1 suhde 1 yhteinen oppi jhw kanssa

Jehovan todistajat: -"hyökkääjät itse heitetään tuliseen järveen eli tuhotaan täysin, tehdään tyhjäksi. Piinaaminen (Ilm. 20:10) viittaa 'vaivan' ikuisuuteen', ei tietoiseen kärsimykseen (koska myös persoonattomat Kuolema ja Tuonela kokevat saman kohtalon)"

Adventistit: Ilm. 20:15 ' tulinen järvi' ei ole ikuisen piinan paikka. Ikuinen on vain sen tuhoava vaikutus. Tuli kuluttaa heidät, polttaa, tuhkaksi. Heidän kuolemansa on yhtä iankaikkinen kuin vanhurskaitten elämä. .

http://www.netikka.net/mpeltonen/apokalypsi.htm

Ja sitten on sata asiaa joista adv ja jw ovat täysin eri mieltä.

Pointtisi?

Niin taitaa olla, että tämän hellvetti asian ovat adeventistit ja Jehovan todistajat ymmärtäneet samalla tavalla.
Tosin he eivät ole ainoita - tuskin kukaan "tavallinen" ihminen enää uskoo hellvetin olemassa oloon, varsinkaan nyt kun jokainen voi itse lukea Raamattua ja Raamatussahan ei oikeastaan mitään hellvettiä edes ole. Gehenna on mutta helvettiä ei ole..

Siis monet - kirkosta tai lahkosta huolimatta - eivät usko ikuiseen piinaan .. enkä minäkään ..

----
Tänään on jopa evl. luterilainen kirkko ainakin Ruotsissa lopettanut helvetistä saarnaamisen ja Norjassakin sai joku lahko kiellon sellaisesta puhumisen TV:ssä.

Tosin taitavat kirkot yhä vielä kuitenkin olla hellvettiin uskon kannalla - vaikka siitä hiljaa ollaankin tänään.

Sen kokonaan poistaminen on nimittäin erittäin vaikeaa - koska usko hellvettiin on lähtöisin >uskosta sielun luontaiseen kuolemattomuuteen< - ilman sellaista uskoa ei olisi mitään uskoa mihinkään hellvetin ikuiseen piinaankaan.

Mutta koska usko sielun luontaiseen kuolemattomuuteen on yksi kansankirkon perus oppi emme voi odottaa että usko hellvetin ikuiseen piinaankaan katoaisi.. ei ainakaan kovin helposti - oikeastaan ainoa mikä sen voisi kirkoissa poistaa olisi oppi jokaisen pelastumisesta .. miikä sekään ei ole Raamatun opetus ..

Jäljelle jää siis Adventiikirkon ja Jehovan todistajien tapaiset kirkot ja lahkot joissa opetetaan että vain Jeesuksen kautta voi kukaan saada iankaikkisen elämän itselleen ja koska niiden opetukset uhkaavat suurten kirkkojen kuolemattomuus oppeja ovat ne niitä vastaan ..mitä tiukkapipoisempi kirkko tai lahko sitä suurempi meteli.. ja asiallista keskustelua on vaikea saada käyntiin.

Raamatun opetus on kuitenkin selvä : Synnin palkka on kuolema .. jätä synti niin saat elää .. ja synnin voit vain jättää vain jos Jeesus on tietäsi pönkittämässä.. ilman Jeesusta se ei käy ,, meillä ihmisillä ei kertakaikkiaan ole voimia siihen omasta takaa ..

Hes. 18: 19 21
Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava..

Siis ei mitään ikuista piinaa .. missään ..

alex

Ei se mikään ihme ole, koska JT:t ovat lahko, joka eriytyi adventisteista. Taisivat ämän asian omaksua, mutta monet muut ovatkin sitten aika kaukana toisistaan.

Seurakunnassa on joskus henkilöitä, jotka ovat käyneet JT:n kanssa keskusteluja ja omaksuneet sitten heidän Jeesus-oppinsa vain hyvänä opettajana, ei Jumalan Poikana, Vapahtajana, Pelastajana.

Tästä seuraa monesti ongelmia seurakunnassa, koska se on vastoin omaksumaamme Raamatun käsitystä.

Hei-


Tämä mainitsemasi oppi on täsmälleen ainoa joka on sama kummallakin.

Kaikessa muussa on eroa. Molemmat uskovat uudesti luotuun maahankin, mutta käytännön toteutuksen prosessin aikataulun metodeissa on erilaista tulkintaa.

Mutta onhan se hienoa että yksi täsmälleen sama opetus kun samasta kirjasta väännetään.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija