Jos/kun pääsen jollekin maatilalle kuntoutumaan 9 euron päivärahalla, kuka järjestää työvaatteet ja -jalkineet, jotka ovat työturvallisia, ja vakuuttaako isäntä/emäntä minut työtapaturmien varalta, kuten esim. talkoolaiset pitäisi vakuuttaa, VAI teenkö töitä omissa vaatteissa ja jalkineissa omalla riskillä?
Pari kysymystä "kuntouttavasta" työtoiminnasta
kiitos jo etukäteen
311480
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Soita TE-keskukseen ja kysy.
Varaudu sitten, että et pääse puhelimella läpi vaikka jonotat tunteja.
Varaudu siihen, että KUKAAN ao. viranhoitolaitoksesta ei ole tavoitettavissa; ei edes "piiripäällikkö".
Varaudu siihen,että sähköpostiin ei vastaa kukaan esim. pariin viikkoon.
Varaudu siihen, että kun vastaus tulee, niin siinä ei ole asiasta mitään järkevää, vaan liirum-laarum jostain pykälästä.
Varaudu siihen, että mahd. työhomma menee sivu suun, kun ennakkoselvitykset kestivät liian kauan.
Jaa...mistäkö tiedän...
Kuntouttavaa työtoimintaa ei tehdä työ- eikä virkasuhteessa. Tämän vuoksi kuntouttavan työtoiminnan laissa erikseen säädetään, että kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan työturvallisuuslakia.
Mikäli työtoiminta järjestetään ostopalveluna, vastaa palveluntuottaja työturvallisuusmääräysten noudattamisesta. Kunnalla on vastuu varmistaa, että palveluntuottajat noudattavat kuntouttavan työtoiminnan järjestämisessä toimintaa koskevia lakeja ja muita määräyksiä.
Eli vaatteet ja suojaimet on saatava, omia ei tarvitse pilata.
Kunta järjestää vakuutusturvan
Kunnan on järjestettävä kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvalle tapaturmavakuutuslaissa tarkoitettu vakuutusturva kuntouttavassa työtoiminnassa sattuvan tapaturman varalta. Tässä tapauksessa vakuutuksen vuosityöansiona käytetään tapaturmavakuutuslain mukaista vähimmäisvuosityöansiota.
Vakuutus korvaa varsinaisessa työtoiminnassa sattuneiden tapaturmien lisäksi työtoimintaan liittyvillä matkoilla sattuneet tapaturmat. Vakuutuksen perusteella myönnettävät etuudet vastaavat lakisääteisen työtapaturmavakuutuksen etuja.
Vakuutuksen perusteella on siten oikeus saada ansionmenetyskorvauksia (mm. päivärahaa ja tapaturmaeläkettä)sekä syntyneiden kustannusten korvauksia (tarpeellisen hoidon kustannukset).
Myös tapaturman vuoksi tarpeellinen kuntoutus sekä pysyvästä haitasta maksettava haittaraha tulevat tapaturman perusteella korvattaviksi.
No ihan varmasti ei kokeilupaikka vakuuta mistään (siksi se onkin niin kivaa ja vaivatonta "työllistäjälle"), vaan sen nimellisen vakuutuksen antaa käsittääkseni TE-toimisto. Työvaatteita et kyllä saa, ellei isäntä sitten omaa hyvää hyvyyttään niitä järjestä. Omat kumpparit ja lapio mukaan. Ja ei kun leikkimään!
Jos työturvallisuuslakia ei noudateta, eikä vaate- ja suojain-asiat sekä vakuutukset ole kunnossa, ei orjan tarvitse asettaa itseään alttiiksi tapaturma- tai tautivaaraan.
Pitäkää nyt helvetissä lain vaatimuksista kiinni, jos orjaksi suostutte.
Tyhmä ei pidä olla, varsinkaan ilmaiseksi.
Siksi tätä "piruuttani" kysyinkin.
Kiitos oivallisesta vastauksesta nimimerkki "bvchgtfr." Alan perehtyä asiaan tarkemmin.
Ja, kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, odotan, että samalla työleirillä kanssani ahkeruudesta kisailevat niin romanit kuin maahanmuuttajatkin.
Vanhana hoitajana menen mieluummin maatöihin kuin vanhustyöhön omaisten haukuttavaksi.
Laki koskee VAIN OIKEITA palkallisia työntekijöitä, EI orjia.
"Kuntouttavaa työtoimintaa ei tehdä työ- eikä virkasuhteessa. Tämän vuoksi kuntouttavan työtoiminnan laissa ERIKSEEN säädetään, että kuntouttavaan työtoimintaan SOVELLETAAN TYÖTURVALLISUUSLAKIA."
Ei pitäisi olla ylivoimaista ymmärtää kenellekään LUKUTAITOISELLE, NORMAALIN JÄRJEN OMAAVALLE.
Niin mutta kun kuntotuksessa EI edes SAA tehdä OIKEAA työtä?!
MIten siihen muka edes tarvitsee soveltaa työturvallisuuslakia kun saa täytellä vaan niitä ristisanoja?
Tai voihan niistä ristisana lehdistä saada pahankin paperiviillon sormeensa?
Sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty kaipaa selvitystä työkuntoutujien käytöstä palkattomassa työssä yritysten alihankinnassa.
Ministeri tähdentää, että kyse on sosiaalipalvelusta!!!, ei työllistämisestä, ja toiminnan pitää noudattaa lain vaatimuksia.
Se "kuntoutus ja työelämävalmennus" on asiakkaan SAAMAA PALVELUA, ei orjatyötä.
herra suojele meitä pahalta, paiselita, nälänhädältä, rädyltä, tupilta ja kataiselta ja vanhaselta, ja heidän ahneus syntisiltä taustavoimiltaan.
> VAI teenkö töitä omissa vaatteissa ja jalkineissa omalla riskillä? <
JUU teet :D
Ja maksat matkat orjamaatilalle myös itse, jos sinne ei mene bussia niin poljet pyörällä tai hiihdät tai menet omalla kustannuksella taxilla tai ostat auton.
> Vakuutus korvaa varsinaisessa työtoiminnassa sattuneiden tapaturmien lisäksi työtoimintaan liittyvillä matkoilla sattuneet tapaturmat <
Jostain kumman syystä aina kun orja on matkalla orjatyöpajalle, se KAATUU pahasti ja loukkaa itsensä niin ettei voi mennä orjatöihin.
Mä keksin bussineksen. Alan myymään ORJAtyöpaitoja.
Jokaisen orjatöihin menevän on koko työmatkan sekä työpäivän pidettävä paitaa josta selviää että kysessa on ORJA.
Ne tykkää työpaikoilla että jo kaukaa näkee kuka on ORJA ja kuka oikea työntekijä.
Toisaalta se on hyvä että vilkasulla näkee kun palkallisten työntekijöiden määrä vähenee ja orjien määrä kasvaa.
Muistathan ettei kuntouttavaan työtoimintaan sovelleta työterveyshuoltolakia!
Eli kun sairastut, sinun on itse maksettava oma lääkärisi.
Sinun on kuitenkin pakko mennä lääkäriin koska tarvitset sairaslomalapun orjuuttajalle.
Kieltäytymisenä tai keskeyttämisenä pidetään myös tilanteita, joissa asiakas osallistumispäivänä ei suorita sovittuja tehtäviä.
Eli jos orjuuttaja käskee sinun kontata pellolla koko päivä keräämässä rikkaruohoja, sää konttaat, tai tulee karenssia!
Jos näen orjuuttajan kohtelevan jotain ihmistä noin kuin edellä mainitsi konttaamiseen käskemisestä, aivan varmasti pieksen sen tyypin niin että tukka lähtee.
> odotan, että samalla työleirillä kanssani ahkeruudesta kisailevat niin romanit kuin maahanmuuttajatkin <
Siitä EI ole pelkoa, koska nyt selvis miksei MAMUja näy ORJAhommis:
Lakia kuntouttavasta työtoiminnasta EI sovelleta henkilöön, jolla on kotoutumisen edistämisestä annetun lain (1386/2010) mukaisesti oikeus kotoutumissuunnitelmaan.
Kun ne on kokoajan "koututumassa" niitä EI saa "kuntouttaa", vaan suomalaisia "kuntoutetaan" orjatyöpajoilla?!
Yhtään ulkomaalaista en ole ikinä nähnyt olevat näissä 9 euron matkakorvauskuntoutumisissa.
suomen romanit, siis ne mustalaiset ei taida koskaan kuntoutua ? vai ???
--- voiko siis puhua aidosta rasismista, kun osaa suomalaisita ei kuntouteta ammatillisesti ollenkaa - vaan pääsevät kuin koira veräjästä... ??
- Miksi typ ei kyykytä mustalaisia ?? - MIKSI ??
Muistathan että jos ja kun kuntouttavan työtoiminnan järjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvan työturvallisuudesta, sinulla on pätevä syy kieltäytyä ja keskeyttää orjatyö.
Voit myös aina koittaa väittää että kuntouttava työtoiminta olennaisesti poikkeaa aktivointisuunnitelmassa sovitusta.
Kannattaa siis aktivointisuunnitelmaa laadittaessa vaatia siihen pilkuntarkkaan mitä se orjatyö sisältää, jotta voi myöhemmin vedota siihen että orjatyö " olennaisesti poikkeaa sovitusta."
Pätevänä syynä kieltäytyä kuntouttavasta työtoimiminnasta voidaan pitää myös tilannetta, jossa asiakas osoittaa, ettei kuntouttava työtoiminta edistä lainkaan hänen työmarkkinoille pääsyään tai sinne paluutaan.
Miten tälläinen osoitetaan?
Kuntouttava työtoimintaa ei missään tapauksessa kannata hyväksyä aktivointisuunnitelmaan jolloin moisesta kyykytyksestä voi kieltäytyä ilman sanktiota.
Paikalla pitää aina olla vastuuhenkilö kun teet töitä. Eli yksin et saa tehdä mitään tai tämä on yhteisen sopimuksen vastaista. Jos vaikka kolot itsesi yksin jossain niin kunnan vakuutukset eivät kata.
Jos työnantaja ei pysty pitämään paikalla vastuuhenkilöä niin ilmoita asiasta välittömästi kunnalle, paikalliseen työpajaan ja työvoimatoimistoon. Nauhoita puhelut varmuuden vuoksi ja myös tapaamiset. Näin oikeuksiasi ei rikota.
Lakatkaa kutsumasta sitä 'kuntouttavaksi', ellei virkamies osaa täsmällisesti ilmaista, kirjallisesti, mistä vaivasta sinua yritetään 'kuntouttaa' ja miten, yksityiskohtaisesti, kyseinen toiminta 'kuntouttaisi' tästä 'vaivasta'.
virkamiehelle palkka juoksee ja virkamies kuntoutuu, kun saa töikseen kyykyttää..
- on siis kapo , kuin 1930-40- L leireillä saksassa....
Kirjanpito on ainakin yhtä tarkkaa kuin natsi-Saksassa eikä päätöksistä voi valittaa.
Kuntouttava työtoiminta on vitsi. Ajatus varmaan näytti hyvältä paperilla Arkadianmäellä, mutta siellä ei mietitty aivan loppuun asiaa. Miten autoton, haja-asutusalueella tai pienessä taajamassa asuva pitkäaikaistyötön pääsee esim. 25 km päähän lapioimaan lantaa ja sieltä kotiin? Julkista liikennettä ei ole, eikä raha riitä taksiin. Nykyisellä lainsäädännöllä pitäisi kyetä lähtemään 80 km säteelle intoa puhkuen hätäapuorjatöihin, mutta milläs menet? Karenssia paukkuu ja taas on yksi työtön lisää ulosotossa ja sosiaalitoimen vaivana kun ei rahat riitä.
En minäkään itse itsestäni työtöntä tehnyt. Aktiivisuutta olisi vaikka kuinka. Rankaiskaa mieluummin työnantajia, jotka potkivat pitkän työuran tehneitä kadulle heti kun pörssissä yskäistään.
Hätäaputöistä sentään maksettiin aikoinaan palkkaa. Niiden, jotka eivät ole ikinä kuulleetkaan hätäaputyöstä, kannattaa googlettaa termi.
Makuupussimies, kirjoitat asiaa.
Tärkeää tietää työkokeilusta ja kuntouttavast työtoiminnasta 4h
Monikaan ei tiedä, että lain mukaan teidän ei tarvitse tehdä kuntouttavassa työtoiminnassa tai työkokeilussa kuin 4 tuntia / päivä töitä ei yhtään enempää. Lisäksi se riittää, että teette 4 tuntia yhtenä päivänä viikossa. Tämä asia on hyvä tuoda esiin jo aktivointi suunnitelmassa, että ette tule tekemään yhtään enempää kuin 4 tuntia / 1 päivä / viikossa.
http://www.thl.fi/fi/web/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttava-tyotoiminta/kuntouttavan-tyotoiminnan-jakso-ja-toiminta-aika/kuntouttavan-tyotoiminnan-toiminta-aika
Onkin tärkeää, että jokainen ymmärtää teidän ei tarvitse tehdä kuin 4 tuntia yhtenä päivänä viikossa ilmaiseksi töitä.
"Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa on läsnäolovolvellisuus mutta ei työskentelyvelvollisuutta."
Pistäkää sana leviämään ja vinkit jakoon kaikille.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12919680#comment-74416608
Tuo onkin tärkeää muistaa, että kun ei ole työsuhdetta ei ole työskentelyvelvollisuutta. Eli ei tarvi tehä yhtään mitään muuta kuin olla paikalla. Eikä tule karenssia eikä mitään muutakaan. Koska laki sanoo kun ei ole työsuhdetta ei ole työskentelyvelvollisuutta!!!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290#L2aP13
Työttömyysturvalaki
2a Luku 13§ Pätevä syy työllistymistä edistävästä palvelusta kieltäytymiseen ja palvelun keskeyttämiseen
...
3) palvelun järjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan palveluun osallistuvan työturvallisuudesta;
Siis jos ei kumisaappaita ja kintaita kätöseen ilmaannu hevosen tai sian sonnan kuntouttavan lapioinnin voisi peiaatteessa keskeyttää.
Kysymys kuuluu että miten määritellään se että palvelun järjestäjä on olennaisesti laiminlyönyt?
Vastaus: Kun kyseessä on työtön, niin jos palvelun järjestäjä laiminlyö miten hyvänsä niin silti työttömälle karenssi tulee jos palvelun keskeyttää, paitsi jos työturvallisuuden laiminlyönti johtaa pysyvään sairastumiseen vammautumiseen tai kuolemaan, silloin harkinnanvaraisesti voidaan työttömän perikunnalta jättää vahingonkorvaus perimättä siitä palvelun järjestäjälle aiheutuneesta haitasta joka aiheutui kun palvelun järjestäjä joutuu hommaamaan ennakoitua aiemmin uuden ilmaisen sonnan lapioijan tilalleen.