Näin se on pakko ymmärtää. Me heterot, jotka haluamme pitää avioliiton miehen ja naisen välisenä liittona, olemme arkkipiispa Mäkisen katsannossa suvaitsemattomia ja vanhoillisia, kenties jopa rasisteja.
Tuollainen arkkipiispa ei ole ainakaan minun kirkkoni päämies.
Mutta kulttuuriliberaaleja ja pientä seksuaalivähemmistöä mielistelevä arkkipiispa jää historiaan. Historia on muistava hänet Suomen evankelisluterilaisen kirkon hajottajana, piispana, joka lausunnot saivat valtavan eroamisbuumin, jonka tulos on se, että muutaman vuoden kuluttua kirkon asema yhteiskunnassa on kärsinyt totaalisen inflaation.
Tuollainen arkkipiispa ei ole ainakaan minun kirkkoni päämies.
Mutta kulttuuriliberaaleja ja pientä seksuaalivähemmistöä mielistelevä arkkipiispa jää historiaan. Historia on muistava hänet Suomen evankelisluterilaisen kirkon hajottajana, piispana, joka lausunnot saivat valtavan eroamisbuumin, jonka tulos on se, että muutaman vuoden kuluttua kirkon asema yhteiskunnassa on kärsinyt totaalisen inflaation.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hei
Kirkkoon mahtuu edelleen monenlaisia näkemyksiä avioliitosta. Niin kuin muistakin inhimillisen elämän alueista.
Arkkipiispa on ilmaissut selkeän tukensa sateenkaariperheille, mutta piispoillakin on erilaisia näkemyksiä asioista. Arkkipiispan mukaan (25.11. yle) ”keskustelussa on syntynyt uhkakuvia, joita hän haluaa hälventää. Jos aloite hyväksytään, kenenkään avioliitto ei menetä yhtään arvostaan.” Uskon, että kirkossa on vankka ymmärrys siitä, että perinteisen avioliittokäsityksen kannattajat eivät ole suvaitsemattomia, vanhoillisia tai rasisteja. Edelleenkin kirkon kanta on se, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Mutta asiasta on tulevaisuudessa käytävä perusteellinen keskustelu.
Voisiko olla mahdollista, että asiasta vain olisi erilaisia mielipiteitä – niin kuin monista muistakin asioista? Voisimmeko välttää viholliskuvien rakentamista? Voisiko olla mahdollista, että avoin keskustelu olisi hyväksi kirkolle?
Tervehtien Päivi-pappi Hämeestä
Jumala ei ole avioliittoa asettanut vaikka ehkä itsekkin olet niin valehdellut, eikä Jeesuskaan vaikka oli Kaanan häissä.
Kehoitat viholliskuvien rakentamista ja samalla edustat rikollisuutta.
Tarviitko näyttöä?
Kirkkoon tulisi mahtua vain yksi näkemys avioliitosta, Jumalan näkemys ei piispojen tai pappien. Sama koskee muitakin asioita. Jumala on näkemyksensä ilmoittanut Raamatussa.
Joskun olen kuullut uskovaisten, nuortenkin, mainitsevan rippikoulun oikeuttavat kirkkohää rituaaliin ja tavallinen ilmaisu on myös naimalupa koulutuksesta!
Jos sen "perinteisen" avioliiton puolesta keskustellaan niin onko Jeesuksen aikainen häiden vietto oikea oppista?
Jos on, niin silloin kaksi sukua sekä hääparin kutsumat häävieraat kokoontuivat hääjuhlaan todistamaan kahden toisilleen lupauksensa antajaa liittonsa varmistamiseksi. Sellaisessa tilaisuudessa ei ollut piispoja eikä pappeja edes rahastamassa.
Jumala ei ole avioliittoa asettanut eikä Jeesuskaan vaikka oli Kaanan häissä. Joten Heidän Nimissä suoritetuissa kirkollisissa rituaaleissa saatanallisuuden valheellisuus kukoistaa!
Tämä tiedoksi eksytetyille "yhden päivän prinsessoille ja prinsseille!"
Jeesus oli juutalaisissa jäissä ja oli itsekin juutalainen.
Siis häissä...
"Kirkkoon mahtuu edelleen monenlaisia näkemyksiä avioliitosta. Niin kuin muistakin inhimillisen elämän alueista."
Tässähän se virhe juuri onkin. Juuri tälläisellä yltiöpäisellä relativismilla murennetaan koko instituutio.
Kun Päivi-pappi ja muut samaa samaa linjaa kannattavat saarnaavat tätä, se tarkoittaa, että kaikista, siis ihan todella kaikista asioista mahtuu erilaisia näkemyksiä. Tällä logiikalla vaikkapa pedofilia on ihan ok, kun siitäkin "mahtuu kirkkoon erilaisia näkemyksiä". Tai lasten pieksäminen kasvatuksen nimissä ja vaikkapa kannabiksen polttelu.
On täysin kestämätön ajatus kirkon ja uskon kannalta, että mitään pysyvää ei haluta pitää voimassa, vaan kaikki on muutettavissa kulloisenkin ilmapiirin ja jonkin kansalaismielipiteen mukaan. Tälläinen kirkko ja sen äänitorvena arkkipiispa on tuuliviiri, jota en pysty mitenkään käsittämään.
Jumala asetti koko ihmiskunnan perustaksi, siunaamansa naisen ja miehen välisen liiton, siis parisuhteen: 1 Moos.5:1,2.
Jotkut pitävät Mäkistä jo vääränä profeettana! Ellen White on saanut kilpailijan!
En tiedä profeetasta mutta puutarhatonttu se näyttäisi ainakin olevan.
"Kirkkoon mahtuu edelleen monenlaisia näkemyksiä avioliitosta. Niin kuin muistakin inhimillisen elämän alueista. "
Niin todella näyttää mahtuvan, mutta koskahan sinne mahtuu se Jumalan sanan mukainen näkemys asiasta. Ajattelen että senhän sinne ensisijaisesti tulisi mahtua
Valitettavasti kirkko on mennyt niin pitkälle luopumuksessaan, että paluuta ei ole. Kun lukee tämänkin palstan pappien kirjoituksia tekevät vain kirkko politiikkaa eikä evankeliumista ole häivääkään. Minä olen päätökseni tehnyt ja lähden lopullisesti raittiinpahan hengelliseen yhteisöön. Toivon sinulle ja kaikille uskon sisarille ja veljille Jeesuksen läsnäoloa elämässänne. Tavataan taivaassa.
Mäkiseen sopii hyvin eräs kiinalainen sananlasku, joka sanoo:
"Sinun tekosi huutaa niin kovaa, että en kuule mitä sanot"
Näin se on nähtävä
Avioliittoja on hyvin monenlaisia, ja jo ennen ensimmäisen kristillisen seurakunnan perustamista ihmiset elivät avioliitoissaan, jotka Kirkko tunnusti, perinteiset avioliitot saivat Kirkon siunauksen. Kirkolla ei tosin ollut aluksi mitään pyhää toimitusta avioliittoon vihkimistä varten, sellainen tuli käyttöön vasta varsin myöhään 800-luvulla.
Jos taas vertaamme luterilaisuuteen, niin luterilaisuus on uskontona nuori, vain 500 vuotta jatkunut usko, eikä sillä ole paljonkaan perinteitä kannettavanaan. Sehän johtuu jo siitäkin, että niin sanotussa uskonpuhdistuksessa luterilaisuudesta poistettiin kaikki pyhä pois, eikä jäljelle jäänyt oikeastaan mitään oleellistakaan.
Kari Mäkinen on rohkea ja viisas arkkipiispa, joka ansaitsee meidän luterilaisten täyden kunnioituksen. Hän tuo esiin kirkon keskiössä olevaa sanomaa rakkaudesta ja armosta sekä kaikkien ihmisten samanarvoisuudesta.
Arkkipiispa saa minunkin täyden tukeni. Hän sanoo asiat suoraan ja avoimesti. Hienoa!
Mäkinen tuhon tuoja
Parempi on tarkistaa Raamatusta, miten asia on! Luther piti Raamattua ylimpänä ohjeena uskonasioissa! Kirkko pitäköön vihkimisoikeuden omille jäsenilleen. Kun Jumala on selvästi ilmoittanut, ettei kannata homoseksualismia, seuratkoon Kirkko Kirkon Herraa Jumalaa!
Kuinka niin pakko? Vai onko pakko ymmärtää väärin?
Mietihän vähän tätä asiaa tarkemmin. Jos annettaan toisille samoja oikeuksia kuin itsellä on, eiväthän ne omat oikeudet mihinkään katoa!
Kun kuuroille (ja vammaisille) annettiin oikeus avioitua 1987, ei terveiden avioliitot siihen kaatuneet tai heiltä otettu mitään pois.
Heterous on ominaisuus joka säilyy ja suurin osa ihmisistä on sellaisia. Aivan varmaan nämä pariuhteet tulevat olemaankin yleisempiä.
Mitä taas tulee perinteisiin, ne muuttuvat. Enää emme elä niiden perinteiden mukaan mitä Raamatussa elettiin. Silloin vain kaksi sukua teki päätöksen lastensa liitosta, kutsuivat kokoon ihmisiä juhlimaan tätä tapahtumaa – eikä sitä ilmoiteltu virkamiehille saati uskonnollisille johtajille tai papeille. Moniavioisuus on kielletty. Samoin perinne siitä että jos veljeksistä toisen liitto on lapseton, on toisen aviovaimon tehtävä hänellekin lapsia.
Suomessa muuten perinteet olivat aika tavalla samanlaisia. Kristinuskon tultuakin kihlaustakin pidettiin pitkään sopimuksena, jolloin aloitettiin yhteiselämä. ”Virallinen” liitto solmittiin vuosien päästä.
Jokainen saa tehdä niin ”perinteisen” avioliiton kuin haluaa.