Nastarengaspakko

Raapsista vaan

Eli Espoo pakottaa käytännössä nastarenkaiden käyttäjäksi. Lunta tuli pari senttiä ja sen myötä kaikki kelvit hiekoitettiin. Kesärenkailla jos nyt ajaa, niin tappajasepeli menee heti renkaasta läpi. Nastarenkaat ihme kyllä kestävät. Eli käytännössä täällä on puoli vuotta sepeliväylät vaikka olisi plus 25 astetta lämmintä.

113

572

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....................

      Mikä on tämä nastarengas pakko?

      • ......

        Kirjoitetaan "nastarengaspakko".


      • Ei ole kuin talvirengas pakko ensi kuussa. Toivottavasti tulisi pian nasta kielto


      • nastoilla mennään

        Missä lukee "nastarengas pakko", etkö osaa lukea, mutta siitä huolimatta nastarenkaat ovat tunnollisen autoilijan valinta, luonnostaan, nämä lepuuttajavajakit ovat mielentilahäiriöistä kärsiviä uuvatteja.

        Erityisesti tuo palstapelle "autoilija" joka ei osaa edes kirjoittaa, siinä vasta vajakkipelle.


      • oikeat nastat
        autoilija kirjoitti:

        Ei ole kuin talvirengas pakko ensi kuussa. Toivottavasti tulisi pian nasta kielto

        "tulisi pian nasta kielto"
        Tuskin tulee ainakaan sinun eläessä, toivottavasti....


      • ajanut 6 mil. km
        nastoilla mennään kirjoitti:

        Missä lukee "nastarengas pakko", etkö osaa lukea, mutta siitä huolimatta nastarenkaat ovat tunnollisen autoilijan valinta, luonnostaan, nämä lepuuttajavajakit ovat mielentilahäiriöistä kärsiviä uuvatteja.

        Erityisesti tuo palstapelle "autoilija" joka ei osaa edes kirjoittaa, siinä vasta vajakkipelle.

        Ei nastarengaspakolle ja suolaamiselle!
        Nastarengaspakkokiihkoilu ja yleensäkin nastarenkaiden käyttö pitäisi lailla kieltää. Ei ole mitään järkeä jyrsiä joka talvi puhtaaksi klanittuja asfaltteja loppuun ja kesällä jonottaa asfalttitöiden takia tiellä tyhjää käyvässä autossa.
        Nastarengaskiihkoilijoiden kannattaisi opetella ajamaan autoa. Ajamaan talvet esim. kitkarenkailla, jotka eivät pilaa maanteitä ja joiden pito on lähes yhtä hyvä kuin uusilla nastrenkailla, puhumattakaan vanhoista kuluneista, joilla suurin osa ajaa talvet. Nastarenkaat kuluttavat asfaltit piloille ja ulkomaalaiset firmat tekevät joka kesä uudet pinnat asfaltteteillemme.
        Myös teiden suolaaminen on todella älytöntä kansantaloudellista haaskausta. No, peltisepät hyötyvät ruostekorjausten kanssa. Tiet ovat loskassa vaarallisia ja ulosajot tavanomaisia. Siinä ei nastarengaskaan suojele. Tiet kuluvat nastojen takia, autot ruostuvat, pohjavedet pilaantuvat, tilaitoksella on valtavat kustannukset hankkiessaan ja ajaessaan kalliilla kalustolla, koska suolakasat on pakko kuluttaa talven aikana. Lisäksi autojen lasit muurautuvat umpeen, näkyvyys on nolla mustalla tieläa ja kun rekka tulee vastaan et näe hetkenaikaa mitään jne.
        Ehdotan, että aloittakaamme vastaisku rapateille ja nastarenkaiden käytölle myös Suomessa. Tiet taas valkoisiksi ja kvartsihiekkaa liukkauden estämiseksi tien pinnalle. Lumi ei pöllyä ja näkyvyys on 100 %. Aurinkokaan ei sulata kvarsilla hiekoitettujen teiden lumia kuten ruskealla savisannalla hiekoitettuja.
        Opetelkaa ajoissa ajamaan autoa kitkarenkailla! Me veronmaksajat maksamme tienhoitokulut. Suolaamisen lpettaminen ja kvartsilla hiekottaminen, kitkarenkailla ajaminen talvella ja suolakuskien työttömäksi jättämisestä huolimatta saadaan säästettyä veromarkkoja joka vuosi satoja miljoonia euroja. Saisimme lisäksi vaatia venäläisiltä rekoilta, jotka kaatuilevat Suomen teillä lähes päivittäin ja maksattavat suomalaisilla onnettomuuksiensa raivauskulut,, tie- ja siltamaksut.


      • oikeat nastat kirjoitti:

        "tulisi pian nasta kielto"
        Tuskin tulee ainakaan sinun eläessä, toivottavasti....

        Sitten minun elinikä on lyhyt. Kyllä se vielä tulee muutaman vuoden päästä. Ei valtiolla riitä rahat jatkuviin nastojen jyrsintä jäkien korjauksiin, kun kohta autoverokin kaatuu, että nastat on pakko kieltää


      • ajanut 6 mil. km kirjoitti:

        Ei nastarengaspakolle ja suolaamiselle!
        Nastarengaspakkokiihkoilu ja yleensäkin nastarenkaiden käyttö pitäisi lailla kieltää. Ei ole mitään järkeä jyrsiä joka talvi puhtaaksi klanittuja asfaltteja loppuun ja kesällä jonottaa asfalttitöiden takia tiellä tyhjää käyvässä autossa.
        Nastarengaskiihkoilijoiden kannattaisi opetella ajamaan autoa. Ajamaan talvet esim. kitkarenkailla, jotka eivät pilaa maanteitä ja joiden pito on lähes yhtä hyvä kuin uusilla nastrenkailla, puhumattakaan vanhoista kuluneista, joilla suurin osa ajaa talvet. Nastarenkaat kuluttavat asfaltit piloille ja ulkomaalaiset firmat tekevät joka kesä uudet pinnat asfaltteteillemme.
        Myös teiden suolaaminen on todella älytöntä kansantaloudellista haaskausta. No, peltisepät hyötyvät ruostekorjausten kanssa. Tiet ovat loskassa vaarallisia ja ulosajot tavanomaisia. Siinä ei nastarengaskaan suojele. Tiet kuluvat nastojen takia, autot ruostuvat, pohjavedet pilaantuvat, tilaitoksella on valtavat kustannukset hankkiessaan ja ajaessaan kalliilla kalustolla, koska suolakasat on pakko kuluttaa talven aikana. Lisäksi autojen lasit muurautuvat umpeen, näkyvyys on nolla mustalla tieläa ja kun rekka tulee vastaan et näe hetkenaikaa mitään jne.
        Ehdotan, että aloittakaamme vastaisku rapateille ja nastarenkaiden käytölle myös Suomessa. Tiet taas valkoisiksi ja kvartsihiekkaa liukkauden estämiseksi tien pinnalle. Lumi ei pöllyä ja näkyvyys on 100 %. Aurinkokaan ei sulata kvarsilla hiekoitettujen teiden lumia kuten ruskealla savisannalla hiekoitettuja.
        Opetelkaa ajoissa ajamaan autoa kitkarenkailla! Me veronmaksajat maksamme tienhoitokulut. Suolaamisen lpettaminen ja kvartsilla hiekottaminen, kitkarenkailla ajaminen talvella ja suolakuskien työttömäksi jättämisestä huolimatta saadaan säästettyä veromarkkoja joka vuosi satoja miljoonia euroja. Saisimme lisäksi vaatia venäläisiltä rekoilta, jotka kaatuilevat Suomen teillä lähes päivittäin ja maksattavat suomalaisilla onnettomuuksiensa raivauskulut,, tie- ja siltamaksut.

        Hieno kirjoitus. Aloitetaan ensin että Etelä Suomenläänin autoista kielletään nastat ja sitten mennään aina pohjoisemmaksi ja näin tiet pysyvät kunnossa


      • vaikeata on
        autoilija kirjoitti:

        Ei ole kuin talvirengas pakko ensi kuussa. Toivottavasti tulisi pian nasta kielto

        Kyllä on vaikea tämä suomi ja varsinkin yhdyssanat.


      • Voi sinua, voi voi
        ajanut 6 mil. km kirjoitti:

        Ei nastarengaspakolle ja suolaamiselle!
        Nastarengaspakkokiihkoilu ja yleensäkin nastarenkaiden käyttö pitäisi lailla kieltää. Ei ole mitään järkeä jyrsiä joka talvi puhtaaksi klanittuja asfaltteja loppuun ja kesällä jonottaa asfalttitöiden takia tiellä tyhjää käyvässä autossa.
        Nastarengaskiihkoilijoiden kannattaisi opetella ajamaan autoa. Ajamaan talvet esim. kitkarenkailla, jotka eivät pilaa maanteitä ja joiden pito on lähes yhtä hyvä kuin uusilla nastrenkailla, puhumattakaan vanhoista kuluneista, joilla suurin osa ajaa talvet. Nastarenkaat kuluttavat asfaltit piloille ja ulkomaalaiset firmat tekevät joka kesä uudet pinnat asfaltteteillemme.
        Myös teiden suolaaminen on todella älytöntä kansantaloudellista haaskausta. No, peltisepät hyötyvät ruostekorjausten kanssa. Tiet ovat loskassa vaarallisia ja ulosajot tavanomaisia. Siinä ei nastarengaskaan suojele. Tiet kuluvat nastojen takia, autot ruostuvat, pohjavedet pilaantuvat, tilaitoksella on valtavat kustannukset hankkiessaan ja ajaessaan kalliilla kalustolla, koska suolakasat on pakko kuluttaa talven aikana. Lisäksi autojen lasit muurautuvat umpeen, näkyvyys on nolla mustalla tieläa ja kun rekka tulee vastaan et näe hetkenaikaa mitään jne.
        Ehdotan, että aloittakaamme vastaisku rapateille ja nastarenkaiden käytölle myös Suomessa. Tiet taas valkoisiksi ja kvartsihiekkaa liukkauden estämiseksi tien pinnalle. Lumi ei pöllyä ja näkyvyys on 100 %. Aurinkokaan ei sulata kvarsilla hiekoitettujen teiden lumia kuten ruskealla savisannalla hiekoitettuja.
        Opetelkaa ajoissa ajamaan autoa kitkarenkailla! Me veronmaksajat maksamme tienhoitokulut. Suolaamisen lpettaminen ja kvartsilla hiekottaminen, kitkarenkailla ajaminen talvella ja suolakuskien työttömäksi jättämisestä huolimatta saadaan säästettyä veromarkkoja joka vuosi satoja miljoonia euroja. Saisimme lisäksi vaatia venäläisiltä rekoilta, jotka kaatuilevat Suomen teillä lähes päivittäin ja maksattavat suomalaisilla onnettomuuksiensa raivauskulut,, tie- ja siltamaksut.

        Heh, melkoisen älytön fanaatikon kirjoitus.
        Siinä kitkojen aiheuttamat haitat on kätevästi käännetty nastojen haitoiksi. Aika epätoivoinen ulostulo...

        No kukin yrittää tavallaan ja fanaatikkojen jututhan jo tiedämmekin.... Eipä tuota propagandista epätoivon purskausta tämän enempää kannata kommentoida...


      • oikeat nastat
        autoilija kirjoitti:

        Sitten minun elinikä on lyhyt. Kyllä se vielä tulee muutaman vuoden päästä. Ei valtiolla riitä rahat jatkuviin nastojen jyrsintä jäkien korjauksiin, kun kohta autoverokin kaatuu, että nastat on pakko kieltää

        "Sitten minun elinikä on lyhyt."
        Kun noilla kitkuttumilla tohellat voi tosiaakin elinaika jäädä hyvinkin lyhyeksi.
        Hyvä ohje kitkuttimilla ajaville: Vaihda nastoihin, elät pidempään.
        Autovero kaatuu?
        Tuskin kaatuu, korotusta pikemminkin taidetaan puuhata.
        Täällä on jo muutama muukin palstapelle jotka tuota sontaa jauhaa, joten älä nyt sinäkin aloita.
        Eikä taida nastakieltoakaan muutamaan vuoteen olla tulossa ja hyvä niin.


      • olet pelle
        autoilija kirjoitti:

        Sitten minun elinikä on lyhyt. Kyllä se vielä tulee muutaman vuoden päästä. Ei valtiolla riitä rahat jatkuviin nastojen jyrsintä jäkien korjauksiin, kun kohta autoverokin kaatuu, että nastat on pakko kieltää

        Joutaisit jo saunan taakse, olet jo tarpeeksi irvistellyt palstalla, siksi olet palstapelle.


      • oikeat nastat kirjoitti:

        "Sitten minun elinikä on lyhyt."
        Kun noilla kitkuttumilla tohellat voi tosiaakin elinaika jäädä hyvinkin lyhyeksi.
        Hyvä ohje kitkuttimilla ajaville: Vaihda nastoihin, elät pidempään.
        Autovero kaatuu?
        Tuskin kaatuu, korotusta pikemminkin taidetaan puuhata.
        Täällä on jo muutama muukin palstapelle jotka tuota sontaa jauhaa, joten älä nyt sinäkin aloita.
        Eikä taida nastakieltoakaan muutamaan vuoteen olla tulossa ja hyvä niin.

        Ilman kolareita on ajettu muuten kuin se yksi nastapelle ajoi minua perään valoissa itselläni oli Continentalin kitkat


      • nänhän se meni
        autoilija kirjoitti:

        Ilman kolareita on ajettu muuten kuin se yksi nastapelle ajoi minua perään valoissa itselläni oli Continentalin kitkat

        "Ilman kolareita on ajettu muuten kuin se yksi nastapelle ajoi minua perään valoissa itselläni oli Continentalin kitkat"
        Onneksi olkoon!
        Hyvin ovat oikeilla talvi(nasta) renkailla ajaneet pystyneet luisteluasi väistämään.
        Toivottavasti pystyvät edelleen.
        Tuo peräänajohan meni niin, että sinä pamautit edellä menneen perään, kun renkaissasi(kitkat) ei ollut mitään pitoa ja tyypilliseen tapaasi kohelsit melkoisella ylinopeudella.
        Myönnäppä kerrankin totuus äläkä aina valehtele.


    • Totta, mun auton mukana tuli vain kesärenkaat, ja nastarenkaat.

      Jos en laita viikon päästä nastarenkaita alle, niin sakkoa tulee... Ja sitten ihmetellään kun tiet kuluu.

      Lakia voisi vähän siis muokata, kielto nastarenkaille, ja sallitaan kesärenkaidne käyttö ympäri vuoden

      • Tyhmin Nolo Sika

        Kuinka monta kertaa sulle ***keleen puupäälle täytyy kertoa että jos nastat renkaissa ahdistaa ne voi nyppiä pois ja kas kummaa sulla on käytössä lailliset, nastattomat talvirenkaat!

        Mikset voi pysyä pois näiltä palstoilta kun sulle ei yksinkertaisinkaan asia mene jakeluun???


      • pankkiautomaatti
        Tyhmin Nolo Sika kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa sulle ***keleen puupäälle täytyy kertoa että jos nastat renkaissa ahdistaa ne voi nyppiä pois ja kas kummaa sulla on käytössä lailliset, nastattomat talvirenkaat!

        Mikset voi pysyä pois näiltä palstoilta kun sulle ei yksinkertaisinkaan asia mene jakeluun???

        Etkö kykene kommentoimaan asiallisesti? Etkö? Jotenkin huvittavaa kun rekisteröimätön tulee huutelemaan henkilölle joka on kirjoittanut rekattuna satoja viestejä...


      • Tyhmin Nolo Sika
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Etkö kykene kommentoimaan asiallisesti? Etkö? Jotenkin huvittavaa kun rekisteröimätön tulee huutelemaan henkilölle joka on kirjoittanut rekattuna satoja viestejä...

        No kerro montako kertaa sinulle pitää kertoa että nyppimällä nastat pois renkaasta saat käyttöösi lailliset talvirenkaat? Siis monta kertaa tämä pitää sinulle kertoa että ymmärrät?? Vastaa ASIALLISEEN kysymykseen suoralla vastauksella tällä kertaa!

        Miten nimimerkin rekisteröinti vaikuttaa siihen ettet ymmärrä liikenteestä yhtään mitään vaikka kuinka monta viestiä olisit kirjoittanut???


      • Tyhmin Nolo Sika kirjoitti:

        No kerro montako kertaa sinulle pitää kertoa että nyppimällä nastat pois renkaasta saat käyttöösi lailliset talvirenkaat? Siis monta kertaa tämä pitää sinulle kertoa että ymmärrät?? Vastaa ASIALLISEEN kysymykseen suoralla vastauksella tällä kertaa!

        Miten nimimerkin rekisteröinti vaikuttaa siihen ettet ymmärrä liikenteestä yhtään mitään vaikka kuinka monta viestiä olisit kirjoittanut???

        Miksi et pysty kommentoimaan asiallisesti, älä hauku, älä nimittele tms.

        Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee


      • Tyhmin Nolo Sika
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Miksi et pysty kommentoimaan asiallisesti, älä hauku, älä nimittele tms.

        Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee

        Koska sinua niiden talvirenkaiden nastat ahdistaa niin mikset nypi niistä nastoja pois? Ei tarvitse sen jälkeen ajaa laittomilla renkailla talvella eikä nastatkaan ahdista. Miksi teet asiasta niin vaikean kun ratkaisu ongelmaan on käden ulottuvilla eikä maksakaan mitään??


      • Tyhmin Nolo Sika kirjoitti:

        Koska sinua niiden talvirenkaiden nastat ahdistaa niin mikset nypi niistä nastoja pois? Ei tarvitse sen jälkeen ajaa laittomilla renkailla talvella eikä nastatkaan ahdista. Miksi teet asiasta niin vaikean kun ratkaisu ongelmaan on käden ulottuvilla eikä maksakaan mitään??

        Siksi koska muutaman sanan muutos lakiin, niin saisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden. Eli turha valittaa nastoista kun ne on pakko laittaa alle

        Entä millä perustet sen että jos muutoskatsastaisin asuntoautoni 10kg painvammaksi niin voisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden, miksi, miksi näin, mikä KÄYÄTNNÖN järki siinä on

        Tee muuten ens kerran jos sussa on SELKÄRANKAA niin älä klikkaa ensi viestin kohdalla "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. "


      • oletpas idiootti
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Siksi koska muutaman sanan muutos lakiin, niin saisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden. Eli turha valittaa nastoista kun ne on pakko laittaa alle

        Entä millä perustet sen että jos muutoskatsastaisin asuntoautoni 10kg painvammaksi niin voisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden, miksi, miksi näin, mikä KÄYÄTNNÖN järki siinä on

        Tee muuten ens kerran jos sussa on SELKÄRANKAA niin älä klikkaa ensi viestin kohdalla "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. "

        Siis minkälainen Plasto-Volvo sinulla on mikä yleensäkään painaa kymmentä kiloa.

        Onko selkärankaa vastata joskus, aina vaan samaa jankutusta ja vänkäämistä.


      • oletpas idiootti kirjoitti:

        Siis minkälainen Plasto-Volvo sinulla on mikä yleensäkään painaa kymmentä kiloa.

        Onko selkärankaa vastata joskus, aina vaan samaa jankutusta ja vänkäämistä.

        Miksi et pysty kommentoimaan asiallisesti, älä hauku, älä nimittele tms.

        Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee


      • lukemista vaille
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Miksi et pysty kommentoimaan asiallisesti, älä hauku, älä nimittele tms.

        Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee

        Lue tuo jos osaat.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12987183

        Katsotaan sitten ymmärrätkö lukemaasi.


      • järki kateissa

        "Lakia voisi vähän siis muokata, kielto nastarenkaille, ja sallitaan kesärenkaidne käyttö ympäri vuoden"
        Tuskin lainlaatijatkaan ihan noin järjettömään ehdotukseen lankeaa.


      • ;-)
        järki kateissa kirjoitti:

        "Lakia voisi vähän siis muokata, kielto nastarenkaille, ja sallitaan kesärenkaidne käyttö ympäri vuoden"
        Tuskin lainlaatijatkaan ihan noin järjettömään ehdotukseen lankeaa.

        Lakien tarkoitus on asettaa minimivaatimukset niille, joiden oma pää ei riittävästi ohjaa.

        Kuten näkyy tässäkin, ohjausta todella tarvitaan.


      • Hyvä idea
        järki kateissa kirjoitti:

        "Lakia voisi vähän siis muokata, kielto nastarenkaille, ja sallitaan kesärenkaidne käyttö ympäri vuoden"
        Tuskin lainlaatijatkaan ihan noin järjettömään ehdotukseen lankeaa.

        Miten niin järjetön, saahan nyt jo ajaa talvella kesärenkailla, jos niissä on M S merkintä (ns. kitkarenkaat) ja Pankkiautomaatin autolla saisi ajaa talvella kesäkumeilla jos nostaisi auton kokonaispainoa 10 kilolla


      • pois pakosta
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Miksi et pysty kommentoimaan asiallisesti, älä hauku, älä nimittele tms.

        Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee

        "Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee"
        Oikeassa olet, sakkoa tulee jos ajat talvisaikaan kesärenkailla.
        Ei kai kukaan ole muuta väittänytkään.

        " Eli turha valittaa nastoista kun ne on pakko laittaa alle"
        Väärässä olet, kuten hyvin tiedät ei ole pakko. Muita vaihtoehtoja on usempiakin kuten aiemmissa vastauksissa on todettu.


      • Hyvä idea kirjoitti:

        Miten niin järjetön, saahan nyt jo ajaa talvella kesärenkailla, jos niissä on M S merkintä (ns. kitkarenkaat) ja Pankkiautomaatin autolla saisi ajaa talvella kesäkumeilla jos nostaisi auton kokonaispainoa 10 kilolla

        Tosin silloin autoni suurin sallittu nopeus putoaa 100km/h:sta 80km/h... Mutta totuushan on se, että tuo 10kg painon lisäys ei vaikuta autooni mitenkään, eli ei tarvita rakenteellisia muutoksia


      • huono idea
        Hyvä idea kirjoitti:

        Miten niin järjetön, saahan nyt jo ajaa talvella kesärenkailla, jos niissä on M S merkintä (ns. kitkarenkaat) ja Pankkiautomaatin autolla saisi ajaa talvella kesäkumeilla jos nostaisi auton kokonaispainoa 10 kilolla

        Kesärenkailla ei saa ajaa talvella.
        Kitkarenkailla taas saa.
        Ovat materiaaliltaan ja ominaisuuksiltaan kesärenkaista olennaisesti poikkeavat.
        Joten kesärenkaiden käytön salliminen talvisin olisi tosiaan järjetöntä.
        Vaikka "pankkiautomaati" itkeekin kuin sotaorpo noita autonsa painorajoja, ovat ne tosiaan merkitty tarkoin eikä vaan sinne päin, tyyliin mulla nyt on 10kg enemmän tai nähemmän, enkös minä nyt vois...
        Jos haluaa ajaa kesäkumeilla talvisin niin miksei sitten nosta autonsa kokonaispainoa? Onnistunee varmaan..


      • huono idea kirjoitti:

        Kesärenkailla ei saa ajaa talvella.
        Kitkarenkailla taas saa.
        Ovat materiaaliltaan ja ominaisuuksiltaan kesärenkaista olennaisesti poikkeavat.
        Joten kesärenkaiden käytön salliminen talvisin olisi tosiaan järjetöntä.
        Vaikka "pankkiautomaati" itkeekin kuin sotaorpo noita autonsa painorajoja, ovat ne tosiaan merkitty tarkoin eikä vaan sinne päin, tyyliin mulla nyt on 10kg enemmän tai nähemmän, enkös minä nyt vois...
        Jos haluaa ajaa kesäkumeilla talvisin niin miksei sitten nosta autonsa kokonaispainoa? Onnistunee varmaan..

        Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella.

        Kokonaispainon nosto laskee nopeuden 80km/h, nostaa hieman käyttövoimaveroa ja käyttömaksua, ja vaaditaan jatkossa C1 ajokortti.

        Eli tuo talvirengaspakko on yhtä tyhmä laki kuin HF-pakko, kännykkään ei saa puhua, mutta luuriin josta lähtee johto, niin saa.

        Ja kyllä, ducato/boxer/jumper sarjassa (3. koppa) tuo onnistuu helpolla tuo painon nosto.

        Eli talvirengaspakko pois, ja nastat kieltoon, helppoa


      • löytyskö tällaista
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Tosin silloin autoni suurin sallittu nopeus putoaa 100km/h:sta 80km/h... Mutta totuushan on se, että tuo 10kg painon lisäys ei vaikuta autooni mitenkään, eli ei tarvita rakenteellisia muutoksia

        Keväällähän on vaalit, joten nyt kilvan etsimään kansanedustaja ehdokasta joka ottaisi elämäntehtäväkseen: "pankkiautomaatin" autolla pitää saada ajaa talvellakin 100km/h kesärenkailla.
        (Kun se melkein täyttää painovaatimukset)


      • tuli kuntoon
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella.

        Kokonaispainon nosto laskee nopeuden 80km/h, nostaa hieman käyttövoimaveroa ja käyttömaksua, ja vaaditaan jatkossa C1 ajokortti.

        Eli tuo talvirengaspakko on yhtä tyhmä laki kuin HF-pakko, kännykkään ei saa puhua, mutta luuriin josta lähtee johto, niin saa.

        Ja kyllä, ducato/boxer/jumper sarjassa (3. koppa) tuo onnistuu helpolla tuo painon nosto.

        Eli talvirengaspakko pois, ja nastat kieltoon, helppoa

        "Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella."
        No nythän asia on kunnossa, hienoa...
        Kai nyt voinet lopettaa itkemisen noista painorajoista.


      • löytyskö tällaista kirjoitti:

        Keväällähän on vaalit, joten nyt kilvan etsimään kansanedustaja ehdokasta joka ottaisi elämäntehtäväkseen: "pankkiautomaatin" autolla pitää saada ajaa talvellakin 100km/h kesärenkailla.
        (Kun se melkein täyttää painovaatimukset)

        Älä sössötä. Sano miten se 10kg kokonaispainon lisäys muka tekee ajosta turvallisempaa?

        Ja niin kauan on turha jauhaa nastojen ongelmista, kun kesärenkaiden käyttö ei ole sallittu talvisin


      • tuli kuntoon kirjoitti:

        "Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella."
        No nythän asia on kunnossa, hienoa...
        Kai nyt voinet lopettaa itkemisen noista painorajoista.

        Kerro nyt miten se M S merkintä tai 10kg isompi kok. paino muuttaa oikeasti asiaa... ei mitenkään, laki on vaan vähän huono


      • tarpeen on
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Älä sössötä. Sano miten se 10kg kokonaispainon lisäys muka tekee ajosta turvallisempaa?

        Ja niin kauan on turha jauhaa nastojen ongelmista, kun kesärenkaiden käyttö ei ole sallittu talvisin

        Älä sössötä. Sano miten se 10kg kokonaispainon lisäys muka tekee ajosta turvallisempaa?
        - Saa ajaa kesärenkailla 100km/h sijasta vain 80km/h suuri turvallisuus parannus varsinkin kohdallasi.

        Nastoista jauhaminen ei hevillä lopu ainakaan niin kauan kuin "autoilija", "vajaalla mennään" ym. palstapellet on pelissä mukana.


      • tarpeen on kirjoitti:

        Älä sössötä. Sano miten se 10kg kokonaispainon lisäys muka tekee ajosta turvallisempaa?
        - Saa ajaa kesärenkailla 100km/h sijasta vain 80km/h suuri turvallisuus parannus varsinkin kohdallasi.

        Nastoista jauhaminen ei hevillä lopu ainakaan niin kauan kuin "autoilija", "vajaalla mennään" ym. palstapellet on pelissä mukana.

        No eikös lakia voitaisi sitten muuttaa että kesärenkailla saa ajaa 80km/h talvella

        Sitten taas yksi jännä kohta laista...

        Jos Jumpperissani olisikin 4 paikan sijasta 10 paikkaa, ja auto 10kg painavampi, niin saisin silti ajaa 100km/h kesärenkailla talvellakin... Miksi? (no siksi koska se olisi silloin linja-auto) mutta mikä käytännön syy


      • korjaamaan
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Kerro nyt miten se M S merkintä tai 10kg isompi kok. paino muuttaa oikeasti asiaa... ei mitenkään, laki on vaan vähän huono

        No eikun lakia korjaamaan, ohje ylempänä "löytyskö tällaista" kertomana.


      • muutosta van
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        No eikös lakia voitaisi sitten muuttaa että kesärenkailla saa ajaa 80km/h talvella

        Sitten taas yksi jännä kohta laista...

        Jos Jumpperissani olisikin 4 paikan sijasta 10 paikkaa, ja auto 10kg painavampi, niin saisin silti ajaa 100km/h kesärenkailla talvellakin... Miksi? (no siksi koska se olisi silloin linja-auto) mutta mikä käytännön syy

        "No eikös lakia voitaisi sitten muuttaa että kesärenkailla saa ajaa 80km/h talvella"
        Tottakai voitais muuttaa.Ei kun toimeen esim. "löytyskö tällaista" ohjeilla.


      • Erkkolan oy.
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Siksi koska muutaman sanan muutos lakiin, niin saisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden. Eli turha valittaa nastoista kun ne on pakko laittaa alle

        Entä millä perustet sen että jos muutoskatsastaisin asuntoautoni 10kg painvammaksi niin voisin ajaa kesärenkailla ympäri vuoden, miksi, miksi näin, mikä KÄYÄTNNÖN järki siinä on

        Tee muuten ens kerran jos sussa on SELKÄRANKAA niin älä klikkaa ensi viestin kohdalla "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. "

        Katsos vitun puupää kun niihin lakipykäliin on johonkin kohtaa se raja vedettäv milloin mitäkin rengasta tulee käyttää. Ei laissa voi olla sellaista että jos autosi painaa suunnilleen niin ja niin paljon niin on käytettävä milloin mitäkin rengasta. Jossain kohtaa jokainen asetus tai mitta loppuu ja toinen astuu voimaan. Ei laissa voi olla harmaata aluetta.

        Ja yhä edelleen nastarenkailla ei ole kenenkään pakko ajaa. Nastat voi nyppiä pois. Ja vain todellinen idiootti kuvittelee liikenteen toimivan edes näin hyvin kuin nyt jos kesärenkailla saisi ajaa ympäri vuoden. Kesärenkailla kun lumella ja/tai jäällä ei ole juuri mitään pitoa.


      • Mynämäki rules!!
        pois pakosta kirjoitti:

        "Jos on asiaa niin kerro, aika hyvin ymmärrän, tai mikä väittääseni oli väärin. jos jatkan ajoa kesärenkailla, sakkoa tulee"
        Oikeassa olet, sakkoa tulee jos ajat talvisaikaan kesärenkailla.
        Ei kai kukaan ole muuta väittänytkään.

        " Eli turha valittaa nastoista kun ne on pakko laittaa alle"
        Väärässä olet, kuten hyvin tiedät ei ole pakko. Muita vaihtoehtoja on usempiakin kuten aiemmissa vastauksissa on todettu.

        Tämän pankkiautomaatin tyhmyys hämmästyttää vuodesta toiseen. On käsittämätöntä että kyseisen älykkyystason omaavia täydellisiä idiootteja pyörii keskuudessamme vapaana. Pankkiautomaattihan tunnetaan myös Nolo Sika-nimimerkistään vaikka idiootti sen kieltääkin. Saman tasoiset ja samat aiheet pyörii sen päässä. Kirjoittelee myös raskaankalustonfoorumilla.


      • Erkkolan oy. kirjoitti:

        Katsos vitun puupää kun niihin lakipykäliin on johonkin kohtaa se raja vedettäv milloin mitäkin rengasta tulee käyttää. Ei laissa voi olla sellaista että jos autosi painaa suunnilleen niin ja niin paljon niin on käytettävä milloin mitäkin rengasta. Jossain kohtaa jokainen asetus tai mitta loppuu ja toinen astuu voimaan. Ei laissa voi olla harmaata aluetta.

        Ja yhä edelleen nastarenkailla ei ole kenenkään pakko ajaa. Nastat voi nyppiä pois. Ja vain todellinen idiootti kuvittelee liikenteen toimivan edes näin hyvin kuin nyt jos kesärenkailla saisi ajaa ympäri vuoden. Kesärenkailla kun lumella ja/tai jäällä ei ole juuri mitään pitoa.

        Niin, mutta kerro mitä se 10kg vaikuttaa siihen että se on lain silmissä turvallista ajaa kesärenkailla talvella...


      • Mynämäki rules!! kirjoitti:

        Tämän pankkiautomaatin tyhmyys hämmästyttää vuodesta toiseen. On käsittämätöntä että kyseisen älykkyystason omaavia täydellisiä idiootteja pyörii keskuudessamme vapaana. Pankkiautomaattihan tunnetaan myös Nolo Sika-nimimerkistään vaikka idiootti sen kieltääkin. Saman tasoiset ja samat aiheet pyörii sen päässä. Kirjoittelee myös raskaankalustonfoorumilla.

        Liityin Suomi24:ään noin pari kuuakutta sitten, ja en ole käyttänyt palvelussa ikinä muita kuin tätä rekisteröityä nimeä.

        Sekoitat mut jononkin toiseen, no sitä se teettää kun ei ole rekisteröitymispakkoa.

        Ja on tuo huvittavaa kun rekisteröimätön aina nimimerkkiä vaihteleva arvostelee rekisteröityä... surkuhupaisaa ellen sanoisi


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella.

        Kokonaispainon nosto laskee nopeuden 80km/h, nostaa hieman käyttövoimaveroa ja käyttömaksua, ja vaaditaan jatkossa C1 ajokortti.

        Eli tuo talvirengaspakko on yhtä tyhmä laki kuin HF-pakko, kännykkään ei saa puhua, mutta luuriin josta lähtee johto, niin saa.

        Ja kyllä, ducato/boxer/jumper sarjassa (3. koppa) tuo onnistuu helpolla tuo painon nosto.

        Eli talvirengaspakko pois, ja nastat kieltoon, helppoa

        "Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella."

        M S (mud snow) merkintä renkaissa tekee niistä talvirenkaat, kesärenkaissa ei tuota merkintää ole.
        Ja syy miksi yli 3500kg ajoneuvoissa ei ole talvirengaspakkoa on se että niihin ei kaikkiin ole olemassa sopivia talvirenkaita.
        Nastarenkaat eivät ole pakollisia vaan talvirengaspakko tarkoittaa että M S merkintä pitää renkaista löytyä

        Kesärenkaiden pito lumella ja jäällä on todella surkea, kokeiltu on, eikä edes kaikkien M S renkaiden pitokaan kehuttava ole. Parisenkymmentä vuotta olen ajanut ympäri vuoden jenkki M S renkailla (maasturirenkaat) ja vaikka ne liukkaat ovatkin sekä kesällä että talvella on niillä pärjännyt usein paremmin kuin monet nastarenkailla, eikä autotkaan (Chevy Blazer) ole niitä kevyimpiä olleet.


      • nelivetopeto kirjoitti:

        "Tuli muuten kaottua tarkemmin, mun auton kiinarenkaissa (Good Ride mekkiset) kesärenkaat) on M S merkintä, eli niillä saa ajaa talvella."

        M S (mud snow) merkintä renkaissa tekee niistä talvirenkaat, kesärenkaissa ei tuota merkintää ole.
        Ja syy miksi yli 3500kg ajoneuvoissa ei ole talvirengaspakkoa on se että niihin ei kaikkiin ole olemassa sopivia talvirenkaita.
        Nastarenkaat eivät ole pakollisia vaan talvirengaspakko tarkoittaa että M S merkintä pitää renkaista löytyä

        Kesärenkaiden pito lumella ja jäällä on todella surkea, kokeiltu on, eikä edes kaikkien M S renkaiden pitokaan kehuttava ole. Parisenkymmentä vuotta olen ajanut ympäri vuoden jenkki M S renkailla (maasturirenkaat) ja vaikka ne liukkaat ovatkin sekä kesällä että talvella on niillä pärjännyt usein paremmin kuin monet nastarenkailla, eikä autotkaan (Chevy Blazer) ole niitä kevyimpiä olleet.

        Usko jo että se 3500kg Citroen Jumper ja se 3510kg Jumpper on SAMA AUTO, ei tarvitse muuttaa mitään rakenteita jos teen muutoskatsastuksen

        Ja jos pito on surkea lumella ja jäällä, niin miksi pakon saa poistettua nostamalla kokonaispainoa 10kg


      • rauhassa tarhaan
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Usko jo että se 3500kg Citroen Jumper ja se 3510kg Jumpper on SAMA AUTO, ei tarvitse muuttaa mitään rakenteita jos teen muutoskatsastuksen

        Ja jos pito on surkea lumella ja jäällä, niin miksi pakon saa poistettua nostamalla kokonaispainoa 10kg

        Otahan nyt rauhallisesti ettei tarvii tarhaan mennä noin kiukkuisena, joudut vielä arestiin nurkkaan mikä ei kyllä tekisi pahaa ollenkaan kaltaisellesi idiootille.

        Jätä nuo autoiluasiat aikuisten asioiksi ja paneudu rauhassa tarhan päiväohjelmaan.


      • rauhassa tarhaan kirjoitti:

        Otahan nyt rauhallisesti ettei tarvii tarhaan mennä noin kiukkuisena, joudut vielä arestiin nurkkaan mikä ei kyllä tekisi pahaa ollenkaan kaltaisellesi idiootille.

        Jätä nuo autoiluasiat aikuisten asioiksi ja paneudu rauhassa tarhan päiväohjelmaan.

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin älä keskustele.

        Lue kysymykseni ajan kanssa, ja koita miettiä järkevä vastaus että mikä maaginen raja tuo 10kg on


      • rauhassa tarhaan
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin älä keskustele.

        Lue kysymykseni ajan kanssa, ja koita miettiä järkevä vastaus että mikä maaginen raja tuo 10kg on

        Se on se maaginen raja jonka ylitettyäsi et ole enää niin riisitautinen. Mutta muista se tarhaan meno, eikä noin kiukkuisena.


      • rauhassa tarhaan kirjoitti:

        Se on se maaginen raja jonka ylitettyäsi et ole enää niin riisitautinen. Mutta muista se tarhaan meno, eikä noin kiukkuisena.

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin älä keskustele.

        Lue kysymykseni ajan kanssa, ja koita miettiä järkevä vastaus että mikä maaginen raja tuo 10kg on


      • tiedoksesi

        Tiedoksesi: kaupasta saa renkaita, joissa ei ole nastoja, ja joiden käyttö on sallittu myös talvirengaspakon aikana.

        Tämä voi tietysti järkyttää maailmankuvaasi, varsinkaan kun Neuvostoliittoakaan ei enää ole olemassa.


      • tiedoksesi kirjoitti:

        Tiedoksesi: kaupasta saa renkaita, joissa ei ole nastoja, ja joiden käyttö on sallittu myös talvirengaspakon aikana.

        Tämä voi tietysti järkyttää maailmankuvaasi, varsinkaan kun Neuvostoliittoakaan ei enää ole olemassa.

        Ai mistä kaupasta saa ilmaiseksi, menen hakemaan heti :)

        Mun auton mukana kun tuli vain nastat ja kesärenkaat, jos en nastoja vaihtele maanantaihin mennessä niin sakkoa pukkaa

        Ehkä kohta päästään laissa samaan malliin kuin monissa maissa, ei talvirengaspakkoa ja nastat kieltoon/lisäverolle


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Usko jo että se 3500kg Citroen Jumper ja se 3510kg Jumpper on SAMA AUTO, ei tarvitse muuttaa mitään rakenteita jos teen muutoskatsastuksen

        Ja jos pito on surkea lumella ja jäällä, niin miksi pakon saa poistettua nostamalla kokonaispainoa 10kg

        "Usko jo että se 3500kg Citroen Jumper ja se 3510kg Jumpper on SAMA AUTO, ei tarvitse muuttaa mitään rakenteita jos teen muutoskatsastuksen

        Ja jos pito on surkea lumella ja jäällä, niin miksi pakon saa poistettua nostamalla kokonaispainoa 10kg"

        Koska yli 3500 kiloisia ei koske talvirengasmääräykset. Lain silmissä auto ei ole enää sama kun se ylittää tuon painorajan, sillä ei ole mitään väliä vaikka se teknisesti olisi sama. Ei niitä autoja erotella merkin tai mallin mukaan vaan painon. Mainitsemasi muutoskatsastus muuttaa auton ajoneuvoluokan sellaiseksi jossa ei ole talvirengaspakkoa.


        Sinulla taitaa olla pahoja luetun ymmärtämisvaikeuksia joten väännetään vielä rautalangasta. Kuorma ja linja-autot ja kaikki yli 3500 kg painavat ajoneuvot kuuluvat luokkaan jossa ei ole talvirengaspakkoa koska kaikkiin ko. ajoneuvoihin ei välttämättä ole olemassa talvirenkaita (tai ollut silloin kun ko. laki säädettiin),
        kaikkiin 3500kg ja alle sen joitakin erittäin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta löytyy talvirenkaat. Toinen syy miksi kuorma-autoille tms. ei pakkoa ole on ehkä se että lakia säädettäessä katsottiin että pakko aiheuttaisi kohtuuttomia kuluja firmoille (en kyllä usko että lainsäätäjä tuollaista ajattelisi).
        Kevyen kaluston talvirengaspakkokin on suhteellisen nuori, vasta v:sta 1978.
        Jos saat rakennettua täysperävaunullisen rekan joka painaa alle 3500kg on siinä käytettävä talvirenkaita, tai yli 3500kg fiat 600:n niin saat ajaa sillä kesärenkailla talvet.

        Syy miksi painaviin ajoneuvoihin ei tehdä samanlaisia talvirenkaita kuin henkilö- ja pakettiautoihin on luultavasti se että pehmeästä kumiseoksesta valmistetut lamelloidut talvirenkaat ( nastat) ovat lyhytikäisiä niiden alla ja yhdenkään firman talous ei kestäisi jatkuvaa renkaiden uusimista täysperävaunullisiin. Ja mitä luulet vaihtaisiko ulkomaan keikkoja tekevän täysperävaunulisen kuski renkaita sen mukaan onko maassa nastarenkaat sallittu vai ei ja kuljettaisi niitä mukanaan?

        Vaikka pakkoa ei ole käytetään täällä jonkin verran raskaassa kalustossa talvirenkaita ja/tai nastoja, enemmänkin varmaan käytettäisiin mutta kustannukset ovat melkoisia kun yhteen rekkaan menee parisenkymmentä rengasta ja rekkoja voi firmalla olla kymmeniä (rengas n.500€ kpl).
        Useissa maissa on alettu vaatia (tai vaaditaan jo) talvirenkaita myös raskaaseen kalustoon mm. ruotsissa ja ehkä täälläkin ne joskus tullaan vaatimaan.

        http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/rekkoihin-kunnolliset-talvirenkaat/1275225

        Renkaat, varsinkin talvirenkaat ovat sellaisia että niissä ei kannata turvallisuuden vuoksi tinkiä, itse olen pitkään ajanut melko kehnoilla renkailla koska siinä kokoluokassa ei parempia ole ollut (38"- 15,50"x15"), nykyisessä autossani on parhaat kitkat mitä saatavilla oli (275/60x17 nokian). Nastarenkailla olen reilun 30v. aikana ajanut parisen talvea enkä ole ihmeempää eroa kitkoihin havainnut.


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Ai mistä kaupasta saa ilmaiseksi, menen hakemaan heti :)

        Mun auton mukana kun tuli vain nastat ja kesärenkaat, jos en nastoja vaihtele maanantaihin mennessä niin sakkoa pukkaa

        Ehkä kohta päästään laissa samaan malliin kuin monissa maissa, ei talvirengaspakkoa ja nastat kieltoon/lisäverolle

        "Mun auton mukana kun tuli vain nastat ja kesärenkaat, jos en nastoja vaihtele maanantaihin mennessä niin sakkoa pukkaa"


        Juurihan sanoit että "kesä"renkaissasi on M S merkintä, eli ne ovat talvi(kitka)renkaat, ei kesä. Nastattomilla M S renkailla saa ajaa ympäri vuoden
        (tosin kesällä ne ovat kesärenkaita huonompia). Renkaita joissa ei ole tuota merkintää ei saa käyttää talvirengaspakon aikana.

        Maissa missä ei ole talvirengaspakkoa vaikka kelit sitä vaatisivat se näkyy onnettomuustilastoissa, katselepas vaikka youtubesta videoita esim. jenkeistä kuinka siellä ollaan hukassa liukkailla. Talvirengaspakot lisääntyvät eivätkä suinkaan vähene. Nastojen käyttö on kielletty maissa missä on erittäin harvoin jääkelejä, sen sijaan joissakin maissa taas vaaditaan että pitää olla lumiketjut mukana.

        Jos kaikki ajaisivat kitkoilla onnettomuuksia tapahtuisi paljon enemmän koska nastojen jäätä/lunta karheuttava ja kuluttava vaikutus puuttuisi, suolaa ja hiekkaa pitäsi levittää korvaavasti enemmän ja niistä tulee omat ongelmansa.
        Nastarenkaat ovat keskivertokuljettajalle huonoissa olosuhteissa ehdottomat ja paremmillekin kuskeille hyvät. Renkaat pitää valita sen mukaan millaisissa olosuhteissa ajaa, eteläsuomessa ei nastarengaskelejä ole välttämättä edes koko talvena. Itse kitkoilla ajaessani hyödyn nastojen karheuttavasta vaikutuksesta minkä huomaa hyvin siinä että tie missä ei muita lisäkseni kulje on liukkaampi kuin tiet joilla liikkuu muitakin.

        Eli käytä rauhassa niitä M S renkaita jos et halua nastoja käyttää mutta älä missään nimessä kesärenkaita.


      • nelivetopeto kirjoitti:

        "Usko jo että se 3500kg Citroen Jumper ja se 3510kg Jumpper on SAMA AUTO, ei tarvitse muuttaa mitään rakenteita jos teen muutoskatsastuksen

        Ja jos pito on surkea lumella ja jäällä, niin miksi pakon saa poistettua nostamalla kokonaispainoa 10kg"

        Koska yli 3500 kiloisia ei koske talvirengasmääräykset. Lain silmissä auto ei ole enää sama kun se ylittää tuon painorajan, sillä ei ole mitään väliä vaikka se teknisesti olisi sama. Ei niitä autoja erotella merkin tai mallin mukaan vaan painon. Mainitsemasi muutoskatsastus muuttaa auton ajoneuvoluokan sellaiseksi jossa ei ole talvirengaspakkoa.


        Sinulla taitaa olla pahoja luetun ymmärtämisvaikeuksia joten väännetään vielä rautalangasta. Kuorma ja linja-autot ja kaikki yli 3500 kg painavat ajoneuvot kuuluvat luokkaan jossa ei ole talvirengaspakkoa koska kaikkiin ko. ajoneuvoihin ei välttämättä ole olemassa talvirenkaita (tai ollut silloin kun ko. laki säädettiin),
        kaikkiin 3500kg ja alle sen joitakin erittäin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta löytyy talvirenkaat. Toinen syy miksi kuorma-autoille tms. ei pakkoa ole on ehkä se että lakia säädettäessä katsottiin että pakko aiheuttaisi kohtuuttomia kuluja firmoille (en kyllä usko että lainsäätäjä tuollaista ajattelisi).
        Kevyen kaluston talvirengaspakkokin on suhteellisen nuori, vasta v:sta 1978.
        Jos saat rakennettua täysperävaunullisen rekan joka painaa alle 3500kg on siinä käytettävä talvirenkaita, tai yli 3500kg fiat 600:n niin saat ajaa sillä kesärenkailla talvet.

        Syy miksi painaviin ajoneuvoihin ei tehdä samanlaisia talvirenkaita kuin henkilö- ja pakettiautoihin on luultavasti se että pehmeästä kumiseoksesta valmistetut lamelloidut talvirenkaat ( nastat) ovat lyhytikäisiä niiden alla ja yhdenkään firman talous ei kestäisi jatkuvaa renkaiden uusimista täysperävaunullisiin. Ja mitä luulet vaihtaisiko ulkomaan keikkoja tekevän täysperävaunulisen kuski renkaita sen mukaan onko maassa nastarenkaat sallittu vai ei ja kuljettaisi niitä mukanaan?

        Vaikka pakkoa ei ole käytetään täällä jonkin verran raskaassa kalustossa talvirenkaita ja/tai nastoja, enemmänkin varmaan käytettäisiin mutta kustannukset ovat melkoisia kun yhteen rekkaan menee parisenkymmentä rengasta ja rekkoja voi firmalla olla kymmeniä (rengas n.500€ kpl).
        Useissa maissa on alettu vaatia (tai vaaditaan jo) talvirenkaita myös raskaaseen kalustoon mm. ruotsissa ja ehkä täälläkin ne joskus tullaan vaatimaan.

        http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/rekkoihin-kunnolliset-talvirenkaat/1275225

        Renkaat, varsinkin talvirenkaat ovat sellaisia että niissä ei kannata turvallisuuden vuoksi tinkiä, itse olen pitkään ajanut melko kehnoilla renkailla koska siinä kokoluokassa ei parempia ole ollut (38"- 15,50"x15"), nykyisessä autossani on parhaat kitkat mitä saatavilla oli (275/60x17 nokian). Nastarenkailla olen reilun 30v. aikana ajanut parisen talvea enkä ole ihmeempää eroa kitkoihin havainnut.

        Onhan niihin olemassa talvirenkaat, sama auto se mun auto painoi se 3500 tai 3510 kg....

        Eli miksi nostamalla 10kg kokonaispainoa poistuu mun autosta talvirengaspakko, vaikka ne renkaat siihen saakin...

        Eikös voitaisi samantien sallia kesäkumeilla ajo kaikilla autoilla ympäri vuoden.

        Tai sitten muuttaa lakia esim. jos autossa on paripyörät, ei tarvitse käyttää talvirenkaita, muuten tarvii...


      • nelivetopeto kirjoitti:

        "Mun auton mukana kun tuli vain nastat ja kesärenkaat, jos en nastoja vaihtele maanantaihin mennessä niin sakkoa pukkaa"


        Juurihan sanoit että "kesä"renkaissasi on M S merkintä, eli ne ovat talvi(kitka)renkaat, ei kesä. Nastattomilla M S renkailla saa ajaa ympäri vuoden
        (tosin kesällä ne ovat kesärenkaita huonompia). Renkaita joissa ei ole tuota merkintää ei saa käyttää talvirengaspakon aikana.

        Maissa missä ei ole talvirengaspakkoa vaikka kelit sitä vaatisivat se näkyy onnettomuustilastoissa, katselepas vaikka youtubesta videoita esim. jenkeistä kuinka siellä ollaan hukassa liukkailla. Talvirengaspakot lisääntyvät eivätkä suinkaan vähene. Nastojen käyttö on kielletty maissa missä on erittäin harvoin jääkelejä, sen sijaan joissakin maissa taas vaaditaan että pitää olla lumiketjut mukana.

        Jos kaikki ajaisivat kitkoilla onnettomuuksia tapahtuisi paljon enemmän koska nastojen jäätä/lunta karheuttava ja kuluttava vaikutus puuttuisi, suolaa ja hiekkaa pitäsi levittää korvaavasti enemmän ja niistä tulee omat ongelmansa.
        Nastarenkaat ovat keskivertokuljettajalle huonoissa olosuhteissa ehdottomat ja paremmillekin kuskeille hyvät. Renkaat pitää valita sen mukaan millaisissa olosuhteissa ajaa, eteläsuomessa ei nastarengaskelejä ole välttämättä edes koko talvena. Itse kitkoilla ajaessani hyödyn nastojen karheuttavasta vaikutuksesta minkä huomaa hyvin siinä että tie missä ei muita lisäkseni kulje on liukkaampi kuin tiet joilla liikkuu muitakin.

        Eli käytä rauhassa niitä M S renkaita jos et halua nastoja käyttää mutta älä missään nimessä kesärenkaita.

        Ihan kesäkumit ne on, löytyy vaan toi maaginen merkintä....

        Eli turha valittaa nastarenkaiden käytöstä, jos on talvirengaspakko... helppoa...

        Ja tosiaan jos autoni kokonaispaino olisi 10kg enemmän, tuo pakko poistuisi, millä sen perustelet... ei varmasti vaikuta ajettavuuteen mitenkään, koska harvoin auto on äärirajoille kuormattuna muutenkaan, tyhjäpainoa noin 2500kg


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Ihan kesäkumit ne on, löytyy vaan toi maaginen merkintä....

        Eli turha valittaa nastarenkaiden käytöstä, jos on talvirengaspakko... helppoa...

        Ja tosiaan jos autoni kokonaispaino olisi 10kg enemmän, tuo pakko poistuisi, millä sen perustelet... ei varmasti vaikuta ajettavuuteen mitenkään, koska harvoin auto on äärirajoille kuormattuna muutenkaan, tyhjäpainoa noin 2500kg

        Mikä ihmeen maaginen merkintä, aivan normaali talvirenkaista löytyvä merkintä. Jos renkaissa on M S ne ovat talvirenkaat, kesärenkaissa ei tuota merkintää ole, M= mud eli muta ja S= snow eli lumi. Talvirenkaiden ei tarvitse olla nastallisia vain tuo M S merkintä vaaditaan.

        Sinä täällä valitat nastarenkaiden käytöstä, ei niitä ole pakko käyttää, jos sinulla on nastattomat renkaat joissa on M S merkintä ne ovat talvirenkaat ja niitä on pakko käyttää talvirengaskäyttöpakon aikana ellei auto ole kokonaispainoltaan yli 3500 kg eli rekisteröity kuorma- linja- tms. autoksi. Sinulla on nuo M S renkaat eli saat ajaa niillä talvella, heitä nastarenkaat vaikka jorpakkoon jos ne sinua ottaa päähän.
        Kesäkäytössä M S merkityt renkaat ovat selvästi huonompia kuin kesärenkaat ja pidemmän päälle järkevämpää on käyttää kesällä kesäkumeja ja säästää niitä M S kumeja talveksi, venyttää vain niiden käyttöä kummassakin päässä varmuuden vuoksi.

        Jos autosi kokonaispaino menee yli 3500 kg se ei enää ole pakettiauto tms. vaan kuorma-auto tms. eikä siinä silloin lain mukaan tarvitse käyttää talvirenkaita, ajoneuvoluokan muutos poistaa tuon pakon. Sillä ei ole mitään väliä minkä merkkinen tai mallinen auto on tai mikä sen tyhjäpaino on, vain kokonaispaino merkitsee ja siten ajoneuvoluokka.
        Se on aivan satavarma että tuo 10 kg lisää ei paranna ajettavuutta kesärenkailla talvella ja tuskin kukaan ko.kaltaisen ajoneuvon omistaja ajaa kesärenkailla jos talvirenkaita on saatavilla.
        Jos todellakin kuvittelet että saat jotain hyötyä muutoskatsastamalla autosi kuorma-autoksi vain jotta saat käyttää kesärenkaita talvella, olet idiootti.

        Ajoneuvoissa on vedetty raja tuohon 3500kg:n kohdalle ja siinä vaihtuu sekä ajokorttivaatimus, talvirengasvaatimus, nopeusrajoitus ym.

        Pitääkö sinulle kaikki vääntää ratakiskosta?


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Onhan niihin olemassa talvirenkaat, sama auto se mun auto painoi se 3500 tai 3510 kg....

        Eli miksi nostamalla 10kg kokonaispainoa poistuu mun autosta talvirengaspakko, vaikka ne renkaat siihen saakin...

        Eikös voitaisi samantien sallia kesäkumeilla ajo kaikilla autoilla ympäri vuoden.

        Tai sitten muuttaa lakia esim. jos autossa on paripyörät, ei tarvitse käyttää talvirenkaita, muuten tarvii...

        Eivät lainsäätäjät ole selvittäneet mihin autoon saa talvirenkaita ja mihin ei, he yksinkertaisesti vain vetivät painorajan suoraan hatusta joka määrittelee rengasvaatimukset ja paljon muutakin, eihän siinä mitään järkeä ole mutta näin se laki on ja toivon että siihen tulisi muutos.

        Olisi täysin järjetöntä sallia kesärenkaiden käyttö ajoneuvoissa talvella, Aivan varmasti raskaaseenkin kalustoon tulee jossain vaiheessa talvirengaspakko.

        Eivät paripyörät mitenkään paranna kesärenkaiden talviominaisuuksia, ennemminkin huonontavat koska pintapaine pienenee.

        Et ole ilmeisesti koskaan kokeillut kesärenkaita talvella, äläkä edes kokeile, ainakaan muun liikenteen seassa. En suosittelisi edes kaikkia M S renkaitakaan kenellekään pohjoisen oloihin.


      • Mynämäki rules!!
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Onhan niihin olemassa talvirenkaat, sama auto se mun auto painoi se 3500 tai 3510 kg....

        Eli miksi nostamalla 10kg kokonaispainoa poistuu mun autosta talvirengaspakko, vaikka ne renkaat siihen saakin...

        Eikös voitaisi samantien sallia kesäkumeilla ajo kaikilla autoilla ympäri vuoden.

        Tai sitten muuttaa lakia esim. jos autossa on paripyörät, ei tarvitse käyttää talvirenkaita, muuten tarvii...

        Yritä nyt perkeleen idiootti ymmärtää että johonkin kilomäärään se raja on asetettava. Jonkin kilomäärän alle on käytettävä talvirenkaita ja saman kilomäärän ylittävän painoisten ei ole käytettävä tuntui se sitten viisaalta tai typerältä. Miten helvetin monta kertaa se sulle pitää kertoa että menee jakeluun??? Ja älä vittu vastaa tähän taas että "Mikset voi vastata asiallisesti" koska kaltaisellesi täysidiootille ei kukaan kykene vastaamaan asiallisesti. Kun kirjoitat täyttä paskaa vuodesta toiseen et kai kuvittele että muut samaan aikaan jaksaisi sinulle jitain kaunokirjallisuutta vääntää?!


      • nelivetopeto kirjoitti:

        Mikä ihmeen maaginen merkintä, aivan normaali talvirenkaista löytyvä merkintä. Jos renkaissa on M S ne ovat talvirenkaat, kesärenkaissa ei tuota merkintää ole, M= mud eli muta ja S= snow eli lumi. Talvirenkaiden ei tarvitse olla nastallisia vain tuo M S merkintä vaaditaan.

        Sinä täällä valitat nastarenkaiden käytöstä, ei niitä ole pakko käyttää, jos sinulla on nastattomat renkaat joissa on M S merkintä ne ovat talvirenkaat ja niitä on pakko käyttää talvirengaskäyttöpakon aikana ellei auto ole kokonaispainoltaan yli 3500 kg eli rekisteröity kuorma- linja- tms. autoksi. Sinulla on nuo M S renkaat eli saat ajaa niillä talvella, heitä nastarenkaat vaikka jorpakkoon jos ne sinua ottaa päähän.
        Kesäkäytössä M S merkityt renkaat ovat selvästi huonompia kuin kesärenkaat ja pidemmän päälle järkevämpää on käyttää kesällä kesäkumeja ja säästää niitä M S kumeja talveksi, venyttää vain niiden käyttöä kummassakin päässä varmuuden vuoksi.

        Jos autosi kokonaispaino menee yli 3500 kg se ei enää ole pakettiauto tms. vaan kuorma-auto tms. eikä siinä silloin lain mukaan tarvitse käyttää talvirenkaita, ajoneuvoluokan muutos poistaa tuon pakon. Sillä ei ole mitään väliä minkä merkkinen tai mallinen auto on tai mikä sen tyhjäpaino on, vain kokonaispaino merkitsee ja siten ajoneuvoluokka.
        Se on aivan satavarma että tuo 10 kg lisää ei paranna ajettavuutta kesärenkailla talvella ja tuskin kukaan ko.kaltaisen ajoneuvon omistaja ajaa kesärenkailla jos talvirenkaita on saatavilla.
        Jos todellakin kuvittelet että saat jotain hyötyä muutoskatsastamalla autosi kuorma-autoksi vain jotta saat käyttää kesärenkaita talvella, olet idiootti.

        Ajoneuvoissa on vedetty raja tuohon 3500kg:n kohdalle ja siinä vaihtuu sekä ajokorttivaatimus, talvirengasvaatimus, nopeusrajoitus ym.

        Pitääkö sinulle kaikki vääntää ratakiskosta?

        " kesärenkaissa ei tuota merkintää ole"

        On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista

        Nyt autoni on henkilöauto (matkailuauto) jos nostan painoa 10 kilolla, niin se on edelleen henkilöauto (matkailuauto)

        Joten miksi raja on merkityksetön, miksei raja ole vaikkapa 5000kg...

        Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne


      • Uskomatonta tyhmyyttä
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        " kesärenkaissa ei tuota merkintää ole"

        On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista

        Nyt autoni on henkilöauto (matkailuauto) jos nostan painoa 10 kilolla, niin se on edelleen henkilöauto (matkailuauto)

        Joten miksi raja on merkityksetön, miksei raja ole vaikkapa 5000kg...

        Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne

        Tyhmyytesi on hämmästyttävää!! Olet liian tyhmä jopa Suoli24-palstalle!!


      • nelivetopeto kirjoitti:

        Eivät lainsäätäjät ole selvittäneet mihin autoon saa talvirenkaita ja mihin ei, he yksinkertaisesti vain vetivät painorajan suoraan hatusta joka määrittelee rengasvaatimukset ja paljon muutakin, eihän siinä mitään järkeä ole mutta näin se laki on ja toivon että siihen tulisi muutos.

        Olisi täysin järjetöntä sallia kesärenkaiden käyttö ajoneuvoissa talvella, Aivan varmasti raskaaseenkin kalustoon tulee jossain vaiheessa talvirengaspakko.

        Eivät paripyörät mitenkään paranna kesärenkaiden talviominaisuuksia, ennemminkin huonontavat koska pintapaine pienenee.

        Et ole ilmeisesti koskaan kokeillut kesärenkaita talvella, äläkä edes kokeile, ainakaan muun liikenteen seassa. En suosittelisi edes kaikkia M S renkaitakaan kenellekään pohjoisen oloihin.

        "eihän siinä mitään järkeä ole"

        Siinä se asia tuli pähkinänkuoressa. Laissa ei ole järkeä. Eli ei muutakuin talvirengaspakko pois ja nastat kieltoon :(

        "Eivät paripyörät mitenkään paranna kesärenkaiden talviominaisuuksia" Aika monta talvea ajettu paripyörällisellä kuorma-autolla kesärenkailla 8 tonnisesta 18 tonniseen autoon. Suoraan sanottuna en ole ikinä kaivannut nastoja/kitkoja noihin autoihin....

        Pienin auto jolla olen ajanut talven kesärenkailla oli 3510 kilonen Fiat Ducato. Eli vastaava kuin oma Citroen Jumpper, mutta 10kg painavemmaksi rekisteröity, tosin sen "kuivapaino" oli lähes tonnin pienempi kuin Jumpperissa


      • Mynämäki rules!! kirjoitti:

        Yritä nyt perkeleen idiootti ymmärtää että johonkin kilomäärään se raja on asetettava. Jonkin kilomäärän alle on käytettävä talvirenkaita ja saman kilomäärän ylittävän painoisten ei ole käytettävä tuntui se sitten viisaalta tai typerältä. Miten helvetin monta kertaa se sulle pitää kertoa että menee jakeluun??? Ja älä vittu vastaa tähän taas että "Mikset voi vastata asiallisesti" koska kaltaisellesi täysidiootille ei kukaan kykene vastaamaan asiallisesti. Kun kirjoitat täyttä paskaa vuodesta toiseen et kai kuvittele että muut samaan aikaan jaksaisi sinulle jitain kaunokirjallisuutta vääntää?!

        Niin, tottakai raja on oltava jossain. Miksi se ei ole vaikkapa 5000kg..

        Yhtä epävakaata/vakaata se meno on kesärenkailla painoi auto 3500 tai 3510 kiloa.

        Etkö kykene keskutelemaan asiallisesti, siis haukkumatta, kirjoitelatta? etkö, onko se sulle vaikeaa, onko päässä vikaa? jopa minä kykenen siihen, vaikka olen rekisteröity, enkä nimimerkin takana piileskelevä LUUSERI kuten sä... Tuu arvostelemaan mua sittne kun oot kirjottanut 200 viestiä samalla nimellä...


      • Erkkolan oy.
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        " kesärenkaissa ei tuota merkintää ole"

        On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista

        Nyt autoni on henkilöauto (matkailuauto) jos nostan painoa 10 kilolla, niin se on edelleen henkilöauto (matkailuauto)

        Joten miksi raja on merkityksetön, miksei raja ole vaikkapa 5000kg...

        Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne

        Jos raja olisi 5000kg sinä ihmettelisit että miksi 5010kg:n auto on turvallisempi kesärenkain kuin alle 5000!!! Oli se painoraja mikä tahansa ja missä tahansa sinä ihmettelisit edelleen samaa asiaa. Miksi... miksi...miksi...miksi......


      • Erkkolan oy. kirjoitti:

        Jos raja olisi 5000kg sinä ihmettelisit että miksi 5010kg:n auto on turvallisempi kesärenkain kuin alle 5000!!! Oli se painoraja mikä tahansa ja missä tahansa sinä ihmettelisit edelleen samaa asiaa. Miksi... miksi...miksi...miksi......

        Koska yli 5000kg auto alkaa olemaan sen painoinen että (sunkin mielestä) se on turvallinen ajaa kesärenkailla ympäri vuoden, ja tuon painoisissa alkaa olemaan jo lähes aina paripyörät jne. Ja johonkin 18 tonnin autoon on aika hankala saada talvirenkaita.

        Mutta sun mielestä siis 3510 kiloisella autolla on täysin turvallista ajaa kesärenkailla talvella, mutta ei 3500 kilosella, koska LAKI sanoo niin... Ne renkaat on kai älykumia kun osaa lakia lukea


      • Uskomatonta tyhmyyttä kirjoitti:

        Tyhmyytesi on hämmästyttävää!! Olet liian tyhmä jopa Suoli24-palstalle!!

        Säälittävä tapaus olet... Arvostelet rekisteröimättömänä mua joka kirjoittanut samalla rekatulla nimellä yli 500 viestiä... tule arvostelemaan sittne kun itse uskallat/kykenet samaan


      • Erkkolan Oy
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Koska yli 5000kg auto alkaa olemaan sen painoinen että (sunkin mielestä) se on turvallinen ajaa kesärenkailla ympäri vuoden, ja tuon painoisissa alkaa olemaan jo lähes aina paripyörät jne. Ja johonkin 18 tonnin autoon on aika hankala saada talvirenkaita.

        Mutta sun mielestä siis 3510 kiloisella autolla on täysin turvallista ajaa kesärenkailla talvella, mutta ei 3500 kilosella, koska LAKI sanoo niin... Ne renkaat on kai älykumia kun osaa lakia lukea

        Ihan samalla lailla kaltaisesi totaali-idiootti varmaan voisi miettiä että esim. 100km-h-rajoituksen alueella onko 101km/h ajo liian vaarallista ettei sitä LAIN mielestä saisi aja mutta 100km/h taas on täysin turvallinen nopeus LAIN mielestä koska se nopeus on sallittua! No tätä yksityiskohtaa ei varmaan olisi saanut ottaa esille koska sinä ameeban älykkyystason omaava puupää alat nyt sitä miettimään ja hokemaan palstalla että miksi...miksi...miksi...?


      • Erkkolan Oy kirjoitti:

        Ihan samalla lailla kaltaisesi totaali-idiootti varmaan voisi miettiä että esim. 100km-h-rajoituksen alueella onko 101km/h ajo liian vaarallista ettei sitä LAIN mielestä saisi aja mutta 100km/h taas on täysin turvallinen nopeus LAIN mielestä koska se nopeus on sallittua! No tätä yksityiskohtaa ei varmaan olisi saanut ottaa esille koska sinä ameeban älykkyystason omaava puupää alat nyt sitä miettimään ja hokemaan palstalla että miksi...miksi...miksi...?

        Älä nyt hauku ja nimittele. Raukkamaista miten rekisteröimätön aukoo päätä hekilölle joka kirjoittanut rekattuna lähes 600 viestiä...

        Mutta kerro yksikin järkisyy miksi mun autosta poistuu talvirengaspakko (eli nastarengaspakko)kun mahdollinen kokonaispaino nousee 10 kiloa... molemmat tiedetään että se ei vaikuta ajettavuuteen tai turvallisuuteen PÄTKÄÄKÄÄN


      • olet täysidiootti
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Älä nyt hauku ja nimittele. Raukkamaista miten rekisteröimätön aukoo päätä hekilölle joka kirjoittanut rekattuna lähes 600 viestiä...

        Mutta kerro yksikin järkisyy miksi mun autosta poistuu talvirengaspakko (eli nastarengaspakko)kun mahdollinen kokonaispaino nousee 10 kiloa... molemmat tiedetään että se ei vaikuta ajettavuuteen tai turvallisuuteen PÄTKÄÄKÄÄN

        Usko jo idioottihintti että on aivan sama mikä rekattu tai rukattu hintti olet, sinä se päätäsi täällä auot, menisit jo tarhaan aikaasi viettämään. Olet juurikin Ameeban tasoinen väkättäjä.


      • olet täysidiootti kirjoitti:

        Usko jo idioottihintti että on aivan sama mikä rekattu tai rukattu hintti olet, sinä se päätäsi täällä auot, menisit jo tarhaan aikaasi viettämään. Olet juurikin Ameeban tasoinen väkättäjä.

        Raukkaimaista, todella raukkamaista ja säälittävääkin että tommonen nimimerkkiä vaihteleva tyyppi tulee arvostelemaan ja haukkumaan henkilöä joka kirjoittanut rekattuna 600 viestiä...

        Tuollainen raukkahan ei ikinä uskaltaisi kirjoittaa edes 100 viestiä rekisteröityneenä :(


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        "eihän siinä mitään järkeä ole"

        Siinä se asia tuli pähkinänkuoressa. Laissa ei ole järkeä. Eli ei muutakuin talvirengaspakko pois ja nastat kieltoon :(

        "Eivät paripyörät mitenkään paranna kesärenkaiden talviominaisuuksia" Aika monta talvea ajettu paripyörällisellä kuorma-autolla kesärenkailla 8 tonnisesta 18 tonniseen autoon. Suoraan sanottuna en ole ikinä kaivannut nastoja/kitkoja noihin autoihin....

        Pienin auto jolla olen ajanut talven kesärenkailla oli 3510 kilonen Fiat Ducato. Eli vastaava kuin oma Citroen Jumpper, mutta 10kg painavemmaksi rekisteröity, tosin sen "kuivapaino" oli lähes tonnin pienempi kuin Jumpperissa

        Painorajassa ei ole järkeä, talvirengaspakossa sen sijaan on, painorajat pitäisi muuttaa, siinä ei ole mitään järkeä että eri paino samanlaisessa autossa määrittelee mikä ajokortti pitää olla, mitä nopeutta saa ajaa ja pitääkö käyttää talvirenkaita tai ei. Samaa autoa voi olla henkilö- paketti- ja kuorma-autona ja kummasti tarvitaan eri ajokortti tai sallittu nopeus putoaa kun rekisteröidään eri luokkaan. Talvirengaspakko on yksi järkevimpiä lakeja mitä päättäjät ovat tehneet.

        Painava auto toimii paremmin kesärenkailla kuin kevyt, mutta silti ero kesä- ja talvirenkaiden välillä on huomattava varsinkin ääritilanteissa ja ne ovat ne mitkä ratkaisevat ja niissä talvirenkaat toimivat paremmin. Sileillä kesärenkaillakin pystyy ajamaan talvella mutta silloin on syytä toivoa ettei mitään yllättävää tapahdu. Varsinkin talviliikenteen yllätystilanteissa renkaiden erot tulevat esiin, kesärenkailla mikään ei pysähdy tai käänny yhtä nopeasti kuin nastoilla tai hyvillä kitkoilla.

        Oletko varma että tuo ducato oli kesärenkailla eikä M S kumeilla, kevyissä kuorma-autoissa kun taitaa useimmiten olla M S kumit alla ympäri vuoden.

        Pienin auto millä itse olen ajanut talvella kesärenkailla oli 1700kg chevy nova ja se oli kaikkea muuta kuin kivaa tai turvallista. Talvirengaspakon poistaminen voisi saada jotkut idiootit ajamaan kesäkumeilla ja onnettomuudet moninkertaistuisivat.

        Mikä ihmeen hinku sinulla on kesärenkaiden käyttöön talvella, jos sinulla ei ole varaa talvirenkaisiin niin kulje julkisilla, tai aja kitkoilla ympäri vuoden.
        Keskivertokuljettajan eikä edes paremman taidot voita fysiikan lakeja, jos renkaassa ei ole pitoa sitä ei ole ja vaikka talvella enimmäkseen olisikin sulat tiet ei tarvita kuin yksi pieni lumisade tai ohut jääkerros tiellä niin kesärenkailla sinut saa pyyhkiä rekan keulasta ( tai jonkun muun sinun keulastasi).


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Niin, tottakai raja on oltava jossain. Miksi se ei ole vaikkapa 5000kg..

        Yhtä epävakaata/vakaata se meno on kesärenkailla painoi auto 3500 tai 3510 kiloa.

        Etkö kykene keskutelemaan asiallisesti, siis haukkumatta, kirjoitelatta? etkö, onko se sulle vaikeaa, onko päässä vikaa? jopa minä kykenen siihen, vaikka olen rekisteröity, enkä nimimerkin takana piileskelevä LUUSERI kuten sä... Tuu arvostelemaan mua sittne kun oot kirjottanut 200 viestiä samalla nimellä...

        Tuossa olen samaa mieltä, painorajaa voisi nostaa ja/tai huomioida kokonais- ja tyhjäpainon suhde. Ei tuo rajanveto ole koskaan yksiselitteistä ja joskus se tuntuu todella järjettömältä, mutta tällä hetkellä laki on mitä on ja sen mukaan mennään ja turvallisuus pitää tulla aina ensimmäisenä.


      • Takaa raapiva
        angelus_nigrum kirjoitti:

        Painorajassa ei ole järkeä, talvirengaspakossa sen sijaan on, painorajat pitäisi muuttaa, siinä ei ole mitään järkeä että eri paino samanlaisessa autossa määrittelee mikä ajokortti pitää olla, mitä nopeutta saa ajaa ja pitääkö käyttää talvirenkaita tai ei. Samaa autoa voi olla henkilö- paketti- ja kuorma-autona ja kummasti tarvitaan eri ajokortti tai sallittu nopeus putoaa kun rekisteröidään eri luokkaan. Talvirengaspakko on yksi järkevimpiä lakeja mitä päättäjät ovat tehneet.

        Painava auto toimii paremmin kesärenkailla kuin kevyt, mutta silti ero kesä- ja talvirenkaiden välillä on huomattava varsinkin ääritilanteissa ja ne ovat ne mitkä ratkaisevat ja niissä talvirenkaat toimivat paremmin. Sileillä kesärenkaillakin pystyy ajamaan talvella mutta silloin on syytä toivoa ettei mitään yllättävää tapahdu. Varsinkin talviliikenteen yllätystilanteissa renkaiden erot tulevat esiin, kesärenkailla mikään ei pysähdy tai käänny yhtä nopeasti kuin nastoilla tai hyvillä kitkoilla.

        Oletko varma että tuo ducato oli kesärenkailla eikä M S kumeilla, kevyissä kuorma-autoissa kun taitaa useimmiten olla M S kumit alla ympäri vuoden.

        Pienin auto millä itse olen ajanut talvella kesärenkailla oli 1700kg chevy nova ja se oli kaikkea muuta kuin kivaa tai turvallista. Talvirengaspakon poistaminen voisi saada jotkut idiootit ajamaan kesäkumeilla ja onnettomuudet moninkertaistuisivat.

        Mikä ihmeen hinku sinulla on kesärenkaiden käyttöön talvella, jos sinulla ei ole varaa talvirenkaisiin niin kulje julkisilla, tai aja kitkoilla ympäri vuoden.
        Keskivertokuljettajan eikä edes paremman taidot voita fysiikan lakeja, jos renkaassa ei ole pitoa sitä ei ole ja vaikka talvella enimmäkseen olisikin sulat tiet ei tarvita kuin yksi pieni lumisade tai ohut jääkerros tiellä niin kesärenkailla sinut saa pyyhkiä rekan keulasta ( tai jonkun muun sinun keulastasi).

        Kyllä se kuorma-auton kortti ja painorajat on määriteltävä ajoneuvon KOKONAISPAINON mukaan. Kuorma-auto kun voi olla tyhjäpainoltaa samaa luokkaa kuin henkilöautossa mutta kuorma päällä se painaa mahdollisesti moninkertaisesti enemmän. Sen vuoksi rengas-ja korttiasetukset on sellaiset kuin ne tällä hetkellä on.


      • angelus_nigrum kirjoitti:

        Painorajassa ei ole järkeä, talvirengaspakossa sen sijaan on, painorajat pitäisi muuttaa, siinä ei ole mitään järkeä että eri paino samanlaisessa autossa määrittelee mikä ajokortti pitää olla, mitä nopeutta saa ajaa ja pitääkö käyttää talvirenkaita tai ei. Samaa autoa voi olla henkilö- paketti- ja kuorma-autona ja kummasti tarvitaan eri ajokortti tai sallittu nopeus putoaa kun rekisteröidään eri luokkaan. Talvirengaspakko on yksi järkevimpiä lakeja mitä päättäjät ovat tehneet.

        Painava auto toimii paremmin kesärenkailla kuin kevyt, mutta silti ero kesä- ja talvirenkaiden välillä on huomattava varsinkin ääritilanteissa ja ne ovat ne mitkä ratkaisevat ja niissä talvirenkaat toimivat paremmin. Sileillä kesärenkaillakin pystyy ajamaan talvella mutta silloin on syytä toivoa ettei mitään yllättävää tapahdu. Varsinkin talviliikenteen yllätystilanteissa renkaiden erot tulevat esiin, kesärenkailla mikään ei pysähdy tai käänny yhtä nopeasti kuin nastoilla tai hyvillä kitkoilla.

        Oletko varma että tuo ducato oli kesärenkailla eikä M S kumeilla, kevyissä kuorma-autoissa kun taitaa useimmiten olla M S kumit alla ympäri vuoden.

        Pienin auto millä itse olen ajanut talvella kesärenkailla oli 1700kg chevy nova ja se oli kaikkea muuta kuin kivaa tai turvallista. Talvirengaspakon poistaminen voisi saada jotkut idiootit ajamaan kesäkumeilla ja onnettomuudet moninkertaistuisivat.

        Mikä ihmeen hinku sinulla on kesärenkaiden käyttöön talvella, jos sinulla ei ole varaa talvirenkaisiin niin kulje julkisilla, tai aja kitkoilla ympäri vuoden.
        Keskivertokuljettajan eikä edes paremman taidot voita fysiikan lakeja, jos renkaassa ei ole pitoa sitä ei ole ja vaikka talvella enimmäkseen olisikin sulat tiet ei tarvita kuin yksi pieni lumisade tai ohut jääkerros tiellä niin kesärenkailla sinut saa pyyhkiä rekan keulasta ( tai jonkun muun sinun keulastasi).

        "Mikä ihmeen hinku sinulla on kesärenkaiden käyttöön talvella"

        Se että en halua tuhota tiestöä nastoilla, kuten ei suurin osa muistakaan tällä palstalla halua...

        Mutta sakkoo siitä tulloo jos en nastojani alle laita, koska autoni on KYMMENEN kiloa liian kevyt...


      • olet täysidiootti
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Raukkaimaista, todella raukkamaista ja säälittävääkin että tommonen nimimerkkiä vaihteleva tyyppi tulee arvostelemaan ja haukkumaan henkilöä joka kirjoittanut rekattuna 600 viestiä...

        Tuollainen raukkahan ei ikinä uskaltaisi kirjoittaa edes 100 viestiä rekisteröityneenä :(

        Kaikki 600 typerää "viestiä" on aivan persiistä, aivan tyhjää huutoa, no eihän sinusta idiootti asialliseen keskusteluun edes ole

        Ja oli rekattu tai rukaattu niin ykshaillee, ei se sinua idiootiksi estä sanomasta, sehän sinä juurikin olet, mutta kyllä ylläpito nuo typerät raapustuksesi poistaa, on ilmoitettu jo.


      • olet täysidiootti kirjoitti:

        Kaikki 600 typerää "viestiä" on aivan persiistä, aivan tyhjää huutoa, no eihän sinusta idiootti asialliseen keskusteluun edes ole

        Ja oli rekattu tai rukaattu niin ykshaillee, ei se sinua idiootiksi estä sanomasta, sehän sinä juurikin olet, mutta kyllä ylläpito nuo typerät raapustuksesi poistaa, on ilmoitettu jo.

        Olkoot ne 600 viestiä millaisia tahansa. Mulla on pokkaa aina esiintyä samalla nimellä, toisin kuin sinulla.

        TODELLA raukkamaista arvostella rekisteröimättömänä rekisteröityjä, niiin lapsellsita että ei mitään rajaa... Eli sinä se luuseri oot kun kirjoittelet eri nimimerkkien takaa :)


      • Erkkolan Oy
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Olkoot ne 600 viestiä millaisia tahansa. Mulla on pokkaa aina esiintyä samalla nimellä, toisin kuin sinulla.

        TODELLA raukkamaista arvostella rekisteröimättömänä rekisteröityjä, niiin lapsellsita että ei mitään rajaa... Eli sinä se luuseri oot kun kirjoittelet eri nimimerkkien takaa :)

        Miten se nimimerkin rekisteröinti tekee sinun arvostelemisen ja haukkumisen hyväksytymmäksi?? Mitä rekisteröinti vaikuttaa kirjoituksen sisältöön?


      • Erkkolan Oy kirjoitti:

        Miten se nimimerkin rekisteröinti tekee sinun arvostelemisen ja haukkumisen hyväksytymmäksi?? Mitä rekisteröinti vaikuttaa kirjoituksen sisältöön?

        Siten että jos on itsellä MUNAA (jota sulla ei ole) kirjoittaa rekisteröityneenä, niin silloin on varaa arvostella muita... Nyt sulla ei ole MIESTÄ seisoa sanojesi takana.... joten älä arvostele niitä joilla on...

        Todellinen rassukka oot kyllä, nimimerkin takaa haukut rekisteröityneitä :(


      • olet sairas idiootti
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Siten että jos on itsellä MUNAA (jota sulla ei ole) kirjoittaa rekisteröityneenä, niin silloin on varaa arvostella muita... Nyt sulla ei ole MIESTÄ seisoa sanojesi takana.... joten älä arvostele niitä joilla on...

        Todellinen rassukka oot kyllä, nimimerkin takaa haukut rekisteröityneitä :(

        Lopeta tuo sairas iniseminen jo, et sinä täältä tule saamaan sympatiaa, syvää halveksitaa kylläkin.


      • olet sairas idiootti kirjoitti:

        Lopeta tuo sairas iniseminen jo, et sinä täältä tule saamaan sympatiaa, syvää halveksitaa kylläkin.

        Siten että jos on itsellä MUNAA (jota sulla ei ole) kirjoittaa rekisteröityneenä, niin silloin on varaa arvostella muita... Nyt sulla ei ole MIESTÄ seisoa sanojesi takana.... joten älä arvostele niitä joilla on...

        Todellinen rassukka oot kyllä, nimimerkin takaa haukut rekisteröityneitä :(


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        " kesärenkaissa ei tuota merkintää ole"

        On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista

        Nyt autoni on henkilöauto (matkailuauto) jos nostan painoa 10 kilolla, niin se on edelleen henkilöauto (matkailuauto)

        Joten miksi raja on merkityksetön, miksei raja ole vaikkapa 5000kg...

        Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne

        "On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista"

        Jos niissä on M S merkintä ne ovat talvirenkaat, tai jos oikein tarkkoja ollaan niin niitä saa käyttää talvella, monet niistä ovat "all season" renkaita ja siis kompromissi kesän ja talven välillä ja usein tarkoitettu oloihin joissa märkä lumi sulaa pian pois. Puhtaissa kesärenkaissa ei tuota merkintää ole, kesärenkaiden nopeusluokitus on yleensä myös suurempi ja kumimateriaali talveen sopimaton.
        Monet M S renkaat eivät ole paljoa kesärenkaita parempia talvella, niissä ei yleensä ole lamellointia vaan kuvio muistuttaa enemmän kesärenkaita, mutta ehkä karkeampikuvioisia, ainakin niissä mitä itse pitkään käytin nelivetoisissani. Nyt on Chevysssä ja Jeepissä pari vuotta ollut alla lamelloidut renkaat ja ensi kesäksi ehkä ostan oikeat kesärenkaat.

        Tuolla on lista sallituista talvirenkaista.
        http://stro.fi/tiedotus/talvirenkaat/

        Jos nostat autosi painoa niin että se ylilttää 3500 kg ei sitä saa enää ajaa B- kortilla vaikka se olisikin edelleen henkilöauto. Pakettiauto taas muuttuu kuorma-autoksi ja korttivaatimus muuttuu samoin kuin 3500 kg henkilöautossa ja samalla poistuu talvirengaspakko. Linja-autoksihan h-auto muuttuu kun henkilömäärä ylittää 8 vaikka painoa olisi alle 3500kg.
        Autossa jonka ajamiseen vaaditaan vähintään C- kortti ei tarvitse käyttää talvirenkaita, lienevätkö lainsäätäjät ajatelleet että C-(D.E) kortin omaavat ovat poikkeuksellisen taitavia kuskeja;)

        Eihän se raja merkityksetön ole, poistuuhan siinä talvirengaspakko ja ajokorttivaatimus muuttuu, eri juttu onko siinä järkeä ja mikä olisi se oikea raja.
        Omasta mielestänikin tuo 5000 kg olisi sopivampi, siitä ryhmästä kun tuskin löytyy samoja autoja kuin nykyisestä alle 3500 kg joukosta.


        "Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne"

        Tuo olisi kylläkin LOOSE-LOOSE tilanne, hiekkaa ja suolaa pitäsi kylvää aivan tajuttomia määriä jotta olisi edes jotenkin turvallista ajaa.
        Ilman suolausta ja nastojen karhentamaa jäätä/lunta ei kesärenkailla ajavat raskas kalusto pärjäisi läheskään yhtä hyvin kuin nyt.


      • Erkkolan Oy
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Siten että jos on itsellä MUNAA (jota sulla ei ole) kirjoittaa rekisteröityneenä, niin silloin on varaa arvostella muita... Nyt sulla ei ole MIESTÄ seisoa sanojesi takana.... joten älä arvostele niitä joilla on...

        Todellinen rassukka oot kyllä, nimimerkin takaa haukut rekisteröityneitä :(

        Rekisteröinninhän voi tehdä ihan millä henkilötiedoilla tahansa eli ei sekään mitään sanojen takana seisomista todellisuudessa takaa.


      • angelus_nigrum kirjoitti:

        "On, en ole ainut joka on sellaisen löytänyt halppis kesärenkaista"

        Jos niissä on M S merkintä ne ovat talvirenkaat, tai jos oikein tarkkoja ollaan niin niitä saa käyttää talvella, monet niistä ovat "all season" renkaita ja siis kompromissi kesän ja talven välillä ja usein tarkoitettu oloihin joissa märkä lumi sulaa pian pois. Puhtaissa kesärenkaissa ei tuota merkintää ole, kesärenkaiden nopeusluokitus on yleensä myös suurempi ja kumimateriaali talveen sopimaton.
        Monet M S renkaat eivät ole paljoa kesärenkaita parempia talvella, niissä ei yleensä ole lamellointia vaan kuvio muistuttaa enemmän kesärenkaita, mutta ehkä karkeampikuvioisia, ainakin niissä mitä itse pitkään käytin nelivetoisissani. Nyt on Chevysssä ja Jeepissä pari vuotta ollut alla lamelloidut renkaat ja ensi kesäksi ehkä ostan oikeat kesärenkaat.

        Tuolla on lista sallituista talvirenkaista.
        http://stro.fi/tiedotus/talvirenkaat/

        Jos nostat autosi painoa niin että se ylilttää 3500 kg ei sitä saa enää ajaa B- kortilla vaikka se olisikin edelleen henkilöauto. Pakettiauto taas muuttuu kuorma-autoksi ja korttivaatimus muuttuu samoin kuin 3500 kg henkilöautossa ja samalla poistuu talvirengaspakko. Linja-autoksihan h-auto muuttuu kun henkilömäärä ylittää 8 vaikka painoa olisi alle 3500kg.
        Autossa jonka ajamiseen vaaditaan vähintään C- kortti ei tarvitse käyttää talvirenkaita, lienevätkö lainsäätäjät ajatelleet että C-(D.E) kortin omaavat ovat poikkeuksellisen taitavia kuskeja;)

        Eihän se raja merkityksetön ole, poistuuhan siinä talvirengaspakko ja ajokorttivaatimus muuttuu, eri juttu onko siinä järkeä ja mikä olisi se oikea raja.
        Omasta mielestänikin tuo 5000 kg olisi sopivampi, siitä ryhmästä kun tuskin löytyy samoja autoja kuin nykyisestä alle 3500 kg joukosta.


        "Tai miksei sallita kesäkumeilla ajoa kaikilla autoilla ympäri vuoden kieleltä nastoja... WIN-WIN tilanne"

        Tuo olisi kylläkin LOOSE-LOOSE tilanne, hiekkaa ja suolaa pitäsi kylvää aivan tajuttomia määriä jotta olisi edes jotenkin turvallista ajaa.
        Ilman suolausta ja nastojen karhentamaa jäätä/lunta ei kesärenkailla ajavat raskas kalusto pärjäisi läheskään yhtä hyvin kuin nyt.

        Nuo kesärenkaat joissa on M S merkintä, on talvella paremmat kuin kesärenkaat siinä mielessä että ne suojaa sakoilta. Esim. ensi maanataina jolloin tuskin on kovinkaan talvinen keli.

        Ajokorttina löytyy ABC, ja asuntoauto on tosiaan henkilöauto aina, painoi vaikka 26 tonnia, eli oikeassa olet. Tosin sitä 100km/h rajoitusta ei saa millään jos painoa yli 3500kg ja on asuntoauto

        Ja jos pilkkua nussitaan (kuten palstalla on tapana) niin ajamiseen riittäisi BC1 kortti


      • Erkkolan Oy kirjoitti:

        Rekisteröinninhän voi tehdä ihan millä henkilötiedoilla tahansa eli ei sekään mitään sanojen takana seisomista todellisuudessa takaa.

        Niin, mutta silloin jokainen tunnistaa kirjoittamasi viestit, ja sehän olisi katastrofi tommoselle nimimerkkiä vaihtelevalle pellelle


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        "Mikä ihmeen hinku sinulla on kesärenkaiden käyttöön talvella"

        Se että en halua tuhota tiestöä nastoilla, kuten ei suurin osa muistakaan tällä palstalla halua...

        Mutta sakkoo siitä tulloo jos en nastojani alle laita, koska autoni on KYMMENEN kiloa liian kevyt...

        Ei niitä nastarenkaita ole edelleenkään pakko käyttää, jos sinulla kerran on M S merkityt nastattomat renkaat käytä niitä. Luuletko että muut täällä ajavat kesärenkailla jos eivät nastoja halua käyttää, M S renkailla me ajamme, olen ajanut niillä 30 vuotta eikä koskaan ole niistä sakotettu vaikka jotkut ovatkin näyttäneet aivan kesärenkailta.

        En enää ihmettele miksi sinua pidetään ääliönä kun ei noinkaan yksinkertainen asia mene perille. Sanotaan vielä kerran ratakiskosta vääntäen, nastarenkaita ei ole pakko käyttää vaan nastattomat kelpaavat kunhan niistä löytyy M S merkintä, laitoin sinulle listankin hyväksytyistä renkaista. Eivät poliisitkaan tietääkseni katso talvirenkaista muuta kuin että kulutuspintaa on riittävästi ja tuo M S merkintä löytyy ja tapauksesta riippuen kantavuuden. Jos haluat pelata varman päälle osta kunnon kitkarenkaat.


      • Takaa raapiva kirjoitti:

        Kyllä se kuorma-auton kortti ja painorajat on määriteltävä ajoneuvon KOKONAISPAINON mukaan. Kuorma-auto kun voi olla tyhjäpainoltaa samaa luokkaa kuin henkilöautossa mutta kuorma päällä se painaa mahdollisesti moninkertaisesti enemmän. Sen vuoksi rengas-ja korttiasetukset on sellaiset kuin ne tällä hetkellä on.

        Painorajassa ei ole sikäli järkeä että nostamalla esim. matkailuauton kokonaispainoa 10kg muuttuu kortti ja rengasvaatimukset auton pysyessä samana.
        Mielestäni ainakin kevyemmissä ( max 4000-5000kg) olisi parempi kun otettaisiin huomioon kokonais- ja tyhjäpainon suhde eikä pelkästään kokonaispainoa.
        monissa eurooppalaisissa ja japanilaisissa pakettiautoissa kuorma suhteessa omapainoon on hyvinkin suuri ja ajettavuus muuttuu myös paljon ja vastaavasti monissa amerikkalaisissa kuorma-autoksi rekisteröidyissä ( esim Chevy van) omapaino on suuri mutta kuormattavuus pieni ja ajettavuudessa ei ole käytännössä mitään eroa tyhjänä tai kuormattuna.
        Se on toki selkeintä että rajat määritellään kokonaispainon mukaan mutta kaikissa tapauksissa se ei ole järkevin.
        Kuorma-autoja voisivat olla vaikka omapainoltaan vähintään 3000kg ja kuorma väh. 1500kg/yli 50%omap. ja paketti- tai henkilöautoja omap.max 3000 ja kuorma max 1500kg tai 50% omapainosta.
        Harvassa autossa josta on paketti- ja kuorma-autoversiot kokonaispainon ero on kovinkaan suuri.
        Mutta laki on mitä on ja sen mukaan mennään, ehkä siihen joskus tulee jotain muutoksia.


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Nuo kesärenkaat joissa on M S merkintä, on talvella paremmat kuin kesärenkaat siinä mielessä että ne suojaa sakoilta. Esim. ensi maanataina jolloin tuskin on kovinkaan talvinen keli.

        Ajokorttina löytyy ABC, ja asuntoauto on tosiaan henkilöauto aina, painoi vaikka 26 tonnia, eli oikeassa olet. Tosin sitä 100km/h rajoitusta ei saa millään jos painoa yli 3500kg ja on asuntoauto

        Ja jos pilkkua nussitaan (kuten palstalla on tapana) niin ajamiseen riittäisi BC1 kortti

        Kesärenkaissa ei ole M S merkintää, ne ovat talvi tai joka kelin(all season) renkaat, ei se että niissä ei ole nastoja tai niillä ajetaan kesällä tee niistä kesärenkaita. Kesärenkaat ovat optimoitu nimenomaan kesäisiin olosuhteisiin ja kylmissä olosuhteissa ne ovat liian kovia ja siksi niistä puuttuu tuo M S.


        Satasen rajoitukseen muistaakseni vaaditaan myös lukkiutumattomat jarrut ja etuturvatyynyt.


      • nelivetopeto kirjoitti:

        Ei niitä nastarenkaita ole edelleenkään pakko käyttää, jos sinulla kerran on M S merkityt nastattomat renkaat käytä niitä. Luuletko että muut täällä ajavat kesärenkailla jos eivät nastoja halua käyttää, M S renkailla me ajamme, olen ajanut niillä 30 vuotta eikä koskaan ole niistä sakotettu vaikka jotkut ovatkin näyttäneet aivan kesärenkailta.

        En enää ihmettele miksi sinua pidetään ääliönä kun ei noinkaan yksinkertainen asia mene perille. Sanotaan vielä kerran ratakiskosta vääntäen, nastarenkaita ei ole pakko käyttää vaan nastattomat kelpaavat kunhan niistä löytyy M S merkintä, laitoin sinulle listankin hyväksytyistä renkaista. Eivät poliisitkaan tietääkseni katso talvirenkaista muuta kuin että kulutuspintaa on riittävästi ja tuo M S merkintä löytyy ja tapauksesta riippuen kantavuuden. Jos haluat pelata varman päälle osta kunnon kitkarenkaat.

        Miksi sitten valitette täällä nastojen käytöstä, koska ne on pakko laittaa alle, tai tulee sakkoa... jos siis auton mukana ei ole tullut kitkoja.

        Eli nastat kieltoon, kesärenkaat sallitaan. Kaikki on tyytyväisiä

        Uusien osto ei kysymykseen, nastat ajaa asian useimmilla autoilijoilla (suojaa sakoilta)


      • nelivetopeto kirjoitti:

        Kesärenkaissa ei ole M S merkintää, ne ovat talvi tai joka kelin(all season) renkaat, ei se että niissä ei ole nastoja tai niillä ajetaan kesällä tee niistä kesärenkaita. Kesärenkaat ovat optimoitu nimenomaan kesäisiin olosuhteisiin ja kylmissä olosuhteissa ne ovat liian kovia ja siksi niistä puuttuu tuo M S.


        Satasen rajoitukseen muistaakseni vaaditaan myös lukkiutumattomat jarrut ja etuturvatyynyt.

        Asuntoauton 100km/h vaatimuksia:

        Turvatyyny
        ABS-jarrut
        Maks 3500kg

        Ja noissa kiinan (kesä) renkaissa voi olla lähes mitä tahansa merkintöjä


      • Erkkolan oy.
        nelivetopeto kirjoitti:

        Painorajassa ei ole sikäli järkeä että nostamalla esim. matkailuauton kokonaispainoa 10kg muuttuu kortti ja rengasvaatimukset auton pysyessä samana.
        Mielestäni ainakin kevyemmissä ( max 4000-5000kg) olisi parempi kun otettaisiin huomioon kokonais- ja tyhjäpainon suhde eikä pelkästään kokonaispainoa.
        monissa eurooppalaisissa ja japanilaisissa pakettiautoissa kuorma suhteessa omapainoon on hyvinkin suuri ja ajettavuus muuttuu myös paljon ja vastaavasti monissa amerikkalaisissa kuorma-autoksi rekisteröidyissä ( esim Chevy van) omapaino on suuri mutta kuormattavuus pieni ja ajettavuudessa ei ole käytännössä mitään eroa tyhjänä tai kuormattuna.
        Se on toki selkeintä että rajat määritellään kokonaispainon mukaan mutta kaikissa tapauksissa se ei ole järkevin.
        Kuorma-autoja voisivat olla vaikka omapainoltaan vähintään 3000kg ja kuorma väh. 1500kg/yli 50%omap. ja paketti- tai henkilöautoja omap.max 3000 ja kuorma max 1500kg tai 50% omapainosta.
        Harvassa autossa josta on paketti- ja kuorma-autoversiot kokonaispainon ero on kovinkaan suuri.
        Mutta laki on mitä on ja sen mukaan mennään, ehkä siihen joskus tulee jotain muutoksia.

        Sulle on näköjään aivan turha mitään yrittää selittää edes porukalla kun ymmärryksesi taso on ennätysmäisen vaatimaton. Miten kaltaisesi täydellinen puupää voi ylipäätään edes olla olemassa.


      • Nolo HomoSika
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Asuntoauton 100km/h vaatimuksia:

        Turvatyyny
        ABS-jarrut
        Maks 3500kg

        Ja noissa kiinan (kesä) renkaissa voi olla lähes mitä tahansa merkintöjä

        Mikään renkaan maahantuoja ei tuo maahan sellaisia renkaita jotka merkinnöiltään eivät täytä maassamme olevia säädöksiä. Kiinanrenkaissakin merkinnät ovat siis täysin asialliset eivätkä mitä sattuu. Olet tässäkin asiassa täysin tietämätön.


      • Nolo HomoSika kirjoitti:

        Mikään renkaan maahantuoja ei tuo maahan sellaisia renkaita jotka merkinnöiltään eivät täytä maassamme olevia säädöksiä. Kiinanrenkaissakin merkinnät ovat siis täysin asialliset eivätkä mitä sattuu. Olet tässäkin asiassa täysin tietämätön.

        Totta, kukaan ei estä laittamasta kesärenkaisiin M S merkintöjä :)


      • Erkkolan Oy
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Miksi sitten valitette täällä nastojen käytöstä, koska ne on pakko laittaa alle, tai tulee sakkoa... jos siis auton mukana ei ole tullut kitkoja.

        Eli nastat kieltoon, kesärenkaat sallitaan. Kaikki on tyytyväisiä

        Uusien osto ei kysymykseen, nastat ajaa asian useimmilla autoilijoilla (suojaa sakoilta)

        Vielä kerran että nypi ne nastat pois renkaista niin yhä edelleen sulla on lailliset talvirenkaat joissa ei ole nastoja etkä siis sakkoja voi saada!!! Mikä vittu siinä on että kymmeniä kertoja sulle tämä asia kerrotaan mutta sinä vaan hoet samaa asiaa etkä ymmärrä yksinkertaista asiaa jolla ongelmasi on ratkaistavissa??!!


      • Erkkolan Oy kirjoitti:

        Vielä kerran että nypi ne nastat pois renkaista niin yhä edelleen sulla on lailliset talvirenkaat joissa ei ole nastoja etkä siis sakkoja voi saada!!! Mikä vittu siinä on että kymmeniä kertoja sulle tämä asia kerrotaan mutta sinä vaan hoet samaa asiaa etkä ymmärrä yksinkertaista asiaa jolla ongelmasi on ratkaistavissa??!!

        Tervetuloa tekemään mun talvirenkaista lailliset. Nähdään Eerikinkatu 7:n edessä tänään vaikka tossa 12:00 aikoihin, renkaat on auton takakontissa, ei tartte siis edes kantaa yhtään :)


      • M+s-merkintä
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Totta, kukaan ei estä laittamasta kesärenkaisiin M S merkintöjä :)

        Miksi edes kiinalaiset laittaisivat talvikelvottomiin renkaisiin m s-merkinnän kun tyhmempikin huomaa ettei sellaisilla voi talvella ajaa liukkaalla kelillä? Kyllä Suomessa maahantuotavia tuotteita valvotaan ja tehdään pistokokeita ettei täysin epäkelpoa ja vaarallista tavaraa ole myynnissä. Virheellisten ja perättömien mainosten tai väitteiden esittäminen on Suomessa lainvastaista joten mikään rengasliike ei voi tai saa kaupata vain kesäkäyttöön valmistettuja ja sopivia talvirenkaina vaikka niihin harhaanjohtavastu olisi m s-merkintä laitettukin.


      • M+s-merkintä kirjoitti:

        Miksi edes kiinalaiset laittaisivat talvikelvottomiin renkaisiin m s-merkinnän kun tyhmempikin huomaa ettei sellaisilla voi talvella ajaa liukkaalla kelillä? Kyllä Suomessa maahantuotavia tuotteita valvotaan ja tehdään pistokokeita ettei täysin epäkelpoa ja vaarallista tavaraa ole myynnissä. Virheellisten ja perättömien mainosten tai väitteiden esittäminen on Suomessa lainvastaista joten mikään rengasliike ei voi tai saa kaupata vain kesäkäyttöön valmistettuja ja sopivia talvirenkaina vaikka niihin harhaanjohtavastu olisi m s-merkintä laitettukin.

        Voisin vannoa että kirjoitit muutama minuttia sitten nimimerkillä "Erkkolan Oy"


      • Erkkolan oy.
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Tervetuloa tekemään mun talvirenkaista lailliset. Nähdään Eerikinkatu 7:n edessä tänään vaikka tossa 12:00 aikoihin, renkaat on auton takakontissa, ei tartte siis edes kantaa yhtään :)

        Miksi helvetissä tulisin sinun nastoja nyppimään? Sinulle ne ongelmia tuottaa ei minulle! Minä olen sinulle yrittänyt kertoa miten noin hirveästä ongelmastasi pääset eroon mutta ethän sinä ressukka kykene/halua itse tehdä mitään oman etusi hyväksi. Sulle pitää kaikki tuoda "valmiina pureksittuna".


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Miksi sitten valitette täällä nastojen käytöstä, koska ne on pakko laittaa alle, tai tulee sakkoa... jos siis auton mukana ei ole tullut kitkoja.

        Eli nastat kieltoon, kesärenkaat sallitaan. Kaikki on tyytyväisiä

        Uusien osto ei kysymykseen, nastat ajaa asian useimmilla autoilijoilla (suojaa sakoilta)

        "Miksi sitten valitette täällä nastojen käytöstä, koska ne on pakko laittaa alle, tai tulee sakkoa... jos siis auton mukana ei ole tullut kitkoja"

        Sinähän se nastojen käytöstä valitat, niitä ei ole pakko laittaa alle jos on nastattomat M S renkaat niiden tilalle. Kaikki M S renkaat eivät ole varsinaisia kitkarenkaita vaan kesärenkaita karkeakuvioisempia (usein maasturi- tai jenkkirenkaita) joka kelin renkaita. Jos on kesärenkaat alla sitten on pakko laittaa M S merkityt renkaat alle joko nastoilla tai ilman. Vaikka saisikin ajaa kesärenkailla talvella olisi se järjetöntä.

        Miksi ei uusien osto tule kysymykseen, ne mitkä sinun rottelosi alle käy eivät paljoa maksa? Ei renkaita siksi osteta että vältyttäisiin sakoilta vaan siksi että niillä olisi turvallista ajaa.

        Miten olet voinut tuolla ymmärryskyvyllä saada ajokortin, vai voititko sen arpajaisissa?


      • M+S-merkintä
        pankkiautomaatti kirjoitti:

        Voisin vannoa että kirjoitit muutama minuttia sitten nimimerkillä "Erkkolan Oy"

        Voin vannoa että sinä olet kirjoittanut nykyisen niccisi lisäksi myös Nolona Sikana, Kikinä, Margittina, Birgittina, Wfrw:n ja muina vastaavina. Älä siis arvostele muiden nimimerkkien käyttöä sillä siihen sinulla ei ole varaa!


      • Erkkolan oy. kirjoitti:

        Miksi helvetissä tulisin sinun nastoja nyppimään? Sinulle ne ongelmia tuottaa ei minulle! Minä olen sinulle yrittänyt kertoa miten noin hirveästä ongelmastasi pääset eroon mutta ethän sinä ressukka kykene/halua itse tehdä mitään oman etusi hyväksi. Sulle pitää kaikki tuoda "valmiina pureksittuna".

        Ei mua haittaa se että tiet kuluu niiden vuoksi... Mutta niitä joita haittaa, niin turha sönköttää niin kauan kuin on talvirengaspakko voimassa, eli tästä päivästä lähtien.

        Ja ei tarttis kuin pari sanaa muuttaa lakikirjasta, niin ongelmat poistuisi


      • nelivetopeto kirjoitti:

        "Miksi sitten valitette täällä nastojen käytöstä, koska ne on pakko laittaa alle, tai tulee sakkoa... jos siis auton mukana ei ole tullut kitkoja"

        Sinähän se nastojen käytöstä valitat, niitä ei ole pakko laittaa alle jos on nastattomat M S renkaat niiden tilalle. Kaikki M S renkaat eivät ole varsinaisia kitkarenkaita vaan kesärenkaita karkeakuvioisempia (usein maasturi- tai jenkkirenkaita) joka kelin renkaita. Jos on kesärenkaat alla sitten on pakko laittaa M S merkityt renkaat alle joko nastoilla tai ilman. Vaikka saisikin ajaa kesärenkailla talvella olisi se järjetöntä.

        Miksi ei uusien osto tule kysymykseen, ne mitkä sinun rottelosi alle käy eivät paljoa maksa? Ei renkaita siksi osteta että vältyttäisiin sakoilta vaan siksi että niillä olisi turvallista ajaa.

        Miten olet voinut tuolla ymmärryskyvyllä saada ajokortin, vai voititko sen arpajaisissa?

        Jos auton mukana on tullut nastat, ja kesäkumit... Niin sakkoahan siitä tulee jos ei tänään ole ne nastat alla :)

        Kyllä kitkat tulee hankintaan sitten kun nykyiset nastakumit on ajettu kirjaimellisesti loppuun.

        Eli järkeä lakiin, nastat kieltoon, talvirengaspakko pois.

        Ei haittaisi minua lainkaan.

        Ja etkö ole käynyt autokoulua, et tiedä että ajokorttia ei voi saada arpajaisissa. Tai no sen jonkun (toisen) fyysisisen kortin voi saada, mutta ei varsinaista ajo-oikeutta


      • M+S-merkintä kirjoitti:

        Voin vannoa että sinä olet kirjoittanut nykyisen niccisi lisäksi myös Nolona Sikana, Kikinä, Margittina, Birgittina, Wfrw:n ja muina vastaavina. Älä siis arvostele muiden nimimerkkien käyttöä sillä siihen sinulla ei ole varaa!

        Mitä nyt yli 600 viestiä olen kirjoittanut, ja ainostaan tällä nimellä... Että jatka sä pelle arvostelua sitten kun uskallat tehdä saman. Tule sitten väittämään mua joksikin muuksi :)


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Jos auton mukana on tullut nastat, ja kesäkumit... Niin sakkoahan siitä tulee jos ei tänään ole ne nastat alla :)

        Kyllä kitkat tulee hankintaan sitten kun nykyiset nastakumit on ajettu kirjaimellisesti loppuun.

        Eli järkeä lakiin, nastat kieltoon, talvirengaspakko pois.

        Ei haittaisi minua lainkaan.

        Ja etkö ole käynyt autokoulua, et tiedä että ajokorttia ei voi saada arpajaisissa. Tai no sen jonkun (toisen) fyysisisen kortin voi saada, mutta ei varsinaista ajo-oikeutta

        Etkö sanonut että autossasi on M S merkityt renkaat alla, ei niilä tule sakkoa ellei kulutuspintaa ole liian vähän. Miksi se on niin vaikea tajuta että M S merkintä renkaassa tarkoittaa että sillä saa ajaa talvella?

        Nastojen kieltämisessä ei ole mitään järkeä, kitka- tai kesärenkaissa ei koskaan ole yhtä hyvää pitoa liukkailla keleillä.

        Jos nastarenkaat noin paljon ottavat sinua pattiin, myy ne pois ja osta kitkat tilalle, ne eivät omaisuuksia kotteroosi maksa.

        Ymmärryskykysi puoltaa enemmän tuota arpajaisvoittoa eikä autokoulua.


      • pankkiautomaatti kirjoitti:

        Ei mua haittaa se että tiet kuluu niiden vuoksi... Mutta niitä joita haittaa, niin turha sönköttää niin kauan kuin on talvirengaspakko voimassa, eli tästä päivästä lähtien.

        Ja ei tarttis kuin pari sanaa muuttaa lakikirjasta, niin ongelmat poistuisi

        Sinulla se nastarengasongelma on, haluaisit ajaa kesärenkailla talvella.
        Talvirengaspakko ei ole nastarengaspakko, talvirengaspakon poistaminen ei vähentäisi yhtään nastarenkaiden käyttöä, tai ehkä niillä jotka luulevat että nastoja on pakko käyttää. Me jotka emme halua teitä kuluttaa nastoilla ajamme kitkoilla ja tuskin kukaan haluaisi kesärenkailla ajella talvella, paitsi sinä.
        Jos talvirengaspakko poistettaisiin niin arvaa kuka maksaisi moninkertaistuneet vahingot?

        Mitään ongelmaa ei ole kuin korviesi välissä, ketään ei pakoteta ajamaan nastarenkailla.


      • angelus_nigrum kirjoitti:

        Etkö sanonut että autossasi on M S merkityt renkaat alla, ei niilä tule sakkoa ellei kulutuspintaa ole liian vähän. Miksi se on niin vaikea tajuta että M S merkintä renkaassa tarkoittaa että sillä saa ajaa talvella?

        Nastojen kieltämisessä ei ole mitään järkeä, kitka- tai kesärenkaissa ei koskaan ole yhtä hyvää pitoa liukkailla keleillä.

        Jos nastarenkaat noin paljon ottavat sinua pattiin, myy ne pois ja osta kitkat tilalle, ne eivät omaisuuksia kotteroosi maksa.

        Ymmärryskykysi puoltaa enemmän tuota arpajaisvoittoa eikä autokoulua.

        Kyllä, asuntoautossani (3500kg) on M S kesärenkaat nastat

        Omassa focuksessa normi kesärenkaat kitkat

        Omassa mopossani vain kesäkumit

        En usko millään että saisin vanhoista nastoista rahaa uusiin kitkoihin vannetöihin.

        Ja ei nastat ota pattiin, ne ajaa asian, suojelee sakoilta. Ne ottaa pattiin jotka valittaa nastoista, samalla kun on talvirengaspakko


      • angelus_nigrum kirjoitti:

        Sinulla se nastarengasongelma on, haluaisit ajaa kesärenkailla talvella.
        Talvirengaspakko ei ole nastarengaspakko, talvirengaspakon poistaminen ei vähentäisi yhtään nastarenkaiden käyttöä, tai ehkä niillä jotka luulevat että nastoja on pakko käyttää. Me jotka emme halua teitä kuluttaa nastoilla ajamme kitkoilla ja tuskin kukaan haluaisi kesärenkailla ajella talvella, paitsi sinä.
        Jos talvirengaspakko poistettaisiin niin arvaa kuka maksaisi moninkertaistuneet vahingot?

        Mitään ongelmaa ei ole kuin korviesi välissä, ketään ei pakoteta ajamaan nastarenkailla.

        "Talvirengaspakko ei ole nastarengaspakko"

        Oikeestaan on, jos auton mukana on tullut vain nastat kesäkumit, eikä halua maksaa satoja euroja turhasta, koska nastat ajaa asian = suojaa sakoilta

        Jaa mitkä vahingot, tänään 3 astetta lämmintä ja kuivat tiet, juuri tulin pokupyörällä kotiin kesäkumeilla


    • diipadaii

      Hirvee sota alkoi ja ihan asian vierestä. Kyse oli kevyenliikenteen väylistä.
      Turhan hanakasti ne tosiaan hiekoitetaan. Sepeli on myrkkyä polkupyörän renkaille ja kuten aloittaja kertoi, nastarenkaat kestävät sepelin paremmin.

      • "ja kuten aloittaja kertoi, nastarenkaat kestävät sepelin paremmin."

        Eivät ne nastat renkaista kestävämpiä tee vaan se että talvikäyttöön tarkoitetut renkaat ovat karkeampikuvioisia ja siten yleensä paksumpia. Nastattomat karkeakuvioiset kestävät aivan yhtä hyvin.
        Sepeli tuntuu usein kuin ajaisi kuulalaakerien päällä, hienohko hiekka olisi paljon parempi kuin karkea sepeli.


    • Älä ruoki trollia. Trollin lähettäjää nyppii eniten se, ettei hänen jorinoihinsa vastata.

    • e57y

      Ei suomessa ole nastarengaspakkoa... Vain talvirengaspakko :-)

      • Käytä tai älä aja

        Espoossa on fillareissa nastarengaspakko, koska tappajasepeli menee muista renkaista läpi. Katujen kunnossapidon joku silmäätekevä kehotti käyttämään nastarenkaita.


      • Cluteus maximus

        Ei M S-renkaasta voi antaa nuhteita edes talvella. Laillinen kun on.


    • nastat verolle

      Vaikka aloittaja trollaakin polkupyöränrenkaista niin itse asiaan.

      Saisi meilläkin laittaa Norjan malliin nastarenkaat verolle. Jos joku haluaa välttämättä jyrsiä asfalttia urille, maksakoon vähän enemmän asfaltin korjaamisesta. Yleisesti kuvitellaan, että autojen paskaantuminen talvella johtuu suolaamisesta. Oikeasti kyse on nastarenkaiden tien pinnasta irrottamasta kivipölystä. Samainen kivipöly aiheuttaa kuivalla ilmalla varmasti enemmän negatiivisia terveysvaikutuksia kuin mitä kolareista tulisi ikinä, vaikka kaikki ajaisivat kesärenkailla talvet.

      Kolareista on tehty kattavia tilastoja ja niiden valossa kitkarenkaita käyttävät kolaroivat harvemmin kuin nastarenkailla ajavat. En myöskään ymmärrä, millä tavoin asianmukainen pistehiekoitus olisi ongelmallisempaa kuin jyrsiä asfalttia urille joka puolelta. Talvirengaspakko on Suomeen tullut vasta 1978, eikä nastarengaskaan ole hirveästi vanhempi keksintö. Ensimmäiset talvikäyttöön suunnitellut renkaat olivat nastattomia.

      Raskaassa kalustossa ainakin vetoakselille laitetaan syksyisin uudet talvipintaiset lamelloidut renkaat, jotka ajetaan kesällä loppuun. Nastoja niissä ei yleensä käytetä, mutta halutessaan renkaan saa nastoitettuakin (tehdään käsityönä rengasliikkeessä). Ruotsissa vetoakselin talvipintapakko on kirjattu lakiinkin toisin kuin meillä, mutta on se meilläkin de facto-standardi. Yksi talvirengaspakko raskaalle kalustollekin Suomen lainsäädännöstä löytyy ja sitä ei ole missään muussa maassa: Räjähdekuljetuksissa on 1.12.-28.2. välisenä aikana käytettävä nastarenkaita kaikilla akseleilla niin vetoautossa kuin perävaunussakin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      60
      4813
    2. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      65
      3878
    3. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      3413
    4. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      114
      3101
    5. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      48
      2934
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2598
    7. Haluaisin niin paljon että

      Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä
      Ikävä
      19
      2236
    8. Ero 68-vuotiaana

      Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi
      Suhteet
      255
      2114
    9. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      38
      1923
    10. Mistä olet eniten

      Pahoittanut mielesi?
      Ikävä
      108
      1892
    Aihe