ihmisten yhteisöä jossa heikoimmistakin huolehditaan. Tämä sopisi nykyisille juppiöykkäreille, joille raha on ensin ja viimeksi ja välissä ei ole mitään.
Yhteisön ja yksilöiden onni ovat tiukasti naimisissa keskenään.
Ef 4:11-16 puolestaan kertoo tuki maallisen työnjaon tärkeän merkityksen.
Kaikki eivät voi millään osata kaikkea. Eivät jakeen kirjoitushetkelläkään.
Yksilöt tekevät mikä on heille mielekästä, mihin saavat koulutuksen ja hommia jotka yhteisölle ovat välttämättöimiä ja toivon mukaan kukin pääsee haluamaansa työhön. Halukaan ei voi olla mielivaltainen. Asunnot on rakennettava, ruokailuvälineet työstettävä, malmit louhittava yms. ja tässä tulee mukaan yhteisön tarpeet ja joiden tyydyttämiseen täytyy tekijät löytyä.- Myös sinun apua tarvitaa
Juppiöykkäreiden lisäksi mm. sinä voisit luopua omaisuudestasi ja avustaa köyhiä. Tänäänkin moni kristitty näkee nälkää.
- jaikalii
Meiltä ei ole tietääkseni kukaan lähtenyt nälkäisenä pois.
Mutta meille on moni tullut nälkäisenä. Olemme pyrkineet aina tarjoamaan talon parasta kaikille vieraillemme kansalaisuuteen, rotuun, kieleen, sukupuoleen, ikään, uskontoon, seksuaaliseen taipumukseen tai vaatteisiin katsomatta.
- fjhdj
Viimeiset kolmekymmentä vuotta Suomi on ollut keskellä murrosta.
Kansa on useaan otteeseen seulottu hyödyllisiin ja hyödyttömiin.
Niille, jotka ovat "valittuja", asetelma tuottaa aineellista hyvinvointia. Muille ei jää muuta osaa, kuin yrittää vain selviytyä, ja toivoa muutosta parempaan.
Deflaatio ruokkii kehitystä ja syventää tuloeroja. Tuontitavara ja palvelut ovat aina vain houkuttelevampia, samalla kun kotimaisen työn hinta nousee, aina vaan. Lainsäätäjän asettamat velvoitteet kasataan pienyrittäjän niskaan.
Itse olen ollut käsityöyrittäjä. Jos haluaisin saada palkkaa 10 euroa tunnissa, minun täytyisi laskuttaa asiakkaalta noin 35 euroa. Maksavan asiakkaan löytäminen tuntuu mahdottomalta. Suuri yleisö on tottunut nykyiseen edulliseen hintatasoon kaupassa.
Kotimaiselle pientuottajalle ei jää juurikaan keinoja selvitä hintakilpailussa.
Eikä siinä auta edes paljon mainostettu lähimmäisenrakkaus.
Vastaan aloitukseen; yksin. "Yhdessä" merkitsisi luopumista saavutetuista eduista. Siihen ei suostu kukaan vapaaehtoisesti.- Ent. uskova
Jeesus käskee antamaan koko omaisuuden pois. Silti kristityt eivät anna edes kymmenyksiä.
- jaikalii
Ent. uskova kirjoitti:
Jeesus käskee antamaan koko omaisuuden pois. Silti kristityt eivät anna edes kymmenyksiä.
Ei Jeesus käske missään kristittyjä antamaan koko omaisuuttaan pois. Se Sana, mihin viittaat, on väärin tulkittua Sanaa. Tarkoitat varmasti rikasta Miestä jolle Jeesus sanoi että hänen tulee myydä omaisuutensa ja antaa rahat köyhille ja tulla sitten ja seurata Häntä. Rikkaalle ole raha ja omaisuus esteenä seurata Jeesusta. Siksi rikkaan tuli luopua omaisuudeestaan jotta hän sitten voisi seurata Jeesusta. Mutta mikäli rikas ihminen seuraa Jeesusta ja palvelee Häntä varoillaan ja elämällään, häneltä Jeesus ei vaadi omaisuuden jättämistä. Jeesus voi jopa siunata hänelle lisää omaisuutta koska hän käyttää sitä Jumalan tahdon mukaisesti.
Jumala ei ole kiinnostunut omaisuudestamme eikä rahoistamme. Jumala on kiinnostunut sydämistämme. Hän halutaa meidät kokonaan. Se, mikä estää Meitä antautumasta ja antamasta itseämme Hänelle, se on epäjumala ja siitä pitää luopua. jaikalii kirjoitti:
Ei Jeesus käske missään kristittyjä antamaan koko omaisuuttaan pois. Se Sana, mihin viittaat, on väärin tulkittua Sanaa. Tarkoitat varmasti rikasta Miestä jolle Jeesus sanoi että hänen tulee myydä omaisuutensa ja antaa rahat köyhille ja tulla sitten ja seurata Häntä. Rikkaalle ole raha ja omaisuus esteenä seurata Jeesusta. Siksi rikkaan tuli luopua omaisuudeestaan jotta hän sitten voisi seurata Jeesusta. Mutta mikäli rikas ihminen seuraa Jeesusta ja palvelee Häntä varoillaan ja elämällään, häneltä Jeesus ei vaadi omaisuuden jättämistä. Jeesus voi jopa siunata hänelle lisää omaisuutta koska hän käyttää sitä Jumalan tahdon mukaisesti.
Jumala ei ole kiinnostunut omaisuudestamme eikä rahoistamme. Jumala on kiinnostunut sydämistämme. Hän halutaa meidät kokonaan. Se, mikä estää Meitä antautumasta ja antamasta itseämme Hänelle, se on epäjumala ja siitä pitää luopua."Mutta mikäli rikas ihminen seuraa Jeesusta ja palvelee Häntä rahoillaan ja elämällään, häneltä Jeesus ei vaadi omaisuuden jättämistä."
Raamatussa on uhkaus että se joka lisää Raamattuun jotakin olkoon kirottu. Eli sinä.
Tuossa mainitsemassasi Raamatun kohdassa Jeesus käskee antamaan omaisuuden pois, mutta sinä lisäät siihen että ei tarvitse.
Ja syynkin arvaan: sinä samaistat itsesi tuohon rikkaaseen mieheen mutta et tahdo omaisuudestasi luopua.
Koko Raamatunkohta on järjetön.
Ei sitä tarvitse noudattaa,aivan kuin ei muitakaan kohtia sillä ne ovat järjettömiä.
3.Moos sanotaan "älä turmele partasi reunaa". Sitäkään ei tarvitse noudattaa sillä se on järjetön ajatus että uskovaisella pitäisi olla pitkä parta.
Taikka uudessa testamentissa se kohta naisille joissa käsketään peittämään pää huivilla taikka hatulla.
Raamatussa on paljon terveen järjen vastaista tekstiä.
Omaisuuden jakelu käsky on yksi niistä kohdista.
Jos nyt rikas luopuisi omaisuudestaan käskyn mukaan, hänelle jäisi vain tyhjää käteen.
Ei kannata.
LAitoit aloitukseesi samansuuntaisen kohdan. Sen kommunistisen idean Raamatusta jossa käsketään jakaa omaisuutta siten että kaikilla on yhtä paljon.
Sinä olet ahne. Se lukee rivien välissä.
Vaikka tekopyhästi kirjotit ko raamatunlauseen köyhien auttamisesta et aio mitään tehdä heidän hyväkseen.
Kunhan vain luokittelet itsesi niihin parempiosaisiin ja toiset huonompiosaisiin.
Kuule, se näkyy.
Siksi sun on turha ajatella esm herätystä.
Moinen ylimielisyys saa käännytettävät kaikkoamaan.
Itse oletkin kerran todennut että kukaan ei ole koskaan tullut kauttasi uskoon.
Joskus vaan on korvessa asuneet valtavia Jumalan miehiä ja naisia jotka ovat joutuneet puhumaan yxin Jumalan kanssa ja saanet kasvaa ryhdikkäisesti lujia ja kestäviä Uskovaisexi joka eivät ole heiluneet kun haxirikkoneitta laivoja synninmeressä niin sanottuja "armonmeressä" mikä nimi käyttää seurakunta ja sano sen mukamas oleva....
Yx korvessa kasvanut oli mahtava Jumalan mies Lars Leevi Lestadiolainen.Kyllä. Yksi tehokas aivopesun muoto on sanoa esm vastakääntyneelle että sanoudu irti ns maailman ihmisistä.
Näin uskova siirtää itsensä tynnyriin johon ei järjen ääni enää kuulu.
Sitten kun uskova tekee niin kuin lestadiolainen eli ei katso teeveetäkään niin jopas on kova uskis.
TAi jos katsookin teeveetä niin seiskaa vain. Ja radiosta vain deitä.
Usko pysyy varmasti kun järjen ääni eli muiden ihmisten ääni ei sinne tynnyriin enää kanna.auroraboreallis kirjoitti:
Kyllä. Yksi tehokas aivopesun muoto on sanoa esm vastakääntyneelle että sanoudu irti ns maailman ihmisistä.
Näin uskova siirtää itsensä tynnyriin johon ei järjen ääni enää kuulu.
Sitten kun uskova tekee niin kuin lestadiolainen eli ei katso teeveetäkään niin jopas on kova uskis.
TAi jos katsookin teeveetä niin seiskaa vain. Ja radiosta vain deitä.
Usko pysyy varmasti kun järjen ääni eli muiden ihmisten ääni ei sinne tynnyriin enää kanna.Älä syyttää Lars Leevi Laestadius mitä hänen seuralaisia on kexinyt. Onhan se mukavampi matkia Pyhä Henki ja ottaa niitä parempia paloja irti uskonolemista kun antautua ja kuolla pois maailmasta . Joka ei ole eristäytyä maailmasta niinkuin Raamattu opettaa..
- kyllä vai ei?
Jaikalille,
Suomessa on paljon ihmisiä köyhyysrajan alapuolella, jotka eivät saa joka päiväistä leipäänsä. He ovat eri syistä vaikeuksiin joutuneita ihmisiä, joita sosiaalivirastokaan ei väliinputoajina auta.
Itse katsoisin kuitenkin tärkeämmäksi toimivan ja terveen seurakunta yhteyden, jossa toimii raamatun Sana: jos näet veljeltäsi jotakin puuttuvan, niin sinä annat hänelle omastasi, jos sinulla on mistä antaa. Ja kyllä yleensä seurakuntaan kuuluu enemmän kuin yksi tai kaksi ihmistä. Näin ylensaatu ja puute tasaantuvat. Ja joka tapauksessa olemme saaneet sen, mitä meillä on.
Raamattu varoittaa, että sillä jolla ón sille annetaan lisää ja sille, jolla ei ole, siltä otetaan se vähäinenkin pois. Tämän kohdan taustalla on sellainen asia, että jos meillä on yltäkyllin ja suljemme silmämme hädässä olevalta, ne joudumme lopulta itse pulaan ahneutemme takia. Ei Jumala sellaista toimintaa tule siunaamaan, että voisimme vain lihaamme tyydytellä.
Yhteinen usko, terve seurakunta ja terve usko takaavat monen perhekunnan hyvinvoinnin ja raamatun Sana ja rakkauden laki tulee hyvällä tavalla täytetyksi. Jaikalin aloituskin tukee, miten vellit ja puurot ovat sekaisin keskenään. Eikö jaikal ymmärrä, miten tuossa tutkimuksessa kyseessä on LIHALLISEN ihmisen ja mielen tutkiminen. Voisin sanoa, miten ääripää tästä toisen ihmisen riippuvuudesta on läheis riippuvuus.
Todellisuus juuri on, miten Pyhä Henki ohjaa ja opettaa JUMALASTA syntynyttä ihmistä pois tästä toisen ihmisen riippuvuudesta ja toisen ihmisen vaikutuksista. Reagoimisesta toiseen ihmiseen. En voi olla mainitsematta, mmiten juuri Jesaja 32 ilmoitus ja erikoisesti änkytys puhehäiriönä kulminoituu juuri toisen ihmisen riippuvuuteen ja erikoisesti reagoiminen toiseen ihmiseen. (tuohon liittyy, ettei änkytysreaktioita synny yksin, vaan toisen ihmisen "tutkakentässä".)
Taas kokonaan toinen asia on elää ihmisten keskuudessa. Uskovien yhteys ei kasvata ihmistä, vaan uskovien ihmisten yhteys on iloitsemista yhteisestä uskossta, joka taas on eri asia. JUMALASTA syntynyttä ihmistä kasvattaa AINA vain Pyhä Henki ja erikoisesti ohjaa itsenäistymään pois toisien ihmisten riippuvuudesta ja tullen riippuvaikseksi JUMALAN aivoituksista.
>Nyt on siis kysymys yksin uskominen ilman toisten uskovien seuraa ja tukea. Onko se mielekästä ja onko se tervettä ja onnellista uskon elämää? Panen lukijan pohdittavaksi kysymyksen onko uskon elämä mielekkäämpää ja kivempää yhdessä toisten kanssa vai yksin? <
Juuri tuohon jaikalin toteamukseen liittyy, miten näillä ihmisillä on napanuora ihmisoppien ja puolueiden ohjattavuuteen. Siis toinen ihminen mahdollistuu viemään uskonnollista ihmistä kuin pässiä narusta, koska napanuora,- josta ravinto siirtyy on ehjä.Tätä napanuoraa todistaa juuri jaikalin tuoma linkitys / ihmistutkimus lihallisen ihmisen riippuvuussuhteesta toiseen ihmisen ja siten hallinta mahdollsiuuteen.- Sanon vaan.
>>Jaikalin aloituskin tukee, miten vellit ja puurot ovat sekaisin keskenään. Eikö jaikal ymmärrä, miten tuossa tutkimuksessa kyseessä on LIHALLISEN ihmisen ja mielen tutkiminen. Voisin sanoa, miten ääripää tästä toisen ihmisen riippuvuudesta on läheis riippuvuus.
Sanon vaan. kirjoitti:
>>Jaikalin aloituskin tukee, miten vellit ja puurot ovat sekaisin keskenään. Eikö jaikal ymmärrä, miten tuossa tutkimuksessa kyseessä on LIHALLISEN ihmisen ja mielen tutkiminen. Voisin sanoa, miten ääripää tästä toisen ihmisen riippuvuudesta on läheis riippuvuus.
Pohdin siis lihallisen ihmisen mieltä ja sen vaikutteita.Mitä itsenäisempi ihminen toisista ihmisistä ja miten riippuvaisempi JUMALASTA, sitä turvallisempi olo ihmisellä.
Vai väitätkö, ettei JUMALA tiedä mitä ihminen tarvitsee. Tästäkin alueesta on vahva opetus, mutta sinulta on tuokin mennyt ohi epäuskossasi.
Jos pohditaan kokonaisuutena ihmisen kehitystä eli ihminen / vauva syntyy 100% riippuvaiseksi äidintään ja tämän riippuvuuden häiriintyessä ihmiseen jää jälki alitajuntaan ja ohjaten myöhempää kehitystä. Väitämpä miten jälki aktivoi lihallisen ihmisen yliriippuvuutta toisesta ihmisestä. Normaalistihan vauva / ihminen alkaa kasvun kautta itsenäistyä ja tulla kauemmaksi tästä toisen ihmisen riippuvuudesta. Mutta, lihallisen ihmisen mieli on AINA riippuvainen toisesta ihmisestä.
Niin, kun ihminen syntyy JUMALASTA, niin kasvu jatkuu saman suuntaisesti kuin vauvan kasvu pois äidistä omana aikanaan.Siis ei ulkoapäin tönien,- vaan lapsen sisältä käsin omana aikanaan.
Samalla tavalla Pyhä Henki kasvattaa kasvaen ja itsenäistyen ja tullen JUMALAN aivoituksista riippuvaiseksi pois ihmisriippuvuudesta.
Juuri tuon liittyy se todellisuus,- ettei valituita voi eksyttää ihmisopeilla ja yleensä uskonnollisilla ohjauksilla. Ihmisen sisällä on kasvattaja ja opettaja Pyhä Henki ,- ei kuten uskonnollisella ihmisellä, jota ohjaa napanuora ihmisen ohjattavuuteen ja " opetukseen".
Seuratkaapa miten nämä napanuoraiset ihmiset puolueeseensa oikein painottavat ja kehoittavat muitakin olemaan riippuvuudessa ihmisiin.He eivät voi käsittämällä käsittää mikä on seurakunta ja miksi seurakuntaan ihminen syntyy.
Samoin tuohon lihalliseen mieleen liitty, miten ihminen voi olla ohjattu onnellisuuteen ja olla onnellinen vaikka Pohjois- Koreassa.- Sanon vaan.
>>Samoin tuohon lihalliseen mieleen liitty, miten ihminen voi olla ohjattu onnellisuuteen ja olla onnellinen vaikka Pohjois- Koreassa.
Sanon vaan. kirjoitti:
>>Samoin tuohon lihalliseen mieleen liitty, miten ihminen voi olla ohjattu onnellisuuteen ja olla onnellinen vaikka Pohjois- Koreassa.
Jos haluat tietää, niin olen ollut uskossa ennen ekivaarista tietämättä mitään. Se ei oo synti tai häppee jos Jeesukseen uskovilla on sama mieli ja sama ajatus kuten apostoli Paavali asian ilmaisi. Olen uskonut alusta asiti siten miten tunnustan uskoni.
Mutta, miksi et huomioi, miten ihminen pelastuu; sydämen uskolla ja suun tunnustuksella ? Tuntemattomana esiintyvällä ihmisellä ei ole suun tunnustuksen tilaa.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Jos haluat tietää, niin olen ollut uskossa ennen ekivaarista tietämättä mitään. Se ei oo synti tai häppee jos Jeesukseen uskovilla on sama mieli ja sama ajatus kuten apostoli Paavali asian ilmaisi. Olen uskonut alusta asiti siten miten tunnustan uskoni.
Mutta, miksi et huomioi, miten ihminen pelastuu; sydämen uskolla ja suun tunnustuksella ? Tuntemattomana esiintyvällä ihmisellä ei ole suun tunnustuksen tilaa.Seurakunnasta erillään olevat, haalivat paljon herkemmin itselleen sopivan opin omaan korvasyyhyynsä:
Esimerkki:
Tässä se mitä Raamatussa lukee:
1. Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon
minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
19. Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
Tässä sama omaan korvasyyhyyn sovitettuna.
>>
ekivaari 1.1.2014 15:39
Sama Jesaja todisti Jeesuksesta näin:
Jesaja 42:1
"Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, -
j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."
Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?" >>
Tästä käy ilmi elävän seurakuntayhteyden puute, Hengen ohajauksen puuttuminen.
- Aloitukseen !
Laitan yhden Raamatun paikan:
Saarnaaja 3
1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.
Jos tutkimme Raamatun kertomuksia, niin Jumala on johdattanut palvelijoitaan yksinäisyyteen, ja sen jälkeen pyhien yhteyteen, kuten esim. Mooses ja Joosef...
Eli kaikella on aikansa, ja Jumala yksin tietää, mitä Hänen oma lapsensa kulloinkin tarvitsee kehittyäkseen Hengelliseen aikuisuuteen !
On siis väärin pystyttää vastakkain asetteluja, sillä niin yksinäisyyttä, kuin myös yhteyttä uskova tarvitsee, ja sen siis yksin Jumala osaa oikein arvioida, että mitä ja milloin, ja minkä aika kulloinkin on !
Itseäni tympii se, kun Herra on johdattanut minut yksinäisyyteen, ja jotkut ymmärtämättömät sitten vielä syyllistävät minua siitä, mitä Jumala tekee, ja parhaaksi näkee, siis juuri minun kohdallani !
Nuo ymmärtämättömät käytännössä arvostelevat siis Jumalaa ja Jumalan ymmärrystä ja suunnitelmaa ja tahtoa, vaikka toki eivät tätäkään ymmärrä !Aivan ! Olis parempi että kun kohtaa laumasielut ja lusteet seurakunnassa olis jotain annettava niinkuin profettoilla Mooses ja Joosefilla oli Jumalalta kun tulivat yxinäiseltä Paikkasta mihin heidät oli pakotettu vastoin liha. Daavidkin vei Jumala monesti yxinäsyyteen.. Ennenkuin hän tuli kuningas hän vietti lamppaittensa kanssa aika yxinäistä elämä..
Tähän ja edellisen kirjoituxen voisit sanoa jaikal ,, olen sama mieltä ... : )Juuri noin. Valitettava todellisuus on, miten ihminen kasvaa sisäisesti vastoinkäymistenkautta. Siis ei viihteen keskellä. Ihminen pääsee paljon helpommalla, jos pyrkii sopeutumaansiihen ja hyväksymään sen , mikä todellisuus kulloisena elämän tilanteena / aikana on. Kaikki on JUMALAN tiedossa. Asiat ohjaantuvat ja ihmisellä ei ole niihin vaikutusmahdollisuutta.
Niimpä. Kaikella on oma aikansa.Aloitusteksti viittaa yhteen uskon elämän perusoppii seurakuntayhteydestä. Onhan täysin selvää että Jumalan Henki, Pyhä Henki; Jumala, johdattaa vasta uskoon tulleet seurakuntaan toisten uskovien yhteyteen. Näin voidaan varmuudella väittää ja opettaa äsken kääntyneelle ja yleensä seurakunnasta. Ja Jumalan Sana ja Henki sanovat aamen!
Sitten kun uskova on tullut uskovien yhteyteen, Jumala alkaa kasvattamaan häntä. Hän kasvaa uskossa sen mukaan kuin hän antautuu Jumalalle ja tutkii Sanaa ja tottelee Sanaa ja mitä Pyhä Henki pääsee opettamaan hänelle.
Joskus Jumala johdattaa jonkun uskovan yksinäisyyteen opiskelemaan Jumalasta ja Jumalaa. Yksinäisyydessä, siellä erämaassa, koulutus voi olla tehokastakin. En siis vastusta tällaista yksinäisyyttä. Mutta silloin yksinäisyys ja uskovien yhteydestä pois jääminen on Jumalasta, ei uskovan oma valinta. Uskova tietää itse onko hän itse omista motiiveistaan jättänyt uskovien yhteyden vai onko se Jumalan johdattama tilapäinen elämän tilanne. Kun uskova on Jumalan tahdosta yksinäisyydessä, hän on kuitenkin sydämessään seurakuntayhteydessä. Hän kaipaa seurakuntaa ja hän menee sinne silloin kun siihen on tilaisuus. Sinä voit siis kasvaa yksinkin ilman seurakuntaa mutta sinä olet sydämessäsi kiinni uskovien yhteydessä ja rakastat Jumalan seurakuntaa, uskovien yhteyttä, mikäli yksinäisyytesi on Jumalan vaikuttamaa. Sinä et siis halveksi uskovien yhteyttä, Sinä pyrit siihen.- Oletko lukenut ?
jaikali kirjoitti:
Aloitusteksti viittaa yhteen uskon elämän perusoppii seurakuntayhteydestä. Onhan täysin selvää että Jumalan Henki, Pyhä Henki; Jumala, johdattaa vasta uskoon tulleet seurakuntaan toisten uskovien yhteyteen. Näin voidaan varmuudella väittää ja opettaa äsken kääntyneelle ja yleensä seurakunnasta. Ja Jumalan Sana ja Henki sanovat aamen!
Sitten kun uskova on tullut uskovien yhteyteen, Jumala alkaa kasvattamaan häntä. Hän kasvaa uskossa sen mukaan kuin hän antautuu Jumalalle ja tutkii Sanaa ja tottelee Sanaa ja mitä Pyhä Henki pääsee opettamaan hänelle.
Joskus Jumala johdattaa jonkun uskovan yksinäisyyteen opiskelemaan Jumalasta ja Jumalaa. Yksinäisyydessä, siellä erämaassa, koulutus voi olla tehokastakin. En siis vastusta tällaista yksinäisyyttä. Mutta silloin yksinäisyys ja uskovien yhteydestä pois jääminen on Jumalasta, ei uskovan oma valinta. Uskova tietää itse onko hän itse omista motiiveistaan jättänyt uskovien yhteyden vai onko se Jumalan johdattama tilapäinen elämän tilanne. Kun uskova on Jumalan tahdosta yksinäisyydessä, hän on kuitenkin sydämessään seurakuntayhteydessä. Hän kaipaa seurakuntaa ja hän menee sinne silloin kun siihen on tilaisuus. Sinä voit siis kasvaa yksinkin ilman seurakuntaa mutta sinä olet sydämessäsi kiinni uskovien yhteydessä ja rakastat Jumalan seurakuntaa, uskovien yhteyttä, mikäli yksinäisyytesi on Jumalan vaikuttamaa. Sinä et siis halveksi uskovien yhteyttä, Sinä pyrit siihen.Jaikal seuraavaa Sanan kohtaa ?
Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Siis kun uskova syntyy, siis uudestisyntyy, Herra johdattaa yleensä, ei siis aina "perheeseen" eli seurakuntayhteyteen, eli lammastarhaan, kuten tuossa sanotaan.
Mutta kun on aikaa mennyt on uskovan aika lähteä siis "perheestään" eli kuten luonnollisen nuoren on aika perustaa siis oma perhe, samoin tulee uskovalle aika lähetä siitä serurakunta kodistaan, ja on aika perustaa oma perhe siis !
Siis kuten Sana sanoo tuossa, on käyvä sisään ja KÄYVÄ ULOS, ja LÖYTÄVÄ LAITUMEN !
Siis nuori uskova saa usein pitkälti Hengellisen ravintonsa seurakunnasta ja sen opettajilta ja vanhemmilta, mutta samoin kuin luonnollisen lapsen on aika alkaa itse syödä ja valmistaa omat ateriansa, ja itsenäistyä, niin samoin tulee aika kehittyvälle Hengelliselle itse huolehtia Hengellisestä ravinnostaan ja opetalla seisomaan omilla jaloillaan itsenäisesti !
Siinä kohtaa luonnollinen lapsi/nuori alkaa arvioida ja arvostella vanhempiensa kasvatus sun muita toimia ja opetuksia, ja kahden miehen jalat eivät sovi yhden pöydän alle, tarkoittaa sitä, että kotoa on aika lähteä ja alkaa toimia OMAN USKONSA ja Herralta saadun ymmärryksen mukaan.
Siis uskovan tulisi kasvaa ulos siitä kodistaan, ja lähteä elämään omaa uskon elämäänsä !
Suomessa tätä ei tapahdu, koska ei kasva Hengellisiä aikuisia, koska oikea opetus puuttuu, eivätkä ne "vanhimmatkaan" itse ole saavuttaneet Hengellistä aikuisuutta, joten kuinka he voisivat näyttää tietä nuoremmille aikuisuuteen, kun omakin aikuisuus on saavuttamatta !
Paavali nuhteli muutamia seuraavasti tähän asiaan liittyen:
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Siis Suomen "seurakunnissa" ei kasva nykyään Hengellisiä aikuisia, eli lasten kasvatus on lapsen kengissä, on vain keskitytty evankelioimiseen ja eri ihmisten omiin missioihin ja ministryihin, kukaan ei halua huolehtia ja kasvattaa lapsia siis !
Tämä sama asia näkyy luonnollisessa Suomessa myös, kukaan ei kanna vastuuta lasten kasvatuksesta aikuisuuteen ja vanhemmatkin vain chillaavat kehittymättöminä teineinä, vaikka ikää olisi jo yli 50v !
Siis usein luonnolisen kautta näkyy Hengellinen tila, eli näin Suomessa siis se näkyys selvästi, lapset ja nuoret saavat huolehtia itse itsestään, ei heille apua heru ! Oletko lukenut ? kirjoitti:
Jaikal seuraavaa Sanan kohtaa ?
Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Siis kun uskova syntyy, siis uudestisyntyy, Herra johdattaa yleensä, ei siis aina "perheeseen" eli seurakuntayhteyteen, eli lammastarhaan, kuten tuossa sanotaan.
Mutta kun on aikaa mennyt on uskovan aika lähteä siis "perheestään" eli kuten luonnollisen nuoren on aika perustaa siis oma perhe, samoin tulee uskovalle aika lähetä siitä serurakunta kodistaan, ja on aika perustaa oma perhe siis !
Siis kuten Sana sanoo tuossa, on käyvä sisään ja KÄYVÄ ULOS, ja LÖYTÄVÄ LAITUMEN !
Siis nuori uskova saa usein pitkälti Hengellisen ravintonsa seurakunnasta ja sen opettajilta ja vanhemmilta, mutta samoin kuin luonnollisen lapsen on aika alkaa itse syödä ja valmistaa omat ateriansa, ja itsenäistyä, niin samoin tulee aika kehittyvälle Hengelliselle itse huolehtia Hengellisestä ravinnostaan ja opetalla seisomaan omilla jaloillaan itsenäisesti !
Siinä kohtaa luonnollinen lapsi/nuori alkaa arvioida ja arvostella vanhempiensa kasvatus sun muita toimia ja opetuksia, ja kahden miehen jalat eivät sovi yhden pöydän alle, tarkoittaa sitä, että kotoa on aika lähteä ja alkaa toimia OMAN USKONSA ja Herralta saadun ymmärryksen mukaan.
Siis uskovan tulisi kasvaa ulos siitä kodistaan, ja lähteä elämään omaa uskon elämäänsä !
Suomessa tätä ei tapahdu, koska ei kasva Hengellisiä aikuisia, koska oikea opetus puuttuu, eivätkä ne "vanhimmatkaan" itse ole saavuttaneet Hengellistä aikuisuutta, joten kuinka he voisivat näyttää tietä nuoremmille aikuisuuteen, kun omakin aikuisuus on saavuttamatta !
Paavali nuhteli muutamia seuraavasti tähän asiaan liittyen:
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Siis Suomen "seurakunnissa" ei kasva nykyään Hengellisiä aikuisia, eli lasten kasvatus on lapsen kengissä, on vain keskitytty evankelioimiseen ja eri ihmisten omiin missioihin ja ministryihin, kukaan ei halua huolehtia ja kasvattaa lapsia siis !
Tämä sama asia näkyy luonnollisessa Suomessa myös, kukaan ei kanna vastuuta lasten kasvatuksesta aikuisuuteen ja vanhemmatkin vain chillaavat kehittymättöminä teineinä, vaikka ikää olisi jo yli 50v !
Siis usein luonnolisen kautta näkyy Hengellinen tila, eli näin Suomessa siis se näkyys selvästi, lapset ja nuoret saavat huolehtia itse itsestään, ei heille apua heru !Tuntuu siltä että sinä olet kertonut minun hengellisen lapsuuteni ja nuoruuteni kuviot. Minulle on käynyt juuri niin kuin kerrot. Mutta omaa poppoota en ole alkanut rakentamaan jos omalla perheen perustamisella sitä tarkoitat. Mutta en usko että tarkoitat niin. Tekstisi on arvioni mukaan korkeammalla hengellisellä tasolla.
Puhumme siis hengellisiä............
Lasten kasvatus on mielekästä silloin kun lapsi on vielä pieni vauva. Uuden vauvan syntyminen ja tulo perheeseen on suuri ilo jokaiselle perheen jäsenelle. Mutta kun vauva kasvaa teini-ikään, voi alkaa vaikeudet. Silloin hengelliset kasvattajat kokevat kasvatusongelmat liian suuriksi ja paljon tötä ja vaivaa vaativiksi. He eivät jaksa eivätkä ehkä edes osaa johdattaa hengellistä nuorukaista eteen päin uskossa.
Ehkä he eivät itsekään ole kovin kasvaneita. Ehkä he ovat itsekin jääneet jonnekin murrosikään.
Silloin tämä nuorukainen jää yksin kotiinsa levittelemään käsiään ilman vanhempia ja ihmettelemään että missä vanhemmat ovat, ne ihmiset, joiden pitäsi vielä vähän aikaa vastata ruuan hankinnasta ja jaosta.
Kuvauksesi on ilmeisesti totta monissa nykyisissä seurakunnissa. Tämä on valitettavaa. Tarvitaan hengellisiä
vastuunkantajia, hengellisiä aikuisia. Ei Raamattu turhaan kehota uskovia kasvamaan Jumalan Pojan tuntemisessa täyteen miehuuteen. Jos siis seurakunnassa on vain pikkulapsia, miten uusi lapsi voi saada vahvaa ruokaa kasvaakseen siinä yhteydessä. Siinä on varmasti iso ongelma monissa uskovien yhteyksissä.Oletko lukenut ? kirjoitti:
Jaikal seuraavaa Sanan kohtaa ?
Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Siis kun uskova syntyy, siis uudestisyntyy, Herra johdattaa yleensä, ei siis aina "perheeseen" eli seurakuntayhteyteen, eli lammastarhaan, kuten tuossa sanotaan.
Mutta kun on aikaa mennyt on uskovan aika lähteä siis "perheestään" eli kuten luonnollisen nuoren on aika perustaa siis oma perhe, samoin tulee uskovalle aika lähetä siitä serurakunta kodistaan, ja on aika perustaa oma perhe siis !
Siis kuten Sana sanoo tuossa, on käyvä sisään ja KÄYVÄ ULOS, ja LÖYTÄVÄ LAITUMEN !
Siis nuori uskova saa usein pitkälti Hengellisen ravintonsa seurakunnasta ja sen opettajilta ja vanhemmilta, mutta samoin kuin luonnollisen lapsen on aika alkaa itse syödä ja valmistaa omat ateriansa, ja itsenäistyä, niin samoin tulee aika kehittyvälle Hengelliselle itse huolehtia Hengellisestä ravinnostaan ja opetalla seisomaan omilla jaloillaan itsenäisesti !
Siinä kohtaa luonnollinen lapsi/nuori alkaa arvioida ja arvostella vanhempiensa kasvatus sun muita toimia ja opetuksia, ja kahden miehen jalat eivät sovi yhden pöydän alle, tarkoittaa sitä, että kotoa on aika lähteä ja alkaa toimia OMAN USKONSA ja Herralta saadun ymmärryksen mukaan.
Siis uskovan tulisi kasvaa ulos siitä kodistaan, ja lähteä elämään omaa uskon elämäänsä !
Suomessa tätä ei tapahdu, koska ei kasva Hengellisiä aikuisia, koska oikea opetus puuttuu, eivätkä ne "vanhimmatkaan" itse ole saavuttaneet Hengellistä aikuisuutta, joten kuinka he voisivat näyttää tietä nuoremmille aikuisuuteen, kun omakin aikuisuus on saavuttamatta !
Paavali nuhteli muutamia seuraavasti tähän asiaan liittyen:
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Siis Suomen "seurakunnissa" ei kasva nykyään Hengellisiä aikuisia, eli lasten kasvatus on lapsen kengissä, on vain keskitytty evankelioimiseen ja eri ihmisten omiin missioihin ja ministryihin, kukaan ei halua huolehtia ja kasvattaa lapsia siis !
Tämä sama asia näkyy luonnollisessa Suomessa myös, kukaan ei kanna vastuuta lasten kasvatuksesta aikuisuuteen ja vanhemmatkin vain chillaavat kehittymättöminä teineinä, vaikka ikää olisi jo yli 50v !
Siis usein luonnolisen kautta näkyy Hengellinen tila, eli näin Suomessa siis se näkyys selvästi, lapset ja nuoret saavat huolehtia itse itsestään, ei heille apua heru !Pyhän Hengen työ ihmisen kohdalla voi alkaa jo sikiövaiheessa.
JEREMIA oli pyhitetty ja asetettu kansojen profeetaksi jo ennen syntymäänsä.
JOHANNES KASTAJAsta sanotaan, että hän oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa. Epäilemättä oli Pyhän Hengen työtä myös se, kun Johannes hypähti ilosta äitinsä kohdussa tultuaan Jeesuksen läheisyyteen.
-"Sinähän vedit minut äitini kohdussa, sinä autoit minua luottamaan, kun olin äitini rinnoilla (Ps. 22:10, amerikkal. NASB-käännöksen mukaan).
Tässä puhutaan luottamuksesta imeväisen ominaisuutena.
Hyvin harvoilla on kuitenkaan mitään muistikuvaa elämästään ennen kahta elinvuotta. Muutenkin suurimman osan elämästämme elämme ilman, että tietoisuutemme sanoo: nyt minä elän. Tarvitsee mainita vain se tosiasia, että nukumme kolmasosan lyhyestä maanpäällisestä elämästämme.
Elämme tosin nukkuessammekin, mutta se on tiedostamatonta elämää.
Aivan pieni lapsi on vuorovaikutussuhteessa ympäristönsä kanssa.
Lapsen elämän tietoinen osa kasvaa ja muovautuu alkuaikojen vaikutteiden mukaan.
Tästä ymmärrämme, miten vastuullista pikkulasten käsittely on (vrt. Matt. 18:10).
Lapsi saa jo varhain oikkuja ja päähänpistoja. Näin hänessä tulee esiin synnin turmelema luonne.
Tämän tähden lapsen on saatava kuritusta, jossa hän kohtaa muuttumattoman tahdon. Silloin hänen on helpompi taipua koko elämänsä ajan ja hänen on myös helpompi kääntyä Jumalan puoleen.
"Se, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, ei pääse sinne sisälle",( Mark.10:13-15).
Jumala asettaa meille näin lapsen esikuvaksi uskosta ja luottamuksesta Jumalaan.
- Usko Toivonen
>> Yksin, vai yhdessä toisten kanssa? >>
Ehdottomasti yhdessä toisten uskovien, voideltujen kanssa.
Seurakunta, uskovien yhteys, on Hengen yhteys Jumalaan.
Siellä, missä kaksi tai kolme on Jeesuksen nimessä koolla, siellä Herra itse on heidän keskuudessaan.
Tänä päivänä seurakunta on suuremman hyökkäyksen kohteena, kuin todennäköisesti koskaan aiemmin.
Apostolien tekoja, ja Uuden Testamentin kirjeitä lukemalla korostuu Jumalan seurakunnan merkitys.
Seurakunta kokoontumiset ovat rakentumishetkiä, Jumala vahvistaa ja rakentaa
seurakuntaa antamalla armolahjoja seurakunnan rakentumiseksi.
Uskovat kokoontuvat yhteen virvoittumaan yhteisestä uskosta ja täyttymään Pyhällä Hengellä.Sinä mainitset yhden asian joka nousi heti tekstistäsi kun sitä luin. Sinä sanot: "Seurakunta kokoontumiset ovat rakentumishetkiä, Jumala vahvistaa ja rakentaa
seurakuntaa antamalla armolahjoja seurakunnan rakentumiseksi."
Minulle löi heti yksi ajatus. Nimittäin, mikäli yksilöuskovat eivät elä seurakuntayhteydessä, ei ole seurakuntaa jota Jumala rakentaa. Silloin ei myöskään tarvita armolahjoja jotka ovat juuri seurakunnan rakentumiseksi. Jumala antaa armolahjoja seurakunnan rakentamiseksi ja rakentumiseksi, ei yksilön korottamiseksi toisten yläpuolelle. Näin armolahjat toimivat ja niitä tuleekin käyttää seurakunnan (uskovien yhteyden) parasta silmällä pitäen.
Kielillä puhuminenkin on mielestäni seurakunnan rakentamista. Kielillä puhuva rakentaa yhtä seurakunnan jäsentä (itseään) ja niin seurakuntaa. Siis, mikäli kaikki uskovat puhuvat kielillä ja elävät seurakuntayhteydessä, he rakentavat seurakuntakokonaisuutta rakentaessaan itseään.
Sitten uskon että kielilläpuhuva myös rukoilee seurakunnan puolesta. Pyhä Henki vie hänet siunaamaan seurakuntaa ja rukoilemaan seurakunnan puolesta. Silloin Pyhä Henki johdattaa häntä seurakuntaan ja hän viihtyy siellä koska Pyhä Henki asuu siellä ja siunaa.
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja Kristus on pää. Seurakuntaa siunaava ihminen siunaa siis Kristusta. Seurakuntaa (uskovien yhteyttä) vastustava henkilö
vastustaa Kristusta, esimerkki; Saulus Tarsolainen.
Nämä olivat ajatuksia joita sain tekstistäsi. Tästä edellä mainitsemastani kielilläpuhumisen merkityksestä en ole koskaan kuullut kenenkään puhuvan. Eikä sitä olekaan suoraan Raamatussa luettavissa. Mutta ehkä se ei kuitenkaan ole SananHengen vastaistakaan.- huh huh huh...
jaikali kirjoitti:
Sinä mainitset yhden asian joka nousi heti tekstistäsi kun sitä luin. Sinä sanot: "Seurakunta kokoontumiset ovat rakentumishetkiä, Jumala vahvistaa ja rakentaa
seurakuntaa antamalla armolahjoja seurakunnan rakentumiseksi."
Minulle löi heti yksi ajatus. Nimittäin, mikäli yksilöuskovat eivät elä seurakuntayhteydessä, ei ole seurakuntaa jota Jumala rakentaa. Silloin ei myöskään tarvita armolahjoja jotka ovat juuri seurakunnan rakentumiseksi. Jumala antaa armolahjoja seurakunnan rakentamiseksi ja rakentumiseksi, ei yksilön korottamiseksi toisten yläpuolelle. Näin armolahjat toimivat ja niitä tuleekin käyttää seurakunnan (uskovien yhteyden) parasta silmällä pitäen.
Kielillä puhuminenkin on mielestäni seurakunnan rakentamista. Kielillä puhuva rakentaa yhtä seurakunnan jäsentä (itseään) ja niin seurakuntaa. Siis, mikäli kaikki uskovat puhuvat kielillä ja elävät seurakuntayhteydessä, he rakentavat seurakuntakokonaisuutta rakentaessaan itseään.
Sitten uskon että kielilläpuhuva myös rukoilee seurakunnan puolesta. Pyhä Henki vie hänet siunaamaan seurakuntaa ja rukoilemaan seurakunnan puolesta. Silloin Pyhä Henki johdattaa häntä seurakuntaan ja hän viihtyy siellä koska Pyhä Henki asuu siellä ja siunaa.
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja Kristus on pää. Seurakuntaa siunaava ihminen siunaa siis Kristusta. Seurakuntaa (uskovien yhteyttä) vastustava henkilö
vastustaa Kristusta, esimerkki; Saulus Tarsolainen.
Nämä olivat ajatuksia joita sain tekstistäsi. Tästä edellä mainitsemastani kielilläpuhumisen merkityksestä en ole koskaan kuullut kenenkään puhuvan. Eikä sitä olekaan suoraan Raamatussa luettavissa. Mutta ehkä se ei kuitenkaan ole SananHengen vastaistakaan.>>>>>>Raamatun opetuksesta .On tulossa uusi sukupolvi joka ei saa kosketuspintaa Jumalan Totuuteen.
Sain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen todistuksen sydämeeni 26.03.1983
ja täytyin Pyhällä Hengellä ja siitä seurasi kaste Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen.
Nämä vuodet sen jälkeen on ollut hyvin vaihtelevia, mutta nyt ole tilanteessa, että etsin ja pyydän ohjausta uuteen hengelliseen " kotiin, rukous yhteyteen".
Kysyt miksi näin ? Minulle Raamattu on Pyhän Hengen johdatuksesta syntynyt "opas" meidän vaeltaessa ajassa kohden iäisyyttä.
Helluntai seurakunnat on omassa toiminnassaan luopumassa Raamatun totuudesta ja oppi rupeaa tulemaan korvasyyhystä.
Kun tänä päivänä menee sisälle kokous saliin, niin tulee tunne, että saapuisi markkinoille. Toiminta seurakunnissa on semmoista " pippan" toimintaa ja kaiken kruuna "naispappi", jota Jumalan Sana ei tunne.
Nyt on muutamat viisaat tuoneet esiin, että apostoli Paavalin kirjoitukset on hänen mielipiteitään ja teille sanon, että ei helluntaikirkon johtavien vanhemmistoveljien, seurakuntien nokkamiesten arvovalta riitä muuttamaan Jumalan Sanan totuutta ja Paavalin kirjoituksia, siihen ei teidän arvovaltanne riitä, hävetkää ja tehkää parannus.
Paavali asetti virkaan Jeesus Kristus ja asetti hänet pakanain apostoliksi, mutta eräitten vanhemmistoveljien kohdalla ei ole näin ja sen ilmaisee Jumalan Pyhä Henki sisällä.
Olen joskus seurannut näitä helluntailiikkeen " vahvoja" naisia ja mieleen tulee Kangasniemen tulo painonoston lavalle 1968 Meksikossa, yhtä leviän olosia ja näitten takana on heidän miehensä ja seurakunnan miehet ja muistuttavat olemukseltaan metsähiiriä.
No Saat..a tekee työtään ja kohta helluntaikirkko hyväksyy homot jne.
Eipä poikkea enää paljon valtion kirkosta. - JAIKAL / TOIVONEN
huh huh huh... kirjoitti:
>>>>>>Raamatun opetuksesta .On tulossa uusi sukupolvi joka ei saa kosketuspintaa Jumalan Totuuteen.
Sain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen todistuksen sydämeeni 26.03.1983
ja täytyin Pyhällä Hengellä ja siitä seurasi kaste Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen.
Nämä vuodet sen jälkeen on ollut hyvin vaihtelevia, mutta nyt ole tilanteessa, että etsin ja pyydän ohjausta uuteen hengelliseen " kotiin, rukous yhteyteen".
Kysyt miksi näin ? Minulle Raamattu on Pyhän Hengen johdatuksesta syntynyt "opas" meidän vaeltaessa ajassa kohden iäisyyttä.
Helluntai seurakunnat on omassa toiminnassaan luopumassa Raamatun totuudesta ja oppi rupeaa tulemaan korvasyyhystä.
Kun tänä päivänä menee sisälle kokous saliin, niin tulee tunne, että saapuisi markkinoille. Toiminta seurakunnissa on semmoista " pippan" toimintaa ja kaiken kruuna "naispappi", jota Jumalan Sana ei tunne.
Nyt on muutamat viisaat tuoneet esiin, että apostoli Paavalin kirjoitukset on hänen mielipiteitään ja teille sanon, että ei helluntaikirkon johtavien vanhemmistoveljien, seurakuntien nokkamiesten arvovalta riitä muuttamaan Jumalan Sanan totuutta ja Paavalin kirjoituksia, siihen ei teidän arvovaltanne riitä, hävetkää ja tehkää parannus.
Paavali asetti virkaan Jeesus Kristus ja asetti hänet pakanain apostoliksi, mutta eräitten vanhemmistoveljien kohdalla ei ole näin ja sen ilmaisee Jumalan Pyhä Henki sisällä.
Olen joskus seurannut näitä helluntailiikkeen " vahvoja" naisia ja mieleen tulee Kangasniemen tulo painonoston lavalle 1968 Meksikossa, yhtä leviän olosia ja näitten takana on heidän miehensä ja seurakunnan miehet ja muistuttavat olemukseltaan metsähiiriä.
No Saat..a tekee työtään ja kohta helluntaikirkko hyväksyy homot jne.
Eipä poikkea enää paljon valtion kirkosta.Jaikal ja Usko Toivonen.
Tulisiko uskoon tulleen ihmisen liittyä tämän kaltaiseen yhteisöön ???????????? JAIKAL / TOIVONEN kirjoitti:
Jaikal ja Usko Toivonen.
Tulisiko uskoon tulleen ihmisen liittyä tämän kaltaiseen yhteisöön ????????????Minkä kaltaiseen yhteisöön? Kerro lyhyesti omin sanoin.
- huh huh huh...
jaikali kirjoitti:
Minkä kaltaiseen yhteisöön? Kerro lyhyesti omin sanoin.
>>>>>>Raamatun opetuksesta .On tulossa uusi sukupolvi joka ei saa kosketuspintaa Jumalan Totuuteen.
Sain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen todistuksen sydämeeni 26.03.1983
ja täytyin Pyhällä Hengellä ja siitä seurasi kaste Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen.
Nämä vuodet sen jälkeen on ollut hyvin vaihtelevia, mutta nyt ole tilanteessa, että etsin ja pyydän ohjausta uuteen hengelliseen " kotiin, rukous yhteyteen".
Kysyt miksi näin ? Minulle Raamattu on Pyhän Hengen johdatuksesta syntynyt "opas" meidän vaeltaessa ajassa kohden iäisyyttä.
Helluntai seurakunnat on omassa toiminnassaan luopumassa Raamatun totuudesta ja oppi rupeaa tulemaan korvasyyhystä.
Kun tänä päivänä menee sisälle kokous saliin, niin tulee tunne, että saapuisi markkinoille. Toiminta seurakunnissa on semmoista " pippan" toimintaa ja kaiken kruuna "naispappi", jota Jumalan Sana ei tunne.
Nyt on muutamat viisaat tuoneet esiin, että apostoli Paavalin kirjoitukset on hänen mielipiteitään ja teille sanon, että ei helluntaikirkon johtavien vanhemmistoveljien, seurakuntien nokkamiesten arvovalta riitä muuttamaan Jumalan Sanan totuutta ja Paavalin kirjoituksia, siihen ei teidän arvovaltanne riitä, hävetkää ja tehkää parannus.
Paavali asetti virkaan Jeesus Kristus ja asetti hänet pakanain apostoliksi, mutta eräitten vanhemmistoveljien kohdalla ei ole näin ja sen ilmaisee Jumalan Pyhä Henki sisällä.
Olen joskus seurannut näitä helluntailiikkeen " vahvoja" naisia ja mieleen tulee Kangasniemen tulo painonoston lavalle 1968 Meksikossa, yhtä leviän olosia ja näitten takana on heidän miehensä ja seurakunnan miehet ja muistuttavat olemukseltaan metsähiiriä.
No Saat..a tekee työtään ja kohta helluntaikirkko hyväksyy homot jne.
Eipä poikkea enää paljon valtion kirkosta. - Usko Toivonen
huh huh huh... kirjoitti:
>>>>>>Raamatun opetuksesta .On tulossa uusi sukupolvi joka ei saa kosketuspintaa Jumalan Totuuteen.
Sain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen todistuksen sydämeeni 26.03.1983
ja täytyin Pyhällä Hengellä ja siitä seurasi kaste Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen.
Nämä vuodet sen jälkeen on ollut hyvin vaihtelevia, mutta nyt ole tilanteessa, että etsin ja pyydän ohjausta uuteen hengelliseen " kotiin, rukous yhteyteen".
Kysyt miksi näin ? Minulle Raamattu on Pyhän Hengen johdatuksesta syntynyt "opas" meidän vaeltaessa ajassa kohden iäisyyttä.
Helluntai seurakunnat on omassa toiminnassaan luopumassa Raamatun totuudesta ja oppi rupeaa tulemaan korvasyyhystä.
Kun tänä päivänä menee sisälle kokous saliin, niin tulee tunne, että saapuisi markkinoille. Toiminta seurakunnissa on semmoista " pippan" toimintaa ja kaiken kruuna "naispappi", jota Jumalan Sana ei tunne.
Nyt on muutamat viisaat tuoneet esiin, että apostoli Paavalin kirjoitukset on hänen mielipiteitään ja teille sanon, että ei helluntaikirkon johtavien vanhemmistoveljien, seurakuntien nokkamiesten arvovalta riitä muuttamaan Jumalan Sanan totuutta ja Paavalin kirjoituksia, siihen ei teidän arvovaltanne riitä, hävetkää ja tehkää parannus.
Paavali asetti virkaan Jeesus Kristus ja asetti hänet pakanain apostoliksi, mutta eräitten vanhemmistoveljien kohdalla ei ole näin ja sen ilmaisee Jumalan Pyhä Henki sisällä.
Olen joskus seurannut näitä helluntailiikkeen " vahvoja" naisia ja mieleen tulee Kangasniemen tulo painonoston lavalle 1968 Meksikossa, yhtä leviän olosia ja näitten takana on heidän miehensä ja seurakunnan miehet ja muistuttavat olemukseltaan metsähiiriä.
No Saat..a tekee työtään ja kohta helluntaikirkko hyväksyy homot jne.
Eipä poikkea enää paljon valtion kirkosta.Ihmettelen kirjoitustasi, kun kuitenkin kerrot omaavasi Pyhän Hengen.
Mieti mikä saa sinut kuitenkin antamaan tämänkaltaisen väärän todistuksen:
>> Tällaisessa seurakunnassa se jaikal ja Usko Toivonen on rakentunut ja kehoittaa muita liittymään jäseneksi. >> - huh huh huh...
Usko Toivonen kirjoitti:
Ihmettelen kirjoitustasi, kun kuitenkin kerrot omaavasi Pyhän Hengen.
Mieti mikä saa sinut kuitenkin antamaan tämänkaltaisen väärän todistuksen:
>> Tällaisessa seurakunnassa se jaikal ja Usko Toivonen on rakentunut ja kehoittaa muita liittymään jäseneksi. >>Jäi mainitsematta miten kyseessä oli kopio toisen kirjoittajan viestistä. Kopioin siksi, miten hyvin kirjoittaja kuvaa tämän päivän helluntaiyhteisöä.
Todistus ei ole väärä, jos ihminsessä on Pyhä Henki. Kehoitattehan ihmisiä liittymään helluntalaisuuteen ja pysymään helluntalaisuudessa. Samanlaisessa tilassa kuin muutkin yhteisöt. - Usko Toivonen
JAIKAL / TOIVONEN kirjoitti:
Jaikal ja Usko Toivonen.
Tulisiko uskoon tulleen ihmisen liittyä tämän kaltaiseen yhteisöön ????????????>> Tulisiko uskoon tulleen ihmisen liittyä tämän kaltaiseen yhteisöön ???????????? >>
Nyt pitää muistaa, että olemme tässä pelkästään sinun antamasi kuvauksen varassa.
Elävä seurakunta koettelee opit.
Oppien koetteleminen on ensiarvoisen tärkeää, koska seurakuntaan pyrkii alinomaa susia lampaiksi naamioituneina.
Näille susille terve seurakunta antaa ojennuksen, ja jos kohde ei ojennu, niin sitten lähtöpassit.
Paavalin ohjeistus seurakunnan vanhimmillle.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
29. Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
31. Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
Apt. 20. - Usko Toivonen
huh huh huh... kirjoitti:
Jäi mainitsematta miten kyseessä oli kopio toisen kirjoittajan viestistä. Kopioin siksi, miten hyvin kirjoittaja kuvaa tämän päivän helluntaiyhteisöä.
Todistus ei ole väärä, jos ihminsessä on Pyhä Henki. Kehoitattehan ihmisiä liittymään helluntalaisuuteen ja pysymään helluntalaisuudessa. Samanlaisessa tilassa kuin muutkin yhteisöt.Todistuksesi on nimeenomaan väärä.
Milloin olen kehoittanut jotakin ihmistä liittymään helluntailaisuuteen? Usko Toivonen kirjoitti:
Todistuksesi on nimeenomaan väärä.
Milloin olen kehoittanut jotakin ihmistä liittymään helluntailaisuuteen?Muuten useassa viestissäsi olen havainnut, miten pidät ihmistä seurakunnattomana, joka ei ole kiittynyt mihinkään uskonnolliseen puolueeseen. Ymmärrät, miten uskonnollinen puolue on se seurakunta. Minuillekkin useaan kertaan mainittu asia.
Miksi itse olet kiinni tässä hapattavassa puolueessa / helluntalaisuudessa? Eri uskonnolliset puolueet paikkakunnalla, joka on täysin vierasta apostoloiden aikaan.Usko Toivonen kirjoitti:
>> Tulisiko uskoon tulleen ihmisen liittyä tämän kaltaiseen yhteisöön ???????????? >>
Nyt pitää muistaa, että olemme tässä pelkästään sinun antamasi kuvauksen varassa.
Elävä seurakunta koettelee opit.
Oppien koetteleminen on ensiarvoisen tärkeää, koska seurakuntaan pyrkii alinomaa susia lampaiksi naamioituneina.
Näille susille terve seurakunta antaa ojennuksen, ja jos kohde ei ojennu, niin sitten lähtöpassit.
Paavalin ohjeistus seurakunnan vanhimmillle.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
29. Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
31. Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
Apt. 20.>Elävä seurakunta koettelee opit. <
Tuo on totta eli JUMALAN seurakunnassa koetellaan kaikki ihmisen kyhäämät opit ja vääristä opetuksista luovutaan. Esim. tämä puolueseurakunta, joita paikkakunnalla voi olla useita, jopa viisi jne..., on täysin vieras oppi, josta tulee luopua.
Miksi sinä et luovu tästä väärästä opetuksesta. Helluntalaisuus on yksi puolue monien puolueiden joukossa. Seurakunta on kokonaan eri käsite kuin nämä puolueet. Esim. Helluntalaisuus ei koskaan ole ollut todellinen seurakunta, eikä koskaan tule seurakunnaksi.Usko Toivonen kirjoitti:
Todistuksesi on nimeenomaan väärä.
Milloin olen kehoittanut jotakin ihmistä liittymään helluntailaisuuteen?Terävä huomio sinulta. En minäkään ole koskaan kehottanut ketään liittymään helluntailaisuuteen. En tietääkseni myöskään liittymään yhteenkään helluntaiseurakuntaan. Uskoon tulleita olen kehottanut etsimään hengellisen kodin ja kyselemään asiasta Jeesukselta Kristukselta.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Muuten useassa viestissäsi olen havainnut, miten pidät ihmistä seurakunnattomana, joka ei ole kiittynyt mihinkään uskonnolliseen puolueeseen. Ymmärrät, miten uskonnollinen puolue on se seurakunta. Minuillekkin useaan kertaan mainittu asia.
Miksi itse olet kiinni tässä hapattavassa puolueessa / helluntalaisuudessa? Eri uskonnolliset puolueet paikkakunnalla, joka on täysin vierasta apostoloiden aikaan.Pidän ihmistä seurakunnattomana, jos hän ei tunnusta järjestäytynyttä seurakuntaa, vanhimmat, paimen, jne..
Jumalan seurakunnassa on järjestys.
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
1. Kor. 14.
Pyhä Henki ohjaa uskovat yhteen, seurakunnaksi.
Itse koen Jumalan johdatuksen omalta osaltani kohdistuneen paikalliseen helluntaiseurakuntaan. - Usko Toivonen
jaikali kirjoitti:
Terävä huomio sinulta. En minäkään ole koskaan kehottanut ketään liittymään helluntailaisuuteen. En tietääkseni myöskään liittymään yhteenkään helluntaiseurakuntaan. Uskoon tulleita olen kehottanut etsimään hengellisen kodin ja kyselemään asiasta Jeesukselta Kristukselta.
Juuri näin.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Elävä seurakunta koettelee opit. <
Tuo on totta eli JUMALAN seurakunnassa koetellaan kaikki ihmisen kyhäämät opit ja vääristä opetuksista luovutaan. Esim. tämä puolueseurakunta, joita paikkakunnalla voi olla useita, jopa viisi jne..., on täysin vieras oppi, josta tulee luopua.
Miksi sinä et luovu tästä väärästä opetuksesta. Helluntalaisuus on yksi puolue monien puolueiden joukossa. Seurakunta on kokonaan eri käsite kuin nämä puolueet. Esim. Helluntalaisuus ei koskaan ole ollut todellinen seurakunta, eikä koskaan tule seurakunnaksi.Sinäkin olet puolueen jäsen, kuulut tällä palstalla "meidän" puolueeseen.
Mutta ilmeisesti järjestäytynyt uskovien joukko on sinulle vastenmielinen, uskovien joukko on järjestäytynyt, väärät opit tuomitaan uskovien kokoontumisissa.
Järjestäytynyt uskovien joukko paljastaa korvasyyhyopit ja nuhtelee tällaista opin esittäjää. Kaikki eivät tietenkään ota uskovien joukon nuhtelusta opikseen. jaikali kirjoitti:
Terävä huomio sinulta. En minäkään ole koskaan kehottanut ketään liittymään helluntailaisuuteen. En tietääkseni myöskään liittymään yhteenkään helluntaiseurakuntaan. Uskoon tulleita olen kehottanut etsimään hengellisen kodin ja kyselemään asiasta Jeesukselta Kristukselta.
Mutta, pidätte kultaakin arvokkaampana olla jonkun " seurakunnan" jäsenenä eli puolueisiin sitoutunmeina.
On yks hailee onko ihminen Helluntai, Jehovan todistaja, Babtisti, Luterilaisen puolueen jäsen. Kaikissa on sama meininki ja opetus esim. "seurakunnasta".Usko Toivonen kirjoitti:
Pidän ihmistä seurakunnattomana, jos hän ei tunnusta järjestäytynyttä seurakuntaa, vanhimmat, paimen, jne..
Jumalan seurakunnassa on järjestys.
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
1. Kor. 14.
Pyhä Henki ohjaa uskovat yhteen, seurakunnaksi.
Itse koen Jumalan johdatuksen omalta osaltani kohdistuneen paikalliseen helluntaiseurakuntaan.Niin, saat repullisen euroja, jos apostolien opetuksesta löydät todisteen ja tuen uskomuksellesi.
>Pidän ihmistä seurakunnattomana, jos hän ei tunnusta järjestäytynyttä seurakuntaa<
Ymmärrätkö edes miten KAUKANA olet totuudesta. JUMALAN seurakunta on juuri päinvastainen kuin ihmisen kyhäämä puolue ;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän JUMALAN edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Huomaatko, miten lähes kaikessa olet ihmisoppien kyllästämä ja kaukana JUMALAN todellisista ilmoituksista.
JUMALAN seurakunta ei koskaan ole ollut järjestäytynyt ja koskaan tule järjestäytyneeksi. Pyhä Henki ei tule muuttamaan sitä, mitä JUMALA on aivoittanut.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Mutta, pidätte kultaakin arvokkaampana olla jonkun " seurakunnan" jäsenenä eli puolueisiin sitoutunmeina.
On yks hailee onko ihminen Helluntai, Jehovan todistaja, Babtisti, Luterilaisen puolueen jäsen. Kaikissa on sama meininki ja opetus esim. "seurakunnasta".Minä pidän kultaakin arvokkaampana kokoontua yleensä kaksi kertaa viikossa virvoittumaan yhteisestä uskosta.
Niin kuin apostoli Paavalikin toteaa:
12. se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun.
Room. 1.
Täyttymään Pyhällä Hengellä:
18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19. puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20. kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Ef. 5.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1: Kor. 14.
Jolla on korva:
6. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Henki puhuu seurakunnile. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niin, saat repullisen euroja, jos apostolien opetuksesta löydät todisteen ja tuen uskomuksellesi.
>Pidän ihmistä seurakunnattomana, jos hän ei tunnusta järjestäytynyttä seurakuntaa<
Ymmärrätkö edes miten KAUKANA olet totuudesta. JUMALAN seurakunta on juuri päinvastainen kuin ihmisen kyhäämä puolue ;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän JUMALAN edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Huomaatko, miten lähes kaikessa olet ihmisoppien kyllästämä ja kaukana JUMALAN todellisista ilmoituksista.
JUMALAN seurakunta ei koskaan ole ollut järjestäytynyt ja koskaan tule järjestäytyneeksi. Pyhä Henki ei tule muuttamaan sitä, mitä JUMALA on aivoittanut.Eihän tuossa kerrota yksinäisistä uskovista, vaan eri paikoissa sijaitsevista seurakunnista.
Ja näilläkin seurakunnilla oli taatusti vanhimmat, paimenet, kuten esille ottamassasi Pietarin kirjeessäkin sanotaan.
1. Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
1. Piet. 5.
Ja myös Jaakobin kirjeessä se tuodaan esille.
14. Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Jaak. 5.
Ja harhaoppisia ojennettiin.
Jumalan seurakunta on järjestyksen seurakunta.
Yrität vain puolustaa omaa olotilaasi, mutta ei Raamattu sitä tue.
Paikalliset seurakunnat ovat järjestyneitä. markkulievonen kirjoitti:
Niin, saat repullisen euroja, jos apostolien opetuksesta löydät todisteen ja tuen uskomuksellesi.
>Pidän ihmistä seurakunnattomana, jos hän ei tunnusta järjestäytynyttä seurakuntaa<
Ymmärrätkö edes miten KAUKANA olet totuudesta. JUMALAN seurakunta on juuri päinvastainen kuin ihmisen kyhäämä puolue ;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän JUMALAN edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen KRISTUKSEN JUMALA ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Huomaatko, miten lähes kaikessa olet ihmisoppien kyllästämä ja kaukana JUMALAN todellisista ilmoituksista.
JUMALAN seurakunta ei koskaan ole ollut järjestäytynyt ja koskaan tule järjestäytyneeksi. Pyhä Henki ei tule muuttamaan sitä, mitä JUMALA on aivoittanut.>>>JUMALAN seurakunta ei koskaan ole ollut järjestäytynyt ja koskaan tule järjestäytyneeksi. Pyhä Henki ei tule muuttamaan sitä, mitä JUMALA on aivoittanut.
- Sanon vaan.
jaikali kirjoitti:
>>>JUMALAN seurakunta ei koskaan ole ollut järjestäytynyt ja koskaan tule järjestäytyneeksi. Pyhä Henki ei tule muuttamaan sitä, mitä JUMALA on aivoittanut.
Markku ei vain ole lukenut kuin muutamaa jaetta Raamatusta ja siksi hän ei tunne mit Jumalan sana todistaa. Mutta Markku yrittää olla viisas ja kaikki tietävä täällä. Mutta mitä enemmän hän "opettaa" sitä enemmän me opimme huomaamaan Markun tietämättömyyden. Markku vastustaa seurakuntia ja halveksii niitä, kun taas Raamattu kehoittaa kokoontumaan ja kuuntelemaan hengelistä opetusta seurakunnan vanhimmilta ja evankelistoilta. Joten aikalailla on Markku poloinen harhateillä. Niin ja se repullinen eurojakin vielä, ei hän ole maksanut niitä vanhoja velkojaankaan vielä jonka hävisi silloin kun hänelle Raamatulla osoitettiin Jeesus Jumalaksi. Joten kaiken lisäksi hän on vielä epärehellinen. Lupaa muttei koskaan täytä lupaustaan vaikka hävii mennen tullen vetonsa.
- Minulle tuli mieleen
Että jos joku tulisi uskoon kauttani, niin en pystyisi suosittelemaan mitään "seurakuntaa" tai "kirkkoa" tälle uskoon tulleelle !
Siis en uskaltaisi ottaa kontolleni sitä, että kehoittaisin menemään sellaiseen, mihin en itsekään menisi, koska toiminta on jo lähtökohdiltaan niin totaalisen pielessä ja siten opetus on väärää !
Se olisi samaa kuin sijoittaisi luonnollisen lapsen perheeseen, jossa ei toimita oikein eikä ole mahdollisuutta edes kasvaa kunnolliseksi aikuiseksi !
Siis oikeammin se olisi heitteille jättö !
Ensin kannattaisi näissä "seurakunnissa" lukea JA OPETELLA Sanaa ja miettiä sitä, että mikä on SE OIKEA SEURAKUNTA, ja mille se perustetaan ???
Kristuksessa ei ole helluntailaisia eikä lutherilaisia eikä muitakaan "laisia" vaan uudestisyntyneiden uskovien tulisi kokoontua PAIKKAKUNNITTAIN, ilman puolue rajoja ja raja-aitoja, jotka puolue julistukset eli opit asettavat !
Miten siis voisin kehoittaa juuri syntynyttä Jumalan lasta lähtökohdiltaan jo väärään toimintaan osallistumaan ja siten sen väärät opit omaksumaan ???
Oli jo aiemmin mielessäni seuraava Sanan kohta:
Sananl. 21:9 Parempi asua katon kulmalla kuin toraisan vaimon huonetoverina.
Siis samaan tyyliin on parempi olla yksin, kuin väärässä seurassa, jossa väärät opit eli hapatus on hapattanut JO koko taikinan !
Näin säästyy harhaopeilta edes, ja Jumalaa ja Herraa minun ei ainakaan tarvitse etsiä enää, sillä Herra on kanssani AINA, ja Henki opettaa ja muistuttaa kaikesta tarpeellisesta, ja Herra tietää tarpeeni, ja Hän voi johdattaa meitä Hengessä vaeltavia tarvittaessa niin että kohtaamme toisemme ja tarpeemme tulevat täytetyiksi !
Joh. 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.">>>Kristuksessa ei ole helluntailaisia eikä lutherilaisia eikä muitakaan "laisia" vaan uudestisyntyneiden uskovien tulisi kokoontua PAIKKAKUNNITTAIN, ilman puolue rajoja ja raja-aitoja, jotka puolue julistukset eli opit asettavat !
jaikali kirjoitti:
>>>Kristuksessa ei ole helluntailaisia eikä lutherilaisia eikä muitakaan "laisia" vaan uudestisyntyneiden uskovien tulisi kokoontua PAIKKAKUNNITTAIN, ilman puolue rajoja ja raja-aitoja, jotka puolue julistukset eli opit asettavat !
Toisaalta,- jopa iloitsen miten omavanhurskautesi tulee esille yhä rohkeammin. Etkö todella ymmärfrä vai muutenko olet sokea, miten ihminen JUMALASTA synnyttyään Hengessä kastetaan todelliseen JUMALAN seurakuntaan. Erikoisinta tässä on , miten jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen tuntee tämän asian sydämessään eli tuntee kuuluvansa paikallisseurakuntaan / uskovien yhteisöön.
YMMÄRRÄTKÖ, miten Pyhä Henki on opettaja,- ei ihminen ja ihmisen kyhäämä puolue.
Sinun lie mahdoton ymmärtää ja nähdä, miten paikallisseurakunnan muodostaa siis KAIKKI paikkakunnalla JUMALASTA syntyneet sisaret ja veljet ja tästä seurakunnasta kukaan sisar tai veli ei voi olla ulkopuolella ja kokea ulkopuolisuutta.
Niin, parivaljakon väitteistä huolimatta. Taas puolueesta voi erota ja liittyä ja erota ja liittyä milloin tahansa, koska koko kyhäelmä perustuu ihimsen toimintaan, jossa Pyhällä Hengellä ei ole osaa ei arpaa.
Repullinen euroja, jos löydät apostolien opettamana, miten jollekkin paikkakunalle olisivat saattaneet useita seurakuntia tai näitä erinimisiä uskonnollisia puolueita.
Ei, vaan apostolit opettivat ja toteuttivat JUMALAN tahtoa ja opettivat yhdestä todellisesta seurakunnasta.jaikali kirjoitti:
>>>Kristuksessa ei ole helluntailaisia eikä lutherilaisia eikä muitakaan "laisia" vaan uudestisyntyneiden uskovien tulisi kokoontua PAIKKAKUNNITTAIN, ilman puolue rajoja ja raja-aitoja, jotka puolue julistukset eli opit asettavat !
Niin, ja KOSKAAN Pyhä Henki ei ohjaa jollekkin paikkakunnalle perustamaan uutta yhteisöä / puoluetta, jolla paikkakunnalla on jo ennestään uskovia sisaria ja veljiä.
Jos uusia uskovia syntyy, niin uudet liittyvät jo olemassa olevien uskovien joukkoon.
Mutta, kuten helluntalaisuuden historia kertoo, niin helluntaipuolueita on ihminen kyhännyt paikkakunnalla olevien uskovien sekaan. Täysin vierasta Pyhän Hengen toiminnalle.markkulievonen kirjoitti:
Toisaalta,- jopa iloitsen miten omavanhurskautesi tulee esille yhä rohkeammin. Etkö todella ymmärfrä vai muutenko olet sokea, miten ihminen JUMALASTA synnyttyään Hengessä kastetaan todelliseen JUMALAN seurakuntaan. Erikoisinta tässä on , miten jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen tuntee tämän asian sydämessään eli tuntee kuuluvansa paikallisseurakuntaan / uskovien yhteisöön.
YMMÄRRÄTKÖ, miten Pyhä Henki on opettaja,- ei ihminen ja ihmisen kyhäämä puolue.
Sinun lie mahdoton ymmärtää ja nähdä, miten paikallisseurakunnan muodostaa siis KAIKKI paikkakunnalla JUMALASTA syntyneet sisaret ja veljet ja tästä seurakunnasta kukaan sisar tai veli ei voi olla ulkopuolella ja kokea ulkopuolisuutta.
Niin, parivaljakon väitteistä huolimatta. Taas puolueesta voi erota ja liittyä ja erota ja liittyä milloin tahansa, koska koko kyhäelmä perustuu ihimsen toimintaan, jossa Pyhällä Hengellä ei ole osaa ei arpaa.
Repullinen euroja, jos löydät apostolien opettamana, miten jollekkin paikkakunalle olisivat saattaneet useita seurakuntia tai näitä erinimisiä uskonnollisia puolueita.
Ei, vaan apostolit opettivat ja toteuttivat JUMALAN tahtoa ja opettivat yhdestä todellisesta seurakunnasta.>>>YMMÄRRÄTKÖ, miten Pyhä Henki on opettaja,- ei ihminen ja ihmisen kyhäämä puolue.
markkulievonen kirjoitti:
Toisaalta,- jopa iloitsen miten omavanhurskautesi tulee esille yhä rohkeammin. Etkö todella ymmärfrä vai muutenko olet sokea, miten ihminen JUMALASTA synnyttyään Hengessä kastetaan todelliseen JUMALAN seurakuntaan. Erikoisinta tässä on , miten jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen tuntee tämän asian sydämessään eli tuntee kuuluvansa paikallisseurakuntaan / uskovien yhteisöön.
YMMÄRRÄTKÖ, miten Pyhä Henki on opettaja,- ei ihminen ja ihmisen kyhäämä puolue.
Sinun lie mahdoton ymmärtää ja nähdä, miten paikallisseurakunnan muodostaa siis KAIKKI paikkakunnalla JUMALASTA syntyneet sisaret ja veljet ja tästä seurakunnasta kukaan sisar tai veli ei voi olla ulkopuolella ja kokea ulkopuolisuutta.
Niin, parivaljakon väitteistä huolimatta. Taas puolueesta voi erota ja liittyä ja erota ja liittyä milloin tahansa, koska koko kyhäelmä perustuu ihimsen toimintaan, jossa Pyhällä Hengellä ei ole osaa ei arpaa.
Repullinen euroja, jos löydät apostolien opettamana, miten jollekkin paikkakunalle olisivat saattaneet useita seurakuntia tai näitä erinimisiä uskonnollisia puolueita.
Ei, vaan apostolit opettivat ja toteuttivat JUMALAN tahtoa ja opettivat yhdestä todellisesta seurakunnasta.Älä lupaa repullista euroja ellei sinulla ole repullista euroja.
Mikäli olet luotettava ja olet tosissasi ja sinulla on katetta niin että voit tarvittaessa lunastaa lupauksesi ja maksaa hävitessäsi repullisen euroja, sinä annat rahat jonkun toisen haltuun. Sitten sinä itse et tietenkään voi olla tuomarina. Ethän koskaan tunnustaisi hävinneesi. Toinen puolueeton henkilö tai järjestö tai pankki tai kenet valitset, täytyy asettaa tuomariksi. Sitten vasta tarjouksesi voitaisiin ottaa vakavasti ja kilpailu voisi alkaa.
Siis ensin rahat, sitten rahan luovutus kilpailun ajaksi puolueettomalle tuomarille. Ja sen jälkeen kilpailun julkinen julistus ja alku. Sitten puolueeton tuomari maksaa rahat sinulle takaisin tai kilpailun voittaneelle henkilölle. Onko sinulla siis rahat tilillä ja oletko siten luotettava? Vai onko puheesi katteettomia lupauksia?jaikali kirjoitti:
>>>YMMÄRRÄTKÖ, miten Pyhä Henki on opettaja,- ei ihminen ja ihmisen kyhäämä puolue.
Kor 12:28 "Niinpä JUMALA asetti seurakuntaan jne.............
Mutta, tiedätkö. Kun / jos JUMALA asettaa seurakuntaan,- johonkin virkaan ihmisen, niin tämä ihminen ilmentää AINA Pyhän Hengen ohjaamana samaa opetusta, mitä apostolitkin opettivat.
Jos paimeneksi kuviteltu ihminen opettaa vastoin Raamatun / apostolien opetusta esim. seurakunnasta, niin tämä opettaja on ihmisen asettama ,- ei JUMALAN.
Näitä ihmisen asettamia opettajia tänä aikana on kuin vilikkälässä kissoja. Pilvin pimein ja samaa suoltamista puolueensa pussiin ja itsensä ympärille.
Ihan huvittaa, miten Raamatusta kopioit puolueesi / helluntalaisuuden tueksi,- jotka JUMALA on kohdentanut seurakunnalleen. Melkoista JUMALAN aivoitusten halventamista.- Voi Jaikali ! :(
jaikali kirjoitti:
>>>Kristuksessa ei ole helluntailaisia eikä lutherilaisia eikä muitakaan "laisia" vaan uudestisyntyneiden uskovien tulisi kokoontua PAIKKAKUNNITTAIN, ilman puolue rajoja ja raja-aitoja, jotka puolue julistukset eli opit asettavat !
Ilahduin jo aiemmasta viestistäsi, mutta nyt tuli pahasti takapakkia ! :(
Et ole ITSE vielä noitakaan asioita oppinut suoraan Herralta Hengen opetuksen kautta, mitä tuohon loppuun listasit !
Sen sijaan toistelet yhä vanhinten periinnäissääntöjä vain, eli sitä mitä siellä helluntai tai vapaa seurakunnassa tai vastaavassa olet oppia saanut !
Nuo teesisi sen jo minulle kertoivat !
Olet siis hyvä esimerkki siitä, miten "seurakunnassa" omaksutut opit ovat tiukassa, ja niistä on vaikea vapautua !
Mutta toivon että alkaisit tutkia ihan ITSE Herran kanssa Sanasta tuota Hengen täyteys ja vesikaste asiaa !
Tässä pari Sanankohtaa avuksesi:
Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Henkeä ei saada MITALLA !!!
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !!! markkulievonen kirjoitti:
Niin, ja KOSKAAN Pyhä Henki ei ohjaa jollekkin paikkakunnalle perustamaan uutta yhteisöä / puoluetta, jolla paikkakunnalla on jo ennestään uskovia sisaria ja veljiä.
Jos uusia uskovia syntyy, niin uudet liittyvät jo olemassa olevien uskovien joukkoon.
Mutta, kuten helluntalaisuuden historia kertoo, niin helluntaipuolueita on ihminen kyhännyt paikkakunnalla olevien uskovien sekaan. Täysin vierasta Pyhän Hengen toiminnalle.Jumala on kautta kristikunnan historian avannut uusia uomia ja aloittanut uusia seurakuntia. Helluntaiseurakunta on yksi sellainen. Helluntaiherätys sai alkunsa Los Anglesissa USA:ssa 19. vuosisadan alussa Pyhän Hengen vuodatuksella.
Pyhän Hengen kokeneita uskovia ei huolittu jo olemassaoleviin paikallis seurakuntiin. Heidät ajettiin ulos omista kotiseurakunnistaan sen tähden että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja he puhuivat kielillä. He joutuivat olosuhteiden pakosta kokoontumaan keskenään, he jotka olivat löytäneet Raamatusta Pyhän Hengen alueet ja armolahjat henkikasteineen ja myös kokeneet nämä asiat omassa elämässään toimiviksi. Heitä ei huolittu seurakuntiin. Siitä syntyi helluntaiherätys ja helluntailaisuus.Voi Jaikali ! :( kirjoitti:
Ilahduin jo aiemmasta viestistäsi, mutta nyt tuli pahasti takapakkia ! :(
Et ole ITSE vielä noitakaan asioita oppinut suoraan Herralta Hengen opetuksen kautta, mitä tuohon loppuun listasit !
Sen sijaan toistelet yhä vanhinten periinnäissääntöjä vain, eli sitä mitä siellä helluntai tai vapaa seurakunnassa tai vastaavassa olet oppia saanut !
Nuo teesisi sen jo minulle kertoivat !
Olet siis hyvä esimerkki siitä, miten "seurakunnassa" omaksutut opit ovat tiukassa, ja niistä on vaikea vapautua !
Mutta toivon että alkaisit tutkia ihan ITSE Herran kanssa Sanasta tuota Hengen täyteys ja vesikaste asiaa !
Tässä pari Sanankohtaa avuksesi:
Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Henkeä ei saada MITALLA !!!
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !!!Oletko sinä lapsikasteen kannattaja?
Vai mistä syystä petyit? Älä koskaan
turvaa ihmiseen sillä tulet aina pettymään.
Minä olen tässä suhteessa hyvin vaarallinen.
Minuun pettyy jokainen ihminen ennemin tai
myöhemmin jos minuun jotakin kiinnittää.
Siksi pyrin johdattamaan ihmisiä Jeesuksen
luokse ja katsomaan Häneen.- Et nyt ymmärtänyt !
jaikali kirjoitti:
Oletko sinä lapsikasteen kannattaja?
Vai mistä syystä petyit? Älä koskaan
turvaa ihmiseen sillä tulet aina pettymään.
Minä olen tässä suhteessa hyvin vaarallinen.
Minuun pettyy jokainen ihminen ennemin tai
myöhemmin jos minuun jotakin kiinnittää.
Siksi pyrin johdattamaan ihmisiä Jeesuksen
luokse ja katsomaan Häneen.En ole lapsi kasteen kannattaja !
Minä petyin siihen, kun sanoit käyneesi tietä jo, ja kuitekaan et koetellut sitä, mitä IHMISET olivat sinulle opettaneet.
Siis jos ja kun olisitkin jotenkin jo itsenäistynyt, niin et kuitenkaan näemmä tutkinut niiden oppien oikeellisuutta, joita sinulle "seurakunnasta" markkinoitiin oikeina !
En siis luota sinuun enkä kehenkään ihmiseen, vaan vain Herraan ja Pyhän Hengen henk koht avaamaan Sanaan !
Mutta petyin siis siitä, että luulin sinun JO tutkineen ne opit joita sinulle ihmiset opettivat, mutta et näemmä sitäkään vielä ole tehnyt, surukseni sen nyt sain siis huomata, ja minua se ei haittaa eikä heilauta, mutta sinulle itsellesi se on huonompi asia !
Minä siis iloitsen, kun näen kehitystä, mutta jos sitä sitten ei oikeasti olekaan tapahtunut, niin harmittaa se toki, ihan kuten Paavalia harmitti se, että uskovat eivät edistyneetkään Tiellä, kuten olisi pitänyt, siis tämä on myötä elämistä, ei sen kummempaa ihmiseen katsomista ! jaikali kirjoitti:
Jumala on kautta kristikunnan historian avannut uusia uomia ja aloittanut uusia seurakuntia. Helluntaiseurakunta on yksi sellainen. Helluntaiherätys sai alkunsa Los Anglesissa USA:ssa 19. vuosisadan alussa Pyhän Hengen vuodatuksella.
Pyhän Hengen kokeneita uskovia ei huolittu jo olemassaoleviin paikallis seurakuntiin. Heidät ajettiin ulos omista kotiseurakunnistaan sen tähden että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja he puhuivat kielillä. He joutuivat olosuhteiden pakosta kokoontumaan keskenään, he jotka olivat löytäneet Raamatusta Pyhän Hengen alueet ja armolahjat henkikasteineen ja myös kokeneet nämä asiat omassa elämässään toimiviksi. Heitä ei huolittu seurakuntiin. Siitä syntyi helluntaiherätys ja helluntailaisuus.Puhut aivan höpöjä ja juuri uskonnollisen puolueen opettamalla tavalla.
>Jumala on kautta kristikunnan historian avannut uusia uomia ja aloittanut uusia seurakuntia.<
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun aatoksiasi. JUMALA ei koskaan toimi ilmoitamaansa sanaa ja opetustaan vastaan. Ei koskaan. JUMALA on aivoittanut jokaiselle paikkakunnalle yhden paikallisseurakunnan ja tämä on se ainoa seurakunta. Mitään uomia ja jokia tai puolueita ei JUMALA aivoita ja Pyhä Henki ei siten ohjaa.
Taas se on todellisuutta, miten jokin uudistus tai uuden asian opetus,- joka onb Pyhän Hengen ohjaamaa, voi alkaa pienestä ja levitä koko paikallisseurakuntaan ja muihin seurakuntiin ja koko maailmaan.
>Heitä ei huolittu seurakuntiin.<
Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
Ymmärrätkö, miten kaukana mielikuvasi ja ymmärryksesi on todellisesta JUMALAN aivoittamasta seurakunnasta.markkulievonen kirjoitti:
Kor 12:28 "Niinpä JUMALA asetti seurakuntaan jne.............
Mutta, tiedätkö. Kun / jos JUMALA asettaa seurakuntaan,- johonkin virkaan ihmisen, niin tämä ihminen ilmentää AINA Pyhän Hengen ohjaamana samaa opetusta, mitä apostolitkin opettivat.
Jos paimeneksi kuviteltu ihminen opettaa vastoin Raamatun / apostolien opetusta esim. seurakunnasta, niin tämä opettaja on ihmisen asettama ,- ei JUMALAN.
Näitä ihmisen asettamia opettajia tänä aikana on kuin vilikkälässä kissoja. Pilvin pimein ja samaa suoltamista puolueensa pussiin ja itsensä ympärille.
Ihan huvittaa, miten Raamatusta kopioit puolueesi / helluntalaisuuden tueksi,- jotka JUMALA on kohdentanut seurakunnalleen. Melkoista JUMALAN aivoitusten halventamista.Onko Jumala asettanut sinut opettajaksi seurakuntaansa?
jaikali kirjoitti:
Älä lupaa repullista euroja ellei sinulla ole repullista euroja.
Mikäli olet luotettava ja olet tosissasi ja sinulla on katetta niin että voit tarvittaessa lunastaa lupauksesi ja maksaa hävitessäsi repullisen euroja, sinä annat rahat jonkun toisen haltuun. Sitten sinä itse et tietenkään voi olla tuomarina. Ethän koskaan tunnustaisi hävinneesi. Toinen puolueeton henkilö tai järjestö tai pankki tai kenet valitset, täytyy asettaa tuomariksi. Sitten vasta tarjouksesi voitaisiin ottaa vakavasti ja kilpailu voisi alkaa.
Siis ensin rahat, sitten rahan luovutus kilpailun ajaksi puolueettomalle tuomarille. Ja sen jälkeen kilpailun julkinen julistus ja alku. Sitten puolueeton tuomari maksaa rahat sinulle takaisin tai kilpailun voittaneelle henkilölle. Onko sinulla siis rahat tilillä ja oletko siten luotettava? Vai onko puheesi katteettomia lupauksia?Mitä JUMALA ilmoittaa ja opettaa Pyhän Hengen kautta, niin nämä ilmoitukset ja opetukset ovat niin luotettavia, että niistä voi luvata repullisen tai kaksikin euroja. Siis jos kyse on JUMALAN ilmoituksista.
Taas epäuskoinen sokea ja epävarma ihminen ei lupaa mitään ja siten uskonsa suullaan tunnustaminen on vähäarvoista,- ei välttämätöntä pelastumisen kannalta.markkulievonen kirjoitti:
Puhut aivan höpöjä ja juuri uskonnollisen puolueen opettamalla tavalla.
>Jumala on kautta kristikunnan historian avannut uusia uomia ja aloittanut uusia seurakuntia.<
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun aatoksiasi. JUMALA ei koskaan toimi ilmoitamaansa sanaa ja opetustaan vastaan. Ei koskaan. JUMALA on aivoittanut jokaiselle paikkakunnalle yhden paikallisseurakunnan ja tämä on se ainoa seurakunta. Mitään uomia ja jokia tai puolueita ei JUMALA aivoita ja Pyhä Henki ei siten ohjaa.
Taas se on todellisuutta, miten jokin uudistus tai uuden asian opetus,- joka onb Pyhän Hengen ohjaamaa, voi alkaa pienestä ja levitä koko paikallisseurakuntaan ja muihin seurakuntiin ja koko maailmaan.
>Heitä ei huolittu seurakuntiin.<
Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
Ymmärrätkö, miten kaukana mielikuvasi ja ymmärryksesi on todellisesta JUMALAN aivoittamasta seurakunnasta.>>>JUMALA on aivoittanut jokaiselle paikkakunnalle yhden paikallisseurakunnan ja tämä on se ainoa seurakunta. Mitään uomia ja jokia tai puolueita ei JUMALA aivoita ja Pyhä Henki ei siten ohjaa.
jaikali kirjoitti:
Onko Jumala asettanut sinut opettajaksi seurakuntaansa?
En ajattele koko opettamista ollessamme keskustelu palstalla. Mutta, jos tarkkoja ollaan, niin jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen on pappi.
Mutta, todellisuus on, miten ihmiset luonnostaan aistivat jonkun ihmisen opettajana,- jonka JUMALA on asettanut tähän tehtävään. Siis Pyhä Henki ohjaa tässäkin asiassa ihmisten mieliä ja näkökykyä ja aistimuksia.
Taas, vaikka koko paikkakunnan ihiset äänestäisivät äänestämällä jonkun ihmisen opettajaksi, niin tämä valittu ihminen ei välttämättä ole JUMALAN valitsema opettaja.
Samoisin, miten ihimiset ohjaantuvat Pyhän Hengen ohjaaminen tehtäviinsä ja ihmisen osa on aistia tämä johdatus / tila.markkulievonen kirjoitti:
Puhut aivan höpöjä ja juuri uskonnollisen puolueen opettamalla tavalla.
>Jumala on kautta kristikunnan historian avannut uusia uomia ja aloittanut uusia seurakuntia.<
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun aatoksiasi. JUMALA ei koskaan toimi ilmoitamaansa sanaa ja opetustaan vastaan. Ei koskaan. JUMALA on aivoittanut jokaiselle paikkakunnalle yhden paikallisseurakunnan ja tämä on se ainoa seurakunta. Mitään uomia ja jokia tai puolueita ei JUMALA aivoita ja Pyhä Henki ei siten ohjaa.
Taas se on todellisuutta, miten jokin uudistus tai uuden asian opetus,- joka onb Pyhän Hengen ohjaamaa, voi alkaa pienestä ja levitä koko paikallisseurakuntaan ja muihin seurakuntiin ja koko maailmaan.
>Heitä ei huolittu seurakuntiin.<
Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
Ymmärrätkö, miten kaukana mielikuvasi ja ymmärryksesi on todellisesta JUMALAN aivoittamasta seurakunnasta.>>>Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
jaikali kirjoitti:
Onko Jumala asettanut sinut opettajaksi seurakuntaansa?
Muuten huomaatko miten neuroosimaisen tärkeää sinulla on tämä opetus. Alitajujisesta hallitsemisen tarpeesta on kysymys.
- L_S
jaikali kirjoitti:
>>>Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
Mutta kun sitä seurakuntaa ei voi toinen ihminen todellisesti määrittää, ketkä sinne saa kuulua ja ketkä ei... onko jonkun puolueen jäsenkirjoista poispotkittu, todellisesti poistettu sellaisen toiminnan kautta Kristusruumiista?
Et nyt ymmärtänyt ! kirjoitti:
En ole lapsi kasteen kannattaja !
Minä petyin siihen, kun sanoit käyneesi tietä jo, ja kuitekaan et koetellut sitä, mitä IHMISET olivat sinulle opettaneet.
Siis jos ja kun olisitkin jotenkin jo itsenäistynyt, niin et kuitenkaan näemmä tutkinut niiden oppien oikeellisuutta, joita sinulle "seurakunnasta" markkinoitiin oikeina !
En siis luota sinuun enkä kehenkään ihmiseen, vaan vain Herraan ja Pyhän Hengen henk koht avaamaan Sanaan !
Mutta petyin siis siitä, että luulin sinun JO tutkineen ne opit joita sinulle ihmiset opettivat, mutta et näemmä sitäkään vielä ole tehnyt, surukseni sen nyt sain siis huomata, ja minua se ei haittaa eikä heilauta, mutta sinulle itsellesi se on huonompi asia !
Minä siis iloitsen, kun näen kehitystä, mutta jos sitä sitten ei oikeasti olekaan tapahtunut, niin harmittaa se toki, ihan kuten Paavalia harmitti se, että uskovat eivät edistyneetkään Tiellä, kuten olisi pitänyt, siis tämä on myötä elämistä, ei sen kummempaa ihmiseen katsomista !Nyt minä en ymmärrä yhtikäs mitään. Missä minä olen kertonut että minulle on ihmiset opettaneet opit joihin uskon tänä päivänä. Oppini ei perustu siihen mitä ihmiset ovat minulle opettaneet. Hengelliset asiat eivät selviä uskovalle pelkästään ihmisen antaman opetuksen kautta. Siihen tarvitaan Pyhän Hengen antamaa opetusta.
Minä olen uskoon tuloni jälkeen ottanut uskovien upotuskasteen ja kastattanut itseni. Olen sen jälkeen täyttynyt Pyhällä Hengellä. Sen jälkeen minulla oli "uusi Kirja" kädessäni. Luin Raamattua kolme kuukautta kaksitoista tuntia päivässä. Sinä aikana minä koin että Pyhä Henki opetti minua. Saman aikaisesti kävin usein seurakunnan järjestämissä tilaisuuksissa. Siellä usein sain kuulla "pöntöstä" julistettavan juuri sitä samaa oppia mitä minä olin itse Raamatusta löytänyt. Niin minä koin että Pyhä Henki opetti minua Sanan kautta ja vahvisti opin seurakunnassa sananjulistuksen kautta.jaikali kirjoitti:
>>>Kerro miten ihminen, joka on Hengessä kastettu sisälle seurakuntaan, niin ei huolita seurakuntaan / seurakuntiin.
Ymmärrätkö, miten samasta asiasta on kysymys ajatellen seurakuntaa ja sen jäsenyyttä.
Niin, jos Kuopiossa asuville mustalaisille / romaneille syntyy vauva / lapsi, niin KUKAAN paikkakunnan mustalaisista ei voi sanoa, ettei lapsi kuulu heimoon. Vauvan syntymistä mustalaiseksi / romaniksi ei kukaan voi estää.
Sama pätee JUMALAN seurakuntaan syntymistä. Taas Kuopiossa asuvien mustalaisten yhteys / tapa lapseen ja muihin romaneihin on myös sama asia kuin uskovien yhteys seurakunnassa.L_S kirjoitti:
Mutta kun sitä seurakuntaa ei voi toinen ihminen todellisesti määrittää, ketkä sinne saa kuulua ja ketkä ei... onko jonkun puolueen jäsenkirjoista poispotkittu, todellisesti poistettu sellaisen toiminnan kautta Kristusruumiista?
Jotta uskovien yhteys toimisi ja Pyhä Henki viihtyisi siinä yhteydessä, uskovilla täytyy olla toimiva hengellinen yhteys. Jos sitä hengellistä yhteyttä ei löydy, on todella vaikea olla siinä "yhteydessä" vaikka itse sitä kovasti tahtoisikin.
Jos koet että sinä et ole tervetullut tai koet että sinua pidetään harhaoppisena vaarallisena eksyttäjänä vaikka sinä itse hyväksyt nämä toiset Kristuksen omiksi, sinulla voi tuottaa vaikeuksia rukoilla heidän kanssaan Jumalaa. Sitten sinulla voi olla vaikeaa puhua uskon asioista heidän kanssaan. Heidän opettaminen on mahdotonta. Onko se semmoinen "yhteys" seurakunnan kokoontumista?markkulievonen kirjoitti:
Ymmärrätkö, miten samasta asiasta on kysymys ajatellen seurakuntaa ja sen jäsenyyttä.
Niin, jos Kuopiossa asuville mustalaisille / romaneille syntyy vauva / lapsi, niin KUKAAN paikkakunnan mustalaisista ei voi sanoa, ettei lapsi kuulu heimoon. Vauvan syntymistä mustalaiseksi / romaniksi ei kukaan voi estää.
Sama pätee JUMALAN seurakuntaan syntymistä. Taas Kuopiossa asuvien mustalaisten yhteys / tapa lapseen ja muihin romaneihin on myös sama asia kuin uskovien yhteys seurakunnassa.>>>Niin, jos Kuopiossa asuville mustalaisille / romaneille syntyy vauva / lapsi, niin KUKAAN paikkakunnan mustalaisista ei voi sanoa, ettei lapsi kuulu heimoon. Vauvan syntymistä mustalaiseksi / romaniksi ei kukaan voi estää.
Sama pätee JUMALAN seurakuntaan syntymistä.- L_S
jaikali kirjoitti:
Jotta uskovien yhteys toimisi ja Pyhä Henki viihtyisi siinä yhteydessä, uskovilla täytyy olla toimiva hengellinen yhteys. Jos sitä hengellistä yhteyttä ei löydy, on todella vaikea olla siinä "yhteydessä" vaikka itse sitä kovasti tahtoisikin.
Jos koet että sinä et ole tervetullut tai koet että sinua pidetään harhaoppisena vaarallisena eksyttäjänä vaikka sinä itse hyväksyt nämä toiset Kristuksen omiksi, sinulla voi tuottaa vaikeuksia rukoilla heidän kanssaan Jumalaa. Sitten sinulla voi olla vaikeaa puhua uskon asioista heidän kanssaan. Heidän opettaminen on mahdotonta. Onko se semmoinen "yhteys" seurakunnan kokoontumista?Ei yhteys ole kiinni siitä, hyväksyvätkö toiset ihmiset joukkoonsa. Kyse ei ole myöskään jostain jäsenkirjoissa tapahtuvisssa "karsinoissa" tapahtuvasta yhteydestä, jonka päälle voidaan leimata jokin -laisuus. Kyse on isommasta asiasta kuin se, että saisi olla jonkin ihmisiä jakavien puolueiden kannattaja.
jaikali kirjoitti:
Nyt minä en ymmärrä yhtikäs mitään. Missä minä olen kertonut että minulle on ihmiset opettaneet opit joihin uskon tänä päivänä. Oppini ei perustu siihen mitä ihmiset ovat minulle opettaneet. Hengelliset asiat eivät selviä uskovalle pelkästään ihmisen antaman opetuksen kautta. Siihen tarvitaan Pyhän Hengen antamaa opetusta.
Minä olen uskoon tuloni jälkeen ottanut uskovien upotuskasteen ja kastattanut itseni. Olen sen jälkeen täyttynyt Pyhällä Hengellä. Sen jälkeen minulla oli "uusi Kirja" kädessäni. Luin Raamattua kolme kuukautta kaksitoista tuntia päivässä. Sinä aikana minä koin että Pyhä Henki opetti minua. Saman aikaisesti kävin usein seurakunnan järjestämissä tilaisuuksissa. Siellä usein sain kuulla "pöntöstä" julistettavan juuri sitä samaa oppia mitä minä olin itse Raamatusta löytänyt. Niin minä koin että Pyhä Henki opetti minua Sanan kautta ja vahvisti opin seurakunnassa sananjulistuksen kautta.Sinun lie vaikea ymmärtää ihmisen mielen ohjausta ihmisen ulkopuolelta käsin.
Esim. kerroit avoimesti aikanaan, miten uskoon tultuasi ymmärsit ja uskoit Jeesuksen Kristuksen JUMALAN Pojaksi,. et JUNMALAKSI. Kerroit miten uskoit JUMALAN olevan Pojan Isä eli aivan kuten Pyhä Henki opettaa opettajana.
Mutta, kerroit, mite "kasvoit" hengellisesti ja hylkäsit tämän uskon ja siirryit tasolle, jota edustat eli Jeesuksen JUNMALA ei olekaan totinen JUMALA, vaan Jeesus on myös JUMALA.
Todellisuudessa sinun mieltäsi ohjattiin hylkäämään terve Pyhän Hengen opetus. Sopinee Jeesuksen opetus maaperä vertaus.- Et toki olekaan !
jaikali kirjoitti:
Nyt minä en ymmärrä yhtikäs mitään. Missä minä olen kertonut että minulle on ihmiset opettaneet opit joihin uskon tänä päivänä. Oppini ei perustu siihen mitä ihmiset ovat minulle opettaneet. Hengelliset asiat eivät selviä uskovalle pelkästään ihmisen antaman opetuksen kautta. Siihen tarvitaan Pyhän Hengen antamaa opetusta.
Minä olen uskoon tuloni jälkeen ottanut uskovien upotuskasteen ja kastattanut itseni. Olen sen jälkeen täyttynyt Pyhällä Hengellä. Sen jälkeen minulla oli "uusi Kirja" kädessäni. Luin Raamattua kolme kuukautta kaksitoista tuntia päivässä. Sinä aikana minä koin että Pyhä Henki opetti minua. Saman aikaisesti kävin usein seurakunnan järjestämissä tilaisuuksissa. Siellä usein sain kuulla "pöntöstä" julistettavan juuri sitä samaa oppia mitä minä olin itse Raamatusta löytänyt. Niin minä koin että Pyhä Henki opetti minua Sanan kautta ja vahvisti opin seurakunnassa sananjulistuksen kautta.Itse niin sanonut, mutta sen voi lukea viestistäsi ja noista teeseistä !
On eri asia saada Pyhän Hengen opettamana Totuus henk koht, tai sitten itseopiskella ja omia muiden JÄRJEN oppeja.
Pyhä Henki ei opeta valheita siis, ja tuo helluntailaissuudessa oleva hengellä täyttymis oppi ei ole Sanan mukainen, vaan ihmis oppi !
Paavali sai oppinsa SUORAAN Jeesukselta, ja Jeesus ei siis lähettänyt paavalia, siis pakanoiden apostolia ja opettajaa vedellä kastamaan !!!
Tutki nyt edes nuo asiat kunnolla ja pyydä Herralta henk koht opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ! jaikali kirjoitti:
>>>Niin, jos Kuopiossa asuville mustalaisille / romaneille syntyy vauva / lapsi, niin KUKAAN paikkakunnan mustalaisista ei voi sanoa, ettei lapsi kuulu heimoon. Vauvan syntymistä mustalaiseksi / romaniksi ei kukaan voi estää.
Sama pätee JUMALAN seurakuntaan syntymistä.Mihin ihmeessä heidän tulisi viedä lapsensa kun lapsi on syntynyt heidän heimoonsa.
Sama pätee JUMALAN seurakunnassa. Ei JUMALASTA syntynyt ihminen tarvitse mennä tai liittyä mihinkään, koska on jo seurakunnassa / kodissaan. Pyhä Henki mahdollistuu opettamaan ihmistä vaikka perunakuopassa tai korven keskellä.
Ihmettelen kauhiast´´ miten syvällä sinulla on tuo toisen ihmisen hallitsemisen tarve. Kumpuilee myös fiktiivisessä kuvittelussa.
Varmaan näet minut tyhmänä tolverona kun uskon ja luotan ja ymmärrän, miten Pyhä Henki todella opettaa ja johdattaa ihmistä. Siis kenekään JUMALASTA syntyneenb ihmisen ei tarvitse liittyä mihinkään uskon tultuaan häneen / Usko on JUMALAN teko.markkulievonen kirjoitti:
En ajattele koko opettamista ollessamme keskustelu palstalla. Mutta, jos tarkkoja ollaan, niin jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen on pappi.
Mutta, todellisuus on, miten ihmiset luonnostaan aistivat jonkun ihmisen opettajana,- jonka JUMALA on asettanut tähän tehtävään. Siis Pyhä Henki ohjaa tässäkin asiassa ihmisten mieliä ja näkökykyä ja aistimuksia.
Taas, vaikka koko paikkakunnan ihiset äänestäisivät äänestämällä jonkun ihmisen opettajaksi, niin tämä valittu ihminen ei välttämättä ole JUMALAN valitsema opettaja.
Samoisin, miten ihimiset ohjaantuvat Pyhän Hengen ohjaaminen tehtäviinsä ja ihmisen osa on aistia tämä johdatus / tila.Ymmärrän viestisi niin että et uskalla tunnustaa olevasi Jumalan asettama opettaja Jumalan seurakuntaan.
Siis....
Jos Jumala ei ole asettanut sinua opettajaksi seurakuntaansa ja sinä kuitenkin pyrit opettamaan ja tuomitset kaikki paikallisseurakunnan opettajat harhaoppisiksi, etkö silloin aseta itsesi Jumalan yläpuolelle?
Asetat itsesi niiden yläpuolelle tuomariksi jotka Jumala on asettanut opettajiksi seurakuntaansa. Älä väitä ettet sinä opeta. Jokainen joka esittää voimakkaita väitteitä ja tuo esille Raamatun Sanaa ja selittää Sanaa opettaa.
Varmuudella voidaan todeta:
Jumala on asettanut opettajia seurakuntaansa. Heidän tehtävä on opettaa uskovia. Opettaminen edellyttää oppilaita, kuulijoita. Kuulijalta, oppilaalta vaaditaan myös nöyryyttä ottaa vastaan opetusta. Muussa tapauksessa Jumalan asettama opettaja ei voi toimittaa Jumalalta saamaansa palvelustehtävää. Silloin Jumalan työ ei edisty tässä kohtaa.
Vai väitätkö ettei Jumala ole asettanyt yhtään opettajaa seurakuntaansa? Ja siten sinä saat olla seurakunnan tuomarina niiden yläpuolella opettajana. Joko sinä olet opettaja tai sinä otat vastaan opetusta. Se edellyttää seurakuntayhteyttä missä opettaja opettaa.L_S kirjoitti:
Ei yhteys ole kiinni siitä, hyväksyvätkö toiset ihmiset joukkoonsa. Kyse ei ole myöskään jostain jäsenkirjoissa tapahtuvisssa "karsinoissa" tapahtuvasta yhteydestä, jonka päälle voidaan leimata jokin -laisuus. Kyse on isommasta asiasta kuin se, että saisi olla jonkin ihmisiä jakavien puolueiden kannattaja.
>>> Kyse on isommasta asiasta kuin se, että saisi olla jonkin ihmisiä jakavien puolueiden kannattaja
markkulievonen kirjoitti:
Mihin ihmeessä heidän tulisi viedä lapsensa kun lapsi on syntynyt heidän heimoonsa.
Sama pätee JUMALAN seurakunnassa. Ei JUMALASTA syntynyt ihminen tarvitse mennä tai liittyä mihinkään, koska on jo seurakunnassa / kodissaan. Pyhä Henki mahdollistuu opettamaan ihmistä vaikka perunakuopassa tai korven keskellä.
Ihmettelen kauhiast´´ miten syvällä sinulla on tuo toisen ihmisen hallitsemisen tarve. Kumpuilee myös fiktiivisessä kuvittelussa.
Varmaan näet minut tyhmänä tolverona kun uskon ja luotan ja ymmärrän, miten Pyhä Henki todella opettaa ja johdattaa ihmistä. Siis kenekään JUMALASTA syntyneenb ihmisen ei tarvitse liittyä mihinkään uskon tultuaan häneen / Usko on JUMALAN teko.>>>Mihin ihmeessä heidän tulisi viedä lapsensa kun lapsi on syntynyt heidän heimoonsa.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Mihin ihmeessä heidän tulisi viedä lapsensa kun lapsi on syntynyt heidän heimoonsa.
Sama pätee JUMALAN seurakunnassa. Ei JUMALASTA syntynyt ihminen tarvitse mennä tai liittyä mihinkään, koska on jo seurakunnassa / kodissaan. Pyhä Henki mahdollistuu opettamaan ihmistä vaikka perunakuopassa tai korven keskellä.
Ihmettelen kauhiast´´ miten syvällä sinulla on tuo toisen ihmisen hallitsemisen tarve. Kumpuilee myös fiktiivisessä kuvittelussa.
Varmaan näet minut tyhmänä tolverona kun uskon ja luotan ja ymmärrän, miten Pyhä Henki todella opettaa ja johdattaa ihmistä. Siis kenekään JUMALASTA syntyneenb ihmisen ei tarvitse liittyä mihinkään uskon tultuaan häneen / Usko on JUMALAN teko.Osaatko suoralta kädeltä nimetä seurakuntasi vanhimmat, paimenet.
Jumalan seurakunnassa on aina nimetyt vanhimmat. markkulievonen kirjoitti:
Mihin ihmeessä heidän tulisi viedä lapsensa kun lapsi on syntynyt heidän heimoonsa.
Sama pätee JUMALAN seurakunnassa. Ei JUMALASTA syntynyt ihminen tarvitse mennä tai liittyä mihinkään, koska on jo seurakunnassa / kodissaan. Pyhä Henki mahdollistuu opettamaan ihmistä vaikka perunakuopassa tai korven keskellä.
Ihmettelen kauhiast´´ miten syvällä sinulla on tuo toisen ihmisen hallitsemisen tarve. Kumpuilee myös fiktiivisessä kuvittelussa.
Varmaan näet minut tyhmänä tolverona kun uskon ja luotan ja ymmärrän, miten Pyhä Henki todella opettaa ja johdattaa ihmistä. Siis kenekään JUMALASTA syntyneenb ihmisen ei tarvitse liittyä mihinkään uskon tultuaan häneen / Usko on JUMALAN teko.>>>Varmaan näet minut tyhmänä tolverona kun uskon ja luotan ja ymmärrän, miten Pyhä Henki todella opettaa ja johdattaa ihmistä
jaikali kirjoitti:
Ymmärrän viestisi niin että et uskalla tunnustaa olevasi Jumalan asettama opettaja Jumalan seurakuntaan.
Siis....
Jos Jumala ei ole asettanut sinua opettajaksi seurakuntaansa ja sinä kuitenkin pyrit opettamaan ja tuomitset kaikki paikallisseurakunnan opettajat harhaoppisiksi, etkö silloin aseta itsesi Jumalan yläpuolelle?
Asetat itsesi niiden yläpuolelle tuomariksi jotka Jumala on asettanut opettajiksi seurakuntaansa. Älä väitä ettet sinä opeta. Jokainen joka esittää voimakkaita väitteitä ja tuo esille Raamatun Sanaa ja selittää Sanaa opettaa.
Varmuudella voidaan todeta:
Jumala on asettanut opettajia seurakuntaansa. Heidän tehtävä on opettaa uskovia. Opettaminen edellyttää oppilaita, kuulijoita. Kuulijalta, oppilaalta vaaditaan myös nöyryyttä ottaa vastaan opetusta. Muussa tapauksessa Jumalan asettama opettaja ei voi toimittaa Jumalalta saamaansa palvelustehtävää. Silloin Jumalan työ ei edisty tässä kohtaa.
Vai väitätkö ettei Jumala ole asettanyt yhtään opettajaa seurakuntaansa? Ja siten sinä saat olla seurakunnan tuomarina niiden yläpuolella opettajana. Joko sinä olet opettaja tai sinä otat vastaan opetusta. Se edellyttää seurakuntayhteyttä missä opettaja opettaa.Miksi järkeilet ja järkeilysi tuloksen muutat minun ajatukseksi?
Minulla ei kertakaikkiaan ole opettamisen neuroosia ja jos joku kokee pohdintani opetukseksi, niin sitäkään vastaan en ole.
Muuten, jos haluat tietää, niin opettaja, joka opettaa JUMALAN seurakunnan JUMALAN aivoittamalla tavalla,- Pyhän Hengen ohjaamana, niin yksikään maassamme oleva uskonnollinen puolue ei salli tätä opetettavan. ja paljastavan uskonnolla hallitsemista.- Usko Toivonen
Usko Toivonen kirjoitti:
Osaatko suoralta kädeltä nimetä seurakuntasi vanhimmat, paimenet.
Jumalan seurakunnassa on aina nimetyt vanhimmat.Kuten huomaamme.
14. Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
15. Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
Jaak. 5.
17. Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
Apt. 20. Usko Toivonen kirjoitti:
Osaatko suoralta kädeltä nimetä seurakuntasi vanhimmat, paimenet.
Jumalan seurakunnassa on aina nimetyt vanhimmat.Tiedän nimet, mutta en julkaise heitä netissä.
Et toki olekaan ! kirjoitti:
Itse niin sanonut, mutta sen voi lukea viestistäsi ja noista teeseistä !
On eri asia saada Pyhän Hengen opettamana Totuus henk koht, tai sitten itseopiskella ja omia muiden JÄRJEN oppeja.
Pyhä Henki ei opeta valheita siis, ja tuo helluntailaissuudessa oleva hengellä täyttymis oppi ei ole Sanan mukainen, vaan ihmis oppi !
Paavali sai oppinsa SUORAAN Jeesukselta, ja Jeesus ei siis lähettänyt paavalia, siis pakanoiden apostolia ja opettajaa vedellä kastamaan !!!
Tutki nyt edes nuo asiat kunnolla ja pyydä Herralta henk koht opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !>>>Pyhä Henki ei opeta valheita siis, ja tuo helluntailaissuudessa oleva hengellä täyttymis oppi ei ole Sanan mukainen, vaan ihmis oppi !
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Tiedän nimet, mutta en julkaise heitä netissä.
Puhutko nyt paikallisesta seurakunnasta.
Onko sillä seurakunnalla jokin nimi?
Vai onko se salainen seurakunta. Usko Toivonen kirjoitti:
Puhutko nyt paikallisesta seurakunnasta.
Onko sillä seurakunnalla jokin nimi?
Vai onko se salainen seurakunta.Voi pyhä yksinkertaisuus. Etko tiedä millä nimellä kutsutaan seurakuntaa? Tutkippa ihan omilla aivoillasi kerrankin Uuden testamentin puolelta, millä nimillä seurakuintia kutsutaan.Niin, ja miksi.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus. Etko tiedä millä nimellä kutsutaan seurakuntaa? Tutkippa ihan omilla aivoillasi kerrankin Uuden testamentin puolelta, millä nimillä seurakuintia kutsutaan.Niin, ja miksi.
No kerro yleisesti seurakunnan toiminnasta paikkakunnallasi.
Jos sillä kerta on vanhimmat, paimenet jne..
Kuinka usein se kokoontuu. markkulievonen kirjoitti:
Miksi järkeilet ja järkeilysi tuloksen muutat minun ajatukseksi?
Minulla ei kertakaikkiaan ole opettamisen neuroosia ja jos joku kokee pohdintani opetukseksi, niin sitäkään vastaan en ole.
Muuten, jos haluat tietää, niin opettaja, joka opettaa JUMALAN seurakunnan JUMALAN aivoittamalla tavalla,- Pyhän Hengen ohjaamana, niin yksikään maassamme oleva uskonnollinen puolue ei salli tätä opetettavan. ja paljastavan uskonnolla hallitsemista.Jos sinä et ole saanut Jumalalta seurakunnan opettamisen tehtävää, miksi sinä pyrit opettamaan seurakuntia? Siihenhän sinä pyrit, saamaan seurakuntien johtajat "tajuamaan" ja uskovat noudattamaan oppiasi ja jättämään "puolueet". Se on kuule opettamista. Olet nostanut itsesi "puolueiden" yläpuolelle.
markkulievonen kirjoitti:
Miksi järkeilet ja järkeilysi tuloksen muutat minun ajatukseksi?
Minulla ei kertakaikkiaan ole opettamisen neuroosia ja jos joku kokee pohdintani opetukseksi, niin sitäkään vastaan en ole.
Muuten, jos haluat tietää, niin opettaja, joka opettaa JUMALAN seurakunnan JUMALAN aivoittamalla tavalla,- Pyhän Hengen ohjaamana, niin yksikään maassamme oleva uskonnollinen puolue ei salli tätä opetettavan. ja paljastavan uskonnolla hallitsemista.Jäi sanomatta että jos uskovat jollakin paikkakunnalla noudattavat oppiasi, paikallisseurakuntaa ei olisi olemassakaan. Sillä heti kun joku alkaa opettamaan seurakuntaa, sinä tuomitsisit sen puolueeksi ja niin Jumalan seurakuntaa ei taaskaan olis sillä paikkakunnalla. Oppisi mukaan kun kukaan ei saa sitoutua kenenkään ihmisen alaisuuteen hänen opetettavakseen. Olet niin "hengellinen" että ohitat Jumalan säätämyksen; Jumalan seurakunnan.
Sinä taistelet seurakuntaa vastaan Saulus Tarsolaisen hengessä. Sauluksen uskovien seurakunnan vastustaminen osoittautui Jeesuksen Kristuksen vastustamiseksi. Hän ei sitä itse ymmärtänyt ennen kuin Kristus ilmestyi hänelle ja paljasti ketä Saulus vastusti. Kun hän oli kohdannut Kristuksen Jeesuksen, ylösnousseen, hän tunnusti: "Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan," (Apostolien teot:
26:9).
Sinäkin luulet että sinun tulee paljon taistella "puolueita" vastaan.markkulievonen kirjoitti:
Mitä JUMALA ilmoittaa ja opettaa Pyhän Hengen kautta, niin nämä ilmoitukset ja opetukset ovat niin luotettavia, että niistä voi luvata repullisen tai kaksikin euroja. Siis jos kyse on JUMALAN ilmoituksista.
Taas epäuskoinen sokea ja epävarma ihminen ei lupaa mitään ja siten uskonsa suullaan tunnustaminen on vähäarvoista,- ei välttämätöntä pelastumisen kannalta.>>>Mitä JUMALA ilmoittaa ja opettaa Pyhän Hengen kautta, niin nämä ilmoitukset ja opetukset ovat niin luotettavia, että niistä voi luvata repullisen tai kaksikin euroja. Siis jos kyse on JUMALAN ilmoituksista
- Älä eksy nyt !
jaikali kirjoitti:
>>>Pyhä Henki ei opeta valheita siis, ja tuo helluntailaissuudessa oleva hengellä täyttymis oppi ei ole Sanan mukainen, vaan ihmis oppi !
Luuloihisi Jaikali, vaikka ymmärrän asiat opillisesti eri tavoin kuin sinä !
Olen uudestisyntynyt ja minulla siis ON Pyhä Henki, huomaa se Sanan kohta, Jumala ei anna Henkeään MITALLA !
Pyhä Henki siis joko on tai ei, siitä ei saada mitään osia tai osaa ensin !!!
Se Pyhä Henki joko on tai ei, ei ole mitään välimuotoa, vaikka niin näköjään luulet osin, vaikka et ehkä sitäkään itse oikein tajua !
Minä puhun kielillä ja jopa laulan niillä, ja muitakin Hengen lahjoja on ilmennyt, mutta ei niistä sen enempää !
Jos ja kun uskovaksi on tultu, niin silloin sillä uudestisyntynellä siis on se Pyhä Henki, ja kun on Pyhä Henki, niin Hengen kautta on JO ihan KAIKKI, siis Hengessä on KAIKKI itsessään !
On siis enää kyse siitä, mitä lahjoja ja milloin Henki näkee hyväksi uskovalle jakaa käyttöön, ja mitä uskova tehtävässsään lahjoja tarvitsee, ne Henki jakaa tahtonsa mukaan !
Sinun ongelmasi Jaikali on sama kuin monilla muilla, eli olet OMIEN KOKEMUKSIESI kautta tulkinnut Sanaa, etkä päinvastoin, kuten tulisi, eli Sanalla ja Sanan kautta tulisi tutkia niitä omia kokemuksia ja arvioida siis Sanalla niitä kokemuksia, eikä päinvastoin !
Tällä foorumilla pahin esimerkki tuosta toiminta tavasta on "Tiestä" nikki, joka on kokemuksiensa kautta rakentanut ihan oman oppinsa, ja se on käytännössä täysin pielessä pohjia myöten !
Lisäksi sinä kuten moni uskova ei enää tiedä eikä tajua sitä, mikä on Hengen opettamaa ja mikä sitä vanhinten perinnäissääntöä, eli tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
Ne ovat siis ihmisten omia rakennelmia, vaikka sitä ei moni tajua, kun ei ole kyllin vielä Sanaa tutkinut eikä se ole vielä kyllin auennut henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.
Sinäkin Jaikali siis LUULET sitä Hengen opettamaksi, mutta sitä se ei ikävä kyllä ole, olen JO sinulle yrittänyt Tietä viitoittaa, jotta silmäsi Sanan kautta avautuisivat vihdoin !
Mutta tämä ei ole vain sinun ongelmasi, vaan se on laajalti koko Suomen Seurakunnassa, siis Kristuksen srk ruumiissa, eli siinä oikeassa Seurakunnassa !
Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
Myös näissä puolueissa varsinkin siis jylläävät nämä ihmisten järkeis opit ja perinnäisssäännöt, eli pakanat ovat samassa tilanteessa nyt kuin aikoinaan juutalaiset Jeesuksen maanpäällisenä aikana !
Mutta niin paljon on kaikenlaista eksytystä ja sekoitusta jo pitkään levitetty, että Totuuden löytäminen vaatii paljon Pyhän hengen henk koht opetusta !
Olen itsekin aikoinani syönyt ensin lutherilaisen hapatuksen ja sitten tätä herätysliike hapatusta, ja minulla itselläni on mennyt paljon aikaa vapautua niistä harhaopeista, joita yhä vapaakirkossa ja hellareissa ja muissa pidetään totuutena.
Minä myös tiedän sen, kuinka vaikeaa on hyljätä se mitä on aiemmin pitänyt "totuutena" ja ottaa sen tilalle Totuus vastaan, joten en ihmettele, että muillekin se on oleva vaikeaa ja siihen kokosydämiseen tutkimiseen, ei moni uskalla tai halua lähteä edes.
Oma lukunsa sitten ovat Hengettömät tapa kristityt, enkä siis puhunut heistä nyt ollenkaan !
Enkä muuten lukenut sinun sivuiltasi todistustasi, koska sain jo tarpeeksi tietoa kirjoituksestasi, jossa jo kerroit näkemyksesi ja mihin ne perustat ! - Puutun hieman
Usko Toivonen kirjoitti:
No kerro yleisesti seurakunnan toiminnasta paikkakunnallasi.
Jos sillä kerta on vanhimmat, paimenet jne..
Kuinka usein se kokoontuu.Keskusteluunne, jos sopii ?
Omalla paikkakunnallani en näe oikeita vanhimpia enkä oikeita paimenia !
Siis on Suomessa ja sen "seurakunnissa" kyllä vanhimpia ja paimenia, mutta eivät he nähdäkseni täytä Jumalan vaatimuksia, eivätkä ole Jumalan valmistamia ja opettamia ja kasvattamia, eivätkä edes Hengellisiä aikuisia !
Suomessa on toteutunut seuraava Jumalan tavallaan kirous, kun uskovat eivät ole kuunnelleet ja totelleet Jumalaa, vaan ovat toimineet vain omassa lihan tahdossaan:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Myös Hes 34 kertoo Suomen "seurakuntien" ja sen "vanhimpien" ja "paimenien" OIKEASTA tilasta hyvin !
Siis Jumalan asettamia seurakuntapalvelijoita en minä ainakaan näe, vaan kasvamattomia ja kypsymättömiä vain heidän tilallaan, ja siksi voivat pahanilkiset hallita ja vallita siellä, ja naisetkin pyörittävät noita nuorukaisia mielin määrin, eli vaikka keulakuvina olisikin mies(poikanen oikeasti) niin nainen taustalla määrä ja vallitsee todellisuudessa !
Tästä tilanteesta saamme kaikki nyt kärsiä, eli se on Jumalan asettama kirous, eli mitä olemme kylväneet, sitä nyt niitämme ihan itse koko Seurakuntana, siis siinä Sanan kohdaas luki että minä(Jumala) panen heille nuorukaiset päämiehiksi !!!
Ja TAAS se sama juttu, eli mitä on Hengellisissä, se näkyy maallisissa, eli Suomen maalliset johtajat ovat ihan samoin ymmärtämättömiä poikaisia, ja siitäkään ei hyvää seuraa !!!
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.' Älä eksy nyt ! kirjoitti:
Luuloihisi Jaikali, vaikka ymmärrän asiat opillisesti eri tavoin kuin sinä !
Olen uudestisyntynyt ja minulla siis ON Pyhä Henki, huomaa se Sanan kohta, Jumala ei anna Henkeään MITALLA !
Pyhä Henki siis joko on tai ei, siitä ei saada mitään osia tai osaa ensin !!!
Se Pyhä Henki joko on tai ei, ei ole mitään välimuotoa, vaikka niin näköjään luulet osin, vaikka et ehkä sitäkään itse oikein tajua !
Minä puhun kielillä ja jopa laulan niillä, ja muitakin Hengen lahjoja on ilmennyt, mutta ei niistä sen enempää !
Jos ja kun uskovaksi on tultu, niin silloin sillä uudestisyntynellä siis on se Pyhä Henki, ja kun on Pyhä Henki, niin Hengen kautta on JO ihan KAIKKI, siis Hengessä on KAIKKI itsessään !
On siis enää kyse siitä, mitä lahjoja ja milloin Henki näkee hyväksi uskovalle jakaa käyttöön, ja mitä uskova tehtävässsään lahjoja tarvitsee, ne Henki jakaa tahtonsa mukaan !
Sinun ongelmasi Jaikali on sama kuin monilla muilla, eli olet OMIEN KOKEMUKSIESI kautta tulkinnut Sanaa, etkä päinvastoin, kuten tulisi, eli Sanalla ja Sanan kautta tulisi tutkia niitä omia kokemuksia ja arvioida siis Sanalla niitä kokemuksia, eikä päinvastoin !
Tällä foorumilla pahin esimerkki tuosta toiminta tavasta on "Tiestä" nikki, joka on kokemuksiensa kautta rakentanut ihan oman oppinsa, ja se on käytännössä täysin pielessä pohjia myöten !
Lisäksi sinä kuten moni uskova ei enää tiedä eikä tajua sitä, mikä on Hengen opettamaa ja mikä sitä vanhinten perinnäissääntöä, eli tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
Ne ovat siis ihmisten omia rakennelmia, vaikka sitä ei moni tajua, kun ei ole kyllin vielä Sanaa tutkinut eikä se ole vielä kyllin auennut henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.
Sinäkin Jaikali siis LUULET sitä Hengen opettamaksi, mutta sitä se ei ikävä kyllä ole, olen JO sinulle yrittänyt Tietä viitoittaa, jotta silmäsi Sanan kautta avautuisivat vihdoin !
Mutta tämä ei ole vain sinun ongelmasi, vaan se on laajalti koko Suomen Seurakunnassa, siis Kristuksen srk ruumiissa, eli siinä oikeassa Seurakunnassa !
Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
Myös näissä puolueissa varsinkin siis jylläävät nämä ihmisten järkeis opit ja perinnäisssäännöt, eli pakanat ovat samassa tilanteessa nyt kuin aikoinaan juutalaiset Jeesuksen maanpäällisenä aikana !
Mutta niin paljon on kaikenlaista eksytystä ja sekoitusta jo pitkään levitetty, että Totuuden löytäminen vaatii paljon Pyhän hengen henk koht opetusta !
Olen itsekin aikoinani syönyt ensin lutherilaisen hapatuksen ja sitten tätä herätysliike hapatusta, ja minulla itselläni on mennyt paljon aikaa vapautua niistä harhaopeista, joita yhä vapaakirkossa ja hellareissa ja muissa pidetään totuutena.
Minä myös tiedän sen, kuinka vaikeaa on hyljätä se mitä on aiemmin pitänyt "totuutena" ja ottaa sen tilalle Totuus vastaan, joten en ihmettele, että muillekin se on oleva vaikeaa ja siihen kokosydämiseen tutkimiseen, ei moni uskalla tai halua lähteä edes.
Oma lukunsa sitten ovat Hengettömät tapa kristityt, enkä siis puhunut heistä nyt ollenkaan !
Enkä muuten lukenut sinun sivuiltasi todistustasi, koska sain jo tarpeeksi tietoa kirjoituksestasi, jossa jo kerroit näkemyksesi ja mihin ne perustat !>>>Sinun ongelmasi Jaikali on sama kuin monilla muilla, eli olet OMIEN KOKEMUKSIESI kautta tulkinnut Sanaa, etkä päinvastoin, kuten tulisi, eli Sanalla ja Sanan kautta tulisi tutkia niitä omia kokemuksia ja arvioida siis Sanalla niitä kokemuksia, eikä päinvastoin !
Puutun hieman kirjoitti:
Keskusteluunne, jos sopii ?
Omalla paikkakunnallani en näe oikeita vanhimpia enkä oikeita paimenia !
Siis on Suomessa ja sen "seurakunnissa" kyllä vanhimpia ja paimenia, mutta eivät he nähdäkseni täytä Jumalan vaatimuksia, eivätkä ole Jumalan valmistamia ja opettamia ja kasvattamia, eivätkä edes Hengellisiä aikuisia !
Suomessa on toteutunut seuraava Jumalan tavallaan kirous, kun uskovat eivät ole kuunnelleet ja totelleet Jumalaa, vaan ovat toimineet vain omassa lihan tahdossaan:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Myös Hes 34 kertoo Suomen "seurakuntien" ja sen "vanhimpien" ja "paimenien" OIKEASTA tilasta hyvin !
Siis Jumalan asettamia seurakuntapalvelijoita en minä ainakaan näe, vaan kasvamattomia ja kypsymättömiä vain heidän tilallaan, ja siksi voivat pahanilkiset hallita ja vallita siellä, ja naisetkin pyörittävät noita nuorukaisia mielin määrin, eli vaikka keulakuvina olisikin mies(poikanen oikeasti) niin nainen taustalla määrä ja vallitsee todellisuudessa !
Tästä tilanteesta saamme kaikki nyt kärsiä, eli se on Jumalan asettama kirous, eli mitä olemme kylväneet, sitä nyt niitämme ihan itse koko Seurakuntana, siis siinä Sanan kohdaas luki että minä(Jumala) panen heille nuorukaiset päämiehiksi !!!
Ja TAAS se sama juttu, eli mitä on Hengellisissä, se näkyy maallisissa, eli Suomen maalliset johtajat ovat ihan samoin ymmärtämättömiä poikaisia, ja siitäkään ei hyvää seuraa !!!
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'Pelkään että sinä puhut tässä viestissäsi ihan
totuuden ja toimen sanoja. Jos niin on tilanne,
kuin sinä sanot, olemme huonoilla kantimilla
hengellisellä kentällä. Kun katsoo sitä kentää,
näyttää siltä että sinä olet katsonut ensin ja
todennut sen mitä itsekin saa nähdä.
Nyt kun olet nähnyt puutteen, mitä pitäsi
Suomen uskovien tehdä jotta tilanne korjaantuisi?
Anna hyviä neuvoja, uskon että sinulla on idoeoita.Älä eksy nyt ! kirjoitti:
Luuloihisi Jaikali, vaikka ymmärrän asiat opillisesti eri tavoin kuin sinä !
Olen uudestisyntynyt ja minulla siis ON Pyhä Henki, huomaa se Sanan kohta, Jumala ei anna Henkeään MITALLA !
Pyhä Henki siis joko on tai ei, siitä ei saada mitään osia tai osaa ensin !!!
Se Pyhä Henki joko on tai ei, ei ole mitään välimuotoa, vaikka niin näköjään luulet osin, vaikka et ehkä sitäkään itse oikein tajua !
Minä puhun kielillä ja jopa laulan niillä, ja muitakin Hengen lahjoja on ilmennyt, mutta ei niistä sen enempää !
Jos ja kun uskovaksi on tultu, niin silloin sillä uudestisyntynellä siis on se Pyhä Henki, ja kun on Pyhä Henki, niin Hengen kautta on JO ihan KAIKKI, siis Hengessä on KAIKKI itsessään !
On siis enää kyse siitä, mitä lahjoja ja milloin Henki näkee hyväksi uskovalle jakaa käyttöön, ja mitä uskova tehtävässsään lahjoja tarvitsee, ne Henki jakaa tahtonsa mukaan !
Sinun ongelmasi Jaikali on sama kuin monilla muilla, eli olet OMIEN KOKEMUKSIESI kautta tulkinnut Sanaa, etkä päinvastoin, kuten tulisi, eli Sanalla ja Sanan kautta tulisi tutkia niitä omia kokemuksia ja arvioida siis Sanalla niitä kokemuksia, eikä päinvastoin !
Tällä foorumilla pahin esimerkki tuosta toiminta tavasta on "Tiestä" nikki, joka on kokemuksiensa kautta rakentanut ihan oman oppinsa, ja se on käytännössä täysin pielessä pohjia myöten !
Lisäksi sinä kuten moni uskova ei enää tiedä eikä tajua sitä, mikä on Hengen opettamaa ja mikä sitä vanhinten perinnäissääntöä, eli tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
Ne ovat siis ihmisten omia rakennelmia, vaikka sitä ei moni tajua, kun ei ole kyllin vielä Sanaa tutkinut eikä se ole vielä kyllin auennut henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.
Sinäkin Jaikali siis LUULET sitä Hengen opettamaksi, mutta sitä se ei ikävä kyllä ole, olen JO sinulle yrittänyt Tietä viitoittaa, jotta silmäsi Sanan kautta avautuisivat vihdoin !
Mutta tämä ei ole vain sinun ongelmasi, vaan se on laajalti koko Suomen Seurakunnassa, siis Kristuksen srk ruumiissa, eli siinä oikeassa Seurakunnassa !
Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
Myös näissä puolueissa varsinkin siis jylläävät nämä ihmisten järkeis opit ja perinnäisssäännöt, eli pakanat ovat samassa tilanteessa nyt kuin aikoinaan juutalaiset Jeesuksen maanpäällisenä aikana !
Mutta niin paljon on kaikenlaista eksytystä ja sekoitusta jo pitkään levitetty, että Totuuden löytäminen vaatii paljon Pyhän hengen henk koht opetusta !
Olen itsekin aikoinani syönyt ensin lutherilaisen hapatuksen ja sitten tätä herätysliike hapatusta, ja minulla itselläni on mennyt paljon aikaa vapautua niistä harhaopeista, joita yhä vapaakirkossa ja hellareissa ja muissa pidetään totuutena.
Minä myös tiedän sen, kuinka vaikeaa on hyljätä se mitä on aiemmin pitänyt "totuutena" ja ottaa sen tilalle Totuus vastaan, joten en ihmettele, että muillekin se on oleva vaikeaa ja siihen kokosydämiseen tutkimiseen, ei moni uskalla tai halua lähteä edes.
Oma lukunsa sitten ovat Hengettömät tapa kristityt, enkä siis puhunut heistä nyt ollenkaan !
Enkä muuten lukenut sinun sivuiltasi todistustasi, koska sain jo tarpeeksi tietoa kirjoituksestasi, jossa jo kerroit näkemyksesi ja mihin ne perustat !>>>Enkä muuten lukenut sinun sivuiltasi todistustasi, koska sain jo tarpeeksi tietoa kirjoituksestasi, jossa jo kerroit näkemyksesi ja mihin ne perustat !
Älä eksy nyt ! kirjoitti:
Luuloihisi Jaikali, vaikka ymmärrän asiat opillisesti eri tavoin kuin sinä !
Olen uudestisyntynyt ja minulla siis ON Pyhä Henki, huomaa se Sanan kohta, Jumala ei anna Henkeään MITALLA !
Pyhä Henki siis joko on tai ei, siitä ei saada mitään osia tai osaa ensin !!!
Se Pyhä Henki joko on tai ei, ei ole mitään välimuotoa, vaikka niin näköjään luulet osin, vaikka et ehkä sitäkään itse oikein tajua !
Minä puhun kielillä ja jopa laulan niillä, ja muitakin Hengen lahjoja on ilmennyt, mutta ei niistä sen enempää !
Jos ja kun uskovaksi on tultu, niin silloin sillä uudestisyntynellä siis on se Pyhä Henki, ja kun on Pyhä Henki, niin Hengen kautta on JO ihan KAIKKI, siis Hengessä on KAIKKI itsessään !
On siis enää kyse siitä, mitä lahjoja ja milloin Henki näkee hyväksi uskovalle jakaa käyttöön, ja mitä uskova tehtävässsään lahjoja tarvitsee, ne Henki jakaa tahtonsa mukaan !
Sinun ongelmasi Jaikali on sama kuin monilla muilla, eli olet OMIEN KOKEMUKSIESI kautta tulkinnut Sanaa, etkä päinvastoin, kuten tulisi, eli Sanalla ja Sanan kautta tulisi tutkia niitä omia kokemuksia ja arvioida siis Sanalla niitä kokemuksia, eikä päinvastoin !
Tällä foorumilla pahin esimerkki tuosta toiminta tavasta on "Tiestä" nikki, joka on kokemuksiensa kautta rakentanut ihan oman oppinsa, ja se on käytännössä täysin pielessä pohjia myöten !
Lisäksi sinä kuten moni uskova ei enää tiedä eikä tajua sitä, mikä on Hengen opettamaa ja mikä sitä vanhinten perinnäissääntöä, eli tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
Ne ovat siis ihmisten omia rakennelmia, vaikka sitä ei moni tajua, kun ei ole kyllin vielä Sanaa tutkinut eikä se ole vielä kyllin auennut henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.
Sinäkin Jaikali siis LUULET sitä Hengen opettamaksi, mutta sitä se ei ikävä kyllä ole, olen JO sinulle yrittänyt Tietä viitoittaa, jotta silmäsi Sanan kautta avautuisivat vihdoin !
Mutta tämä ei ole vain sinun ongelmasi, vaan se on laajalti koko Suomen Seurakunnassa, siis Kristuksen srk ruumiissa, eli siinä oikeassa Seurakunnassa !
Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
Myös näissä puolueissa varsinkin siis jylläävät nämä ihmisten järkeis opit ja perinnäisssäännöt, eli pakanat ovat samassa tilanteessa nyt kuin aikoinaan juutalaiset Jeesuksen maanpäällisenä aikana !
Mutta niin paljon on kaikenlaista eksytystä ja sekoitusta jo pitkään levitetty, että Totuuden löytäminen vaatii paljon Pyhän hengen henk koht opetusta !
Olen itsekin aikoinani syönyt ensin lutherilaisen hapatuksen ja sitten tätä herätysliike hapatusta, ja minulla itselläni on mennyt paljon aikaa vapautua niistä harhaopeista, joita yhä vapaakirkossa ja hellareissa ja muissa pidetään totuutena.
Minä myös tiedän sen, kuinka vaikeaa on hyljätä se mitä on aiemmin pitänyt "totuutena" ja ottaa sen tilalle Totuus vastaan, joten en ihmettele, että muillekin se on oleva vaikeaa ja siihen kokosydämiseen tutkimiseen, ei moni uskalla tai halua lähteä edes.
Oma lukunsa sitten ovat Hengettömät tapa kristityt, enkä siis puhunut heistä nyt ollenkaan !
Enkä muuten lukenut sinun sivuiltasi todistustasi, koska sain jo tarpeeksi tietoa kirjoituksestasi, jossa jo kerroit näkemyksesi ja mihin ne perustat !>>>tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
- Et ihan ymmärtänyt
jaikali kirjoitti:
>>>tajuamattasi olet juonut jo "äidin maidosta" nuo oppisi, jotka ovat siis helluntailasiuuden oppeja pitkälti !
Mitä tarkoitin !
Äidin maito on se, mitä uskoontulon jälkeen nautitaan !!!
Herra toki johdattaa kai suurimman osan uudestisyntyneistä johonkin "seurakuntaan" eli perheeseen kasvamaan, emmekä me valitse itse edes luonnollisia vanhempiamme !
Mutta tulee aika, jolloin niiden vanhempien opetuksia ja oppeja tulee siis itse alkaa arvoida Raamatun Sanalla ja Sanan kautta !
Siis eivät luonnollisetkaan vanhemmat täydellisiä ole, eivätkä ymmärrä läheskään kaikkea oikein, joten sama pätee Hengellisiin kasvattajiin !
Siksi nuoren on itse löydettävä Tiensä ja pyrittävä välttämään ainakin vanhempiensa tekemiä virheitä ja vääriä opetuksia !
Sinulla on siis tietämättäsi ja ymmärtämättäsi helluntailaisuuden hapatukset riesanasi, sille minä en voi mitään muuta, kuin kehoittaa sinua edes noita muutamia asioita uudestaan Sanasta tutkimaan !
Tuosta todistuksestasi ei muuten ilmennyt mitään uutta, jota jo en olisi arvannut tai jopa tiennyt ennalta, joten se ei muuttanut mitään !
Niin ja vaikka Herra siis johdatti sinut kasvamaan johonkin, ei se tarkoita sitä todellakaan, että se perhe eli seurakunta olisi toiminut/ toimisi kaikessa oikein tai olisi opillisesti puhdas, ja se sinun olisi hyvä ymmärtää siis ! Et ihan ymmärtänyt kirjoitti:
Mitä tarkoitin !
Äidin maito on se, mitä uskoontulon jälkeen nautitaan !!!
Herra toki johdattaa kai suurimman osan uudestisyntyneistä johonkin "seurakuntaan" eli perheeseen kasvamaan, emmekä me valitse itse edes luonnollisia vanhempiamme !
Mutta tulee aika, jolloin niiden vanhempien opetuksia ja oppeja tulee siis itse alkaa arvoida Raamatun Sanalla ja Sanan kautta !
Siis eivät luonnollisetkaan vanhemmat täydellisiä ole, eivätkä ymmärrä läheskään kaikkea oikein, joten sama pätee Hengellisiin kasvattajiin !
Siksi nuoren on itse löydettävä Tiensä ja pyrittävä välttämään ainakin vanhempiensa tekemiä virheitä ja vääriä opetuksia !
Sinulla on siis tietämättäsi ja ymmärtämättäsi helluntailaisuuden hapatukset riesanasi, sille minä en voi mitään muuta, kuin kehoittaa sinua edes noita muutamia asioita uudestaan Sanasta tutkimaan !
Tuosta todistuksestasi ei muuten ilmennyt mitään uutta, jota jo en olisi arvannut tai jopa tiennyt ennalta, joten se ei muuttanut mitään !
Niin ja vaikka Herra siis johdatti sinut kasvamaan johonkin, ei se tarkoita sitä todellakaan, että se perhe eli seurakunta olisi toiminut/ toimisi kaikessa oikein tai olisi opillisesti puhdas, ja se sinun olisi hyvä ymmärtää siis !>>>Niin ja vaikka Herra siis johdatti sinut kasvamaan johonkin, ei se tarkoita sitä todellakaan, että se perhe eli seurakunta olisi toiminut/ toimisi kaikessa oikein tai olisi opillisesti puhdas, ja se sinun olisi hyvä ymmärtää siis !
- Herra on vain
jaikali kirjoitti:
Pelkään että sinä puhut tässä viestissäsi ihan
totuuden ja toimen sanoja. Jos niin on tilanne,
kuin sinä sanot, olemme huonoilla kantimilla
hengellisellä kentällä. Kun katsoo sitä kentää,
näyttää siltä että sinä olet katsonut ensin ja
todennut sen mitä itsekin saa nähdä.
Nyt kun olet nähnyt puutteen, mitä pitäsi
Suomen uskovien tehdä jotta tilanne korjaantuisi?
Anna hyviä neuvoja, uskon että sinulla on idoeoita.Puhunut, että Suomen kansan tulevaisuus /kohtalo on jo sinetöity, ikävä kyllä ! :(
Siis Herra jo vuosia sitten nosti eläväksi seuraavan Sanan koskien Suomea ja Suomen kansaa ja uskoviakin:
Jer. 11:11 Sentähden, näin sanoo Herra: Katso, minä tuotan heille onnettomuuden, josta heillä ei ole pääsyä; ja kun he minua huutavat, en minä kuule heitä.
Jer. 11:14 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta, sillä en minä kuule, kun he minua avuksi huutavat onnettomuutensa tähden.
Jer. 7:16 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta äläkä niillä minua ahdista; sillä en minä sinua kuule.
Tämän sanoman saatuani, kävi kuten Raamattu sanoo:
Hes. 3:3 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, ravitse vatsasi ja täytä sisälmyksesi tällä kirjakääröllä, jonka minä sinulle annan". Niin minä söin, ja se oli minun suussani makea kuin hunaja.
Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
Siis kun saa Herralta Elävää Sanaa, niin se on ihanaa ja maistuvaa, mutta kun sen sisältö sitten sitä syödessä selviää, niin karvasta oli se kuitenkin !
Minä kuulun tähän kansaan, ja siten Herran kuritus tulee meidän osaksemme, eli ymmärrän profeettojen sanat hyvin, kun hekin toteavat kansalla olevan saastaiset huulet ja että he itsekin kuuluvat siihen kansaan ja heidän on samoin !
Jes. 6:5 Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Mutta Herra antoi myös seuraavan Sanankohdan joka myös maistui ensin suussa makealta, mutta sitten karvastelikin, kun tajusin, mitä tuleman pitää tälle kansalle:
Ps. 91:7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
Mutta ei sa paljon lohduta, jos paljon ihmisiä hukkuu ! :(
Mutta porkkanaa Herra pitkään tarjosi ja meitä kansana siunasi ja varjeli, mutta nyt tulee siis kurituksen eli kepin aika, eikä se ole mikään mukava asia ! :(
Siten uskon, että ei ole paljonkaan tehtävissä enää, vaan muutos tapahtuu vasta sitten kun kansa on vihdoin nöyrtynyt polvilleen, ja ennen kaikkea uskovat ovat nöyrtyneet Herran edessä !
Ei voi siis rakentaa, jos ja kun kansa ja uskovatkin syvässä paatumuksessa jatkavat väärää toimintaansa, eikä ole halua edes tehdä parannusta ! jaikali kirjoitti:
>>>Niin ja vaikka Herra siis johdatti sinut kasvamaan johonkin, ei se tarkoita sitä todellakaan, että se perhe eli seurakunta olisi toiminut/ toimisi kaikessa oikein tai olisi opillisesti puhdas, ja se sinun olisi hyvä ymmärtää siis !
Ongelmia voidaan tehdä murehtimalla asioita jotka kuitenkin järjestyvät ikään kuin itsestään. Tai murehtimalla ylenmäärin turhanpäiväisiä olemattomia tai vähäisiä ongelmia.
- Se ei ole tarkoitus
jaikali kirjoitti:
>>>Niin ja vaikka Herra siis johdatti sinut kasvamaan johonkin, ei se tarkoita sitä todellakaan, että se perhe eli seurakunta olisi toiminut/ toimisi kaikessa oikein tai olisi opillisesti puhdas, ja se sinun olisi hyvä ymmärtää siis !
Eli ongelmien tuottaminen !
Halusin vain herätellä sinua tutkimaan uudestaan noita oppeja ja asioita, eli kylvin vain siementä, ja Herra yksin voi Henkensä kautta sinua opettaa ja johdattaa kaikessa Totuuteen, minä olen siihen kykenemätön !
Joten toivon yhä vain sinun tutkistelevan noita esiin tuomiani asioita Raamatusta ! Herra on vain kirjoitti:
Puhunut, että Suomen kansan tulevaisuus /kohtalo on jo sinetöity, ikävä kyllä ! :(
Siis Herra jo vuosia sitten nosti eläväksi seuraavan Sanan koskien Suomea ja Suomen kansaa ja uskoviakin:
Jer. 11:11 Sentähden, näin sanoo Herra: Katso, minä tuotan heille onnettomuuden, josta heillä ei ole pääsyä; ja kun he minua huutavat, en minä kuule heitä.
Jer. 11:14 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta, sillä en minä kuule, kun he minua avuksi huutavat onnettomuutensa tähden.
Jer. 7:16 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta äläkä niillä minua ahdista; sillä en minä sinua kuule.
Tämän sanoman saatuani, kävi kuten Raamattu sanoo:
Hes. 3:3 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, ravitse vatsasi ja täytä sisälmyksesi tällä kirjakääröllä, jonka minä sinulle annan". Niin minä söin, ja se oli minun suussani makea kuin hunaja.
Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
Siis kun saa Herralta Elävää Sanaa, niin se on ihanaa ja maistuvaa, mutta kun sen sisältö sitten sitä syödessä selviää, niin karvasta oli se kuitenkin !
Minä kuulun tähän kansaan, ja siten Herran kuritus tulee meidän osaksemme, eli ymmärrän profeettojen sanat hyvin, kun hekin toteavat kansalla olevan saastaiset huulet ja että he itsekin kuuluvat siihen kansaan ja heidän on samoin !
Jes. 6:5 Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Mutta Herra antoi myös seuraavan Sanankohdan joka myös maistui ensin suussa makealta, mutta sitten karvastelikin, kun tajusin, mitä tuleman pitää tälle kansalle:
Ps. 91:7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
Mutta ei sa paljon lohduta, jos paljon ihmisiä hukkuu ! :(
Mutta porkkanaa Herra pitkään tarjosi ja meitä kansana siunasi ja varjeli, mutta nyt tulee siis kurituksen eli kepin aika, eikä se ole mikään mukava asia ! :(
Siten uskon, että ei ole paljonkaan tehtävissä enää, vaan muutos tapahtuu vasta sitten kun kansa on vihdoin nöyrtynyt polvilleen, ja ennen kaikkea uskovat ovat nöyrtyneet Herran edessä !
Ei voi siis rakentaa, jos ja kun kansa ja uskovatkin syvässä paatumuksessa jatkavat väärää toimintaansa, eikä ole halua edes tehdä parannusta !Minä olen kokenut viime aikoina samaa kuin mitä sinä kerrot.
Suomen kansaa odottaa Jumalan tuomiot. Jumala on jo nostanut kätensä pois rajalta. Ajan kysymys jolloin virta tulee idästä. En kuitenkaan ole uskaltanut profetoida tällaista enkä nytkään profetoi. Totean vain että minusta tuntuu näin.- Ei tarvitse olla
jaikali kirjoitti:
Minä olen kokenut viime aikoina samaa kuin mitä sinä kerrot.
Suomen kansaa odottaa Jumalan tuomiot. Jumala on jo nostanut kätensä pois rajalta. Ajan kysymys jolloin virta tulee idästä. En kuitenkaan ole uskaltanut profetoida tällaista enkä nytkään profetoi. Totean vain että minusta tuntuu näin.Ei tarvitse olla mikään profeetta saadakseen tietoa Herralta.
Kyllä Herra puhuu kaikille ja vahvistaa asiat laajemmin, eli samme vahvistuksen kaikkeen muiden uskovien ilmoituksista.
Olen tämän asian ihan käytännössä saanut huomata ja elää todeksi !
Siis Herra puhuu kyllä, mutta vain harva näyttää kuulevan, eli kuten Ilmestyskirjassa monessa kohtaa sanotaan:
6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Siis seurakunnille ja yksilöuskovillekin Herra kyllä ennalta puhuu ja tulevat Hän ilmoittaa, joten pelätä ei tarvitse, Herra pitää huolen omistaan !
Ymmärtääkseni jossain kohtaa jyvät erotetaan akanoista juuri tämän kautta, eli ne jotka kuulevat ja kuuntelevat, ne nyt ja sitten toimivat sen mukaan ja varjeltuvat, mutta ne jotka ovat korvansa ja silmänsä sulkeneet ja sydämensä paaduttaneet, ne eivät nauti Jumalan huolenpidosta ja suojelusta !
- trivia
Rikkaat uskovat ovat selvästi närkästyneet aloituksen jakeista. Jakeet ovat konkreettiset ja kiinni elävässä elämässä. He ottivat Pyhän Hengen ja puhtaan uskon hädässä olevien uskontoverienkin auttamisen tilalle. Jos kaveri on vailla ruokaa, siinä ei PH:sta jauhaminen auta.
Eikö Pyhä Henki, johdatus tms voisi olla sellainen että "hädässä ystävä tunnetaan".
Uskova on kiinni reaalimaailmassa ja väistämättä uskonsynnissä kiinni, koska joutuu tekemisiin toisten kanssa ja huolehtimaan toimeentulosta.
Kumpi on oikein: Jättää hädänalainen yksikseen ja olla niin perusteellisesti uskovainen vai auttaa heikompaa.
Uskonsynti johtaa uskovan ajatusmaailman täysin hakoteille. Ihmiset elävät yhteisössä ja toteuttavat itseään yhteisön kautta. Yhteisö ei tule toimeen ilman työtä, kanssakäymistä mutta on hellariopin mukaan syntinen. Ihmisen ihmisenä oleminen olisi syntiä.
Eihän omaa olemustaan voi kieltää muualla paitsi epämääräisissä PH ja syntiopeissa.
Alkuajan kristityt saivat kannatusta nimeenomaan sillä, että ottivat rikkailta varoja ja jakelivat niitä vaatteina, ruokana ym. hädänalaisille. Sitten kun rikkaita tuli kristityiksi, ilmeisesti alkoi PH.puheilla auttaminen eli rikkailta ei voitu vaatia luonteen jaloutta.
Viestiketjussa vieritetään yhteisö sivuun ja tilalle tuodaan ideaalista uskovaa, joka kulkee rukousmylly käsissä kaiken aikaa.>>>Alkuajan kristityt saivat kannatusta nimeenomaan sillä, että ottivat rikkailta varoja ja jakelivat niitä vaatteina, ruokana ym. hädänalaisille.
>>>Alkuajan kristityt saivat kannatusta nimeenomaan sillä, että ottivat rikkailta varoja ja jakelivat niitä vaatteina, ruokana ym. hädänalaisille.
>>>Alkuajan kristityt saivat kannatusta nimeenomaan sillä, että ottivat rikkailta varoja ja jakelivat niitä vaatteina, ruokana ym. hädänalaisille.
jaikali kirjoitti:
>>>Alkuajan kristityt saivat kannatusta nimeenomaan sillä, että ottivat rikkailta varoja ja jakelivat niitä vaatteina, ruokana ym. hädänalaisille.
>Uudestisyntymättömiä ei otettu eikä liitetty uskovien yhteyteen. Vain uskovat liitettiin uskovien yhteyteen<
No, eihän uskovien yhteyttä / seurakuntaa olekkaan muutoin kuin Hengessä kastamisen kautta. Niin,- eikä tätä määrää tai vaikuta ihminen,- vaan Pyhä Henki. Miten epäuskoinen ihminen voisikaan iloita JUMALASTA syntyneen kanssa, koska heitä ei yhdistä yhteinen usko.
Itse en ymmärrä missä mielenmaailmoissa elät. Maailma, joka on Pyhälle Hengelle vieras maailma.
- Lightning Star
Ensiksi tahdon tuoda sen, että Jumalan opettamaksi tullut, ei ole riippuvainen ihmisten opetuksista, eikä ole sidoksissa ihmisten luomiin traditioihin, tulkintoihin.
Jos puhutaan seurakunnasta, se kuvataan kirjoituksissa ruumiina; sen pää on Kristus, ja sillä on sen osat, jokainen ruumiin osa on tarpeellinen.
Ei siis ole puolueita Kristusruumiissa.No, tutkippa minkä nimisiä ovat sisaret ja veljet jollain paikkakunnalla ja mistä ovat syntyneet nämä puolueet?
Niin, KARSINOIKO apostolit paikkakunnan sisaret ja veljet omiin karsinoihinm joissa on raja-aidat. Joskus aikoinaan tosi kiihkeät.
Mutta, se taas on todellisuutta, miten edelleen JUMALAN seurakunta muodostuu näiden puolueiden / eri karsinoiden sisällä olevista JUMALASTA syntyneistä sisarista ja veljistä.
Siis JUMALAN paikallisseurakunta ei muodostu näistä eri karsinoista / puolueista,- vaan näiden karsinoiden / puolueiden sisällä olevista JUMALASTA syntyneistä ihmisistä.
Kun lueskelee jaikalin ajatuksia seurakunnasta, niin edlleen pätee tämä ilmoitus paikkansa;
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Salaisuus on niin salainen, ettei sitä epäuskoinen ,- uskonnollisuuden ohjaama ihminen kertakaikkiaan ymmärrä.- Säin se on
>>Salaisuus on niin salainen, ettei sitä epäuskoinen ,- uskonnollisuuden ohjaama ihminen kertakaikkiaan ymmärrä.
Säin se on kirjoitti:
>>Salaisuus on niin salainen, ettei sitä epäuskoinen ,- uskonnollisuuden ohjaama ihminen kertakaikkiaan ymmärrä.
Niin, epäuskoisten uskonnollisten ihmisten kanssa on turhauttavaa pohtia vakavasti. Ainoastaan ajankuluksi ja huvin päiten, jos aikaa on. Jokainen näkee miten todellisesti uskotte vain puolueenne opetuksia ja juttujanne.
Jokainen Pyhässä Hengessä oleva ihminen on saanut ymmärrysen, miten seurakuntaan liitytään Hengessä kastamisen kautta.
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Niin, ja vielä ihmeellisempi asia on, miten kumoatte selkeät ilmoitukset,- jotka todistavat,- ettei Kristuksen ruumis / seurakunta ole järjestäytynyt;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Lapsikin ymmärtää, miten hajalla käsite on vastakohta järjestäytymiselle. Pyhässä Hengessä oleva ihminen pitää luonnollisena, miten paikallisseurakunnan nimi koostuu paikkakunnan nimestä kuten apostolitkin opettivat.
Niin, ei luulisi olla vaikea ymmärtää miten seurakuntaan liitytään ja miten järjestäytymätön on JUNMALAN seurakunta. Naurattaa ihan teidän höpinänne, miten jollain paikkakunnalla voisi olla useita seurakuntia / Kristuksen ruumiita.
Niin, missä olette aikaanne viettäneet, kun ette ymmärrä uskon perus asioita. Totuus on, miten JUMALASTA syntynyt ihminen saa heti mielikuvan seurakunnasta,- koska juuri Pyhä Henki,- joka antaa ymmäryksen / opettaa, niin tämä Henki on kastanut ihmisen uskovien joukkoon / seurakuntaan.
Ymmärtäkää tomppelit, miten järjestäytyneen seurakunnan sivulliset lakkauttaa. Taas JUMALAN seurakuntaa ei kukaan voi mitätöidä tai lakkauttaa tai kieltää,- vaan ainoastaan vainota.
- Usko Toivonen
Kuten jo tuolla aiemmin toin tämän asian esille:
Ei tuossa kerrota yksinäisistä uskovista, vaan eri paikoissa, paikkakunnilla, sijaitsevista seurakunnista.
Ja näilläkin seurakunnilla oli taatusti vanhimmat, paimenet, kuten esille ottamissasi kirjeissäkin todetaan.
1. Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
1. Piet. 5.
Ja myös Jaakobin kirjeessä se tuodaan esille.
14. Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Jaak. 5.
Ja harhaoppisia ojennettiin.
Jumalan seurakunta on järjestyksen seurakunta.
Yrität vain puolustaa omaa olotilaasi, mutta ei Raamattu sitä tue.
Paikalliset seurakunnat ovat järjestäytyneitä.
Sekä Pietarin kirjeessä, että Jaakobin kirjeessä tämä tuodaan esille.
Juutalasiet sukukunnat, joita on kaksitoista, asuvat hajallaan, mutta paikalliset seurakunnat ovat kullakin paikkakunnalla vanhimpineen, paimenineen.- markkulievonen.
Koitappa vihdoin jo ryhdistäytyä ja heittää puolueesi oppi sivuun ja tutkia seurakunta asiaa JUMALAN ilmoituksista käsin.
YMMÄRRÄTKÖ?
-Kristuksen ruumiiseen / seurakuntaan Hengessä kastetaan sen jäsenyyteen ja tähän seurakuntaan liittämiseen ei liity toinen ihminen.
-Seurakuntaan liittymiseen ei liity papereita tai mitään jäsen rekisteröintiä tms kuten järjestyneissä uskonnollisissa puolueissa on.
- Kun jollain paikkakunnalla on jo runsaasti uskovia sisaria ja veljiä, niin seurakuntaan valitaan vanhimmat,- ei vanhemmistoa.
- Kaikki paikkakunnan / paikallisseurakunnan sisaret ja veljet ovat ennalta valittuja ja ennalta määrättyjä lapseuteen. JUMALAN aivoituksen mukaan.
(5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,)
- Seurakuntaa kutsutaan AINA paikkakunnan nimellä.
JUMALA ei tunne helluntalaisia, babtisteja, Jehovan todistajia Luterilaisia jne.... vaan ainoastaan JUMALAN ennalta m,ääräämiä ja ennalta valitsemia sisaria ja veljiä,- jotka muodostavat paikallisseurakunnan.
Huomaatko miten KAUKANA ymmärryksesi on nähdä JUMALAN todellista seurakuntaa? Kaikki viestisi ja ajattelutapasi todistaa,, miten puolueesi on sinua vienyt kuin pässiä narusta.
Huomaa, miten näinkin yksinkertainen alue kuin seurakunta,-ei ole auennut - Ymmärrätkö myös sen
Asian, että se OIKEA Seurakunta ei voi olla YHTÄ ja YKSI paikkakunnittain, niin kauan, kuin nämä puolue raja-aidat ovat yhä pystyssä !
Ei tämä uudestisyntyneiden hajaannus mikään Jumalan tahto ole, vaan lihallisten ihmisten aikaansaannosta, ja siten se joka on ylläpitämässä tätä puoluejakoa, on hajoittamassa Seurakuntaa ja siten estää ITSE sen oikean paikallis Seurakunnan toimintaa !
Siis vika ei ole siinä yksinäisessä, joka ei suostu puolueisiin, vaan vika on niissä jotka tukevat ja ylläpitävät omalla toiminnallaan hajaannusta, siis Paavali kirjoitti tästä aiheesta silloin, kun puoluejako oli vielä Seurakunnan SISÄLLÄ, mutta nyt siis Seurakunta eli Kristuksen ruumis on JO jaettu :
1. Korinttolaiskirje 1
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis kysymys kuuluukin nyt siten, että MIKSI TE ESTÄTTE Seurakunnan yhtenäisen toiminnan puolue touhuillanne ???
Miksi TE JO OLETTE JAKANEET KRISTUKSEN ???
Miksi meidän, jotka haluamme KAIKKI sisaruksemme yhteen eli Seurakunnan, eli Kristuksen srk ruumiin yhtenäiseksi, on oltava yksin, kun emme suostu Jumalan tahdon vastaiseen puolue jakoon ???
TE ITSE estätte oikean Seurakunnan yhtenäisyyden ja toiminnan yhtenä !!!
Mutta minä en yhäkään suostu toimimaan Jumalan tahtoa vastaan, vaikka joutuisinkin siksi olemaan jopa ihan yksinkin, en toki haluaisi olla, vaan haluaissin elää ja olla todellisen Perheeni kanssa ja yhteydessä, mutta TE PAKOTATTE minut siihen yksinäisyyteen ! Ymmärrätkö myös sen kirjoitti:
Asian, että se OIKEA Seurakunta ei voi olla YHTÄ ja YKSI paikkakunnittain, niin kauan, kuin nämä puolue raja-aidat ovat yhä pystyssä !
Ei tämä uudestisyntyneiden hajaannus mikään Jumalan tahto ole, vaan lihallisten ihmisten aikaansaannosta, ja siten se joka on ylläpitämässä tätä puoluejakoa, on hajoittamassa Seurakuntaa ja siten estää ITSE sen oikean paikallis Seurakunnan toimintaa !
Siis vika ei ole siinä yksinäisessä, joka ei suostu puolueisiin, vaan vika on niissä jotka tukevat ja ylläpitävät omalla toiminnallaan hajaannusta, siis Paavali kirjoitti tästä aiheesta silloin, kun puoluejako oli vielä Seurakunnan SISÄLLÄ, mutta nyt siis Seurakunta eli Kristuksen ruumis on JO jaettu :
1. Korinttolaiskirje 1
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis kysymys kuuluukin nyt siten, että MIKSI TE ESTÄTTE Seurakunnan yhtenäisen toiminnan puolue touhuillanne ???
Miksi TE JO OLETTE JAKANEET KRISTUKSEN ???
Miksi meidän, jotka haluamme KAIKKI sisaruksemme yhteen eli Seurakunnan, eli Kristuksen srk ruumiin yhtenäiseksi, on oltava yksin, kun emme suostu Jumalan tahdon vastaiseen puolue jakoon ???
TE ITSE estätte oikean Seurakunnan yhtenäisyyden ja toiminnan yhtenä !!!
Mutta minä en yhäkään suostu toimimaan Jumalan tahtoa vastaan, vaikka joutuisinkin siksi olemaan jopa ihan yksinkin, en toki haluaisi olla, vaan haluaissin elää ja olla todellisen Perheeni kanssa ja yhteydessä, mutta TE PAKOTATTE minut siihen yksinäisyyteen !Niimpä. KUKAAN Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei voi kieltää, etteikö puolueet ole ihmistekoisia " seurakuntia" ja erikoisesti tämä seurakuntanimet ovat JUMALAA pilkkaavia. Koko seurakunta sana ja sen sisältö on pilkallisesti varastettu JUMALALTA.
Kuten näemme Hengellisin silmin, niin apostolisena aikana ei tunnettu tämän päivän puolue"seurakuntia",- vaan oli yksi seurakunta,- paikallisseurakunta, jota ilmennettiin paikkakunnan nimellä. Efeso, Korintto. jne....
Niin, kuten tiedämme, niin seurakuntaan tulleista erinäkemyksistä voimakastahtoiset ihmiset kyhäsivät ihmiset ympärilleen ja alkoivat ohjaamaan ympärillään olevien ihmisten mieliä ja veivät heitä kuin pässiä narusta ja laajesivat toimintaansa puoluetasolle asti. Näin on syntynyt helluntalaisuus, Babtisti, Jehovan todistaja, Luterilauisuus jne... ihmisen kyhäämät puolueet.
Niin, JUMALAN tahto on olla uskovien / seurakunnan olla yhdessä eri näkemyksistä huolimatta ja etsiä yhdessä totuutta / JUMALAN tahtoa kuten Paavali opettaa.
Niin, voimakastahtoiset ihmiset ovat hallitsemisen kautta ohjanneet sisarien ja veljien mieliä / mielikuvia ja karsinoineet paikallisseurakunnan sisaret ja veljet eri karsinoihin ja näin pilkanneet Jeesuksen rukouksen,- että he yhtä olisivat kuin on on yhtä JUMALANSA Isän kanssa.- Usko Toivonne
markkulievonen. kirjoitti:
Koitappa vihdoin jo ryhdistäytyä ja heittää puolueesi oppi sivuun ja tutkia seurakunta asiaa JUMALAN ilmoituksista käsin.
YMMÄRRÄTKÖ?
-Kristuksen ruumiiseen / seurakuntaan Hengessä kastetaan sen jäsenyyteen ja tähän seurakuntaan liittämiseen ei liity toinen ihminen.
-Seurakuntaan liittymiseen ei liity papereita tai mitään jäsen rekisteröintiä tms kuten järjestyneissä uskonnollisissa puolueissa on.
- Kun jollain paikkakunnalla on jo runsaasti uskovia sisaria ja veljiä, niin seurakuntaan valitaan vanhimmat,- ei vanhemmistoa.
- Kaikki paikkakunnan / paikallisseurakunnan sisaret ja veljet ovat ennalta valittuja ja ennalta määrättyjä lapseuteen. JUMALAN aivoituksen mukaan.
(5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,)
- Seurakuntaa kutsutaan AINA paikkakunnan nimellä.
JUMALA ei tunne helluntalaisia, babtisteja, Jehovan todistajia Luterilaisia jne.... vaan ainoastaan JUMALAN ennalta m,ääräämiä ja ennalta valitsemia sisaria ja veljiä,- jotka muodostavat paikallisseurakunnan.
Huomaatko miten KAUKANA ymmärryksesi on nähdä JUMALAN todellista seurakuntaa? Kaikki viestisi ja ajattelutapasi todistaa,, miten puolueesi on sinua vienyt kuin pässiä narusta.
Huomaa, miten näinkin yksinkertainen alue kuin seurakunta,-ei ole auennutEi minulla ole mitään puoluetta, josta pidän kynsin hampain kiinni, vaan uskovien yhteys.
Se mistä pidän kiinni on Jeesus.
Minä tiedän minne mennä omalla paikkakunnallani virvoittumaan yhteisestä uskosta Herraan Jeesukseen.
Minä tiedän minne mennä kuulemaan tuota 1. Kor. 1. luvun julistamaa pelastuksen evankeliumia, ristin evankeliumia.
Minä tiedän minne mennä täyttymään Pyhällä Hengellä.
Minä tiedän meneväni myös järjestyksen seurakuntaan, missä oppeja valvotaan. Vanhimmat ja paimen huolehtivat järjestyksestä yhdessä seurakunnan kanssa.
Seurakuntaa kutsutaan Kristuksen seurakunnaksi.
Siellä missä kokoonnutaan Kristuksen nimessä, on Hän itse läsnä.
Jos seurakunta ei ole järjestäytynyt, on se kaikenlaisten opintuulten ( kuten esim. "ml", "ekivaari" jne.) heiteltävänä, mutta järjestäytynyt seurakunta ojentaa harhaoppisia ja jos he eivät ojennu, niin antavat lähtöpassit.
Jumalan seurakunnassa on järjestys.
1. Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
2. että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3. jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
4. Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
5. Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
Kol. 2.
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
1. Kor. 14.
Henki puhuu seurakunnille. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. KUKAAN Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei voi kieltää, etteikö puolueet ole ihmistekoisia " seurakuntia" ja erikoisesti tämä seurakuntanimet ovat JUMALAA pilkkaavia. Koko seurakunta sana ja sen sisältö on pilkallisesti varastettu JUMALALTA.
Kuten näemme Hengellisin silmin, niin apostolisena aikana ei tunnettu tämän päivän puolue"seurakuntia",- vaan oli yksi seurakunta,- paikallisseurakunta, jota ilmennettiin paikkakunnan nimellä. Efeso, Korintto. jne....
Niin, kuten tiedämme, niin seurakuntaan tulleista erinäkemyksistä voimakastahtoiset ihmiset kyhäsivät ihmiset ympärilleen ja alkoivat ohjaamaan ympärillään olevien ihmisten mieliä ja veivät heitä kuin pässiä narusta ja laajesivat toimintaansa puoluetasolle asti. Näin on syntynyt helluntalaisuus, Babtisti, Jehovan todistaja, Luterilauisuus jne... ihmisen kyhäämät puolueet.
Niin, JUMALAN tahto on olla uskovien / seurakunnan olla yhdessä eri näkemyksistä huolimatta ja etsiä yhdessä totuutta / JUMALAN tahtoa kuten Paavali opettaa.
Niin, voimakastahtoiset ihmiset ovat hallitsemisen kautta ohjanneet sisarien ja veljien mieliä / mielikuvia ja karsinoineet paikallisseurakunnan sisaret ja veljet eri karsinoihin ja näin pilkanneet Jeesuksen rukouksen,- että he yhtä olisivat kuin on on yhtä JUMALANSA Isän kanssa.Nämä kirjoitukset ovat seurakuntaelämään sopeutumattomien puolusteluja omalle olotilalleen.
Aina on niitä, jotka ovat itsekeskeisiä, eivätkä näin sovellu seurakuntaelämään.
Mahdollisesti katkeroituneiden, seurakuntaa vastaan kääntyneiden provokatiivisia hyökkäyksiä elävää seurakuntatoimintaa vastaan.
Ihmisten, jotka ovat jättäneet seurakunnan, mahdollisesti yrittäneet kasata ympärilleen joukon, pettyneet ja nyt suoltavat kaikenlaista herjaa seurakuntien päälle.
Jumalan tahto, on että seurakunta julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Ja mitä siitä seuraa, mikä on merkkinä Jumalan seurakunnasta:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1. Usko Toivonen kirjoitti:
Nämä kirjoitukset ovat seurakuntaelämään sopeutumattomien puolusteluja omalle olotilalleen.
Aina on niitä, jotka ovat itsekeskeisiä, eivätkä näin sovellu seurakuntaelämään.
Mahdollisesti katkeroituneiden, seurakuntaa vastaan kääntyneiden provokatiivisia hyökkäyksiä elävää seurakuntatoimintaa vastaan.
Ihmisten, jotka ovat jättäneet seurakunnan, mahdollisesti yrittäneet kasata ympärilleen joukon, pettyneet ja nyt suoltavat kaikenlaista herjaa seurakuntien päälle.
Jumalan tahto, on että seurakunta julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Ja mitä siitä seuraa, mikä on merkkinä Jumalan seurakunnasta:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.Eikö JUMALAN tahto ole kasvaa ymmärryksessä ja kasvaa pois mielenuudistuksen kautta näiden uskonnollisten puolueiden pauloista, jotaka todella hajoittavat / karsinoivat sisaria ja veljiä eri karsinoihin. Sinäkin olet helluntaikarsinassa karsivoituneena.
Ihminen,,joka on kasvanut ja saanut mielenmuutoksen JUMALALTA, pidät sopeutumattomana puoluekuriin.
YMMÄRRÄTKÖ,- et varmasti, miten minulla on sisaria ja veljiä joka puolueessa,- joita pidän sisarina ja veljinä JUMALAN aivoittamalla tavalla ja tasolla.
>>Nämä kirjoitukset ovat seurakuntaelämään sopeutumattomien puolusteluja omalle olotilalleen.
Aina on niitä, jotka ovat itsekeskeisiä, eivätkä näin sovellu seurakuntaelämään.- Huomaa jo vihdoin
Usko Toivonen kirjoitti:
Nämä kirjoitukset ovat seurakuntaelämään sopeutumattomien puolusteluja omalle olotilalleen.
Aina on niitä, jotka ovat itsekeskeisiä, eivätkä näin sovellu seurakuntaelämään.
Mahdollisesti katkeroituneiden, seurakuntaa vastaan kääntyneiden provokatiivisia hyökkäyksiä elävää seurakuntatoimintaa vastaan.
Ihmisten, jotka ovat jättäneet seurakunnan, mahdollisesti yrittäneet kasata ympärilleen joukon, pettyneet ja nyt suoltavat kaikenlaista herjaa seurakuntien päälle.
Jumalan tahto, on että seurakunta julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Ja mitä siitä seuraa, mikä on merkkinä Jumalan seurakunnasta:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille !
Paikallis Seurakuntaa EI JAETA, vaan se saa nimesä paikkakunnan mukaan !
Lisäksi paikallis Seurakunnalla on KOKO Raamattu ohjekirjana, ei jonkun puolueen ihmisten kehittämä uskon tunnustus !
Tämä touhusi on NIIIIN tyypillistä niille jotka puolustelevat väärää puolue toimintaansa, eli syytetään niitä jotka ojentautuvan Sanan opetuksen mukaan vaeltamaan katkeriksi ja yhteistyökyvyttömiksi sun muuksi, eli omat virheet ja väärät toimet eli synnit, vain ulkoistetaan eli siirretään muiden, siis jopa syyttömien niskaan ja kannettavaksi !
Tämä kirjoittelusi on siis NIIIN tuttua, mutta et sinä minua ainakaan sillä hämää, etkä pysty siis omia virheitäsi ja syntejäsi minun niskaan kaatamaan, minä en ota niitä vastaan, sillä kukin vastaa OMISTA toimistaan Herran edessä !!
Kannattaa nyt todella miettiä asioita, ja katsoa peiliin eli Kristuksen ja Hänen Sanaansa ja sitten tehdä parannusta OMISTA synneistään ! - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Eikö JUMALAN tahto ole kasvaa ymmärryksessä ja kasvaa pois mielenuudistuksen kautta näiden uskonnollisten puolueiden pauloista, jotaka todella hajoittavat / karsinoivat sisaria ja veljiä eri karsinoihin. Sinäkin olet helluntaikarsinassa karsivoituneena.
Ihminen,,joka on kasvanut ja saanut mielenmuutoksen JUMALALTA, pidät sopeutumattomana puoluekuriin.
YMMÄRRÄTKÖ,- et varmasti, miten minulla on sisaria ja veljiä joka puolueessa,- joita pidän sisarina ja veljinä JUMALAN aivoittamalla tavalla ja tasolla.
>>Nämä kirjoitukset ovat seurakuntaelämään sopeutumattomien puolusteluja omalle olotilalleen.
Aina on niitä, jotka ovat itsekeskeisiä, eivätkä näin sovellu seurakuntaelämään.Ei järjestäytynyt seurakunta ole esittämäsi "saastainen puolue".
Ihminen, jonka sydämen Jumala on puhdistanut uskolla, on minun sisareni ja veljeni Kristuksessa.
Mutta, en usko Jumalan puhdistaman hyökkäävän järjestäytynyttä, pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, julistavaa seurakuntaa kohtaan, nimittelemällä halventavasti.
Sillä,
5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
2. Kor. 4. - Usko Toivonen
Huomaa jo vihdoin kirjoitti:
Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille !
Paikallis Seurakuntaa EI JAETA, vaan se saa nimesä paikkakunnan mukaan !
Lisäksi paikallis Seurakunnalla on KOKO Raamattu ohjekirjana, ei jonkun puolueen ihmisten kehittämä uskon tunnustus !
Tämä touhusi on NIIIIN tyypillistä niille jotka puolustelevat väärää puolue toimintaansa, eli syytetään niitä jotka ojentautuvan Sanan opetuksen mukaan vaeltamaan katkeriksi ja yhteistyökyvyttömiksi sun muuksi, eli omat virheet ja väärät toimet eli synnit, vain ulkoistetaan eli siirretään muiden, siis jopa syyttömien niskaan ja kannettavaksi !
Tämä kirjoittelusi on siis NIIIN tuttua, mutta et sinä minua ainakaan sillä hämää, etkä pysty siis omia virheitäsi ja syntejäsi minun niskaan kaatamaan, minä en ota niitä vastaan, sillä kukin vastaa OMISTA toimistaan Herran edessä !!
Kannattaa nyt todella miettiä asioita, ja katsoa peiliin eli Kristuksen ja Hänen Sanaansa ja sitten tehdä parannusta OMISTA synneistään !>> Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille ! >>
Eipä lue ei, mutta lukee kuinka seurakunnan tulee julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, ristin evankeliumia.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Omalla paikkakunnallani kävin eri paikoissa sanankuulolla, ja päädyin sinne, missä ristin evankeliumi, veren evankeliumi on esillä.
Täällä voin omalta osaltani palvella Herraa omalla paikallani, ja myös olla mukana tukemassa lähetystyötä lähellä ja kaukana.
Seurakunta on järjestäytynyt, seurakunnassa on vanhimmat, jotka valvovat oppia, paimentavat seurakuntaa.
On turvallista kuulua järjestäytyneeseen seurakuntaan.
Tuosta sanan opetuksesta juuri on niin paljon erilaisia näkemyksiä, ja riitoja mitkä vievät voimavaroja seurakunnan oikealta toiminnalta.
Seurakunnan on ehdottomasti oltava uskovista koostuva, seurakuntajärjestyksen hallitsema.
Se ei kaikille sovellu. - Usko Toivonen
Huomaa jo vihdoin kirjoitti:
Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille !
Paikallis Seurakuntaa EI JAETA, vaan se saa nimesä paikkakunnan mukaan !
Lisäksi paikallis Seurakunnalla on KOKO Raamattu ohjekirjana, ei jonkun puolueen ihmisten kehittämä uskon tunnustus !
Tämä touhusi on NIIIIN tyypillistä niille jotka puolustelevat väärää puolue toimintaansa, eli syytetään niitä jotka ojentautuvan Sanan opetuksen mukaan vaeltamaan katkeriksi ja yhteistyökyvyttömiksi sun muuksi, eli omat virheet ja väärät toimet eli synnit, vain ulkoistetaan eli siirretään muiden, siis jopa syyttömien niskaan ja kannettavaksi !
Tämä kirjoittelusi on siis NIIIN tuttua, mutta et sinä minua ainakaan sillä hämää, etkä pysty siis omia virheitäsi ja syntejäsi minun niskaan kaatamaan, minä en ota niitä vastaan, sillä kukin vastaa OMISTA toimistaan Herran edessä !!
Kannattaa nyt todella miettiä asioita, ja katsoa peiliin eli Kristuksen ja Hänen Sanaansa ja sitten tehdä parannusta OMISTA synneistään !>> Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille >>
Eipä lue, koska silloin oli Apollolaiset ja Paavalilaiset jne.
Tänä päivänä on helluntailaiset, lutherilaiset, pelastusarmeijalaiset jne.
Jollakin paikkakunnalla on elävä lutherilainen toiminta, uskovat papit ja seurakuntaelimet. Pelastuksen evankeliumin julistus on väkevää, ja Jumalan siunaamaa.
Toisella paikkakunnalla on pappina leipäpappi, ehkä ateistikin, ja poliittisisten puolueiden jäsenistä koostuva kirkkovaltuusto.
Tällä paikkakunnalla toimii Vapaaseurakunta, missä julistus on väkevää, Jumalan siunaamaa. Vanhimmat valvovat opetusta, paimentavat.
Mikä siis on tärkeintä?
Eikö se, että pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta julistetaan, koska evankeliumi on Jumalan voima, ja ihmiset kääntyvät Jeesuksen puoleen,
ja saavat pelastuksen. - Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille >>
Eipä lue, koska silloin oli Apollolaiset ja Paavalilaiset jne.
Tänä päivänä on helluntailaiset, lutherilaiset, pelastusarmeijalaiset jne.
Jollakin paikkakunnalla on elävä lutherilainen toiminta, uskovat papit ja seurakuntaelimet. Pelastuksen evankeliumin julistus on väkevää, ja Jumalan siunaamaa.
Toisella paikkakunnalla on pappina leipäpappi, ehkä ateistikin, ja poliittisisten puolueiden jäsenistä koostuva kirkkovaltuusto.
Tällä paikkakunnalla toimii Vapaaseurakunta, missä julistus on väkevää, Jumalan siunaamaa. Vanhimmat valvovat opetusta, paimentavat.
Mikä siis on tärkeintä?
Eikö se, että pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta julistetaan, koska evankeliumi on Jumalan voima, ja ihmiset kääntyvät Jeesuksen puoleen,
ja saavat pelastuksen.Lyhyt kysymys, koetko vallitsevan tilanteen hyvänä, että on eri puolueita, jotka ovat jakaantuneet moneen eri osiin?
- Etkö halunnut lukea
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Se asia, että siinä EI LUE, että Korinton helluntailaisille eikä Luherilaisille >>
Eipä lue, koska silloin oli Apollolaiset ja Paavalilaiset jne.
Tänä päivänä on helluntailaiset, lutherilaiset, pelastusarmeijalaiset jne.
Jollakin paikkakunnalla on elävä lutherilainen toiminta, uskovat papit ja seurakuntaelimet. Pelastuksen evankeliumin julistus on väkevää, ja Jumalan siunaamaa.
Toisella paikkakunnalla on pappina leipäpappi, ehkä ateistikin, ja poliittisisten puolueiden jäsenistä koostuva kirkkovaltuusto.
Tällä paikkakunnalla toimii Vapaaseurakunta, missä julistus on väkevää, Jumalan siunaamaa. Vanhimmat valvovat opetusta, paimentavat.
Mikä siis on tärkeintä?
Eikö se, että pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta julistetaan, koska evankeliumi on Jumalan voima, ja ihmiset kääntyvät Jeesuksen puoleen,
ja saavat pelastuksen.Kunnolla ja ajatuksella ?
Kirjoitin JO, että Paavalin aikana Seurakunnan SISÄLLÄ oli eri näkemyksiä !!!
Seurakunta itsessään ei VIELÄ SILLOIN OLLUT JAKAANTUNUT !!!
Mutta nyt sinäkin olet kertomasi mukaan valinnut vähiten väärän, mutta se silti on väärä koska se on vastoin tuota selvää Raamatun tervettä opetusta, siis YKSI Ruumis ja YKSI Usko..
Ef. 4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Mutta sinä siis valistit kertomasi mukaan väärän, kun oikeaa ei VIELÄ ole toiminnassa, ja OMALLA VALINNALLASI SINÄ ITSE YLLÄPIDÄT Seurakunnan hajaannusta !
Siis nyt myönsit oman virheellisen toimintasi eli syntisi, siis synti on sitä, että vaikka tiedetään Jumalan hyvä tahto, niin silti toimitaan sitä vastaan !
Nuo Raamatun opetukset siis sinä sivuutat ja ohitat omilla teko syilläsi, mutta Jumalan edessä ne eivät mene läpi, ja sinä joudut vastuuseen OMASTA toiminnastasi Herran edessä ihan itse !
Kannattaa miettiä, että suostuuko Jumalan tahtoon, vai valitseeko tieten tahtoen väärän toimintatavan ja sitä kautta Seurakunnan hajaannuksen !
Jos väität, että oikea Seurakuntayhteys ei ole käytännössä mahdollista, niin silloin sanot siis, että Jumala vaatii meiltä mahdottomia, mieti mitä puhut ja opetat muillekin !!!
Mutta syy siis ei olekaan siinä, etteikö se onnistuisi, vaan siinä, että te ette edes halua sitä, koska viihdytte lihallisina puolueissanne !
Siis Paavali tuossa puhui Korinttolaisille juuri siitä, että tuollainen puolue touhu on lihallista ja väärää !
1. Kor. 1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1. Kor. 3:1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Sinäkin "usko toivonen" kuten te muut puolueittenne ja puoluetouhujenne puolustajat varmaan pidätte itseänne kovasti Hengellisinä, mutta mitä nuo Raamatun kohdat teistäkin siis todistavat ???
Teidän annattaisi nyt todella miettiä ja tutkistella Herran edessä näitä asioita uudemman kerran !!!
Siis nämä asiat on nyt teille selvästi Sanasta näytetty, joten te tiedätte nyt nämä asiat, joten vastuu siirtyy nyt kuulijalle ja lukijalle !!!
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Tuokin Raamatun kohta kehoittaa siis pysymään pois näistä teidän puolueistanne, sillä ne perustuvat harhaoppiin ja valheeseen, ja te teette siis syntiä, ja tuossa kehoitetaan karttamaan synnissä elvää, siis ei lankeavaa, vaan juuri sellaista jolle asiat on selvästi Raamatusta näytetty, mutta jotka eivät halua eivätkä suostu vaellustaan muttamaan !
Kuinka siis voisin olla mukana, jos minun tuon mukaan tulee karttaa teitä väärin toimijoita ??? - Puoluehenkiset
Etkö halunnut lukea kirjoitti:
Kunnolla ja ajatuksella ?
Kirjoitin JO, että Paavalin aikana Seurakunnan SISÄLLÄ oli eri näkemyksiä !!!
Seurakunta itsessään ei VIELÄ SILLOIN OLLUT JAKAANTUNUT !!!
Mutta nyt sinäkin olet kertomasi mukaan valinnut vähiten väärän, mutta se silti on väärä koska se on vastoin tuota selvää Raamatun tervettä opetusta, siis YKSI Ruumis ja YKSI Usko..
Ef. 4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Mutta sinä siis valistit kertomasi mukaan väärän, kun oikeaa ei VIELÄ ole toiminnassa, ja OMALLA VALINNALLASI SINÄ ITSE YLLÄPIDÄT Seurakunnan hajaannusta !
Siis nyt myönsit oman virheellisen toimintasi eli syntisi, siis synti on sitä, että vaikka tiedetään Jumalan hyvä tahto, niin silti toimitaan sitä vastaan !
Nuo Raamatun opetukset siis sinä sivuutat ja ohitat omilla teko syilläsi, mutta Jumalan edessä ne eivät mene läpi, ja sinä joudut vastuuseen OMASTA toiminnastasi Herran edessä ihan itse !
Kannattaa miettiä, että suostuuko Jumalan tahtoon, vai valitseeko tieten tahtoen väärän toimintatavan ja sitä kautta Seurakunnan hajaannuksen !
Jos väität, että oikea Seurakuntayhteys ei ole käytännössä mahdollista, niin silloin sanot siis, että Jumala vaatii meiltä mahdottomia, mieti mitä puhut ja opetat muillekin !!!
Mutta syy siis ei olekaan siinä, etteikö se onnistuisi, vaan siinä, että te ette edes halua sitä, koska viihdytte lihallisina puolueissanne !
Siis Paavali tuossa puhui Korinttolaisille juuri siitä, että tuollainen puolue touhu on lihallista ja väärää !
1. Kor. 1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1. Kor. 3:1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Sinäkin "usko toivonen" kuten te muut puolueittenne ja puoluetouhujenne puolustajat varmaan pidätte itseänne kovasti Hengellisinä, mutta mitä nuo Raamatun kohdat teistäkin siis todistavat ???
Teidän annattaisi nyt todella miettiä ja tutkistella Herran edessä näitä asioita uudemman kerran !!!
Siis nämä asiat on nyt teille selvästi Sanasta näytetty, joten te tiedätte nyt nämä asiat, joten vastuu siirtyy nyt kuulijalle ja lukijalle !!!
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Tuokin Raamatun kohta kehoittaa siis pysymään pois näistä teidän puolueistanne, sillä ne perustuvat harhaoppiin ja valheeseen, ja te teette siis syntiä, ja tuossa kehoitetaan karttamaan synnissä elvää, siis ei lankeavaa, vaan juuri sellaista jolle asiat on selvästi Raamatusta näytetty, mutta jotka eivät halua eivätkä suostu vaellustaan muttamaan !
Kuinka siis voisin olla mukana, jos minun tuon mukaan tulee karttaa teitä väärin toimijoita ???Jatkan vielä sen verran, kun tuli mieleeni seuraava asia !
Sinäkin "usko toivonen" siis syytät tavallaan puoluehenkisiksi siitä, jotka eivät suostu puolue touhuihinne, se on jo surkuhupaisaa !
Siis sinäkin väität, että emme sovellu uskovien yhteyteen, kun mikään ei kelpaa emmekä kykene muka yhteistyöhön ja yhteyteen !
Siis kun me EMME SUOSTU PUOLUE TOUHUIHINNE, niin ongelma taas onkin meissä, eli tuon oman väärän toimintanne ja syntinne te yritätte siirtää meidän niskaamme, koska emme suostu samaan synti rapakkoon kanssanne, emmekä suostu ylläpitämään väärin Kristuksen srk ruumiin hajaannusta !
Näetkö, että te syytätte meitä OMISTA SYNNEISTÄNNE JA VÄÄRISTÄ TOIMISTANNE, ja vain siksi, että emme suostu tulemaan niistä/ niihin osalliksiksi !
Nyt kirjoittaessani nousi mieleeni seuraava Sanan kohta:
1. Piet. 3:16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
Laajemmin tuo kohta:
13 Ja kuka on, joka voi teitä vahingoittaa, jos teillä on kiivaus hyvään?
14 Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.
Siis meitä parjataan, vaikka pyrimme itse oikeaan ja hyvään ja Jumalan tahtoon !
Saaamme kärsiä yksinäisyyttä myös samoista syistä, mutta silti emme suostu Jumalan tahdosta luopumaan, eli siitä, minkä sydämessämme oikeaksi tiedämme, vaikka kärsisimmekin ja joutuisimme parjatuiksi !
Mutta minä teidän puolestanne toivon ja kaikkien meidän puolesta, että tekin vihdoin löytäisitte Jumalan tahdon tässä Seurakunta asiassakin ! Puoluehenkiset kirjoitti:
Jatkan vielä sen verran, kun tuli mieleeni seuraava asia !
Sinäkin "usko toivonen" siis syytät tavallaan puoluehenkisiksi siitä, jotka eivät suostu puolue touhuihinne, se on jo surkuhupaisaa !
Siis sinäkin väität, että emme sovellu uskovien yhteyteen, kun mikään ei kelpaa emmekä kykene muka yhteistyöhön ja yhteyteen !
Siis kun me EMME SUOSTU PUOLUE TOUHUIHINNE, niin ongelma taas onkin meissä, eli tuon oman väärän toimintanne ja syntinne te yritätte siirtää meidän niskaamme, koska emme suostu samaan synti rapakkoon kanssanne, emmekä suostu ylläpitämään väärin Kristuksen srk ruumiin hajaannusta !
Näetkö, että te syytätte meitä OMISTA SYNNEISTÄNNE JA VÄÄRISTÄ TOIMISTANNE, ja vain siksi, että emme suostu tulemaan niistä/ niihin osalliksiksi !
Nyt kirjoittaessani nousi mieleeni seuraava Sanan kohta:
1. Piet. 3:16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
Laajemmin tuo kohta:
13 Ja kuka on, joka voi teitä vahingoittaa, jos teillä on kiivaus hyvään?
14 Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.
Siis meitä parjataan, vaikka pyrimme itse oikeaan ja hyvään ja Jumalan tahtoon !
Saaamme kärsiä yksinäisyyttä myös samoista syistä, mutta silti emme suostu Jumalan tahdosta luopumaan, eli siitä, minkä sydämessämme oikeaksi tiedämme, vaikka kärsisimmekin ja joutuisimme parjatuiksi !
Mutta minä teidän puolestanne toivon ja kaikkien meidän puolesta, että tekin vihdoin löytäisitte Jumalan tahdon tässä Seurakunta asiassakin !Kun tutkimme Raamatun ilmoituiksia, niin ne todella ilmolittavat todellisuuden myös tässä ajassa.
Jeesus opetti, miten ihminen joutuu vainottavaksi hänen nimensä tähden ja juuri tämä tekijä,- ei puolueensa tähden. Tämän voi havaita ja todistaa todeksi tältä foorumiltakin eli todellisuudessa JUMALAN seurakuntaa ovat vainonneet ja vainoavat epäuskoiset uskonnololiset ihmiset. Ei koskaan sisare ja veljet toisiaan.
Esim. Usko Toivosen ja jaijalin ja Ilmarin ja mohikaanin jne..... sydämessä on tämä vainon siemen JUMALAN seurakuntaa kohtaan.Kaikki mielikuvat puolueettomia ihmisiä kohtaan ovat todisteena tästä. Jos aika tulisi vielä otollisemmaksi he voimistaisivat vainoamistaan.
Aivan samala tavalla, miten Paavali vainosi JUMALAN seurakuntaa ennen JUMALASTA synnyttyään ja Paavali luuli tekevänsä JUMNALAN tahdon vainotessaan ihmisiä ja mustamaalatessaan heitä. Vasta Jeesuksen kohdattuaan todellisesti,- saadessaan Pyhän Hengen , ja silmien avautuessa ,- JUMALAN seurakunnan vainoaminen loppui.
Lihallinen ihminen ei voi sietää todellisen järjestäytymättömän / hajallaan olevan JUMALAN seurakunnan toimintaa ja olemassaoloa,- koska sitä ei voi ihminen hallita ja määrätä. Ei edes sitä, että tietisi keitä siihen kuuluu ja mikä on lukumäärä kullakin paikkakunnalla.
Vihatuin yhteisö kautta aikain.- Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Lyhyt kysymys, koetko vallitsevan tilanteen hyvänä, että on eri puolueita, jotka ovat jakaantuneet moneen eri osiin?
En koe.
Tilanne kuvastaa nykyaikaa, ihmisiltä puuttuu halu sitoutua ja antaa itsensä palvelemaan Herraa seurakuntatoimissa.
Mukavuudenhalu, itsekkyys, itsenäisyys, omahyväisyys eivät sovellu seurakuntaelämään.
24. Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
1. Kor. 10. - Usko Toivonen
Etkö halunnut lukea kirjoitti:
Kunnolla ja ajatuksella ?
Kirjoitin JO, että Paavalin aikana Seurakunnan SISÄLLÄ oli eri näkemyksiä !!!
Seurakunta itsessään ei VIELÄ SILLOIN OLLUT JAKAANTUNUT !!!
Mutta nyt sinäkin olet kertomasi mukaan valinnut vähiten väärän, mutta se silti on väärä koska se on vastoin tuota selvää Raamatun tervettä opetusta, siis YKSI Ruumis ja YKSI Usko..
Ef. 4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Mutta sinä siis valistit kertomasi mukaan väärän, kun oikeaa ei VIELÄ ole toiminnassa, ja OMALLA VALINNALLASI SINÄ ITSE YLLÄPIDÄT Seurakunnan hajaannusta !
Siis nyt myönsit oman virheellisen toimintasi eli syntisi, siis synti on sitä, että vaikka tiedetään Jumalan hyvä tahto, niin silti toimitaan sitä vastaan !
Nuo Raamatun opetukset siis sinä sivuutat ja ohitat omilla teko syilläsi, mutta Jumalan edessä ne eivät mene läpi, ja sinä joudut vastuuseen OMASTA toiminnastasi Herran edessä ihan itse !
Kannattaa miettiä, että suostuuko Jumalan tahtoon, vai valitseeko tieten tahtoen väärän toimintatavan ja sitä kautta Seurakunnan hajaannuksen !
Jos väität, että oikea Seurakuntayhteys ei ole käytännössä mahdollista, niin silloin sanot siis, että Jumala vaatii meiltä mahdottomia, mieti mitä puhut ja opetat muillekin !!!
Mutta syy siis ei olekaan siinä, etteikö se onnistuisi, vaan siinä, että te ette edes halua sitä, koska viihdytte lihallisina puolueissanne !
Siis Paavali tuossa puhui Korinttolaisille juuri siitä, että tuollainen puolue touhu on lihallista ja väärää !
1. Kor. 1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1. Kor. 3:1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Sinäkin "usko toivonen" kuten te muut puolueittenne ja puoluetouhujenne puolustajat varmaan pidätte itseänne kovasti Hengellisinä, mutta mitä nuo Raamatun kohdat teistäkin siis todistavat ???
Teidän annattaisi nyt todella miettiä ja tutkistella Herran edessä näitä asioita uudemman kerran !!!
Siis nämä asiat on nyt teille selvästi Sanasta näytetty, joten te tiedätte nyt nämä asiat, joten vastuu siirtyy nyt kuulijalle ja lukijalle !!!
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Tuokin Raamatun kohta kehoittaa siis pysymään pois näistä teidän puolueistanne, sillä ne perustuvat harhaoppiin ja valheeseen, ja te teette siis syntiä, ja tuossa kehoitetaan karttamaan synnissä elvää, siis ei lankeavaa, vaan juuri sellaista jolle asiat on selvästi Raamatusta näytetty, mutta jotka eivät halua eivätkä suostu vaellustaan muttamaan !
Kuinka siis voisin olla mukana, jos minun tuon mukaan tulee karttaa teitä väärin toimijoita ???Raamatusta sopivia kohtia kohtia poimimalla voimme toki toisiamme lyödä.
Katson Jumalan näyttäneen minulle seurakunnan jossa palvella.
Katson siis, että oli Jumalan tahto, että palvelisin omalta osaltani tätä paikkakunnallani olevaa seurakuntaa.
Väärää toimintaa ei varmasti ole julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Mikä sinun palvelustehtäväsi on? Kuinka palvelet Kristusta, seurakunnan Herraa?
Kuinka palvelet Kristusta, seurakuntalaisia?
Jos et tiedä, mitä sinun pitää tehdä, niin kysy ja pyydä neuvo Herralta itseltään. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Kun tutkimme Raamatun ilmoituiksia, niin ne todella ilmolittavat todellisuuden myös tässä ajassa.
Jeesus opetti, miten ihminen joutuu vainottavaksi hänen nimensä tähden ja juuri tämä tekijä,- ei puolueensa tähden. Tämän voi havaita ja todistaa todeksi tältä foorumiltakin eli todellisuudessa JUMALAN seurakuntaa ovat vainonneet ja vainoavat epäuskoiset uskonnololiset ihmiset. Ei koskaan sisare ja veljet toisiaan.
Esim. Usko Toivosen ja jaijalin ja Ilmarin ja mohikaanin jne..... sydämessä on tämä vainon siemen JUMALAN seurakuntaa kohtaan.Kaikki mielikuvat puolueettomia ihmisiä kohtaan ovat todisteena tästä. Jos aika tulisi vielä otollisemmaksi he voimistaisivat vainoamistaan.
Aivan samala tavalla, miten Paavali vainosi JUMALAN seurakuntaa ennen JUMALASTA synnyttyään ja Paavali luuli tekevänsä JUMNALAN tahdon vainotessaan ihmisiä ja mustamaalatessaan heitä. Vasta Jeesuksen kohdattuaan todellisesti,- saadessaan Pyhän Hengen , ja silmien avautuessa ,- JUMALAN seurakunnan vainoaminen loppui.
Lihallinen ihminen ei voi sietää todellisen järjestäytymättömän / hajallaan olevan JUMALAN seurakunnan toimintaa ja olemassaoloa,- koska sitä ei voi ihminen hallita ja määrätä. Ei edes sitä, että tietisi keitä siihen kuuluu ja mikä on lukumäärä kullakin paikkakunnalla.
Vihatuin yhteisö kautta aikain.Höpön löpön.
Ihminen voi itseään puolustaakseen kehitellä kaikenlaisia koukeroita.
Ihmiset joutuvat vainottaviksi Jeesuksen nimen tähden.
Julistustyön tähden.
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Apt. 5. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Kun tutkimme Raamatun ilmoituiksia, niin ne todella ilmolittavat todellisuuden myös tässä ajassa.
Jeesus opetti, miten ihminen joutuu vainottavaksi hänen nimensä tähden ja juuri tämä tekijä,- ei puolueensa tähden. Tämän voi havaita ja todistaa todeksi tältä foorumiltakin eli todellisuudessa JUMALAN seurakuntaa ovat vainonneet ja vainoavat epäuskoiset uskonnololiset ihmiset. Ei koskaan sisare ja veljet toisiaan.
Esim. Usko Toivosen ja jaijalin ja Ilmarin ja mohikaanin jne..... sydämessä on tämä vainon siemen JUMALAN seurakuntaa kohtaan.Kaikki mielikuvat puolueettomia ihmisiä kohtaan ovat todisteena tästä. Jos aika tulisi vielä otollisemmaksi he voimistaisivat vainoamistaan.
Aivan samala tavalla, miten Paavali vainosi JUMALAN seurakuntaa ennen JUMALASTA synnyttyään ja Paavali luuli tekevänsä JUMNALAN tahdon vainotessaan ihmisiä ja mustamaalatessaan heitä. Vasta Jeesuksen kohdattuaan todellisesti,- saadessaan Pyhän Hengen , ja silmien avautuessa ,- JUMALAN seurakunnan vainoaminen loppui.
Lihallinen ihminen ei voi sietää todellisen järjestäytymättömän / hajallaan olevan JUMALAN seurakunnan toimintaa ja olemassaoloa,- koska sitä ei voi ihminen hallita ja määrätä. Ei edes sitä, että tietisi keitä siihen kuuluu ja mikä on lukumäärä kullakin paikkakunnalla.
Vihatuin yhteisö kautta aikain.Jäi sanomatta.
Jumala ei ole epäjärjestyksen Jumala.
Raamattu ei tunne järjestymätöntä seurakuntaa. - vainoamisesta...
Usko Toivonen kirjoitti:
Höpön löpön.
Ihminen voi itseään puolustaakseen kehitellä kaikenlaisia koukeroita.
Ihmiset joutuvat vainottaviksi Jeesuksen nimen tähden.
Julistustyön tähden.
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Apt. 5.Historia todistaa miten "seurakunnattomia" sisaria ja veljiä on tapettu surutta kymmeniä, jopa satoja miljoonia. Katolilaisten keskuudessa jo 50 milj. Ihmisiä, joita ei voi hallita.
- Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
En koe.
Tilanne kuvastaa nykyaikaa, ihmisiltä puuttuu halu sitoutua ja antaa itsensä palvelemaan Herraa seurakuntatoimissa.
Mukavuudenhalu, itsekkyys, itsenäisyys, omahyväisyys eivät sovellu seurakuntaelämään.
24. Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
1. Kor. 10.Jos kerran näet puoluetoiminnan itsekkäänä, miksi puolustat tässä ketjussa pirstaloivaa toimintaa? Vai halusitko jotain muuta asialla ilmaista kenties?
Jossain kohden sanoit, että ihminen joka ei kuulu johonkin nykyisenlaisista puolueista on mielestäsi seurakunnaton. Kenen käsissä on päättää kuka saa Kristuksen seurakuntaan kuulua, ihminen vai Jumala? Voiko toinen ihminen määritellä että elämä Kristuksessa, on yhtäkuin jäsenkirja johonkin puolueeseen? - Usko Toivonen
vainoamisesta... kirjoitti:
Historia todistaa miten "seurakunnattomia" sisaria ja veljiä on tapettu surutta kymmeniä, jopa satoja miljoonia. Katolilaisten keskuudessa jo 50 milj. Ihmisiä, joita ei voi hallita.
En ole kuullut, että Suomessa tapettaisiin "seurakunnattomia".
Suomessa "seurakunnattomilla" on täysi vapaus harjoittaa "seurakunnattomuuttaan". - Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Jos kerran näet puoluetoiminnan itsekkäänä, miksi puolustat tässä ketjussa pirstaloivaa toimintaa? Vai halusitko jotain muuta asialla ilmaista kenties?
Jossain kohden sanoit, että ihminen joka ei kuulu johonkin nykyisenlaisista puolueista on mielestäsi seurakunnaton. Kenen käsissä on päättää kuka saa Kristuksen seurakuntaan kuulua, ihminen vai Jumala? Voiko toinen ihminen määritellä että elämä Kristuksessa, on yhtäkuin jäsenkirja johonkin puolueeseen?Peräänkuulutan järjestäytynyttä seurakuntaa.
Jokaisella paikkakunnalla tulee olla järjestäytynyt seurakunta.
Ilman järjestystä seurakuntaan pääsee sisälle raatelevat sudet ja armottomasti hajoittavat seurakunnan.
Seurakunnalla tulee olla vanhimmat, paimenet ja muut seurakuntavirat.
Hyvä seurakuntapalvelija paitsi palvelee Herraa, palvelee myös kaikkia seurakuntalaisia.
35. Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
Mark. 9.
Ei haittaa, jos Mestarin malli otetaan omalle kohdalle käyttöön.
" oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; " - Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Peräänkuulutan järjestäytynyttä seurakuntaa.
Jokaisella paikkakunnalla tulee olla järjestäytynyt seurakunta.
Ilman järjestystä seurakuntaan pääsee sisälle raatelevat sudet ja armottomasti hajoittavat seurakunnan.
Seurakunnalla tulee olla vanhimmat, paimenet ja muut seurakuntavirat.
Hyvä seurakuntapalvelija paitsi palvelee Herraa, palvelee myös kaikkia seurakuntalaisia.
35. Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
Mark. 9.
Ei haittaa, jos Mestarin malli otetaan omalle kohdalle käyttöön.
" oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; "Eli nykyisen kaltainen järjestelmä, omine pirstaloituineen lahkoineen riittää sinulle, asia selvä. Henkilökohtaisesti näen Kristuksen ruumiin, laajempana käsitteenä, kuin ihmisten luomat mallinnukset asiasta, jotka ovat osaltaan aiheuttaneet pirstaloitumista ja puoluejakoa, ihmiset ovat tahtoneet elää omien oppien mukaan ja kun jokin oppi ei ole kelvannut, on lähdetty ja perustettu uusia "seurakuntia", järjestöjä, osa on voinut lähteä elämään yksinäänkin jne.
Sudet voivat olla yhdistysten sisälläkin, ei se nimi rekisterissä takaa, että toiminta on oikeudenmukaista. Liiallinen lokeroiminen voi olla "mustavalkoista" toimintaa.
Jumalalla on kaikkinainen valta, ei ihmisillä omine raja-aitoineen ja yhdistyksineen. - markkulievonen.
Usko Toivonen kirjoitti:
Peräänkuulutan järjestäytynyttä seurakuntaa.
Jokaisella paikkakunnalla tulee olla järjestäytynyt seurakunta.
Ilman järjestystä seurakuntaan pääsee sisälle raatelevat sudet ja armottomasti hajoittavat seurakunnan.
Seurakunnalla tulee olla vanhimmat, paimenet ja muut seurakuntavirat.
Hyvä seurakuntapalvelija paitsi palvelee Herraa, palvelee myös kaikkia seurakuntalaisia.
35. Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
Mark. 9.
Ei haittaa, jos Mestarin malli otetaan omalle kohdalle käyttöön.
" oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; "Ei kai kukaan kieltäne seurakunta virkojen olemista uskovien keskuudesta. Tahallasiko sotket asioita vai tyhmyyttäsi?
Seurakuntavirat uskovien keskuudessa ei sodi hajallaan olevan seurakuntaa vastaan.
Koita nyt huomata taistelusi JUMALAN säädöksiä vastaan. Jos JUMALA ilmoittaa, miten seurakunta on hajallaan;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Kuvaa apostolien toimintaa, jotka eivät perustaneet järjestyneitä seurakuntia,- eikä tietenkään yhtään puoluetta.
Tajuatko miten kiellät JUMALN seurakunnan. Aikamoinen jääräpää kun selkein sanoin ilmoitetaan HAJALLA olevvasta JUMALAN seurakunnasta ja sinä Usko Toivonen olet sitä vastaan.
No, ei uutta epäuskoisessa ihmisessä. - Usko Toivonen
markkulievonen. kirjoitti:
Ei kai kukaan kieltäne seurakunta virkojen olemista uskovien keskuudesta. Tahallasiko sotket asioita vai tyhmyyttäsi?
Seurakuntavirat uskovien keskuudessa ei sodi hajallaan olevan seurakuntaa vastaan.
Koita nyt huomata taistelusi JUMALAN säädöksiä vastaan. Jos JUMALA ilmoittaa, miten seurakunta on hajallaan;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Kuvaa apostolien toimintaa, jotka eivät perustaneet järjestyneitä seurakuntia,- eikä tietenkään yhtään puoluetta.
Tajuatko miten kiellät JUMALN seurakunnan. Aikamoinen jääräpää kun selkein sanoin ilmoitetaan HAJALLA olevvasta JUMALAN seurakunnasta ja sinä Usko Toivonen olet sitä vastaan.
No, ei uutta epäuskoisessa ihmisessä.Kaikilla noilla hajallaan olevilla seurakunnilla on omat vanhimmat, paimenet.
Niin kuin noissa molemmissa kirjeissä on sanottu.
Hajallaan ei tarkoita tuuliajolla olemista, vaan alueita ja paikkakuntia.
Niin kuin, Suomessakin, on paikkakuntia Turku, Tampere, Puolanka, Pudasjärvi, Oulu, Parkano jne..
Seurakunnat ovat hajallaan, mutta jokaisella paikkakunnalla on oma järjestäytynyt seurakunta, vanhimpineen, paimenineen.
Jos esim. Tohmajärvellä on paikallisseurakunta, niin siellä on myös vanhimmat , paimen/paimenet.
Jumala ei ole epäjärjestyksen Jumala. - Usko Toivonen
Lightning Star kirjoitti:
Eli nykyisen kaltainen järjestelmä, omine pirstaloituineen lahkoineen riittää sinulle, asia selvä. Henkilökohtaisesti näen Kristuksen ruumiin, laajempana käsitteenä, kuin ihmisten luomat mallinnukset asiasta, jotka ovat osaltaan aiheuttaneet pirstaloitumista ja puoluejakoa, ihmiset ovat tahtoneet elää omien oppien mukaan ja kun jokin oppi ei ole kelvannut, on lähdetty ja perustettu uusia "seurakuntia", järjestöjä, osa on voinut lähteä elämään yksinäänkin jne.
Sudet voivat olla yhdistysten sisälläkin, ei se nimi rekisterissä takaa, että toiminta on oikeudenmukaista. Liiallinen lokeroiminen voi olla "mustavalkoista" toimintaa.
Jumalalla on kaikkinainen valta, ei ihmisillä omine raja-aitoineen ja yhdistyksineen.Peräänkuulutan järjestäytynyttä seurakuntaa.
- jaikalii
markkulievonen. kirjoitti:
Ei kai kukaan kieltäne seurakunta virkojen olemista uskovien keskuudesta. Tahallasiko sotket asioita vai tyhmyyttäsi?
Seurakuntavirat uskovien keskuudessa ei sodi hajallaan olevan seurakuntaa vastaan.
Koita nyt huomata taistelusi JUMALAN säädöksiä vastaan. Jos JUMALA ilmoittaa, miten seurakunta on hajallaan;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
1. Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista HAJALLA asuvalle sukukunnalle.
Kuvaa apostolien toimintaa, jotka eivät perustaneet järjestyneitä seurakuntia,- eikä tietenkään yhtään puoluetta.
Tajuatko miten kiellät JUMALN seurakunnan. Aikamoinen jääräpää kun selkein sanoin ilmoitetaan HAJALLA olevvasta JUMALAN seurakunnasta ja sinä Usko Toivonen olet sitä vastaan.
No, ei uutta epäuskoisessa ihmisessä.Usko Toivonen kertoi sinulle mitä hajallaan oleva seurakunta tarkoittaa. Se ei todellakaan tarkoita että uskovat ovat hajallaan mikä missäkin ilman järjestäytyneitä kokoontumisia seurakuntavirkoineen. Se ei tarkoita että uskovat olisivat "onnellisen vapaita" ilman paikallisseurakunnan seurakuntakuria.
Näyttää siltä kun lukee harhaoppisten Raamatulla oppiensa perusteluja että Jumala on tahallaan antanut kirjoittaa Raamattuun sellaisia sanoja että niitä voidaan niin tahdottaessa vääntää kieroon.
Kyllä Jumalalla olisi ollut viisautta ja taitoa kirjoittaa Raamattu niin selväselkoiseksi Kirjaksi ettei sitä olisi mitenkään voitu tulkita väärin. Mutta nyt Raamattu on kirjoitettu niin että siitä näyttäisi löytyvän jopa harhaopeille tukea. Miksi näin?
Näin Jumala (Sana) siivilöi jyvät akanoista. Vain ne, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa ja tunnustavat Hänet siksi joka Hän on, tutkivat Sanaa nöyränä Pyhän Hengen johdossa Pyhässä Hengessä (Hänessä) tulevat tuntemaan Sanan Pyhän Hengen valaisemalla ymmärryksellä OIKEIN.
Jos Raamattua lukevalla henkilöllä on väärät motiivit ja väärä mielenlaatu, hän voi saada jopa Raamatun Sanan kautta Jumalan lähettämän eksytyksen. Jumala antaa ihmiselle sitä mitä hän etsii ja tahtoo. Jos siis totuus ei miellytä eikä sitä oteta rakkaudella vastaan, valhe tulee tilalle. Ihminen kun ei jää tyhjäksi tyhjiöön. Näin ajattelen ja totean kun olen palstajaaritteluja lukenut.
Ota markku oppia vastaan ja nöyrry Jumalan väkevän käden alla. Usko Toivonen opettaa sinulle oikein Pyhässä Hengessä. - markkulievonen..
jaikalii kirjoitti:
Usko Toivonen kertoi sinulle mitä hajallaan oleva seurakunta tarkoittaa. Se ei todellakaan tarkoita että uskovat ovat hajallaan mikä missäkin ilman järjestäytyneitä kokoontumisia seurakuntavirkoineen. Se ei tarkoita että uskovat olisivat "onnellisen vapaita" ilman paikallisseurakunnan seurakuntakuria.
Näyttää siltä kun lukee harhaoppisten Raamatulla oppiensa perusteluja että Jumala on tahallaan antanut kirjoittaa Raamattuun sellaisia sanoja että niitä voidaan niin tahdottaessa vääntää kieroon.
Kyllä Jumalalla olisi ollut viisautta ja taitoa kirjoittaa Raamattu niin selväselkoiseksi Kirjaksi ettei sitä olisi mitenkään voitu tulkita väärin. Mutta nyt Raamattu on kirjoitettu niin että siitä näyttäisi löytyvän jopa harhaopeille tukea. Miksi näin?
Näin Jumala (Sana) siivilöi jyvät akanoista. Vain ne, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa ja tunnustavat Hänet siksi joka Hän on, tutkivat Sanaa nöyränä Pyhän Hengen johdossa Pyhässä Hengessä (Hänessä) tulevat tuntemaan Sanan Pyhän Hengen valaisemalla ymmärryksellä OIKEIN.
Jos Raamattua lukevalla henkilöllä on väärät motiivit ja väärä mielenlaatu, hän voi saada jopa Raamatun Sanan kautta Jumalan lähettämän eksytyksen. Jumala antaa ihmiselle sitä mitä hän etsii ja tahtoo. Jos siis totuus ei miellytä eikä sitä oteta rakkaudella vastaan, valhe tulee tilalle. Ihminen kun ei jää tyhjäksi tyhjiöön. Näin ajattelen ja totean kun olen palstajaaritteluja lukenut.
Ota markku oppia vastaan ja nöyrry Jumalan väkevän käden alla. Usko Toivonen opettaa sinulle oikein Pyhässä Hengessä.Ettekö tomppelöit ole sen vertaa tutkineet apostolien opetusta seurakunnasta. Järjestäytynyt seurakunta olisi samanlainen kuin teidän puolue helluntalaisuus tai babtisti tai jehovan todistajat jne..... eli on jäsen rekisteri eli järjestäytynyt.
Ymmärtänette kait sen vertaa, että paikkakunnalla olevien uskovien joukko / paikallisseurakunnassa Pyhä Hehki voi valita virat ja ohata uskovien joukossa olevan parhaan mahdollisen ihmisen johonkin virkaa. Mikä tässä on ihmeelistä?
Etsikääpä Raamatusta TODISTAAKSENNEm, että seurakunta oli järjestäytynyt eli seurakunnassa oli jäsen ja osoite tiedosto. Missä kohtaa apostolit kirjoitivat nämä tiedostot. Ei taatusti missään.
Huomaatteko, sen todellisuuden, ettet edes ymmärrä mikä on seurakunta. Teidän mielestä Kristuksia / Kristuksen ruumiita - seurakuntia voi paikkakunnalla olla vaikka repullinen.
Niin, vaikka JUMALA todistaa, miten joka paikkakunnalla on vain yksi seurakunta ja tätä seurakuntaa kutsutaan paikan nimellä.
Niin, saatte molemmat repullisen euroja, jos löydä'tte Raamatusta, miten jollain paikkakunnalla olisi ollut useita seurakuntia, JOIDEN NIMI EI ILMENNÄ PAIKKAKUNTAA.
No, ymmärrän toki epäuskonne ja vankautenne puolueenne sisällä. - markkulievonen.
Usko Toivonen kirjoitti:
Kaikilla noilla hajallaan olevilla seurakunnilla on omat vanhimmat, paimenet.
Niin kuin noissa molemmissa kirjeissä on sanottu.
Hajallaan ei tarkoita tuuliajolla olemista, vaan alueita ja paikkakuntia.
Niin kuin, Suomessakin, on paikkakuntia Turku, Tampere, Puolanka, Pudasjärvi, Oulu, Parkano jne..
Seurakunnat ovat hajallaan, mutta jokaisella paikkakunnalla on oma järjestäytynyt seurakunta, vanhimpineen, paimenineen.
Jos esim. Tohmajärvellä on paikallisseurakunta, niin siellä on myös vanhimmat , paimen/paimenet.
Jumala ei ole epäjärjestyksen Jumala.>Jos esim. Tohmajärvellä on paikallisseurakunta, niin siellä on myös vanhimmat , paimen/paimenet.<
No, oletko käynyt Tohmajärvellä ja havainnut ettei täällä ole vanhimpia, paimenta tai koko seurakuntaa?
Miksi valehtelet näin yleisesti? YMMÄRRÄTKÖ - miten uskovista sisarista ja veljistä koostuu paikallisseurakunta. Väitä'tkö,. ettei Tohmajärvellä ole JUMALASTA syntyneitä sisaria ja vejiä? Jos näin ikävästi olisi, niin silloin täällä ei olisi seurakuntaa.
Kirjoittaisit joskus totuutta fiktiivisen kuvittelusi sijaan. - Usko Toivonen
markkulievonen. kirjoitti:
>Jos esim. Tohmajärvellä on paikallisseurakunta, niin siellä on myös vanhimmat , paimen/paimenet.<
No, oletko käynyt Tohmajärvellä ja havainnut ettei täällä ole vanhimpia, paimenta tai koko seurakuntaa?
Miksi valehtelet näin yleisesti? YMMÄRRÄTKÖ - miten uskovista sisarista ja veljistä koostuu paikallisseurakunta. Väitä'tkö,. ettei Tohmajärvellä ole JUMALASTA syntyneitä sisaria ja vejiä? Jos näin ikävästi olisi, niin silloin täällä ei olisi seurakuntaa.
Kirjoittaisit joskus totuutta fiktiivisen kuvittelusi sijaan.Netistä löytyy Tohmajärveltä seurakunta, jossa on vanhimmat / paimen.
Siis järjestäytynyt seurakunta. - Höpö höpö !
Usko Toivonen kirjoitti:
Jäi sanomatta.
Jumala ei ole epäjärjestyksen Jumala.
Raamattu ei tunne järjestymätöntä seurakuntaa.Seurakunnan mudostavat Jumalan silmissä kaikki uudestisyntyneet uskovat, tämä on SEURAKUNTA Jumalan Sanan mukaan !
Mutta tämä perus asiakin sinulta näyttää olevan pahasti hukassa !
Miksi se järjestyminen ei onnistu ?
No, kun uskovat ovat puolueissa joten Kristuksen ruumis on hajoitettu teidän taholtanne ja toimienne vuoksi, nyt siis Kristuksen srk ruumiin eri jäsenet retkottavat erillään, ihan kuin jalka reväistäisiin erilleen ja käsi taas repäisisi itsensä irti kehosta.
Kun Kristus on jaettu niin koko ruumis on osina ja hajallaan, eikä se siten voi toimia kunnolla, joten TEIDÄN OMIEN VÄÄRIEN TOIMIENNE vuoksi Kristuksen srk ruumis ei voi toimia eikä toimi kunnolla kuten pitäisi !
Ja sitten te vielä ihmettelette, että miksi Jumala ei siunaa ja paranna ja miksi OIKEITA ihmeitä ja parantumisia ei tapahdu !
Kyllä teidän pitääkin olla totaalisen sokeita, OMILLE VÄÄRILLE TOIMILLENNE ja niiden seuraamuksille !!! - On se ikävää !
Usko Toivonen kirjoitti:
Raamatusta sopivia kohtia kohtia poimimalla voimme toki toisiamme lyödä.
Katson Jumalan näyttäneen minulle seurakunnan jossa palvella.
Katson siis, että oli Jumalan tahto, että palvelisin omalta osaltani tätä paikkakunnallani olevaa seurakuntaa.
Väärää toimintaa ei varmasti ole julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Mikä sinun palvelustehtäväsi on? Kuinka palvelet Kristusta, seurakunnan Herraa?
Kuinka palvelet Kristusta, seurakuntalaisia?
Jos et tiedä, mitä sinun pitää tehdä, niin kysy ja pyydä neuvo Herralta itseltään.Kun Raamattu selvästi näyttää väärät toimenne, mutta sitä ei saa siteerata !
Ikävää tuomitsemista, niin sinäkin "usko toivonen" sanot, vaikka sinun pitäisi alkaa tutkistella Sanaa ja alkaa toimia sen opetuksen mukaan !
Sen sijaan sinä siis alat syyttää ikäväksi ja ihnhottavaksi sitä, joka kertoo Totuuden teidän vääristä toimistanne, eli Totuuden kertojassa onkin se vika, eikä teissä itsessänne, te siis ulkoistatte omat ongelmanne ja vääryytenne ja siirrätte ne syyttömien niskaan !
Eikö sinua hävetä yhtään "usko toivonen" ??? - Usko Toivonen
markkulievonen.. kirjoitti:
Ettekö tomppelöit ole sen vertaa tutkineet apostolien opetusta seurakunnasta. Järjestäytynyt seurakunta olisi samanlainen kuin teidän puolue helluntalaisuus tai babtisti tai jehovan todistajat jne..... eli on jäsen rekisteri eli järjestäytynyt.
Ymmärtänette kait sen vertaa, että paikkakunnalla olevien uskovien joukko / paikallisseurakunnassa Pyhä Hehki voi valita virat ja ohata uskovien joukossa olevan parhaan mahdollisen ihmisen johonkin virkaa. Mikä tässä on ihmeelistä?
Etsikääpä Raamatusta TODISTAAKSENNEm, että seurakunta oli järjestäytynyt eli seurakunnassa oli jäsen ja osoite tiedosto. Missä kohtaa apostolit kirjoitivat nämä tiedostot. Ei taatusti missään.
Huomaatteko, sen todellisuuden, ettet edes ymmärrä mikä on seurakunta. Teidän mielestä Kristuksia / Kristuksen ruumiita - seurakuntia voi paikkakunnalla olla vaikka repullinen.
Niin, vaikka JUMALA todistaa, miten joka paikkakunnalla on vain yksi seurakunta ja tätä seurakuntaa kutsutaan paikan nimellä.
Niin, saatte molemmat repullisen euroja, jos löydä'tte Raamatusta, miten jollain paikkakunnalla olisi ollut useita seurakuntia, JOIDEN NIMI EI ILMENNÄ PAIKKAKUNTAA.
No, ymmärrän toki epäuskonne ja vankautenne puolueenne sisällä.>> Ymmärtänette kait sen vertaa, että paikkakunnalla olevien uskovien joukko / paikallisseurakunnassa Pyhä Hehki voi valita virat ja ohata uskovien joukossa olevan parhaan mahdollisen ihmisen johonkin virkaa. Mikä tässä on ihmeelistä?>>
Nimenomaan, seurakunnassa on oltava vanhimmat, jotka toimivat opettajina ja valvovat seurakuntaa. Pyhä Henki ohjaa uskovat yhteen ja ohjaa järjestäytymisen. Pyhä Henki paljastaa myös raatelevat sudet.
Järjestäytymätön seurakunta on hajanainen, ja hajoaa.
Seurakunnan johtaminen on mahdollista vain jatkuvassa Jumalan voitelussa, Pyhän Hengen ohjauksessa.
Seurakunnan tulee siis ehdottomasta olla järjestäytynyt.
Silloin seurakunnan jäsenen on siellä ilo palvella Herraa ja toisiaan.
Seurakunnan jäsen tietää vanhimpien nimet. Höpö höpö ! kirjoitti:
Seurakunnan mudostavat Jumalan silmissä kaikki uudestisyntyneet uskovat, tämä on SEURAKUNTA Jumalan Sanan mukaan !
Mutta tämä perus asiakin sinulta näyttää olevan pahasti hukassa !
Miksi se järjestyminen ei onnistu ?
No, kun uskovat ovat puolueissa joten Kristuksen ruumis on hajoitettu teidän taholtanne ja toimienne vuoksi, nyt siis Kristuksen srk ruumiin eri jäsenet retkottavat erillään, ihan kuin jalka reväistäisiin erilleen ja käsi taas repäisisi itsensä irti kehosta.
Kun Kristus on jaettu niin koko ruumis on osina ja hajallaan, eikä se siten voi toimia kunnolla, joten TEIDÄN OMIEN VÄÄRIEN TOIMIENNE vuoksi Kristuksen srk ruumis ei voi toimia eikä toimi kunnolla kuten pitäisi !
Ja sitten te vielä ihmettelette, että miksi Jumala ei siunaa ja paranna ja miksi OIKEITA ihmeitä ja parantumisia ei tapahdu !
Kyllä teidän pitääkin olla totaalisen sokeita, OMILLE VÄÄRILLE TOIMILLENNE ja niiden seuraamuksille !!!Niimpä. Tämä Usko Toivonen lie pelleilijä ja siten ei suhtaudu seurakuntaan vakavasti. No, ei kai vakavasti ja etsien totuutta tarvinne olla, mutta hyvä olisi tämä hänen myös ilmaista.
Ihmettelen kyllä hänen ajatuksensa juoksua ja JUMALAN seurakunnan halveksimista.
Niin, esim. jos Savukoskella evankelioinnin kautta syntyisi JUMALASTA muutamia kymmeniä sisaria ja veljiä eli muodostuisi seurakunta. Luonnollisesti Raamattua tutkien ja Pyhän Hengen opettaessa ja johdattaessa heitä toimisivat apostolien viitoittamalla tavalla eli huomioisivat keskuudessaan virat ja toimet jne....
Mutta, punainen lanka onkin, että he olisivat yhtä, niinkuin Jeesus rukoili, että he yhtä olisivat, niinkuin hän on yhtä JUMALANSA Isän kanssa.
Savukoskella ei olisi helluntalaisiam ei luterilaisia, ei babtisteja ei jäsen rekisteriä osoitteineen,- vaan hajalla. Seurakunta olisi yhtä ja yhdessä.
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, JA SAVUKOSKELLA.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. Tämä Usko Toivonen lie pelleilijä ja siten ei suhtaudu seurakuntaan vakavasti. No, ei kai vakavasti ja etsien totuutta tarvinne olla, mutta hyvä olisi tämä hänen myös ilmaista.
Ihmettelen kyllä hänen ajatuksensa juoksua ja JUMALAN seurakunnan halveksimista.
Niin, esim. jos Savukoskella evankelioinnin kautta syntyisi JUMALASTA muutamia kymmeniä sisaria ja veljiä eli muodostuisi seurakunta. Luonnollisesti Raamattua tutkien ja Pyhän Hengen opettaessa ja johdattaessa heitä toimisivat apostolien viitoittamalla tavalla eli huomioisivat keskuudessaan virat ja toimet jne....
Mutta, punainen lanka onkin, että he olisivat yhtä, niinkuin Jeesus rukoili, että he yhtä olisivat, niinkuin hän on yhtä JUMALANSA Isän kanssa.
Savukoskella ei olisi helluntalaisiam ei luterilaisia, ei babtisteja ei jäsen rekisteriä osoitteineen,- vaan hajalla. Seurakunta olisi yhtä ja yhdessä.
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, JA SAVUKOSKELLA.Ja Savukosken seurakunta järjestäytyisi Pyhän Hengen ohajuksessa, vanhimmat opettaisivat ja valvoisivat seurakunnan tilaa.
Diakonia toimisi jne..
Jumala ei ole epäjärjestyksen Jumala.
Seurakunnat ovat Jerusalemista katsottuna hajallaan, mutta jokaisella paikallisseurakunnalla on vanhimmat.
Seurakunta on järjestäytynyt. - Usko Toivonen
Höpö höpö ! kirjoitti:
Seurakunnan mudostavat Jumalan silmissä kaikki uudestisyntyneet uskovat, tämä on SEURAKUNTA Jumalan Sanan mukaan !
Mutta tämä perus asiakin sinulta näyttää olevan pahasti hukassa !
Miksi se järjestyminen ei onnistu ?
No, kun uskovat ovat puolueissa joten Kristuksen ruumis on hajoitettu teidän taholtanne ja toimienne vuoksi, nyt siis Kristuksen srk ruumiin eri jäsenet retkottavat erillään, ihan kuin jalka reväistäisiin erilleen ja käsi taas repäisisi itsensä irti kehosta.
Kun Kristus on jaettu niin koko ruumis on osina ja hajallaan, eikä se siten voi toimia kunnolla, joten TEIDÄN OMIEN VÄÄRIEN TOIMIENNE vuoksi Kristuksen srk ruumis ei voi toimia eikä toimi kunnolla kuten pitäisi !
Ja sitten te vielä ihmettelette, että miksi Jumala ei siunaa ja paranna ja miksi OIKEITA ihmeitä ja parantumisia ei tapahdu !
Kyllä teidän pitääkin olla totaalisen sokeita, OMILLE VÄÄRILLE TOIMILLENNE ja niiden seuraamuksille !!!>> Ja sitten te vielä ihmettelette, että miksi Jumala ei siunaa ja paranna ja miksi OIKEITA ihmeitä ja parantumisia ei tapahdu ! >>
Tuohan tarkoittaisi sitä, että Jumala ei toimisi kuin jossakin tietyssä tilanteessa.
Onpa jotkut tahot joskus todenneetkin, vain meillä on totuus, vain meidän kautta voi pelastua.
Ei!
Kuka hyvänsä voi nähdä, että Jumala toimii näissä halveksunnan kohteeksi asettamissanne "puolueissa".
Pelastuksen evankeliumin julistus aikaansaa ihmeitä ja merkkejä.
Ihmisiä tulee uskoon, ihmisiä pelastuu. Jumala on elävä, Hän toimii.
Eiköhän sokea ole se, joka ei näe Jumalan toimivan tässäkin ajassa. - Usko Toivonen
On se ikävää ! kirjoitti:
Kun Raamattu selvästi näyttää väärät toimenne, mutta sitä ei saa siteerata !
Ikävää tuomitsemista, niin sinäkin "usko toivonen" sanot, vaikka sinun pitäisi alkaa tutkistella Sanaa ja alkaa toimia sen opetuksen mukaan !
Sen sijaan sinä siis alat syyttää ikäväksi ja ihnhottavaksi sitä, joka kertoo Totuuden teidän vääristä toimistanne, eli Totuuden kertojassa onkin se vika, eikä teissä itsessänne, te siis ulkoistatte omat ongelmanne ja vääryytenne ja siirrätte ne syyttömien niskaan !
Eikö sinua hävetä yhtään "usko toivonen" ???Väärää toimintaa ei ole julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
Apt. 11. - Sokea olet !
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Ja sitten te vielä ihmettelette, että miksi Jumala ei siunaa ja paranna ja miksi OIKEITA ihmeitä ja parantumisia ei tapahdu ! >>
Tuohan tarkoittaisi sitä, että Jumala ei toimisi kuin jossakin tietyssä tilanteessa.
Onpa jotkut tahot joskus todenneetkin, vain meillä on totuus, vain meidän kautta voi pelastua.
Ei!
Kuka hyvänsä voi nähdä, että Jumala toimii näissä halveksunnan kohteeksi asettamissanne "puolueissa".
Pelastuksen evankeliumin julistus aikaansaa ihmeitä ja merkkejä.
Ihmisiä tulee uskoon, ihmisiä pelastuu. Jumala on elävä, Hän toimii.
Eiköhän sokea ole se, joka ei näe Jumalan toimivan tässäkin ajassa.Kristuksen ruumis ei voi toimia kunnolla, kun se on JAETTU !
Ihan yhtä mahdotonta on ihmisen ruumiin toimia jos sen jäsenet on pitkin poikin erillään !
Oletko todella noin yksinkertainen, että pitää rautalangastr nämäkin asiat sinulle vääntää, vai etkö puoluehengessäsi vain halua edes ymmärtää ??? - Mutta väärää on !
Usko Toivonen kirjoitti:
Väärää toimintaa ei ole julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
Apt. 11.Jakaa Kristuksen srk ruumis puolue raja aidoilla !
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
Siis lihallisuus vie puolueisiin, ja Kristus on JO jaettu tuon lihallisuutenne ja puoluehenkisyytenne vuoksi, JA SE ON VÄÄRIN, ja JUmalan tahdon vastaista siis !
Mutta sinä "usko toivonen" et siis edes halua puoluehengessäsi ojentautua Jumalan Sanan terveen opetuksen mukaan toimimaan, vaan olet niin mielistynyt väärään, että yhä puolustelet sitä, vaikka nämä asiat on sinulle JO hyvin selvästi Raamatusta näytetty !
Sydämesi vaikuttaa olevan kuin kivi ja kylmä, ja sinä itse sen olet siis paaduttanut, joten tee nyt parannus, kun on vielä aika ja mahdollisuus ! - Usko Toivonen
Mutta väärää on ! kirjoitti:
Jakaa Kristuksen srk ruumis puolue raja aidoilla !
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
Siis lihallisuus vie puolueisiin, ja Kristus on JO jaettu tuon lihallisuutenne ja puoluehenkisyytenne vuoksi, JA SE ON VÄÄRIN, ja JUmalan tahdon vastaista siis !
Mutta sinä "usko toivonen" et siis edes halua puoluehengessäsi ojentautua Jumalan Sanan terveen opetuksen mukaan toimimaan, vaan olet niin mielistynyt väärään, että yhä puolustelet sitä, vaikka nämä asiat on sinulle JO hyvin selvästi Raamatusta näytetty !
Sydämesi vaikuttaa olevan kuin kivi ja kylmä, ja sinä itse sen olet siis paaduttanut, joten tee nyt parannus, kun on vielä aika ja mahdollisuus !Niin, seurakunta muodustuu ihmisistä.
Ja ihmisistähän tuo kuvaus todistaa.
Tärkeintä on kuitenkin pelastuksen evankeliumin esilläpito.
Tärkeintä on julistaa sitä ainoata nimeä, missä pitää pelastuman.
Jos me suuntaamme katseemme ihmisiin, niin katseemme on väärin suunnattu.
Jeesus elää, Jeesus pelastaa, Jeesus Vapahtaa luoksensa tulevan.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
Room. 10.
Onneksi on seurakuntia, missä vielä julistetaan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Sillä:
38. Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39. mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
Apt. 5.
Jumala toimii sanansa kautta. - Usko Toivonen
Sokea olet ! kirjoitti:
Kristuksen ruumis ei voi toimia kunnolla, kun se on JAETTU !
Ihan yhtä mahdotonta on ihmisen ruumiin toimia jos sen jäsenet on pitkin poikin erillään !
Oletko todella noin yksinkertainen, että pitää rautalangastr nämäkin asiat sinulle vääntää, vai etkö puoluehengessäsi vain halua edes ymmärtää ???Jumalalle kaikki on mahdollista.
Missä on kaksi tai kolme koolla Jeesuksen nimessä, niin siellä Hän on läsnä.
Tottahan se vie huomiota kaikkein tärkeimmästä, kun pyritään estämään evankeliumin julistaminen.
Mutta uskovat eivät lakkaa:
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Apt. 5.
Kuka uskova tahtoo estää puhumasta Jeesuksen nimeen?
49. Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
50. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne".
Luuk. 9. - Älä viitsi oikeesti
Usko Toivonen kirjoitti:
Niin, seurakunta muodustuu ihmisistä.
Ja ihmisistähän tuo kuvaus todistaa.
Tärkeintä on kuitenkin pelastuksen evankeliumin esilläpito.
Tärkeintä on julistaa sitä ainoata nimeä, missä pitää pelastuman.
Jos me suuntaamme katseemme ihmisiin, niin katseemme on väärin suunnattu.
Jeesus elää, Jeesus pelastaa, Jeesus Vapahtaa luoksensa tulevan.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
Room. 10.
Onneksi on seurakuntia, missä vielä julistetaan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Sillä:
38. Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39. mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
Apt. 5.
Jumala toimii sanansa kautta.Tuolla asenteellasi voitaisiin lähes koko Raamattu heivata pois ja jättää vain evankeliumin pääsanoma !
Olet kyllä niin puoluehengessä, että ei valo sinne loista näköjään !
Joten näen tämän ihan turhaksi ja lopetan turhan jankkaamisen, sinulla kun ei ole haluakaan ojentautua Sanan opetuksen mukaan toimimaan !
Huono asia tämä on vain sinun itsesi kannalta "usko toivonen" !
Siis uskovan tulisi antaa Sanan miekan tunkeutua sisinpäänsä, jotta se voisi tehdä sen tehtävän, mitä varten Herra sen on lähettänyt, mutta jos ja kun uskova siitä kieltäytyy, ei Herra pääse tekemään työtään uskovassa, ikävä kyllä !
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Sinä "usko toivonen" siis kieltäydyt, ja jäät paitsi Herran apua ja pyhitystä ja puhdistumista, joten sinä vain kärsit, ja välillisesti toki nekin, jotka kärsivät sitten sinun vääristä toimistasi ! - Sinu Siunaaja
Älä viitsi oikeesti kirjoitti:
Tuolla asenteellasi voitaisiin lähes koko Raamattu heivata pois ja jättää vain evankeliumin pääsanoma !
Olet kyllä niin puoluehengessä, että ei valo sinne loista näköjään !
Joten näen tämän ihan turhaksi ja lopetan turhan jankkaamisen, sinulla kun ei ole haluakaan ojentautua Sanan opetuksen mukaan toimimaan !
Huono asia tämä on vain sinun itsesi kannalta "usko toivonen" !
Siis uskovan tulisi antaa Sanan miekan tunkeutua sisinpäänsä, jotta se voisi tehdä sen tehtävän, mitä varten Herra sen on lähettänyt, mutta jos ja kun uskova siitä kieltäytyy, ei Herra pääse tekemään työtään uskovassa, ikävä kyllä !
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Sinä "usko toivonen" siis kieltäydyt, ja jäät paitsi Herran apua ja pyhitystä ja puhdistumista, joten sinä vain kärsit, ja välillisesti toki nekin, jotka kärsivät sitten sinun vääristä toimistasi !Raamattu käskee Meitä siunaamaan, ei kiroamaan, jotta siunauksen perisimme. Siunaaminen on positiivista puhetta ja kiroaminen on negatiivisita puhetta. Sitä mitä me kylvämme, sitä me sitten myös joskus niitämme. Kylvämmekö siunauksia tai kirouksia, sillä on merkitystä elämäämme. Siunaaminen on hyvän puhumista ja toiselle menestyksen toivomista. Kiroaminen on pahan puhumista ja toiselle pahan toivomista.
Esimerkki Jeesus kiroaa viikunapuun; negatiivista puhetta.
Siimei kiroaa Daavidia; negtiivista puhetta.
Iisaak siunaa Jaakobin; positiivista puhetta.
Israel siunaa poikansa; positiivista puhetta. - Usko Kokoava
markkulievonen. kirjoitti:
>Jos esim. Tohmajärvellä on paikallisseurakunta, niin siellä on myös vanhimmat , paimen/paimenet.<
No, oletko käynyt Tohmajärvellä ja havainnut ettei täällä ole vanhimpia, paimenta tai koko seurakuntaa?
Miksi valehtelet näin yleisesti? YMMÄRRÄTKÖ - miten uskovista sisarista ja veljistä koostuu paikallisseurakunta. Väitä'tkö,. ettei Tohmajärvellä ole JUMALASTA syntyneitä sisaria ja vejiä? Jos näin ikävästi olisi, niin silloin täällä ei olisi seurakuntaa.
Kirjoittaisit joskus totuutta fiktiivisen kuvittelusi sijaan.Miten sinä osaltasi rakennat seurakuntaa jossa sinua ei juuri koskaan tai ei koskaan nähdä paikan päällä?
Miten seurakunta rakentaa sinua? Miten rakennut yksin yhteisestä uskosta? Oletko mukana vain hengessä mutta et ruumiillisesti? Seurakunta on uskovat koolla, ei hajallaan. Miten voidaan toteuttaa seurakuntakuria kohdallasi? Miten esim. voidaan poistaa uskovien keskuudesta se, joka on paha, kun hän ei ole edes seurakunnassa läsnä?
Miten profetoit seurakunnalle tai yksilöuskoville yksin omassa olohuoneessasi? Facebuukinko kautta??? Miten otat vastaan profetioita seurakunnassa jossa sinä et koskaan ole?
Miten Jumala voi puhua sinulle sananjulistuksen kautta ja opettaa sinua seurakunnassa jossa sinua ei koskaan nähdä paikalla? - Kuriton sukupolvi !
Sinu Siunaaja kirjoitti:
Raamattu käskee Meitä siunaamaan, ei kiroamaan, jotta siunauksen perisimme. Siunaaminen on positiivista puhetta ja kiroaminen on negatiivisita puhetta. Sitä mitä me kylvämme, sitä me sitten myös joskus niitämme. Kylvämmekö siunauksia tai kirouksia, sillä on merkitystä elämäämme. Siunaaminen on hyvän puhumista ja toiselle menestyksen toivomista. Kiroaminen on pahan puhumista ja toiselle pahan toivomista.
Esimerkki Jeesus kiroaa viikunapuun; negatiivista puhetta.
Siimei kiroaa Daavidia; negtiivista puhetta.
Iisaak siunaa Jaakobin; positiivista puhetta.
Israel siunaa poikansa; positiivista puhetta.Suomessa on kasvanut kuriton sukupolvi, jota ei saa kehoittaa oikeaan ja Totuuteen, vaan heille pitää vain leperrellä, eli maitoa vain jo aikaihmisille pitäisi juottaa, kun kiinteää eli vahvaa ruokaa ei haluta eikä sitä suostuta syömään !
Raamattu kehoittaa uskovia olemaan maailman valkeutena, ja suolana, mutta tämä sukupolvi haluaa vain pysyä pimeässä, eikä suola eli Raamatun terve opetus ei kelpaa !
Näin vähän te ymmärrätte Jumalan tahtoa eli Rakkautta !!!
Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Eli kehoittaminen ja valona ja suolana oleminen on itse asiassa sitä suurinta Rakkautta !
Mutta te ette halua kuulla Totuutta, sillä haluatte vain jatkaa valitsemallanne pimeyden ja vääryyden tiellä.
Tämä kuriton sukupolvi asia näkyy niin Hengellisessä maailmassa kuten myös se näkyy selvästi myös luonnollisessa maailmassa, eli luonnolliset lapset kasvavat kuritta eikä heillekään saa sanoa mitään, eikä kuria saa pitää !
Mutta huolestuttavinta on se että uskovaksi itseään nimittävät, ovat ja toimivat kuten luonnolliset ihmiset, eli ihan samoin väärin !
Ja sitten te "rakkaudelliset" vain silitätte näitä väärin toimijoita päästä, vaikka pitäisi sulistaa Totuutta ja olla suolana ja valona ja varoittaa toisia väärästä tiestä, joka vie turmioon ja lopulta kadotukseen !
Ymmärrätkö nyt, että et puhu Jumalan Rakkaudesta, vaan väärästä inhimillisestä "rakkaudesta", joka sallii ja hyväksyy syntiä ja vääryyttä ja siinä elämistä ja sen syntielämän jatkamista ! - Sori vaan !
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Ymmärtänette kait sen vertaa, että paikkakunnalla olevien uskovien joukko / paikallisseurakunnassa Pyhä Hehki voi valita virat ja ohata uskovien joukossa olevan parhaan mahdollisen ihmisen johonkin virkaa. Mikä tässä on ihmeelistä?>>
Nimenomaan, seurakunnassa on oltava vanhimmat, jotka toimivat opettajina ja valvovat seurakuntaa. Pyhä Henki ohjaa uskovat yhteen ja ohjaa järjestäytymisen. Pyhä Henki paljastaa myös raatelevat sudet.
Järjestäytymätön seurakunta on hajanainen, ja hajoaa.
Seurakunnan johtaminen on mahdollista vain jatkuvassa Jumalan voitelussa, Pyhän Hengen ohjauksessa.
Seurakunnan tulee siis ehdottomasta olla järjestäytynyt.
Silloin seurakunnan jäsenen on siellä ilo palvella Herraa ja toisiaan.
Seurakunnan jäsen tietää vanhimpien nimet.Sori vaan "usko toivonen" mutta kun olen kierrellyt ja nähnyt niitä sinun mainitsemiasi "vanhimpia", niin Jumala ei ole selvästikään niitä valinnut, vaan ihmiset itse !
Sen kertoo jo se, että vanhimpina toimivat yleensä rikkaat ja kuuluisat, vaikka Raamattu puhuu oikeista Jumalan palvelijoista seuraavaa:
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Lisäksi en ole nähnyt siinä "vanhempien" joukossa Hengellisiä aikuisia, vaan keskenkasvuisia vain, eikä Jumala aseta lapsia vanhemman tehtäviin.
Vanhempien tehtävä olisi huolehtia lapsista, mutta nyt onkin "seurakunnissa" niin päin, että lapset huolehtivat vanhemmista !
Sain jo aikoja sitten Hes 34 luvun ja se kertoo nyky "seurakuntien" paimenien todellisen tilan, siis Herran mukaan se kertoo suomen "seurakunnista", mutta nilllekin ja niiden toiminnalle tulee loppu aikanaan tuon Sanan mukaan, tai oikeammin Herra ottaa omansa pois niistä ja huolehtii itse niistä, kun niistä ei kukaan muu huolehdi ! - Tässä se Hes 34
Sori vaan ! kirjoitti:
Sori vaan "usko toivonen" mutta kun olen kierrellyt ja nähnyt niitä sinun mainitsemiasi "vanhimpia", niin Jumala ei ole selvästikään niitä valinnut, vaan ihmiset itse !
Sen kertoo jo se, että vanhimpina toimivat yleensä rikkaat ja kuuluisat, vaikka Raamattu puhuu oikeista Jumalan palvelijoista seuraavaa:
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Lisäksi en ole nähnyt siinä "vanhempien" joukossa Hengellisiä aikuisia, vaan keskenkasvuisia vain, eikä Jumala aseta lapsia vanhemman tehtäviin.
Vanhempien tehtävä olisi huolehtia lapsista, mutta nyt onkin "seurakunnissa" niin päin, että lapset huolehtivat vanhemmista !
Sain jo aikoja sitten Hes 34 luvun ja se kertoo nyky "seurakuntien" paimenien todellisen tilan, siis Herran mukaan se kertoo suomen "seurakunnista", mutta nilllekin ja niiden toiminnalle tulee loppu aikanaan tuon Sanan mukaan, tai oikeammin Herra ottaa omansa pois niistä ja huolehtii itse niistä, kun niistä ei kukaan muu huolehdi !Hes 34
2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.
7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.
13 Minä vien ne pois kansojen seasta ja kokoan ne muista maista, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, puronotkoissa ja kaikissa maan asuttavissa paikoissa.
14 Hyvillä ruokamailla minä niitä kaitsen, ja Israelin korkeilla vuorilla on niillä oleva laitumensa. Siellä ne saavat levätä hyvällä laitumella, ja lihava ruokamaa niillä on oleva Israelin vuorilla.
15 Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra.
16 Kadonneet minä tahdon etsiä, eksyneet tuoda takaisin, haavoittuneet sitoa, heikkoja vahvistaa; mutta lihavat ja väkevät minä hävitän. Minä kaitsen niitä niin, kuin oikein on.
17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.
23 Ja minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin; hän on kaitseva heitä ja oleva heidän paimenensa.
24 Ja minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja minun palvelijani Daavid on ruhtinas heidän keskellänsä. Minä, Herra, olen puhunut. Kuriton sukupolvi ! kirjoitti:
Suomessa on kasvanut kuriton sukupolvi, jota ei saa kehoittaa oikeaan ja Totuuteen, vaan heille pitää vain leperrellä, eli maitoa vain jo aikaihmisille pitäisi juottaa, kun kiinteää eli vahvaa ruokaa ei haluta eikä sitä suostuta syömään !
Raamattu kehoittaa uskovia olemaan maailman valkeutena, ja suolana, mutta tämä sukupolvi haluaa vain pysyä pimeässä, eikä suola eli Raamatun terve opetus ei kelpaa !
Näin vähän te ymmärrätte Jumalan tahtoa eli Rakkautta !!!
Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Eli kehoittaminen ja valona ja suolana oleminen on itse asiassa sitä suurinta Rakkautta !
Mutta te ette halua kuulla Totuutta, sillä haluatte vain jatkaa valitsemallanne pimeyden ja vääryyden tiellä.
Tämä kuriton sukupolvi asia näkyy niin Hengellisessä maailmassa kuten myös se näkyy selvästi myös luonnollisessa maailmassa, eli luonnolliset lapset kasvavat kuritta eikä heillekään saa sanoa mitään, eikä kuria saa pitää !
Mutta huolestuttavinta on se että uskovaksi itseään nimittävät, ovat ja toimivat kuten luonnolliset ihmiset, eli ihan samoin väärin !
Ja sitten te "rakkaudelliset" vain silitätte näitä väärin toimijoita päästä, vaikka pitäisi sulistaa Totuutta ja olla suolana ja valona ja varoittaa toisia väärästä tiestä, joka vie turmioon ja lopulta kadotukseen !
Ymmärrätkö nyt, että et puhu Jumalan Rakkaudesta, vaan väärästä inhimillisestä "rakkaudesta", joka sallii ja hyväksyy syntiä ja vääryyttä ja siinä elämistä ja sen syntielämän jatkamista !>>>Mutta te ette halua kuulla Totuutta, sillä haluatte vain jatkaa valitsemallanne pimeyden ja vääryyden tiellä.
- Voi Jaikali sinua !
jaikali kirjoitti:
>>>Mutta te ette halua kuulla Totuutta, sillä haluatte vain jatkaa valitsemallanne pimeyden ja vääryyden tiellä.
Yhä vain maitoa ja maitoa...
Tuosta Pietarista ja tulkinnastasi, nousi mieleeni seuraavaa !
Jeesus pyysi opetuslapsia seuraamaan Häntä itseään, ja siten heidän piti toimia Jeesuksen opetuksen ja ohjeiden mukaan, eikö totta ???
Jeesus ei ottanut seuraajilkseen ja opetuslapsikseen siitä, jotka eivät suostuneet Hänen sanoihinsa ja toiminta ohjeisiihinsa !
Osa sen ajan uskovista oli siis Raamatun mukaan Johannes Kastajan opetuslapsia, eli he seurasivat IHMISTÄ, eikä Herraa !!!
Tuo oli osaltaan sitä samaa puoluehenkisyyttä, ja se johti nuo vanhan liiton uskovat Johanneksen opetuslapsiksi, ja kuitenkin Raamaattu ja Jeesus sanoo:
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Siis tuo kertoo osaltaan sen, mikä on Totuus viinipuussa, että se oksa joka kiinnittyy toisen oksan kautta päärunkoon, ei tuota koskaan hedelmää !
Vain se oksa, joka on kiinni ITSE RUNGOSSA, voi tuottaa hedelmää, jos se ei kuivu, eli se kuivuminenkin on kuva siitä, että Henki ei pääse vaikuttamaan ja virtaamaan oksassa, kuten paatumuksessa uskovalle käy !
Nyt nuo Johanneksen opetus lapset siis eivät kiinnittyneet Jeesukseen, vaan ihmiseen, ja siten he turvasivat TOISEN IHMISEN USKOON !!!
Toisen ihmisen uskolla ei voi Raamatun mukaan tulla autuaaksi, eli sen kautta ei kukaan pelastu, näissä puolueissa, eli "seurakunnissa" on jonkun/joidenkin ihmisten muodostamat opit, joten siinä pyritään toisen uskolla autuaaaksi, siis toistellaan vain toisen uskontunnustuksia, ilman että ne on ITSELLE Eläväksi Sanaksi avautuneet, se on kuollutta uskoa sellainen !
Siis toisten uskon eli toisen ihmisen rakantaman uskontunnustuksen kautta ja avulla ei uskova voi tulla autuaaksi, sellainen toisten oppien toistelu, ymmärtämättä itse sydämessään, että mistä on kyse, on täysin hyödytöntä !
Nämä "seurakuntalaiset", jotka siis luulevat hyötyvänsä toisen uskosta ja uskontunnustuksista, eivät kanna hedelmää, vaan jäävät hedelmättömiksi !
Uskovan tulis itse kiinnittyä Jeesukseen ja Sanaan siis, ja pyrkiä kasvamaan OMAKOHATAISESSA Uskossa, Sanan ja Pyhän Hengen opetuksen kautta, vain se Usko hyödyttää, ja vain sen OMAKOHTAISEN uskon kautta voi uskova alkaa kantaa hedelmää aikanaan !
Seurakunnan vanhimpien TÄRKEIN TEHTÄVÄ olisi juuri juurruttaa nuori uskova Kristukseen ja OMAKOHTAISEeN Raamatun tutkimiseen ja opiskeluun Pyhän Hengen opetuksessa !
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Jos toimitaan niin, kuten nyky "seurakunnissa", eli uskovat kiinnitetään ihmiseen ja siihen puolueeseen ja sen puolueen oppiin, niin se lapsi ei tule sitä kautta koskaan tuottamaan hedelmää !
Siis nykyään "seurakunnissa" nuo näitä asioita täysin ymmärtämättömät "vanhimmat" kiinnittävät lapset vain itseenäs ja puolueeseen ja puolueen oppiin, eikä noista lapsista kasva koskaan tuota kautta Hengellisiä aikuisia, siihen kasvetaan vain Pyhän Hengen HENK KOHT avaaman Sanan kautta, eli omakohtaisen Uskon kautta, jonka siis synnyttää Pyhä Henki asia ja tapaus kohtaisesti !
Suomessa ongelma onkin näistä edellä mainituista syistä se, että ei kasva Hengellisiä aikuisia, vaan uskovat jäävät kehittymättömiksi, ja siten he eivät kykene uutta sukulpoveakaan opettaa kuten Sana selvästi sanoo ja Paavali nuhtelee aiheesta !
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Siis sinulle jaikal, ja muillekin maistuu vain maito, eli ette ole kasvaneet, vaikka aikaa on paljon ollut ja kulunut kohdallanne !
Näettekö nyt, mitä väärä opetus ja väärä tie ja toiminta ihan käytännössä saa aikaan ??? - Siis PUOLUE kyllä
Usko Toivonen kirjoitti:
Netistä löytyy Tohmajärveltä seurakunta, jossa on vanhimmat / paimen.
Siis järjestäytynyt seurakunta.Löytyy !
Lutherin puolue, siis lue ja vertaa:
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen"
(Minä Lutherin!!!).
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali(LUTHER) ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin(LUTHERIN) nimeen?
Tutkitaanko sitä järjestäytymistä ja niitä "vanhimpia" joita nyky kirkkokunnissa ja "seurakunnissa" on ?
Kirkkoon pääsee paimeneksi eli papiksi se, joka on käynyt teologisen tiedekunnan opinnot !
Missä Raamatussa sanotaan, että Jumala valitsee palvelutyöntekijänsä tuolla tavalla ???
Voisitteko näyttää sen kohdan Raamatusta ???
Joten ns. "seurakunnan" pappinaa eli paimenena voi toimia uskosta osaton, eli uudestisyntymätön ihminen jopa !!!
Mitä siitä tulee ja on JO tullut ???
Katsotaanko hedelmiä ja toimia ja niiden Raamatun terveen opin mukaisuutta ???
Olette te käsittämättömän sokeita näissä Hengellisissä asioissa, mutta eihän oppimattomilta lapsilta voi muuta odottaakaan, kuten jo tuolla kirjoitin, eli nyky "seurakunnissa" ei kasva Hengellisiä aikuisia eikä sukovat saa kunnon opetusta, kun heitä ei ole kiinnittetty Sanaan ja Kristukseen siis, vaan ihmiseen ja puolueeseen vain ! Voi Jaikali sinua ! kirjoitti:
Yhä vain maitoa ja maitoa...
Tuosta Pietarista ja tulkinnastasi, nousi mieleeni seuraavaa !
Jeesus pyysi opetuslapsia seuraamaan Häntä itseään, ja siten heidän piti toimia Jeesuksen opetuksen ja ohjeiden mukaan, eikö totta ???
Jeesus ei ottanut seuraajilkseen ja opetuslapsikseen siitä, jotka eivät suostuneet Hänen sanoihinsa ja toiminta ohjeisiihinsa !
Osa sen ajan uskovista oli siis Raamatun mukaan Johannes Kastajan opetuslapsia, eli he seurasivat IHMISTÄ, eikä Herraa !!!
Tuo oli osaltaan sitä samaa puoluehenkisyyttä, ja se johti nuo vanhan liiton uskovat Johanneksen opetuslapsiksi, ja kuitenkin Raamaattu ja Jeesus sanoo:
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Siis tuo kertoo osaltaan sen, mikä on Totuus viinipuussa, että se oksa joka kiinnittyy toisen oksan kautta päärunkoon, ei tuota koskaan hedelmää !
Vain se oksa, joka on kiinni ITSE RUNGOSSA, voi tuottaa hedelmää, jos se ei kuivu, eli se kuivuminenkin on kuva siitä, että Henki ei pääse vaikuttamaan ja virtaamaan oksassa, kuten paatumuksessa uskovalle käy !
Nyt nuo Johanneksen opetus lapset siis eivät kiinnittyneet Jeesukseen, vaan ihmiseen, ja siten he turvasivat TOISEN IHMISEN USKOON !!!
Toisen ihmisen uskolla ei voi Raamatun mukaan tulla autuaaksi, eli sen kautta ei kukaan pelastu, näissä puolueissa, eli "seurakunnissa" on jonkun/joidenkin ihmisten muodostamat opit, joten siinä pyritään toisen uskolla autuaaaksi, siis toistellaan vain toisen uskontunnustuksia, ilman että ne on ITSELLE Eläväksi Sanaksi avautuneet, se on kuollutta uskoa sellainen !
Siis toisten uskon eli toisen ihmisen rakantaman uskontunnustuksen kautta ja avulla ei uskova voi tulla autuaaksi, sellainen toisten oppien toistelu, ymmärtämättä itse sydämessään, että mistä on kyse, on täysin hyödytöntä !
Nämä "seurakuntalaiset", jotka siis luulevat hyötyvänsä toisen uskosta ja uskontunnustuksista, eivät kanna hedelmää, vaan jäävät hedelmättömiksi !
Uskovan tulis itse kiinnittyä Jeesukseen ja Sanaan siis, ja pyrkiä kasvamaan OMAKOHATAISESSA Uskossa, Sanan ja Pyhän Hengen opetuksen kautta, vain se Usko hyödyttää, ja vain sen OMAKOHTAISEN uskon kautta voi uskova alkaa kantaa hedelmää aikanaan !
Seurakunnan vanhimpien TÄRKEIN TEHTÄVÄ olisi juuri juurruttaa nuori uskova Kristukseen ja OMAKOHTAISEeN Raamatun tutkimiseen ja opiskeluun Pyhän Hengen opetuksessa !
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Jos toimitaan niin, kuten nyky "seurakunnissa", eli uskovat kiinnitetään ihmiseen ja siihen puolueeseen ja sen puolueen oppiin, niin se lapsi ei tule sitä kautta koskaan tuottamaan hedelmää !
Siis nykyään "seurakunnissa" nuo näitä asioita täysin ymmärtämättömät "vanhimmat" kiinnittävät lapset vain itseenäs ja puolueeseen ja puolueen oppiin, eikä noista lapsista kasva koskaan tuota kautta Hengellisiä aikuisia, siihen kasvetaan vain Pyhän Hengen HENK KOHT avaaman Sanan kautta, eli omakohtaisen Uskon kautta, jonka siis synnyttää Pyhä Henki asia ja tapaus kohtaisesti !
Suomessa ongelma onkin näistä edellä mainituista syistä se, että ei kasva Hengellisiä aikuisia, vaan uskovat jäävät kehittymättömiksi, ja siten he eivät kykene uutta sukulpoveakaan opettaa kuten Sana selvästi sanoo ja Paavali nuhtelee aiheesta !
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Siis sinulle jaikal, ja muillekin maistuu vain maito, eli ette ole kasvaneet, vaikka aikaa on paljon ollut ja kulunut kohdallanne !
Näettekö nyt, mitä väärä opetus ja väärä tie ja toiminta ihan käytännössä saa aikaan ???Yksi suuri ongelma tällä palstalla on se kun jokainen uskoa tunnustava ihminen kokee olevansa oikeassa ja Jumalan asialla nuhdellessaan toisia uskoa tunnustavia ihmisiä. Toista lyödään sanalla voimakkaasti ja kehotetaan tekemään parannusta.
Nuhtelu voi sattua vilpitömään uskovaan joka on ollut uskossa jonkun aikaa ja on tullut jonkun verran tuntemaan omaa syntisyyttään ja taistelee sen kanssa. Kun hän sitten lukeen näitä keskusteluja, hänellä voi mennä se viimeinenkin toivo pelastuksesta. Armo ja lapupeus puuttuu monien todistuksista.
Voi olla että palsta synnyttää enemmän luopioita ja syntiin palaavia uskovia kuin uusia Jumalan lapsia.
Ja me uskovat syyllistymme hengellisiin murhiin silmää räpäyttämättä. Toteamme vain kylmästi että ei se ole koskaan uskova ollutkaan, tai ei se ollutkaan vilpitön uskova. Katsokaan nyt kuinka se elää synnissä. Kukaan ei ota vastuuta sanomisistaan. Toivon että olen kovasti väärässä tässä asiassa mutta kun lukeen Näitä kovia vaativia lakisaarnaajia, pelottaa ja kauhistuttaa.
Sitä tulee samanlainen tunne kuin kerran vuosia sitten kun menin erään seurakunnan nuorten iltaan. Siellä nuorisopastori soitti maailmallista rokkimusiikkia niin kovalla äänen voimakkuudella että korvatulpat olisi pitänyt olla mukana. Koska minulla ei ollut korvatulppia mukana, minä poistuin paikalta. Mutta ennen sitä vaivoin melun keskellä sain kysyttyä nuorisopastorilta että mitä hän tällä kaikella tarkoittaa? Tämähän on hengellinen tilaisuus??? Hän totesi kylmästi: "Eihän täällä voi virsiäkään veistata. Eihän kukaan nuori tulisi sellaiseen tilaisuuteen."
Minä toivoin ettei hänen rokkikonserttiinsa eksyisi kukaan herätyksessä oleva herkkä nuori. Nyt minä toivon ettei näitä palstakirjoituksia lukisi kukaan herätyksessä oleva herkkä ihminen. Toivon ettei tänne eksyisi kukaan vilpitön, uskossaan vielä heikko kilvoittelija.- Usko Toivonen
Sori vaan ! kirjoitti:
Sori vaan "usko toivonen" mutta kun olen kierrellyt ja nähnyt niitä sinun mainitsemiasi "vanhimpia", niin Jumala ei ole selvästikään niitä valinnut, vaan ihmiset itse !
Sen kertoo jo se, että vanhimpina toimivat yleensä rikkaat ja kuuluisat, vaikka Raamattu puhuu oikeista Jumalan palvelijoista seuraavaa:
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Lisäksi en ole nähnyt siinä "vanhempien" joukossa Hengellisiä aikuisia, vaan keskenkasvuisia vain, eikä Jumala aseta lapsia vanhemman tehtäviin.
Vanhempien tehtävä olisi huolehtia lapsista, mutta nyt onkin "seurakunnissa" niin päin, että lapset huolehtivat vanhemmista !
Sain jo aikoja sitten Hes 34 luvun ja se kertoo nyky "seurakuntien" paimenien todellisen tilan, siis Herran mukaan se kertoo suomen "seurakunnista", mutta nilllekin ja niiden toiminnalle tulee loppu aikanaan tuon Sanan mukaan, tai oikeammin Herra ottaa omansa pois niistä ja huolehtii itse niistä, kun niistä ei kukaan muu huolehdi !Onpa ikävää, jos koet kirjoittamallasi tavalla.
Minä iloitsen joka kerta, kun menen uskovien kokoontumiseen.
Menen virvoittumaan yhteisestä uskosta kanssamatkaajien kanssa.
Iloitsen, että voin mennä kokouksoon ilman arvostelun ja tuomion asennetta, vaan voin nauttia siitä, mistä Herra tahtoo seurakuntaa kullakin kerralla puhua. Kuriton sukupolvi ! kirjoitti:
Suomessa on kasvanut kuriton sukupolvi, jota ei saa kehoittaa oikeaan ja Totuuteen, vaan heille pitää vain leperrellä, eli maitoa vain jo aikaihmisille pitäisi juottaa, kun kiinteää eli vahvaa ruokaa ei haluta eikä sitä suostuta syömään !
Raamattu kehoittaa uskovia olemaan maailman valkeutena, ja suolana, mutta tämä sukupolvi haluaa vain pysyä pimeässä, eikä suola eli Raamatun terve opetus ei kelpaa !
Näin vähän te ymmärrätte Jumalan tahtoa eli Rakkautta !!!
Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Eli kehoittaminen ja valona ja suolana oleminen on itse asiassa sitä suurinta Rakkautta !
Mutta te ette halua kuulla Totuutta, sillä haluatte vain jatkaa valitsemallanne pimeyden ja vääryyden tiellä.
Tämä kuriton sukupolvi asia näkyy niin Hengellisessä maailmassa kuten myös se näkyy selvästi myös luonnollisessa maailmassa, eli luonnolliset lapset kasvavat kuritta eikä heillekään saa sanoa mitään, eikä kuria saa pitää !
Mutta huolestuttavinta on se että uskovaksi itseään nimittävät, ovat ja toimivat kuten luonnolliset ihmiset, eli ihan samoin väärin !
Ja sitten te "rakkaudelliset" vain silitätte näitä väärin toimijoita päästä, vaikka pitäisi sulistaa Totuutta ja olla suolana ja valona ja varoittaa toisia väärästä tiestä, joka vie turmioon ja lopulta kadotukseen !
Ymmärrätkö nyt, että et puhu Jumalan Rakkaudesta, vaan väärästä inhimillisestä "rakkaudesta", joka sallii ja hyväksyy syntiä ja vääryyttä ja siinä elämistä ja sen syntielämän jatkamista !Kuriton sukupolvi:
"Suomessa on kasvanut kuriton sukupolvi, jota ei saa kehoittaa oikeaan ja Totuuteen, vaan heille pitää vain leperrellä, eli maitoa vain jo aikaihmisille pitäisi juottaa, kun kiinteää eli vahvaa ruokaa ei haluta eikä sitä suostuta syömään"
>Ruotsalainen psykologi on tehnyt tutkimusta seuran merkityksestä ihmiselle.<
Tässäpä olisi oiva tilaisuus tehdä väitöskirjanen ja yhdistää uskonnollisen puolueen syntynekanismi ,- lihallisuus ja jumalattoman ihisen tutkimus lihallisen ihmisen mielenstä tahtotiloineen.
En ihmettele yhtään kun jaikal ja muut helluntalaiset puolustavat tätä lihallisen mielen tutkimusta ja sen päämääriä.
Juuri tuo aktivoi taistelemaan uskonnollisen puolueen toiminnan puolesta. Molemmat siis lepäävät lihallisen ihmisen mielen aatoksissa ja ihannoivat lihallisen ihmisen päämääriä.
Niin, toiminnalla ei ole mitään kosketuspintaa Pyhän Hengen toiminnan kanssa. Ainoastaan Hengellä KUOLETTAKAA lihan teot ja lihallisen ihmisen päämäärät.- Usko Toivonen
Henki puhuu seurakunnille.
Joka on mukana elävän seurakunnan toiminnassa tämän tietää.
22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'" - Sieluhenki
Ensin on se mikä on sielullista. Sitten on se mikä on hengellistä.
- Et ihan ymmärtänyt
Usko Toivonen kirjoitti:
Henki puhuu seurakunnille.
Joka on mukana elävän seurakunnan toiminnassa tämän tietää.
22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"Tuotakaan Raamatun kohtaa, kun väännät sen puoluehengessäsi vääräksi !
Jumala puhuu aina yksilöille, eli uskoville, mikään puolue eli "seurakunta" siis ei saa mitään kollektiivista ilmoitusta !
Ja se OIKEAN Seurakunnan siis muodostavat Jumalan silmissä, kunkin paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat !
Tuo Seurakunta siis saa ilmoituksen, eli sen yksilö uskovat !
Minulla ei vielä ole tuota paikallis srk yhteyttä, kun paikkakkunnalani on vain näitä puolueita, mutta minä ja muut sinun "seurakuntiesi" ulkopuolella olevat kyllä saavat ilmoituksia Herralta, ja olen saanut ja saan muilta uudestisyntyneiltä, ympäri suomea, vahvistuksia itselleni saamiini ilmoituksiin.
Siis tuossa sanotaan, jolla on korva kuulla se kuulkoon, eli minullakin on ja minä kuuntelen ja siten kuulen, joten väittämäsi on ihan väärä !
Mutta minä siis kuulun todelliseen Elävään Seurakuntaan, enkä mihinkään puoluehenkiseen puolueeseen, joka siis jakaa Kristusta toiminnallaan ja puoluehenkisyydellään eli lihallisuudellaan ! - Usko Toivonen
Et ihan ymmärtänyt kirjoitti:
Tuotakaan Raamatun kohtaa, kun väännät sen puoluehengessäsi vääräksi !
Jumala puhuu aina yksilöille, eli uskoville, mikään puolue eli "seurakunta" siis ei saa mitään kollektiivista ilmoitusta !
Ja se OIKEAN Seurakunnan siis muodostavat Jumalan silmissä, kunkin paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat !
Tuo Seurakunta siis saa ilmoituksen, eli sen yksilö uskovat !
Minulla ei vielä ole tuota paikallis srk yhteyttä, kun paikkakkunnalani on vain näitä puolueita, mutta minä ja muut sinun "seurakuntiesi" ulkopuolella olevat kyllä saavat ilmoituksia Herralta, ja olen saanut ja saan muilta uudestisyntyneiltä, ympäri suomea, vahvistuksia itselleni saamiini ilmoituksiin.
Siis tuossa sanotaan, jolla on korva kuulla se kuulkoon, eli minullakin on ja minä kuuntelen ja siten kuulen, joten väittämäsi on ihan väärä !
Mutta minä siis kuulun todelliseen Elävään Seurakuntaan, enkä mihinkään puoluehenkiseen puolueeseen, joka siis jakaa Kristusta toiminnallaan ja puoluehenkisyydellään eli lihallisuudellaan !No, ainakin täällä Henki Puhuu seurakunnille, niin kuin sanakin sanoo.
Esim. Jumalanpalveluksen puheen aiheen on Henki ilmoittanut useammalle seurakuntalaiselle etukäteen ja näin vahvistaa puhutun sanan olevan seurakunnan rakentumiseksi ja tarkoitettu juuri siihen hetkeen.
Henki puhuu seurakunnille. - Aihe ei varmaan
Usko Toivonen kirjoitti:
No, ainakin täällä Henki Puhuu seurakunnille, niin kuin sanakin sanoo.
Esim. Jumalanpalveluksen puheen aiheen on Henki ilmoittanut useammalle seurakuntalaiselle etukäteen ja näin vahvistaa puhutun sanan olevan seurakunnan rakentumiseksi ja tarkoitettu juuri siihen hetkeen.
Henki puhuu seurakunnille.Ollut se, että luopukaa puoluehenkisestä touhuilusta !
Ja että ojentautukaa Raamatun terveen opetuksen mukaan toimimaan, eli tehkää NYT parannus !
Vaan varmaan ihan päinvastoin ! ;) Et ihan ymmärtänyt kirjoitti:
Tuotakaan Raamatun kohtaa, kun väännät sen puoluehengessäsi vääräksi !
Jumala puhuu aina yksilöille, eli uskoville, mikään puolue eli "seurakunta" siis ei saa mitään kollektiivista ilmoitusta !
Ja se OIKEAN Seurakunnan siis muodostavat Jumalan silmissä, kunkin paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat !
Tuo Seurakunta siis saa ilmoituksen, eli sen yksilö uskovat !
Minulla ei vielä ole tuota paikallis srk yhteyttä, kun paikkakkunnalani on vain näitä puolueita, mutta minä ja muut sinun "seurakuntiesi" ulkopuolella olevat kyllä saavat ilmoituksia Herralta, ja olen saanut ja saan muilta uudestisyntyneiltä, ympäri suomea, vahvistuksia itselleni saamiini ilmoituksiin.
Siis tuossa sanotaan, jolla on korva kuulla se kuulkoon, eli minullakin on ja minä kuuntelen ja siten kuulen, joten väittämäsi on ihan väärä !
Mutta minä siis kuulun todelliseen Elävään Seurakuntaan, enkä mihinkään puoluehenkiseen puolueeseen, joka siis jakaa Kristusta toiminnallaan ja puoluehenkisyydellään eli lihallisuudellaan !Se on totta, jos sisar /veli tunnustaa JUMALAN seurakunnan ja elää siinä todellisesti eli on puolueeton ja ei siten ole minkään puolueen jäsen, niin rauhassa elämiseen tulee kiinnittää erikoista huomiota. Kuten täälläkin näemme, niin puolueettomuus / eläminen JUNMALAN seurakunnassa saa vihastusta osakseen. Niin itse olen mieluimmin syrjässä tästä puoluetohinasta kuin ohjaantuisin riitoihin.
Kuten näemme, niin nämä uskotoivoset eivät suvaitse paikkakunnallaan puolueettomia sisaria ja veljiä.
Niin, itseäni aikoinaan huvitti muutama tapaus miten naama punaisena huudettiin miten minun tulisi kuulua johonkin " seurakuntaan" /puolueeseen.Niin, vaikka johonkin.
14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;- voivoi.
markkulievonen kirjoitti:
Se on totta, jos sisar /veli tunnustaa JUMALAN seurakunnan ja elää siinä todellisesti eli on puolueeton ja ei siten ole minkään puolueen jäsen, niin rauhassa elämiseen tulee kiinnittää erikoista huomiota. Kuten täälläkin näemme, niin puolueettomuus / eläminen JUNMALAN seurakunnassa saa vihastusta osakseen. Niin itse olen mieluimmin syrjässä tästä puoluetohinasta kuin ohjaantuisin riitoihin.
Kuten näemme, niin nämä uskotoivoset eivät suvaitse paikkakunnallaan puolueettomia sisaria ja veljiä.
Niin, itseäni aikoinaan huvitti muutama tapaus miten naama punaisena huudettiin miten minun tulisi kuulua johonkin " seurakuntaan" /puolueeseen.Niin, vaikka johonkin.
14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;Kyllä sen Markku sun kirjoituksistasi näkee, että et todelakaan kuulu mihinkään seurakuntaan etkä ole koskaan mitään opetusta Raamatusta saanut muuta mitä itse olet aivoitellut ja järkeillyt. Niin kaukana Raamatun totuudesta olet kuin itä on lännestä. Ihan huvittaa sinun tyhmyytesi ja ymmärtämöttömyytesi Raamatusta.
- Usko Toivonen
Aihe ei varmaan kirjoitti:
Ollut se, että luopukaa puoluehenkisestä touhuilusta !
Ja että ojentautukaa Raamatun terveen opetuksen mukaan toimimaan, eli tehkää NYT parannus !
Vaan varmaan ihan päinvastoin ! ;)Jumala puhuu seurakunnalle siitä, mitä seurakunta rakentuakseen ja virvoittuakseen tarvitsee.
Se on Jumalan huolenpitoa.
Armolahjat ovat seurakunnan rakentumiseksi.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12. - seurakunta...
Usko Toivonen kirjoitti:
Jumala puhuu seurakunnalle siitä, mitä seurakunta rakentuakseen ja virvoittuakseen tarvitsee.
Se on Jumalan huolenpitoa.
Armolahjat ovat seurakunnan rakentumiseksi.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12.Joko Usko Toivonen on selvittänyt itselleen. Montako paikallisseurakuntaa on yhdellä paikkakunnalla??????
- Usko Toivonen
seurakunta... kirjoitti:
Joko Usko Toivonen on selvittänyt itselleen. Montako paikallisseurakuntaa on yhdellä paikkakunnalla??????
Lasketaanpas, Jumalan seurakunnat joissa Jumala on läsnä samanaikaisesti.
... onhan niitä useampi kokoontuminen samanaikaisesti.
22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Kristus-ruumis on luvultaan suuri. Usko Toivonen kirjoitti:
Jumala puhuu seurakunnalle siitä, mitä seurakunta rakentuakseen ja virvoittuakseen tarvitsee.
Se on Jumalan huolenpitoa.
Armolahjat ovat seurakunnan rakentumiseksi.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12.Niimpä. Raamatussa opetetaan paljon seurakuntaan liittyen ja siksi ihmisen tulee ymmärtää millainen on JUMALAN aivoittama paikallisseurakunta.
Kerroppa tosiaan Usko Toivonen ymmärryksesi mukaan, montako seurakuntaa luulet olevan yhdellä paikkakunnalla? Helsingissä tai Inarin kunnassa.Usko Toivonen kirjoitti:
Lasketaanpas, Jumalan seurakunnat joissa Jumala on läsnä samanaikaisesti.
... onhan niitä useampi kokoontuminen samanaikaisesti.
22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Kristus-ruumis on luvultaan suuri.Montako paikallisseurakuntaa oli Efesossa apostoli Paavalin opettamana?
- Lightning Star
Usko Toivonen kirjoitti:
Lasketaanpas, Jumalan seurakunnat joissa Jumala on läsnä samanaikaisesti.
... onhan niitä useampi kokoontuminen samanaikaisesti.
22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Kristus-ruumis on luvultaan suuri.Usko Toivonen.. ymmärräthän, että Jumala on läsnä kaikkialla, kaikkeus mikä Hänessä on, se ei ole ihmisen ohjailtavissa.
Vaikka uskova olisi yksin, ilman toisten uskovien samanhetkistä seuraa, Jumala vaikuttaa tahtomistaan. Kun kaksi tai useampi Jumalan lapsi kohtaavat, he tunnistavat toisensa Hengessä ja Totuudessa, rakentuvat. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Montako paikallisseurakuntaa oli Efesossa apostoli Paavalin opettamana?
Olisi siellä ollut järjestäytynyt seurakunta, missä vanhimmat kaitsevat Herran seurakuntaa, ja ojentaisivat ojennuksen tarpeessa olevia.
17. Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
Montako seurakuntaa sinun paikkakunnallasi on, jossa toimii vanhimmat. Usko Toivonen kirjoitti:
Olisi siellä ollut järjestäytynyt seurakunta, missä vanhimmat kaitsevat Herran seurakuntaa, ja ojentaisivat ojennuksen tarpeessa olevia.
17. Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
Montako seurakuntaa sinun paikkakunnallasi on, jossa toimii vanhimmat.Niimpä. Vastaisitko kysymykseeni. Montako paikallisseurakuntaa Efesossa oli? Montako siellä ylipäätään voisi olla?
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niimpä. Raamatussa opetetaan paljon seurakuntaan liittyen ja siksi ihmisen tulee ymmärtää millainen on JUMALAN aivoittama paikallisseurakunta.
Kerroppa tosiaan Usko Toivonen ymmärryksesi mukaan, montako seurakuntaa luulet olevan yhdellä paikkakunnalla? Helsingissä tai Inarin kunnassa.Jos ajatellaan esim. Helsinkiä, niin onhan se niin iso paikkakunta, että kyllä sieltä löytyy niin paljon kunnianhimoisia ja ainoita oikeassa olijoita, että sanotaan vaikka noin 50 ainoata paikallisseurakuntaa.
Pienemmillä paikkakunnilla jonkin verran vähemmän.
Kristus-ruumis on yksi. Usko Toivonen kirjoitti:
Jos ajatellaan esim. Helsinkiä, niin onhan se niin iso paikkakunta, että kyllä sieltä löytyy niin paljon kunnianhimoisia ja ainoita oikeassa olijoita, että sanotaan vaikka noin 50 ainoata paikallisseurakuntaa.
Pienemmillä paikkakunnilla jonkin verran vähemmän.
Kristus-ruumis on yksi.Löydätkö " seurakunta" näkemyksillesi todisteita apostolien opetuksista. Eikö apostolit oivaltaneet, miten ymmärryksesi mukaisesti jollain paikkakunnalla olisi useita seurakuntia?
Apostolithan opettivat, miten on vain yksi paikallisseurakunta. Usko Toivonen taas uskottelee;
>Pienemmillä paikkakunnilla jonkin verran vähemmän.<
Siis kumpaa lukijan tulisi uskoa. Sinua vaiko apostoeita. Vastaappa.Usko Toivonen kirjoitti:
Jos ajatellaan esim. Helsinkiä, niin onhan se niin iso paikkakunta, että kyllä sieltä löytyy niin paljon kunnianhimoisia ja ainoita oikeassa olijoita, että sanotaan vaikka noin 50 ainoata paikallisseurakuntaa.
Pienemmillä paikkakunnilla jonkin verran vähemmän.
Kristus-ruumis on yksi.Eikö Usko Toivosella ole rohkeutta ja avoimuutta tunnustaa miten joka paikkakunnalla on vain yksi seurakunta. Apostolien opettama paikallisseurakunta.
Efesossa, Helsingissä, Laudekiassa, Savukoskella, paikkakunnilla on vain yksi paikallisseurakunta, joka koostuu JUMALASTA syntyneistä sisarista ja veljistä. JUMALAN valituista.
Seurakunta, oka ei tunne jäsenrekisteriä eikä jäsenten osoitetiedostoja tms.
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, Helsingissä JA SAVUKOSKELLA.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Eikö Usko Toivosella ole rohkeutta ja avoimuutta tunnustaa miten joka paikkakunnalla on vain yksi seurakunta. Apostolien opettama paikallisseurakunta.
Efesossa, Helsingissä, Laudekiassa, Savukoskella, paikkakunnilla on vain yksi paikallisseurakunta, joka koostuu JUMALASTA syntyneistä sisarista ja veljistä. JUMALAN valituista.
Seurakunta, oka ei tunne jäsenrekisteriä eikä jäsenten osoitetiedostoja tms.
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, Helsingissä JA SAVUKOSKELLA.Pietari oli juutalaisten apostoli, ei hän lähettänyt kirjettään muukalaisille Savukoskella.
Tässä on kuvaus Raamatun ilmoittamasta seurakunnasta.
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Toteutuuko tämä sana sinun kohdallasi?
Tiedätkö tällaisen seurakunnan maakunnastasi? Usko Toivonen kirjoitti:
Pietari oli juutalaisten apostoli, ei hän lähettänyt kirjettään muukalaisille Savukoskella.
Tässä on kuvaus Raamatun ilmoittamasta seurakunnasta.
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Toteutuuko tämä sana sinun kohdallasi?
Tiedätkö tällaisen seurakunnan maakunnastasi?Miksi tavoillesi omistautuneena kierrät itse asiaa. Lapsikin ymmärtää, miten on yksi todellinen JUMALAN aivoittama paikallisseurakunta ja monasti paikkakunnalla on myös repulinen puolueita, joilla ei ole mitään tekemistä itse seurakunnan kanssa.
MIKÄÄN Raamatun opetus ei ole kohdennettu näille puolueille,- vaan SEURAKUNNALLE.
Olethan jo vihdoin ja viimein yhtämieltä apostolisesta opetuksesta, miten on paikkakunnalla on vain yksi Kristuksen ruumis / JUMALAN paikallisseurakunta.
Ei ollut karsinoita ja karsinoitua seurakuntaa.Usko Toivonen kirjoitti:
Pietari oli juutalaisten apostoli, ei hän lähettänyt kirjettään muukalaisille Savukoskella.
Tässä on kuvaus Raamatun ilmoittamasta seurakunnasta.
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Toteutuuko tämä sana sinun kohdallasi?
Tiedätkö tällaisen seurakunnan maakunnastasi?Siis jokaisella paikkakunnalla ON JO YKSI SEURAKUNTA. Paikkakunnalla, jossa on siis JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä. Tätä seurakuntaa ei kenekään tarvitse enää perustaa, koska se on perustettu - parisen - tuhatta - vuotta - sitten.
- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Miksi tavoillesi omistautuneena kierrät itse asiaa. Lapsikin ymmärtää, miten on yksi todellinen JUMALAN aivoittama paikallisseurakunta ja monasti paikkakunnalla on myös repulinen puolueita, joilla ei ole mitään tekemistä itse seurakunnan kanssa.
MIKÄÄN Raamatun opetus ei ole kohdennettu näille puolueille,- vaan SEURAKUNNALLE.
Olethan jo vihdoin ja viimein yhtämieltä apostolisesta opetuksesta, miten on paikkakunnalla on vain yksi Kristuksen ruumis / JUMALAN paikallisseurakunta.
Ei ollut karsinoita ja karsinoitua seurakuntaa.Tuossa Apostolien tekojen tekstikohdassa juuri kuvataan, mitä seurakunta on.
Siinä kuvataan seurakunnan tuntomerkkejä.
Kaikki, jotka uskoivat olivat yhdessä.
He kookontuivat usein yhteen.
"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä "
Lähimmäisen rakkaudesta heidät voi tunnistaa. He tahtoivat jakaa omastaan puutteenalaisille.
" he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi"
He olivat yksi sydän ja yksi sielu, Kristus-ruumis.
Kokoontuivat yhteen joka päivä.
Jos me kerran väittelemme seurakunnasta, niin ensin täytyy tunnistaa seurakunnan tunnusmerkit, mistä seurakunnan voi tunnistaa.
Nämä kuvaukset kuvaavat seurakunnan toimintaa.
Ja aiemmin olemme nähneet, että seurakunta on järjestäytynyt, vanhimmat opettavat ja paimentavat seurakuntaa.
Kuka sinua paimentaa, vai oletko itse seurakunnan paimen? - Missä Osoitteessa
markkulievonen kirjoitti:
Siis jokaisella paikkakunnalla ON JO YKSI SEURAKUNTA. Paikkakunnalla, jossa on siis JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä. Tätä seurakuntaa ei kenekään tarvitse enää perustaa, koska se on perustettu - parisen - tuhatta - vuotta - sitten.
Missä osoitteessa ja koska se kokoontuu jotta voisin osallistua sen opetuksen kuuntelemiseen ja vastaan ottamiseen sekä seurakunnan toimintaan yleensä?
Usko Toivonen kirjoitti:
Tuossa Apostolien tekojen tekstikohdassa juuri kuvataan, mitä seurakunta on.
Siinä kuvataan seurakunnan tuntomerkkejä.
Kaikki, jotka uskoivat olivat yhdessä.
He kookontuivat usein yhteen.
"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä "
Lähimmäisen rakkaudesta heidät voi tunnistaa. He tahtoivat jakaa omastaan puutteenalaisille.
" he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi"
He olivat yksi sydän ja yksi sielu, Kristus-ruumis.
Kokoontuivat yhteen joka päivä.
Jos me kerran väittelemme seurakunnasta, niin ensin täytyy tunnistaa seurakunnan tunnusmerkit, mistä seurakunnan voi tunnistaa.
Nämä kuvaukset kuvaavat seurakunnan toimintaa.
Ja aiemmin olemme nähneet, että seurakunta on järjestäytynyt, vanhimmat opettavat ja paimentavat seurakuntaa.
Kuka sinua paimentaa, vai oletko itse seurakunnan paimen?>Kaikki, jotka uskoivat olivat yhdessä.
He kookontuivat usein yhteen.<
Muuten mahdollistutko hahmottamaan todellisuutta. Toteutuuko tuo kopioimani mielikuva tänä paikkakunnilla olevien puolueiden aikakautena?
Lapsikin ymmärtää miten puolueellisuus ihmisessä / puolueet ovat juuri esteenä yhdessä olemisessa. Siis paikallisseurakunnassa.
Toisaalta surkuhupaisaa on koko tämä keskustelu kun et usko edes JUMALAN ilmoitksiin,- vaan jaarittelet omia järjen päätelmiä. Puolueet,- jotka järkeilet " seurakunnaksi,- ovat todella järjestäytyneitä puolueita aina jäsenkirjoja ja osoitetiedostoja myöten.
Taas kokonaan toinen asia on tämä seurakunta ja juuri tähän kohdentuu ilmolitus,- MUUKALAISET HAJALLAAN KÄSITE. Seurakunta, jonka jäsenmäärää ei ihminen voi tiedostaa. Ei mitään jäsentiedostoa puhumattakaan osoitetiedostoa. Esim. järjestäytyneellä rikollisuudella on aivan samat käyttäytymiset kuin järjestäytyneellä helluntaipuolueella,- puhumattakaan muista puolueista.
Ihmettelen suuresti, miten ihminen voikaan olla uskonnoillisuuden / puolueiden aivopesemä. Edes JUMALAN selkeät ilmoitukset eivät vapauta sinua tästä mielenohjauksesta.Missä Osoitteessa kirjoitti:
Missä osoitteessa ja koska se kokoontuu jotta voisin osallistua sen opetuksen kuuntelemiseen ja vastaan ottamiseen sekä seurakunnan toimintaan yleensä?
En halua sotkea tähän sivullisia, vaan mieluimmin pohdin kollektiivisesti / yleistäen apostolisen opetuksen. Jos kysyt tunnistettavalla tasolla - eli samalööa tasolla mitä kirjoitan, niin voin valaista asiaa.
Niin, oletko kuullut ihmeellisen asian apostolisest aopetuksesta, miten paikkakunnan uskovat kokoontuivat yhteen. JOKA PAIKKAKUNNALLA USKOVILLA ON YHTEYS KESKENÄÄN. Tosin tämä taso on jokaisella yksilöllinen.
PS.
Toivoisin sinunkin siirtyvän tunnistettavlle tasollle ,- tunnustamaan uskonsa suun tunnustuksellaja siten omaavan pelastuksen.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Kaikki, jotka uskoivat olivat yhdessä.
He kookontuivat usein yhteen.<
Muuten mahdollistutko hahmottamaan todellisuutta. Toteutuuko tuo kopioimani mielikuva tänä paikkakunnilla olevien puolueiden aikakautena?
Lapsikin ymmärtää miten puolueellisuus ihmisessä / puolueet ovat juuri esteenä yhdessä olemisessa. Siis paikallisseurakunnassa.
Toisaalta surkuhupaisaa on koko tämä keskustelu kun et usko edes JUMALAN ilmoitksiin,- vaan jaarittelet omia järjen päätelmiä. Puolueet,- jotka järkeilet " seurakunnaksi,- ovat todella järjestäytyneitä puolueita aina jäsenkirjoja ja osoitetiedostoja myöten.
Taas kokonaan toinen asia on tämä seurakunta ja juuri tähän kohdentuu ilmolitus,- MUUKALAISET HAJALLAAN KÄSITE. Seurakunta, jonka jäsenmäärää ei ihminen voi tiedostaa. Ei mitään jäsentiedostoa puhumattakaan osoitetiedostoa. Esim. järjestäytyneellä rikollisuudella on aivan samat käyttäytymiset kuin järjestäytyneellä helluntaipuolueella,- puhumattakaan muista puolueista.
Ihmettelen suuresti, miten ihminen voikaan olla uskonnoillisuuden / puolueiden aivopesemä. Edes JUMALAN selkeät ilmoitukset eivät vapauta sinua tästä mielenohjauksesta.Eihän nuo muukalaiset ole mitään muukalaislegioonan jäseniä, vaan seurakuntien vanhimpia.
Pietarin kirje on kristittyjen vainojen aikana kirjoitettu, eikä Pietari sen vuoksi tuo julki henkilöiden nimiä, eikä tarkkoja muitakaan tietoja.
Kuten tuosta apostolien tekojen kuvauksesta voimme lukea, siinä on kuvaus seurakunnasta, ei siinä puhuta hajallaan olevista muukalaisista, vaan uskovista, jotka kokoontuivat yhteen.
Uskovista, jotka olivat yksi sydän ja sielu.
Tämä kuvaus on juuri Jumalan ilmoitus, ilmentymä siitä, kuinka Jumala toimii.
Seurakunta oli jäsenistään huolta kantava, joten seurakunnan jäsenet olivat kyllä tiedossa.
Seurakunta ei ole absrakti, eikä virtuaalinen, vaan yhteen, jopa päivittäin kokoontuva uskovien joukko.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
Apt. 2.
Tämä on Jumalan ilmoitus seurakunnasta. Usko Toivonen kirjoitti:
Tuossa Apostolien tekojen tekstikohdassa juuri kuvataan, mitä seurakunta on.
Siinä kuvataan seurakunnan tuntomerkkejä.
Kaikki, jotka uskoivat olivat yhdessä.
He kookontuivat usein yhteen.
"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä "
Lähimmäisen rakkaudesta heidät voi tunnistaa. He tahtoivat jakaa omastaan puutteenalaisille.
" he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi"
He olivat yksi sydän ja yksi sielu, Kristus-ruumis.
Kokoontuivat yhteen joka päivä.
Jos me kerran väittelemme seurakunnasta, niin ensin täytyy tunnistaa seurakunnan tunnusmerkit, mistä seurakunnan voi tunnistaa.
Nämä kuvaukset kuvaavat seurakunnan toimintaa.
Ja aiemmin olemme nähneet, että seurakunta on järjestäytynyt, vanhimmat opettavat ja paimentavat seurakuntaa.
Kuka sinua paimentaa, vai oletko itse seurakunnan paimen?Niin, Pyhä Henki on lähiaikoina puhunut tästä aiheesta. Pelastus ja siihen liittyvät uskonsa suullaan tunnustaminen. Siis tunnistettavalla tasolla. Roolit ja puskasta kirjoitteleminen ei ole suullaan uskonsa tunnustamista. Ajatellen pelastumista, suosittelen siirtymään puskasta tunnistettavalle tasolle.
Taso, jossa ihminen palkitaan jo tässä ajassa.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.Usko Toivonen kirjoitti:
Eihän nuo muukalaiset ole mitään muukalaislegioonan jäseniä, vaan seurakuntien vanhimpia.
Pietarin kirje on kristittyjen vainojen aikana kirjoitettu, eikä Pietari sen vuoksi tuo julki henkilöiden nimiä, eikä tarkkoja muitakaan tietoja.
Kuten tuosta apostolien tekojen kuvauksesta voimme lukea, siinä on kuvaus seurakunnasta, ei siinä puhuta hajallaan olevista muukalaisista, vaan uskovista, jotka kokoontuivat yhteen.
Uskovista, jotka olivat yksi sydän ja sielu.
Tämä kuvaus on juuri Jumalan ilmoitus, ilmentymä siitä, kuinka Jumala toimii.
Seurakunta oli jäsenistään huolta kantava, joten seurakunnan jäsenet olivat kyllä tiedossa.
Seurakunta ei ole absrakti, eikä virtuaalinen, vaan yhteen, jopa päivittäin kokoontuva uskovien joukko.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
Apt. 2.
Tämä on Jumalan ilmoitus seurakunnasta.Totta kai apostolisena aikana JUMALAN seurakunnassa kokoonnuttiin yhteen. Mutta, tajua, ettei puolue/esi ole seurakunta, joka juuri estää paikkakunnan uskovia kokoontumasta yhteen. Tässä on se este Jeesuksen rukouksen toteutumiselle;
" Että he yhtä olisivat kuin Jeesus on yhtä JUMALANSA kanssa".
Miten eri puolueet j aeri puolueiden jäsenet voivat toteuttaa yhtä olemista. Niin, miten.
Juuri tuo on todisteena, ettei puolueet ole seurakuntia,- vaan eri puolueita.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Niin, Pyhä Henki on lähiaikoina puhunut tästä aiheesta. Pelastus ja siihen liittyvät uskonsa suullaan tunnustaminen. Siis tunnistettavalla tasolla. Roolit ja puskasta kirjoitteleminen ei ole suullaan uskonsa tunnustamista. Ajatellen pelastumista, suosittelen siirtymään puskasta tunnistettavalle tasolle.
Taso, jossa ihminen palkitaan jo tässä ajassa.
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja SUUN TUNNUSTUKSELLA pelastutaan.Ja ne jotka saavat pelastuksen ..
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Yhteen koontuvan seurakunnan yhteyteen, pyhien joukkoon, Jumala lisää niitä, jotka saavat pelastuksen.
Jos sinä otat yhden jakeen omalle osallesi, niin älä hylkää muita aiheeseen liittyviä jakeita.
Ihminen voi rakentaa itselleen uskon, ottamalla mieluisia jakeita, mutta uskosta todistaa seurakuntayhteys.
Niin kuin nuo em. jakeet osoittavat.
Järjestäytynyt seurakunta on Jumalan tahto uskovan osalle. Usko Toivonen kirjoitti:
Eihän nuo muukalaiset ole mitään muukalaislegioonan jäseniä, vaan seurakuntien vanhimpia.
Pietarin kirje on kristittyjen vainojen aikana kirjoitettu, eikä Pietari sen vuoksi tuo julki henkilöiden nimiä, eikä tarkkoja muitakaan tietoja.
Kuten tuosta apostolien tekojen kuvauksesta voimme lukea, siinä on kuvaus seurakunnasta, ei siinä puhuta hajallaan olevista muukalaisista, vaan uskovista, jotka kokoontuivat yhteen.
Uskovista, jotka olivat yksi sydän ja sielu.
Tämä kuvaus on juuri Jumalan ilmoitus, ilmentymä siitä, kuinka Jumala toimii.
Seurakunta oli jäsenistään huolta kantava, joten seurakunnan jäsenet olivat kyllä tiedossa.
Seurakunta ei ole absrakti, eikä virtuaalinen, vaan yhteen, jopa päivittäin kokoontuva uskovien joukko.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
Apt. 2.
Tämä on Jumalan ilmoitus seurakunnasta.>Pietarin kirje on kristittyjen vainojen aikana kirjoitettu, eikä Pietari sen vuoksi tuo julki henkilöiden nimiä, eikä tarkkoja muitakaan tietoja.<
Voi hyvät hykkyrät. Jeesus ja apostolit opettivat KOLLEKTIIVISESTI ihmisestä ,- ei kohdentaen henkilökohtaiselle tasolle. Eli tuon mielikuvasi taakse et voi kätkeytyä.
Taas,- jos haluat pelastua, niin muuta tietä ei ole,- eikä tule kuin tunnistettvasti tunnustaa uskonsa suullaan. Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus ihmiselle,- siis koskee jokaista JUMALASTA syntynyttä ihmistä. Mutta, tässäkin on huomioitava tärkeä asia tänä uskonnollisuuden ja eksytyksen aikana;
12. Mutta KAIKILLE, jotka ottivat hänet vastaan,HÄN ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE , JOTKA USKOVAT hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.
Todellisuus on. Jos ihminen on uskonnollinen,- eikä ole syntynyt JUMALASTA, niin tällä ihmisellä EI OLE VOIMAA tunnustaa uskoaan tunnistettavasti suullaan.
Juuri tuohon liittyy, miten "IHMISPELKO tekee paulan" ja tuota paulaa ei mahdollistu poistamaan ihminen. Kuten on ilmoitettu, niin pelkurit eivät peri JUMALAN valtakuntaa.Usko Toivonen kirjoitti:
Ja ne jotka saavat pelastuksen ..
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
Yhteen koontuvan seurakunnan yhteyteen, pyhien joukkoon, Jumala lisää niitä, jotka saavat pelastuksen.
Jos sinä otat yhden jakeen omalle osallesi, niin älä hylkää muita aiheeseen liittyviä jakeita.
Ihminen voi rakentaa itselleen uskon, ottamalla mieluisia jakeita, mutta uskosta todistaa seurakuntayhteys.
Niin kuin nuo em. jakeet osoittavat.
Järjestäytynyt seurakunta on Jumalan tahto uskovan osalle.>Järjestäytynyt seurakunta on Jumalan tahto uskovan osalle. <
No, näytä Raamatun ilmoituksin miten JUMALAN seurakunta on järjestäytynyt. Tuo jakeet esille äläkä järkeile ja hoe tuota samaa asiaa,- joka ei edes liity järjestäytymiseen. Seurakuntavirat.
Repullinen euroja, jos löydät apostolien opetuksen jäsenrekisteristä ja osoitetiedostoineista, joita apostolit olisivat kirjanneet ihmisten Hengessä kastamisen kautta seurakuntaan liittymisessä.
Toivoisin, että ajattelisit hieman ja tutkisit apostolien toimintaa ja hahmottaisit sen todellisuuteen / tähän aikaan.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Totta kai apostolisena aikana JUMALAN seurakunnassa kokoonnuttiin yhteen. Mutta, tajua, ettei puolue/esi ole seurakunta, joka juuri estää paikkakunnan uskovia kokoontumasta yhteen. Tässä on se este Jeesuksen rukouksen toteutumiselle;
" Että he yhtä olisivat kuin Jeesus on yhtä JUMALANSA kanssa".
Miten eri puolueet j aeri puolueiden jäsenet voivat toteuttaa yhtä olemista. Niin, miten.
Juuri tuo on todisteena, ettei puolueet ole seurakuntia,- vaan eri puolueita.Kyllä Jumala tahtoo ohjata uskoon tulevan seurakuntayhteyteen.
Sielun vihollinen pyrkii varmaankin estämään.
Eikös vaan?
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Heidän yhteyteensä, eli yhteen kokoontuvan seurakunnan joukkoon.
Järjestäytyneen seurakunnan joukkoon. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Pietarin kirje on kristittyjen vainojen aikana kirjoitettu, eikä Pietari sen vuoksi tuo julki henkilöiden nimiä, eikä tarkkoja muitakaan tietoja.<
Voi hyvät hykkyrät. Jeesus ja apostolit opettivat KOLLEKTIIVISESTI ihmisestä ,- ei kohdentaen henkilökohtaiselle tasolle. Eli tuon mielikuvasi taakse et voi kätkeytyä.
Taas,- jos haluat pelastua, niin muuta tietä ei ole,- eikä tule kuin tunnistettvasti tunnustaa uskonsa suullaan. Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus ihmiselle,- siis koskee jokaista JUMALASTA syntynyttä ihmistä. Mutta, tässäkin on huomioitava tärkeä asia tänä uskonnollisuuden ja eksytyksen aikana;
12. Mutta KAIKILLE, jotka ottivat hänet vastaan,HÄN ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE , JOTKA USKOVAT hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.
Todellisuus on. Jos ihminen on uskonnollinen,- eikä ole syntynyt JUMALASTA, niin tällä ihmisellä EI OLE VOIMAA tunnustaa uskoaan tunnistettavasti suullaan.
Juuri tuohon liittyy, miten "IHMISPELKO tekee paulan" ja tuota paulaa ei mahdollistu poistamaan ihminen. Kuten on ilmoitettu, niin pelkurit eivät peri JUMALAN valtakuntaa.No ajattelehan itsekin, kenelle kirjeet tuohon aikaan kuljetettiin, vietiin.
Kirjoittiko Pietari 300.000 kirjettä, yhden jokaiselle sinun ajettelemallesi muukalaiselle, vai vietiinkö kirje seurakunnan vanhimmille?
Ja mites Paavalin kirjeet, kenelle ne aikoinaan toimitettiin. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
>Järjestäytynyt seurakunta on Jumalan tahto uskovan osalle. <
No, näytä Raamatun ilmoituksin miten JUMALAN seurakunta on järjestäytynyt. Tuo jakeet esille äläkä järkeile ja hoe tuota samaa asiaa,- joka ei edes liity järjestäytymiseen. Seurakuntavirat.
Repullinen euroja, jos löydät apostolien opetuksen jäsenrekisteristä ja osoitetiedostoineista, joita apostolit olisivat kirjanneet ihmisten Hengessä kastamisen kautta seurakuntaan liittymisessä.
Toivoisin, että ajattelisit hieman ja tutkisit apostolien toimintaa ja hahmottaisit sen todellisuuteen / tähän aikaan.Järjestäytyminen on vanhimmat, paimen/paimenet, diakonit jne ..
Tässä esim. ohje seurakunnan vanhimmille.
17. Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
Ei ole seurakuntaa ilman vanhimpia.
Tätä tarkoittaa järjestäytynyt seurakunta.
Siis tässäkään ajassa. Usko Toivonen kirjoitti:
Järjestäytyminen on vanhimmat, paimen/paimenet, diakonit jne ..
Tässä esim. ohje seurakunnan vanhimmille.
17. Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
Ei ole seurakuntaa ilman vanhimpia.
Tätä tarkoittaa järjestäytynyt seurakunta.
Siis tässäkään ajassa.No, eihän seurakuntavirat liity milläänlailla järjestäytymiseen. Etkö todella ymmärrä tai halua ymmärtää ja nöyrtyä, miten paikallisseurakunta,- jota Pyhä Henki ohjaa, niin LUONNOLLISESTI valitsee seurakuntavirkoihin ihmiset.
Esim. jo järjestäytymätön talkooporukka jossain valitsee luontaisesti sopivat ihmisen sopiviin toimiinsa. YMÄRRÄTKÖ? Miten tähän liittyy järjestäytyminen, jota hoet.
Järjestäytymisen tunnusmerkki on jäsen luettelo ja rekisteröityminen nimi / osoitetietoineen. YMMÄRRÄTKÖ? Esim. Rakennus- ja Metalliliitto on järjestäytyneitä. Samoin kirkot ja kaikki muut puolueet aina helluntalaisuutta myöten.
Muuten tämäkin keskustelu on tasoa kuin pohtisi asiaa ateistin kanssa eli hänkään ei näe ja myönnä JUMALAN seurakunnan olemista.- Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
No, eihän seurakuntavirat liity milläänlailla järjestäytymiseen. Etkö todella ymmärrä tai halua ymmärtää ja nöyrtyä, miten paikallisseurakunta,- jota Pyhä Henki ohjaa, niin LUONNOLLISESTI valitsee seurakuntavirkoihin ihmiset.
Esim. jo järjestäytymätön talkooporukka jossain valitsee luontaisesti sopivat ihmisen sopiviin toimiinsa. YMÄRRÄTKÖ? Miten tähän liittyy järjestäytyminen, jota hoet.
Järjestäytymisen tunnusmerkki on jäsen luettelo ja rekisteröityminen nimi / osoitetietoineen. YMMÄRRÄTKÖ? Esim. Rakennus- ja Metalliliitto on järjestäytyneitä. Samoin kirkot ja kaikki muut puolueet aina helluntalaisuutta myöten.
Muuten tämäkin keskustelu on tasoa kuin pohtisi asiaa ateistin kanssa eli hänkään ei näe ja myönnä JUMALAN seurakunnan olemista.Järjestäytyminen on seurakuntajärjestys.
Ei Jumala ole epäjärjestyksen vaan Järjestykksen Jumala.
Seurakunta ei virtuaalinen, ei abstrakti.
Seurakunta on yhteenkokoontuva uskovien muodostama joukko.
Seurakunnan vanhimmat paimentavat seurakuntaa.
Tässä vielä kuvaus seurakunnasta, muistin virkistämiseksi:
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
"he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä". Usko Toivonen kirjoitti:
No ajattelehan itsekin, kenelle kirjeet tuohon aikaan kuljetettiin, vietiin.
Kirjoittiko Pietari 300.000 kirjettä, yhden jokaiselle sinun ajettelemallesi muukalaiselle, vai vietiinkö kirje seurakunnan vanhimmille?
Ja mites Paavalin kirjeet, kenelle ne aikoinaan toimitettiin.Putosin kärryiltä siirryttyäsi asiasta toiseen.
>Kirjoittiko Pietari 300.000 kirjettä, yhden jokaiselle sinun ajettelemallesi muukalaiselle, vai vietiinkö kirje seurakunnan vanhimmille?<
Etkö ymmärrä mitä tarkoittaa käsite; Muukalainen. JUNMALASTA syntynyt ihminen on todella muukalainen maailmassa,- ei koe kuuluvansa maailmaan.
Tästä aiheesta aikoinaan Lasse Heimonen teki erittäin kauniin HENGELLISEN laulun ja tämän laulun sanoitus kuvasi hyvin tätä muukalaisuutta. Tosin melankolinen ja todellisuutta kuvaava oikein ymmärrettynä.
"Mä, muukalainen olen täällä maassa murheiden jne.....)Usko Toivonen kirjoitti:
Järjestäytyminen on seurakuntajärjestys.
Ei Jumala ole epäjärjestyksen vaan Järjestykksen Jumala.
Seurakunta ei virtuaalinen, ei abstrakti.
Seurakunta on yhteenkokoontuva uskovien muodostama joukko.
Seurakunnan vanhimmat paimentavat seurakuntaa.
Tässä vielä kuvaus seurakunnasta, muistin virkistämiseksi:
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
"he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä".Missä viipyy ne jäsenrekisterit , joita apostolit olisivat kirjoittaneet. Fiktiiviset kuvitelmasi eivät kelpaa.
YMMÄRRÄTKÖ, mitä merkitsee Hengessä kastaen yhdeksi ruumiiksi. Missä on jäsenrekisterin mahdollisuus ?
Vastaappa kerrankin!- MUUKALAINEN..
markkulievonen kirjoitti:
Putosin kärryiltä siirryttyäsi asiasta toiseen.
>Kirjoittiko Pietari 300.000 kirjettä, yhden jokaiselle sinun ajettelemallesi muukalaiselle, vai vietiinkö kirje seurakunnan vanhimmille?<
Etkö ymmärrä mitä tarkoittaa käsite; Muukalainen. JUNMALASTA syntynyt ihminen on todella muukalainen maailmassa,- ei koe kuuluvansa maailmaan.
Tästä aiheesta aikoinaan Lasse Heimonen teki erittäin kauniin HENGELLISEN laulun ja tämän laulun sanoitus kuvasi hyvin tätä muukalaisuutta. Tosin melankolinen ja todellisuutta kuvaava oikein ymmärrettynä.
"Mä, muukalainen olen täällä maassa murheiden jne.....)Laulun sanat:
Mä muukalainen olen täällä, maassa murheiden, on kotimaani tuolla,yllä tähtein pilvien. Mä sinne olen matkalla, ei vielä koti näy, on taivaskin niin tähdetön ja myrsky tuuli käy. Oon yksin heikko lankean ja uuvun kesken tien. Siis kätes Jeesus voimakas anna.
Kun nostan katseen ylös päin, on siellä ristin puu, ja sieltä katso ihmeellinen, valo heijastuu. Ei enää matka raskasta, jo kotiportin nään, saan uutta voimaa ylhäältä, voin jatkaa eteen päin Siis käsi Jeesus kädessäs kuljen.
Pian päivä koittaa ihmeinen ja muukalainen maan, saa vaihtaa matka sauvansa, jo kruunuun ihanaan. Oi helmiportti auki on, mä kotia jo saan ei enää matkan vaivoja, ei tappioitakaan. Oon voittajana perillä, armosta Jumalan. Siis kiitos Jeesus avustas, tiellä. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Missä viipyy ne jäsenrekisterit , joita apostolit olisivat kirjoittaneet. Fiktiiviset kuvitelmasi eivät kelpaa.
YMMÄRRÄTKÖ, mitä merkitsee Hengessä kastaen yhdeksi ruumiiksi. Missä on jäsenrekisterin mahdollisuus ?
Vastaappa kerrankin!>> mitä merkitsee Hengessä kastaen yhdeksi ruumiiksi >>
Tarkoittaa juuri tätä:
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
"he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä".
Pelastuvista on kyllä jäsenrekisterikin, mutta ei seurakunnan toimesta. - eläinten karsinat..
Usko Toivonen kirjoitti:
>> mitä merkitsee Hengessä kastaen yhdeksi ruumiiksi >>
Tarkoittaa juuri tätä:
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
"he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä".
Pelastuvista on kyllä jäsenrekisterikin, mutta ei seurakunnan toimesta.-44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,-
Tuli vain mieleeni miten tuokin on vain haave uskovilla. Paikkakunnallani on karsinoita, jotka estävät uskovien pitävän yhtä. On helluntalaisia - luterilaisia - ortodokseja - vapaaseurakuntalaisia ja kaikki omissa karsinoissaan.
Olisi se tosi ihmeelllistä aikaa, jos toteutuisi ihan oikeasti mitä Raamatussa on ilmoitettu ja poistuisi nämä karsinat uskovien keskuudesta. Eläimillä tulee olla omat karsinat hoitamiseen liittyen. Ei ihmisillä. - Usko Toivonen
markkulievonen kirjoitti:
Putosin kärryiltä siirryttyäsi asiasta toiseen.
>Kirjoittiko Pietari 300.000 kirjettä, yhden jokaiselle sinun ajettelemallesi muukalaiselle, vai vietiinkö kirje seurakunnan vanhimmille?<
Etkö ymmärrä mitä tarkoittaa käsite; Muukalainen. JUNMALASTA syntynyt ihminen on todella muukalainen maailmassa,- ei koe kuuluvansa maailmaan.
Tästä aiheesta aikoinaan Lasse Heimonen teki erittäin kauniin HENGELLISEN laulun ja tämän laulun sanoitus kuvasi hyvin tätä muukalaisuutta. Tosin melankolinen ja todellisuutta kuvaava oikein ymmärrettynä.
"Mä, muukalainen olen täällä maassa murheiden jne.....)Vaikka niinkin, mutta eivät paikkakunnan "muukalaiset" ole muukalaisia toisilleen.
Vaan:
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ..
Apt. 2. - muukalainen maassa..
Usko Toivonen kirjoitti:
Vaikka niinkin, mutta eivät paikkakunnan "muukalaiset" ole muukalaisia toisilleen.
Vaan:
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ..
Apt. 2.>Vaikka niinkin, mutta eivät paikkakunnan "muukalaiset" ole muukalaisia toisilleen.<
Eihän tuota kukaan ole väittänytkään!!!!!!!!!!!
Miksi ihmeessä keksit aina asioita toisten sanomiksi?????
Jokainen Jumalan lapsi tietää mitä muukalaisuus on!!!!!!
Jos sinä et tiedä, niin älä kirjoita aiheesta mitään!!!!!!! - Usko Toivonen
eläinten karsinat.. kirjoitti:
-44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,-
Tuli vain mieleeni miten tuokin on vain haave uskovilla. Paikkakunnallani on karsinoita, jotka estävät uskovien pitävän yhtä. On helluntalaisia - luterilaisia - ortodokseja - vapaaseurakuntalaisia ja kaikki omissa karsinoissaan.
Olisi se tosi ihmeelllistä aikaa, jos toteutuisi ihan oikeasti mitä Raamatussa on ilmoitettu ja poistuisi nämä karsinat uskovien keskuudesta. Eläimillä tulee olla omat karsinat hoitamiseen liittyen. Ei ihmisillä.Lienee eroja eri paikkakuntien välillä.
Täällä toimii rukouspiirejä, missä on uskovia luterilaisia, vaapaakirkollisia ja helluntailaisia.
Sulassa sovussa. - Usko Toivonen
muukalainen maassa.. kirjoitti:
>Vaikka niinkin, mutta eivät paikkakunnan "muukalaiset" ole muukalaisia toisilleen.<
Eihän tuota kukaan ole väittänytkään!!!!!!!!!!!
Miksi ihmeessä keksit aina asioita toisten sanomiksi?????
Jokainen Jumalan lapsi tietää mitä muukalaisuus on!!!!!!
Jos sinä et tiedä, niin älä kirjoita aiheesta mitään!!!!!!!Alkuseurannan syntymisen aikaan ei ollut muukalaisia.
Tai voidaan ajatella, että oli juutalaista kansaa, joka oli
jäänyt pakkosiirtolaisuuden aikaisille asuinsijoilla asumaan.
Olivat siis muukalaisina vierailla mailla.
Mutta alkuseurakunnan muodostumisen aikaan:
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.
He kokoontuivat pyhäkössä, ja olivat kaiken kansan tiedossa.
Näin on tänä päivänä tilanne Suomessa, uskovilla on vapaus kokoontua aivan näkyvästi ja julkisesti.
Vainotun seurakunnan aikaan tilanne muuttui.
Uskovat joutuivat kokoontumaan salaisesti, julkinen kokoontuminen ei tullut kysymykseen.
- trivia
"Hengellinen uskova rakastaa Jumalaa. Hän elää Jumalan yhteydessä Hänen hallinnassaan. Jumala on Rakkaus. Hengellistä ihmistä hallitsee näin ollen Rakkaus. Rakkaus Jumalaan vaikuttaa myös rakkautta lähimmäistä kohtaan.
Silloin uskova ei voi jättää puutteeseen lähimmäistään silloin kun hän voi antaa apua."
Aloituksen tekijä kumoaa tekemänsä aloituksen. Kristitty ei saakaan auttaa pyyteettömästi hädänalaisia. Aloituksen jakeet tarkoittaisivat uskomista ja sen jälkeen ehkä kristitylle tulee auttamisen halua. Joku viestittäjä (aloitus!) sanoi, että auttaminen tarkoittaa vain kristittyjen auttamista. Se on eri asia asia kuin hädänalaisen auttaminen. Auttamisen sitominen uskonveljiin on puolueellista, ei-pyyteetöntä.
Toisaalta siteerauksen tekijä yrittää väittää, että vain kristinuskoon uskova auttaa lähimmäisiä. "Tulee olla kristitty ja sitten ryhtyy auttamaan".
Väite on kornia valehtelua. Ihmiset joko huolehtivat lähimmäisistään tai eivät. Kristityt eivät ole lainkaan siinä erinomaisia. Vielä vähemmän helluntailaiset.
Meillä on eräs puolue, jonka poliittinen agenda kieltää kehitysyhteistyön kautta auttaminen. Puolue liputtaa kristinuskon puolesta ja sitä tukee kymmenet tuhannet kristityt kas niistä aika paljon helluntailaisia.
Aloituksen jakeet ovat selvät. Rikkaiden tulee antaa paljostaan hädänalaisille. Köyhä ei paljon voi antaa mutta he antavat sydämmestään.
Hyvät teot liitettynä uskoon ovat verho rikkaiden vapauttamiseksi vastuustaan heikompia veljiään kohtaan. - http://www.listamedi
YKSI RUUMIS, MONTA JÄSENTÄ
1.Kor.12:12-31Niimpä. Huomioinet, miten tuossa käsitellään JUMALAN seurakunnan jäsenten keskinäistä suhdetta.
Siis on monta jäsentä, mutta yksi ruumis / paikallisseurakunta. Paikallisseurakunta ilman puolueita.
Rakkauden kultainen sääntö on hyvä pitää mielessä:
”Mitä et tahdo tehtävän itsellesi, sitä ei sinunkaan pidä tehdä toiselle” (Matt. 7:12).
Tämä on vaikea läksy, jonka eteen joudumme joka päivä.
Jumalan lasten tulee osoittaa rakkautta kaikkia kohtaan erottelematta, niin hyville kuin pahoillekin ihmisille (j. 43-47).
Paavali kehoittaa efesolaisia: "
"Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle" (Ef. 4:28).
Miten voimme itse kukin toteuttaa elämässämme Paavalin kehoitusta?
--
Seitsemäs käsky kuuluu: "Älä varasta!"
Mitä se merkitsee?
Vastaus:
Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme anasta lähimmäisemme rahaa tai omaisuutta emmekä hanki sitä itsellemme petollisella kaupalla, vaan autamme häntä kartuttamaan ja suojelemaan omaisuuttaan ja toimeentuloaan. (Katekismus).
Erityisesti minua on puhutellut selityksen loppu; "...vaan autamme häntä kartuttamaan ja suojelemaan omaisuuttaan ja toimeentuloaan".
Löytyykö minusta tai sinusta tällaista mielenlaatua?- trivia
"1.Kor.12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis,...."
Jae on kreikkalaista silloista filosofiaa. Samoin seuraavat jakeet.
Filosofinen mietiskely on kömpelösti kytketty Jeesukseen ja kristinuskon taikoihin.
Siinä on pohdittu yksilön sisäistä ristiriitaisuutta ja mikä ilmenee kaikissa olioissa. Teemaan kuuluu myös yksilön ja joukon suhde.
Monta seurakuntaa muodostaa kirkon. Sormi on sormi mutta viisi sormea ja siinä on kämmen.
Se että on pohdittu yksilön ja joukon suhdetta tai vain toisen, edellyttää paneutumista ja edistää inhimillistä tietoutta. Mikäli esillä on vain toinen, tutkimus jää vaillinaiseksi jos vertailukohta puuttuu. Yksi jotain on muuta kuin samaakin jotain monta. Määrä muuttuu laaduksi - yksi sormi on vain sormi mutta viisi sormea käden jatkeena edustaa sisällöltään muuta kuin yksityinen sormia - määrä muuttuu laaduksi.
Yleisen ja yksityisen teema on dialektiikkaa ts. oppia olioiden yleisistä yhteyksistä.noudattaen logiikan sääntöjä.
Jakeessa oleva suhde on oikea filosofinen tutkimuskohde. Se on vain pilattu asettamalla todistamaan olemattomia. - veli,sisko,isä,äiti
Joku oli sättinyt Lievosta ylempänä ketjussa. Kirjoititko sättijä omasta mielestäsi ihan Jeesuksen rakkaudella tuon ojennuksesi Lievoselle? Jotenkin karski teksti, sekö rakentaisi rauhaa ja olitko "myyvä käyntikortti ja myyntiedustaja" , kun kerran Herra on sinun työnantajasi ja Hänelle työtäsi teet?
Jos jotakin haluaa kehoittaa korjaamaan suuntaa tai pitää suositella Jeesusta, niin 90 prosenttia kirjoittajista pitäisi vaihtaa kirjaimet rakkauden lain mukaan kirjoitetuiksi, ei piikikkäiksi. Sellaiseen on Jumala mielistynyt, ei ilkeyksiin!
Kirjotit, että sinua ihan huvitti Lievosen tyhmyys. Herrahan ei tietenkään varmaankaan anna sinulle potkuja työstäsi, mutta moni muu antaisi. Et kyllä toiminut oikein minkään maallisen työehtosopimuksen mukaan, etkä varsinkaan raamatun opetuksen mukaan. Joten itseäsikö sinä nyt edustit, sillä Jeesus ei kehoita ketään tyhmäksi haukkumaan?
Kannattaa ehkä palata vielä raamatun ääreen tarkistamaan mitä sieltä itsestä vielä muille valaiset, onko se valoa vai jotakin muuta. Sen jälkeen kun olet oppinut, voit uudestaan tulla ojentamaan muita rakkaudella. Vaikka tämä Lievonen olisikin väärässä, niin se ei oikeuta sinua kirjoittamaan tylysti.
Lapset kasvavat rakkauden ja rajojen mukaan ja niin kasvavat uskovatkin, raamatun Sanan ja rakkauden lain kautta. Silloin kirjoitustenkin pitää olla sellaisia, että ne ovat kuulijoille kasvuksi. Ajattelin kirjoittaa sinulle jakeen Kol. 4:6
"Olkoon puheenne aina suloista, SUOLALLA HÖYSTETTYÄ, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata"
Kun etsin ko. sananpaikkaa eräs uskova veli toi juuri silloin minulle lahjaksi pienen puusta tehdyn sydämen kuvan, jonka keskelle oli ripustettu kuivattua leipää ja pieni suolapussi ja teksti "Kodin onneksi"..........jatkan...
Suolattomuus
Asiayhteys Jeesuksen suolapuheisiin.
VIETTELYKSET
Mark.9:42-50 (Rinnakkaisteksti: Matt.18:6-10)
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 226766
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04697- 613786
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2292958Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon362763Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452546Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262445- 401813
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731777- 251745