Nyky-Suomessa poliitikotkin eroavat virheiden ja muun sössimisen vuoksi. Samoin pitäisi tehdä arkkipiispa Mäkisen ja yksinkertaisesti siksi, kommenteillaan hän aloitti evankelisluterilaisen kirkon hajottamisen.
Mäkisen lausunnot jäävät historiaan, hänet muistetaan arkkipiispana, jonka kaudella kirkko tuli hajoamaan.
Veikkaan, että eroamisbuumi ei ole hetkellinen piikki, vaan todellakin käännekohta. Alas tulaan ja lujaa.
Ilmeisesti Mäkinen ei itse ymmärrä lainkaan sitä, mitä hän puheillaan aloitti. Niinpä painetta olisi saatava, jotta mies ymmärtäisi erota. Eroamisella voitaisiin vielä kirkko pelastaa.
Mäkisen lausunnot jäävät historiaan, hänet muistetaan arkkipiispana, jonka kaudella kirkko tuli hajoamaan.
Veikkaan, että eroamisbuumi ei ole hetkellinen piikki, vaan todellakin käännekohta. Alas tulaan ja lujaa.
Ilmeisesti Mäkinen ei itse ymmärrä lainkaan sitä, mitä hän puheillaan aloitti. Niinpä painetta olisi saatava, jotta mies ymmärtäisi erota. Eroamisella voitaisiin vielä kirkko pelastaa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Niin.
Jopa Räsäseen liitettyjen eropiikkien kohdallakinhan on taustalla Mäkisen aloittama kampanjointi. Ilman Mäkistä ja kaltaisisaan kansa ei edes olisi alkanut vaatia kirkoslta tähän malliin
No eiköhän Jumala kukkonsa kyni
Kirkko voidaan pelastaa myös sillä, että me jäsenet nyt eroamme. Se on kova ja kipeä ratkaisu, mutta viesti menee perille. Kirkon johto on osoittanut selkärangatonta, nuolevaa populismia; kumartanut sinne, missä kovimpaa huudetaan. Huudetaan nyt sitten kovaa.
Kävin siis äänestämässä: http://eroakirkosta.fi/
Olin tosin miettinyt tätä jo muutaman vuoden, mutta odotin uskollisesti, että kirkko kuuntelisi myös jäseniään. Mutta kun ei, niin ei.
Me kirkosta tämän johdosta eronneet tulemme kyllä takaisin, jos/kun kirkko löytää itsensä.
"Olin tosin miettinyt tätä jo muutaman vuoden, mutta odotin uskollisesti, että kirkko kuuntelisi myös jäseniään. Mutta kun ei, niin ei."
Kirkkohan nyt nimenomaan kuuntelee jäseniään.
Kuinka suuren osan suomalaisista luulet uskovan samalla tavoin kuin sinä? Ei taatusti ole 75%. Mutta sellainen on kirkon jäsenistö.
Kirkko haluaa miellyttää kaikkia ja etenkin enemmistöä. Mikä tahansa selvä kannanotto kirkolta mihin tahansa ristiriitatilanteeseen paljastaa perusongelman. Sen enempää kirkolla kuin jäsenilläänkään ei ole mitään yhteistä linjaa. Ketä varten sellainen yhteisö on?
Ei sitä ehtoollisyhteyden ulkopuolelle halua jäädä. Moni liittyy ortodokseihin ja katolisiin. Niihin kirkkoihin rakastutaan, ne ovat äitikirkko, joista ei lähdetä latteaan ja riitaisaan luterilaisuuteen takaisin.
Minullakin ikä esti enemmän odottelun turhissa toiveissa ja liityin vuosia sitten huonojen piispojen ja naispappeuden takia katoliseen kirkkoon.
Muistakaa ettei Mäkinen ole ensimmäinen tai ainoa kirkon piispa joka edustaa samaa linjaa:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa-piispa-riekkinen-valmis-vihkimaan-homoparit/856109
https://www.facebook.com/piispa.irja.askola/posts/766641466744461
Ei yhden miehen painostus muuta mitenkään sitä ettei kirkon ylimmällä johdollakaan ole yhtenäistä linjaa oikein mihinkään.
Kirkosta eroaminen sen sijaan on tehokas tapa tuoda mielipiteensä selväksi. Katsokaa vaikka tällä hetkellä lähes minkä tahansa lehden etusivua netissä. Viesti on mennyt perille.
Minulle ero tapahtui Mäkisen puheen takia. Mieleeni nousi vahvasti tämä jakeenpaikka Raamatusta:
" Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii. "
1. kor. 13: 4-7
" ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa "
Mäkinen kertoi iloitsevansa, tuntevansa iloa vääryyden voittaessa kun homostelulaki Jumalan tahdon vastaisesti sai surullisen äänestystuloksen eduskunnassa jumalattoman enemmistön päättäessä kauhistuksen synnin hyväksynnästä. Se oli se viimeinen niitti minulle ja erosin ja takaisin en liity ev-lut. kirkkoon ellei tee julkista katumusta ja jäänny pahoilta teiltään sekä erota villitsijät pois kirkosta, jonne sinne kuulumattomina ovat pesiytyneet tehden siitä pirttokirkon, Jumalalle uskottoman. Rukoilen Jumalaa puuttumaan tilanteeseen ja pyydän laittamaan nimensä adressiin, joka on netissä jossa vaaditaan avioliiton säilyttämistä vain miehen ja naisen väliseksi, kiitos.
muu ei auta
>>> arkkipiispa Mäkisen [pitäisi erota] siksi, [että] kommenteillaan hän aloitti evankelisluterilaisen kirkon hajottamisen. <<<
Eihän nyt toki. Eroamisissa ei ole tapahtunut mitään dramaattista käännettä. Pienenä isärasitteena kirkolle voi olla se, että maistraatti vihkii homoparit keväästä 2017 alkaen, mutta kirkko ei vihi. Silloin eroaamiset voi hieman lisääntyä.
Suurinta osaa kirkosta eroajista ei tunnu kiinnostavan kirkon opetuksen liberaalius tai konservatiivisuus, eikä mitä ilmeisimmin kiinnosta edes se, vihkiikö kirkko homoparit vai eikö vihi. Heille kirkko on tarpeettomaksi koettu instituutio, johon kuuluminen on enemmän kiinni siitä kuinka ison hepulin mummu saa jos eroaa kirkosta.
Päivi Räsäsen esiintyminen surullisen kuuluisassa homoillassa sai aikaan noin 40'000 eroamisen kirkosta. Tuosta päättelen, että jos Mäkinen ja kaikki muutkin piispat olisivat liputtaneet perinteisen avioliiton puolesta vielä lain hyväksymisen jälkeenkin, niin eromäärät olisivat olleet reilusti suuremmat.
Kirkosta eroamiset ovat pääosin nuorten juttu ja syynä yleensä se, ettei uskonasiat kiinnosta vähääkään, eikä kirkkoon kuulumisesta haluta maksaa.
>>> Veikkaan, että eroamisbuumi ei ole hetkellinen piikki, vaan todellakin käännekohta. Alas tulaan ja lujaa. <<<
Helmikuussa kirkkoon liittyi poikkeuksellisesn paljon ihmisiä. Veikkaisin, että liittyjissä oli suhteellisen paljon konservatiiveja jotka erosivat viime vuoden lopulla protestiksi eli routa ajoi porsaat kotiin.
>>> Ilmeisesti Mäkinen ei itse ymmärrä lainkaan sitä, mitä hän puheillaan aloitti. Eroamisella voitaisiin vielä kirkko pelastaa. <<<
Jos tarkoitat kirkon pelastamisella sitä, että kirkosta eroamiset loppuisivat, niin huonolta näyttää. Kaikissa maissa protestanttiset kirkot ovat alamäessä, jäsenet vähenee 1-1,5% vuodessa ja oletan, että muissakin maissa eroajat ovat nuoria.
25-34-vuotiaiden kirkkoonkuulumisaste koko maassa on nyt noin 60%, Helsingissä noin 45% ja Kallion seurakunnassa 35%.
(oletan, että 25-34-vuotiaiden kirkkoonkuulumisaste olisi sama kuin maassa keskimäärin eli 15% alle keskiarvon)
Viikunapuu on valtiollisen Israelin symboli.
Tieto luotettava.
Kuultu Leo Melleriltä.
https://www.youtube.com/watch?v=Ux_--i18aLY
24.27 - 24.30
Mäkinen iloitsee kuuluvansa sateenkaarikansaan.
Mitä hän tällä tarkoittaa? Eikö siihen kuulu kaikki epäheterot, heidän syntihyväksyjänsä taas ovat pelkästään kannattajiaan, jotka osallistuvat heidän syntiharjoitukseensa hyväksymällä sen mikä Jumalalle on kauhistus.
Eikös hän ole itse hetero, naimisissa naisen kanssa?