Tarvitsisiko Vasemmistoliiton palata juurilleen eli Marxiin? Parta-Kallen ajatukset kapitalismista ja sen kehityksestä ovat nykymaailmassakin enemmän tai vähemmän ajankohtaisia. Ei tarvitse kuin tutkailla globaalitalouden kiemuroita!
Pitäisikö pohdiskella uusi periaateohjelma marxilaiselta pohjalta ja laatia sitten todella vasemmistolainen toimintaohjelma?!?
Paluu Marxiin
Iskra
11
481
Vastaukset
- Tauno -73
Ei pitäisi.
- Maxik
Marxin teoria pääomien kasautumisesta lienee lähimpänä totuutta.
On merkillistä, että maailman muutoskäsitys tarkoittaa, että kaikki vanha on paskaa.
Ei ole. Vanhojen " hyvien " oppien kaivelussa EK ja kokoomus ovat aivan ylivoimaisia kun myyvät maahamme 30 - luvun toimintamalleja.
- tulipunainen
Kyllä, tässä olisi tietynlaisen uskonpuhdistuksen ja oppien selkiyttämisen paikka.
Pääoma kasaantuu tällä hetkellä voimakkaammin kuin ehkä sataan vuoteen, ja tämä (kuten Marx osoittikin) väistämättä aiheuttaa työväestön olojen kurjistumista. Marxin ajatukset ovat jälleen aivan erityisen ajankohtaisia.
Mielestäni Vasemmistoliitto ja varsinkin SDP ovat turhan selvästi nöyrtyneet markkinatalouden edessä. Vaikka markkinatalous on ollut viimeiset kymmenkunta vuotta hallitseva järjestelmä, ei se suinkaan tarkoita sitä, että sen tarvitsisi aina olla sitä. Marxilainen tausta pitäisi palauttaa mieleen, varsinkin, kun se on ajankohtaisempaa kuin aikoihin.
Aivan erityisesti täytyy uskoa tähän: Kun yleinen ja yhtäläinen äänioikeus on saatu, ja se on saatu, MEILLÄ on valta. Ei markkinavoimilla. Ei medialla. Vaan meillä.
Jos ME haluamme sosialismin, meillä ON sosialismi. Ei se ole sen vaikeampaa.- maxik
Pääomien keskittymisestä ollaan samaa mieltä. Tärkeää on huomata, että globaalissa maailmassa, vaikka siinä on paljon hyvääkin, on aloite oikeistolla ja nimenomaan kansainvälisesti.
USA johtaa maailmaa monella eri tavalla; aseidenkalistelussa, pamputtamisessa ja taloudessa. Tärkeää on myös havaita, että viihteessä amerikka on lyömätön.
Näin ollen olisi koottava vasemmisto kansainvälisesti. Usassa, Englannissa, Hollannissa, Italiassa ja Ranskassa kansalaiset ovat aika - ajoin liikkkeellä sadoin-tuhansin.
Väitän jopa, että USA:n työläiset ovat radikaalimpia kuin meillä esimerkiksi Vasemmistoliitto.
Kysymys kuuluukin mikä olisi oikea toimintamalli, jolla saataisiin keskustelu- ym. yhteydet eri maiden samoin ajattelevien kesken toimimaan.
Uuusliberalismin kansainväliset konseptiot menevät läpi pian joka paikassa ( Saksa, Hollanti,
Suomi etc. ) Näin ollen vastavoiman rakentamisella alkaa olla kiire.
Pitäisi nähdä vähän pidemmälle ja osata yhdistää asioita. Toisiasia on, että kansainvälisestä sosialidemokratiasta ei ole voimien kokoajaksi.
Menneiden 40 - vuoden aikana kansainvälinen sosialidemokratia on ollut nöyrä ja kuuliainen kapitalismin pikku apulainen. Nyt sillä on suunnattomia vaikeuksia. Se on yhdessä Reaganin ja muiden ystäviensä kanssa saavuttanut tavoitteensa, eli nujertanut kommunismi-kokeilun. ( en ole jäänyt kaipaamaan venäläisten pilaamaa sosialismia). Demariaate ( mitä se loppujen lopuksi onkaan ) elää vain kasvun oloissa, eli sen reformistiset kynnet lipsuvat, kun tullaan pidempään taantumaan. Demareilla ei itseasiassa ole kokemusta tilanteesta jossa se joutuu arvioimaan politiikkaansa vaikeassa tilanteessa.
Tämä ei tarkoita muutaman vuoden taloustaantumaa, vaan tilannetta joka nyt on vallalla, eli koko maailma on myllerryksessä. Ja koska myllerrystä johtaa ekonomia, lopputulos kauhea.
Kapitalismi on anarkistinen talousjärjestelmä.
Eli se ei ole mikään järjestelmä, vaan mulle enemmän ja nopeammin veljes- ja sisarkunta, joka pystyy kaatamaan koko maailman talouden.
Olisi tyhmää jättää huomiotta se, että kapitalistinen korttitalo on juuri niin vahva kuin
walt - streetin keinottelijat, eli huteralla pohjalla. Vaikka en vasemmistoliittoon kuulukaan
( olen ikuisesti SKDL:n mies ) toivoisin puolueelta satsausta globaalin kapitalismin analyysiin. - tulipunainen
maxik kirjoitti:
Pääomien keskittymisestä ollaan samaa mieltä. Tärkeää on huomata, että globaalissa maailmassa, vaikka siinä on paljon hyvääkin, on aloite oikeistolla ja nimenomaan kansainvälisesti.
USA johtaa maailmaa monella eri tavalla; aseidenkalistelussa, pamputtamisessa ja taloudessa. Tärkeää on myös havaita, että viihteessä amerikka on lyömätön.
Näin ollen olisi koottava vasemmisto kansainvälisesti. Usassa, Englannissa, Hollannissa, Italiassa ja Ranskassa kansalaiset ovat aika - ajoin liikkkeellä sadoin-tuhansin.
Väitän jopa, että USA:n työläiset ovat radikaalimpia kuin meillä esimerkiksi Vasemmistoliitto.
Kysymys kuuluukin mikä olisi oikea toimintamalli, jolla saataisiin keskustelu- ym. yhteydet eri maiden samoin ajattelevien kesken toimimaan.
Uuusliberalismin kansainväliset konseptiot menevät läpi pian joka paikassa ( Saksa, Hollanti,
Suomi etc. ) Näin ollen vastavoiman rakentamisella alkaa olla kiire.
Pitäisi nähdä vähän pidemmälle ja osata yhdistää asioita. Toisiasia on, että kansainvälisestä sosialidemokratiasta ei ole voimien kokoajaksi.
Menneiden 40 - vuoden aikana kansainvälinen sosialidemokratia on ollut nöyrä ja kuuliainen kapitalismin pikku apulainen. Nyt sillä on suunnattomia vaikeuksia. Se on yhdessä Reaganin ja muiden ystäviensä kanssa saavuttanut tavoitteensa, eli nujertanut kommunismi-kokeilun. ( en ole jäänyt kaipaamaan venäläisten pilaamaa sosialismia). Demariaate ( mitä se loppujen lopuksi onkaan ) elää vain kasvun oloissa, eli sen reformistiset kynnet lipsuvat, kun tullaan pidempään taantumaan. Demareilla ei itseasiassa ole kokemusta tilanteesta jossa se joutuu arvioimaan politiikkaansa vaikeassa tilanteessa.
Tämä ei tarkoita muutaman vuoden taloustaantumaa, vaan tilannetta joka nyt on vallalla, eli koko maailma on myllerryksessä. Ja koska myllerrystä johtaa ekonomia, lopputulos kauhea.
Kapitalismi on anarkistinen talousjärjestelmä.
Eli se ei ole mikään järjestelmä, vaan mulle enemmän ja nopeammin veljes- ja sisarkunta, joka pystyy kaatamaan koko maailman talouden.
Olisi tyhmää jättää huomiotta se, että kapitalistinen korttitalo on juuri niin vahva kuin
walt - streetin keinottelijat, eli huteralla pohjalla. Vaikka en vasemmistoliittoon kuulukaan
( olen ikuisesti SKDL:n mies ) toivoisin puolueelta satsausta globaalin kapitalismin analyysiin.>kansainvälisestä sosialidemokratiasta ei ole voimien kokoajaksi.
Menneiden 40 - vuoden aikana kansainvälinen sosialidemokratia on ollut nöyrä ja kuuliainen kapitalismin pikku apulainen
Juuri tämä on sosiaalidemokratian ongelma: se ei ole vaihtoehto kapitalismille, se on vain osa kapitalismia. Olkoonkin niin, että luotan tietysti enemmän SDP:hen kuin USA:n republikaaneihin, niin silti molemmat ovat saman markkinatalousjärjestelmän kannattajia. Ja uhreja.
Minun mielestäni koko markkinatalousjärjestelmä on kelvoton. Se on kelvoton nimen omaan NYKYOLOSUHTEISSA, joissa tekniikan kehitys tekee työvoiman yhä suuremmassa määrin tarpeettomaksi. Tekniikan kehitys on jo rikkonut, ja rikkoo yhä pahemmin, sen tasapainon joka työvoiman ja pääoman välillä on vallinnut viime vuosikymmeninä. Kun olosuhteet muuttuvat, järjestelmän on muututtava. Markkinataloudesta on luovuttava, ja otettava käyttöön kansanvaltainen, yhteisomistukseen perustuva talous. Kansan valitsemien poliitikkojen täytyy saada päättää sekä poliittisista että taloudellisista asioista. Nyt kansanedustuslaitokset ovat yhä enemmän kumileimaisimen roolissa, todelliset päätökset tehdään suuryritysten konttoreissa, eikä siihen ole kansalaisilla mitään sanomista.
Mutta meillä on edelleen kansanvalta, ja jos todella haluamme sosialismin, me sen saamme. Kukaan, J. Ollila tai B. Gates tai edes GW Bush ei sitä voi meiltä viedä. Me saamme sen, jos haluamme. Se on meistä kiinni. Kunpa vain kaikki, jotka todella TARVITSEVAT kansanvaltaa, uskoisivat tämän! - Iskra
Jos ei sosialismia tilaa, ei sitä myöskään saa. Mutta, mutta...Pitäisi olla sosialistinen puolue. Onko Vasemmistoliitto sitä, onko sillä sosialistinen periaateohjelma? Ei ainakaan marxilainen. Tarvitaanko uusi, marxilaisen sosialismin pohjalta lähtevä puolueohjelma - ja sitä kautta paluuta Marxiin?!?
- Serafim
on mielenkiintoinen. Muu Eurooppa on täynnä puolueita ja liikkeitä, jotka eivät ole koskaan Marxista luopuneetkaan - siis muitakin, kuin kommunistisia.
Marx oli varsin monipuolinen ajattelija ja poliittinen toimija. Hänellä on myös ekologinen puolensa. (On jopa julkaistu kirja "Marx ja ekologia"; TA-kirjat) Ja sen luulisi sopivan nykyisen Vasemmistoliiton(kin) punavihreään imagoon.
Mielenkiintoista muuten on, että Vihreiden pääideologiksi(kin) mainittu Ode Soininvaara sanoo pohjaavansa talouspoliittisen ajattelunsa marxilaiseen työnarvoteoriaan...Pohjanneeko muuten ekonomisti Suvi-Anne Siimes?!? - Friedrich
paljon vasureita kiinnostaa?!?
- Iskra
Mielestäni kyllä suuri vahinko - nimenomaan vasureille!
Marxilla on edelleen merkitystä talouspoliittisena ja ekologisena(kin) ajattelijana. Suhdettaan Parta-Kalleen voisipi vasemmistoväki vakavamminkin puntaroida.
- Serafim
tehdään nykyisin niin suurta ja järisyttävää ja vallan maailmaa mullistavaa asiaa?!?
Huomattava yhteiskunnallinen ja ekologinen ajattelija, muuan Karl Marx ennusti kapitalismin kehittyessään muuttuvan finassipääoman ja osakkeenomistajien hallitsemaksi ylikansalliseksi ja monopolistiseksi talousjärjestelmäksi - jo toissa vuosisadalla?!?
Ja huomattavaa marxilaista teoreetikkoa V.I. Leniniä mukaillen voisi kaiketi todeta, että globalisaatio on vain muunnos imperialismista! Ciao! Olen vähän myöhässä, mutta haitanneko tuo...Harvinaisen asiallista ajatusten vaihtoa!
Oletteko Vasemmistoliiton jädseniä? Jos ette,liittykää joukkoomme. Siten teillä olisi mahdollisuus vaikuttaa puolueen linjaan! Itse yritän kaiken aikaa!
vom
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa
On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t1293763Ikävä sinua..
Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va201743Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"
Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos161566Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt3011425Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä
Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu181396Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä
Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi381315Tuntuuko sinusta mies
että olet jossain, mutta sydämessäsi haluat olla muualla. Suunnittelet kaikkea kivaa ja olet innolla mukana, mutta silti16984Kapiainen siviiliesimies, Herra suuri Herra
Sotilaana kyvytön, johtajana munaton ja kotona tossun alla. Se on upseerin uran tuen pää, seinään ajo. Mutta aina löytyy74968Väärä pää tutustumiseen
Mikä ihme on, että miehet haluavat ensimmäisenä sänkyyn? Onko nykyään niin helppo saada nainen peittojensa alle.. tai pä127934Mitä tapahtuisi....
Meidän välillä jos törmäisimme yöelämässä ilman häiriötekijöitä ja olisimme hieman huppelissa? Päättyisikö ilta kenties60839