Ollako vai eikö olla!!

Näin sanoo Herra :

Ilmestyskirja:
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

Se koskee jokaista USKOVAA ihmistä joita tuo lopun aikojen superkirkko pitää jollakin tavoin otteessaan.
Lähtekää pois portosta jotta se ei pitäisi teitä kauempaa vankina yhteisöllisessä sikolätissään.
______________________________
Parisuhteitten puolesta rukoilu / Mäkinen :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=13&t=13
_________
Noin kirjoittaa David Wilkerson Näky - kirjassaan :
-Sodoman synti toistuu jälleen meidän sukupolvemme aikana. On olemassa kaksi voimaa, jotka estävät homoseksuaaleja antautumasta täydellisesti syntiinsä: yhteiskunta ei hyväksy heitä ja kirkko vastustaa heitä opetuksillaan.

Mutta nämä esteet häviävät, ja yhteiskunta ei enää vastusta heidän syntiään eikä pidä sitä epänormaalina, vaan rohkaisee heitä siinä, ja kun kirkko ei enää saarnaa heidän synnistään, vaan tukee heitä heidän homoseksuaalisissa toiminnoissaan.

Tulvaportit ovat auki, ja homoseksuaaleja rohkaistaan jatkamaan synnissään. Näyssäni olen nähnyt, että nämä kaksi estettä pyyhitään pois tieltä, ja kun ne otetaan pois, seuraa kaaos. Pian homoseksuaalit tulevat niin röyhkeiksi, että he pöyhkeilevät synnillään televisiossa.
________
Tuo Wilkersonin kuvailema "näytelmä" pyörii parastaikaa silmiemme edessä reaaliajassa ja on vain uskottava ,että se TODELLA tapahtuu tässä ja nyt.
Ainoa tepsivä toimenpide on sanoutua totaalisti irti saastaisista yhteisöistä silloin he saavat rypeä saastoissaan vähän harvemmalla porukalla.

Kansa on reagoinut Mäkisen antikristillisiin näkemyksiin jyrkästi niin kuin pitääkin ja on hauska nähdä ymmärtääkö papisto jatkossa pitää vähän matalampaa profiilia :-)

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21

101

339

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuuleva korva

      Tuo portto on kyllä koko Pahan valta kaikkialla, mihin se lonkeronsa ulottaa. Kristitty pesee vaatteensa Karitsan verellä ja kilvoittelee elääkseen puhdasta ja hengellistä elämää. Portto ei ole Kristuksen perustama kirkko, jossa Kristus on oikeasti päänä. Siinäkin käydään Pahan ja Jumalan joukkojen välistä taistelua Pyhän hengen voimalla.

      Seksi kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Se on aina, alusta asti ollut kristittyjen opetus!

      • kertausta teille

        Mistä alusta? Salomollakin oli naisia vaikka kuinka, ja David tapatti Uurian että sai yhtyä Batsebaan? Paavali oli vanhapoika jonka tekemisistä ei paljon muuta tiedetä kuin kristittyjen vainot.


      • "Seksi kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Se on aina, alusta asti ollut kristittyjen opetus!"

        Mitä siis tehdä , kun arkkipiispa opettaa toisin???


      • Ettekö ole lukeneet ?
        kertausta teille kirjoitti:

        Mistä alusta? Salomollakin oli naisia vaikka kuinka, ja David tapatti Uurian että sai yhtyä Batsebaan? Paavali oli vanhapoika jonka tekemisistä ei paljon muuta tiedetä kuin kristittyjen vainot.

        Jeesuksen sanat Matt. 19:4 "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa loi heidät mieheksi ja naiseksi".


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Seksi kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Se on aina, alusta asti ollut kristittyjen opetus!"

        Mitä siis tehdä , kun arkkipiispa opettaa toisin???

        "Seksi kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Se on aina, alusta asti ollut kristittyjen opetus!"

        Mitä siis tehdä , kun arkkipiispa opettaa toisin???
        _____________
        Luterilainen päätunnustuksemme, Augsburgin tunnustus, sanoo yksiselitteisesti luvussaan kirkollisesta vallasta (CA 28:23-28):
        “Mutta kun piispat opettavat ja määräävät sellaista, mikä sotii EVANKELIUMIA vastaan, niin seurakunnalla on tukenaan Jumalan käsky, joka KIELTÄÄ tottelemasta heitä: ’KAVAHTAKAA vääriä profeettoja’ (Matt. 7); ’Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille TOISTA evankeliumia, hän olkoon KIROTTU’ (Gal. 1); ’Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta’ (2 Kor. 13). Edelleen on kirjoitettu. ’Meille on annettu valta rakentaa, ei hajottaa.’ Näin määräävät myös kirkkosäännöt (II quaest. VII, cap. Sacerdotes et cap. oves). Kirjeessään Petilianusta vastaan Augustinus huomauttaa:’Katolisillekaan piispoille ei pidä antaa periksi, jos he erehtyvät ja opettavat mielipiteitä, jotka ovat ohjeellisen Jumalan sanan vastaisia.’ ”


      • lue loppuun
        kertausta teille kirjoitti:

        Mistä alusta? Salomollakin oli naisia vaikka kuinka, ja David tapatti Uurian että sai yhtyä Batsebaan? Paavali oli vanhapoika jonka tekemisistä ei paljon muuta tiedetä kuin kristittyjen vainot.

        Jumala tuomitsi nuo Salomon ja Davidin teot jos olet Raamattusi lukenut.


      • utelias.

        Pertsa btw haluatko tehdä näillä postauksillasi jotain ennätyksiä ?

        Yleensä nämä päättyvät, eipäs juupas linjalle, onko siinä mieltä ?

        utelias kyselee.


      • utelias. kirjoitti:

        Pertsa btw haluatko tehdä näillä postauksillasi jotain ennätyksiä ?

        Yleensä nämä päättyvät, eipäs juupas linjalle, onko siinä mieltä ?

        utelias kyselee.

        utelias sanoi :
        Pertsa btw haluatko tehdä näillä postauksillasi jotain ennätyksiä ?
        ____________
        Kommentteja on tietysti tullut aina hyvinkin paljon , mutta se on asia johon en voi
        vaikuttaa.
        Eikö se ole pelkästään hyvä asia jos ihmisiä kiinnostaa keskustella??


      • P. Avali
        kertausta teille kirjoitti:

        Mistä alusta? Salomollakin oli naisia vaikka kuinka, ja David tapatti Uurian että sai yhtyä Batsebaan? Paavali oli vanhapoika jonka tekemisistä ei paljon muuta tiedetä kuin kristittyjen vainot.

        Mistä alusta? Salomollakin oli naisia vaikka kuinka

        - sivuvaimo =palvelijan asema

        , ja David tapatti Uurian että sai yhtyä Batsebaan?

        - kyllä tapatti ja sai rangaistuksen toisen vaimon ottamisesta / miehen murhauttamisesta. Poika kuoli, Jumala ei hyväksynyt Davidin tekoa, ei tietenkään.

        Paavali oli vanhapoika jonka tekemisistä ei paljon muuta tiedetä kuin kristittyjen vainot.

        - hän tosiaankin vainosi kristittyjä, luullen tekevänsä oikein.Jumala ei hyväkssynyt Paavalin suorittamia hirmutekoja, Paavalihan ei ollut uudestisyntynyt / kristitty tehdessään tekosiaan.

        Paavali sai tuta tekojensa seuraukset koko lopun elämänsä, koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa. Häntä vainottiin ja ahdistettiin kaikella mahdollisella tavalla, (pistin lihassa) lopulta tapettiin.

        Paavali rukoili kolme kertaa, että nämä vainot ja vaikea elämä helpottuisi ja pääsisi pistimestä vaapaaksi, mutta Jumala sanoi, "minun armossani on sinulle kylliksi".

        Pistin = maailman vaino. Mitä hän teki kristityille, Jeesuksen seuraajille, sitä hän itsekin sai kokea viimesen päälle.


    • LukemistaRaamatusta

      Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.

      Apostoli Pietari varoitti tulevista valheopettajista >>>keskuudessanne on oleva valheenopettajia

    • valinta tehtävä

      Jos uskova haluaa niin hän voi olla mukana kirkon piirissä taistelemassa evankeliumin puolesta.

      Mutta jos ei halua enää taistella, niin hyvin voi totella Jeesusta ja lähteä ulos Laodikean seurakunnasta.

      Uskon että papit ja piispat oikeasti toivoo uskovien häipyvän heidän elinpiiristään.

      • valinta tehtävä sanoi :
        Uskon että papit ja piispat oikeasti toivoo uskovien häipyvän heidän elinpiiristään.
        _____________
        Uskovat ovat vain häiriötekijä leipäpapin arjessa.


      • kk111
        pertsa2012 kirjoitti:

        valinta tehtävä sanoi :
        Uskon että papit ja piispat oikeasti toivoo uskovien häipyvän heidän elinpiiristään.
        _____________
        Uskovat ovat vain häiriötekijä leipäpapin arjessa.

        "Uskovat ovat vain häiriötekijä leipäpapin arjessa."
        niin ovat.


    • Mikä kansa?

      Älä käytä nimitystä "kansa" siitä uskovien konservatiivista ajattelua edustavien joukosta joka valtaosin on eropiikin takana koska he eivät edusta kansaa kokonaisuudessaan vaan ainoastaan omaa viiteryhmäänsä.

      Parempi otos kansasta on se 60-65% prosentin osuus väestöstä joka kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia vaikka sekään ei tietenkään edusta koko kansaa mutta sen reilua enemmistöä kuitenkin suhteessa vastustajiin joita on alle 30%.

      Lukuiset eri tilaajien ja toteuttajien suorittamat mielipidetutkimukset ovat antaneet tässä suhteessa täysin johdonmukaisia tuloksia toisiinsa verrattuna.

      • Mikä kansa?

        Lisätään tähän vielä, että 30.11 VATA ry ilmoitti myös liberaalien ryhtyneen alkavan eroamaan kirkosta syynä kirkon vanhakantainen virallinen avioliittokäsitys. Tieto perustuu annenttuihin palautteisiin.


      • joo ...
        Mikä kansa? kirjoitti:

        Lisätään tähän vielä, että 30.11 VATA ry ilmoitti myös liberaalien ryhtyneen alkavan eroamaan kirkosta syynä kirkon vanhakantainen virallinen avioliittokäsitys. Tieto perustuu annenttuihin palautteisiin.

        Joo. Jonkinlainen asioiden suhteuttaminen olisi taas paikallaan. Paljon on konsuja varmasti eronnut ja eroaa myös kirkkoherranvirastojen kautta joita lukuja meillä ei ole mutta tuo luku pitää kuitenkin sisällään muitakin kuin konsuja. Tämä eropiikki kun saa monet liberaalit tai tapakristitytkin eroamaan, osa eroaa tuon kirkon avioliittokäsityksen vuoksi, osalle kirkko ei taas merkitse mitään. Oli syy mikä tahansa mutta kun kirkosta erot nousevat otsikoihin lähtee aina paljon niitäkin joille kirkko on turha, yhdentekevä samoin kuin koko kristillisyys.

        Kirkon kokonaisjäsenmäärään suhteutettuna tämä on aika pientä vielä, Viime vuoden joulukuussa erosi 16000 vaikka ei ollut mitään "kohua". Joulukuu on aina vilkas, silloin kun eroaa juuri ne joille kirkko on yhdentekevä ja joulukuussa erotessaan ei lankea maksettavaksi enää kirkollisveroa seuraavalle vuodelle.


      • joo ...
        joo ... kirjoitti:

        Joo. Jonkinlainen asioiden suhteuttaminen olisi taas paikallaan. Paljon on konsuja varmasti eronnut ja eroaa myös kirkkoherranvirastojen kautta joita lukuja meillä ei ole mutta tuo luku pitää kuitenkin sisällään muitakin kuin konsuja. Tämä eropiikki kun saa monet liberaalit tai tapakristitytkin eroamaan, osa eroaa tuon kirkon avioliittokäsityksen vuoksi, osalle kirkko ei taas merkitse mitään. Oli syy mikä tahansa mutta kun kirkosta erot nousevat otsikoihin lähtee aina paljon niitäkin joille kirkko on turha, yhdentekevä samoin kuin koko kristillisyys.

        Kirkon kokonaisjäsenmäärään suhteutettuna tämä on aika pientä vielä, Viime vuoden joulukuussa erosi 16000 vaikka ei ollut mitään "kohua". Joulukuu on aina vilkas, silloin kun eroaa juuri ne joille kirkko on yhdentekevä ja joulukuussa erotessaan ei lankea maksettavaksi enää kirkollisveroa seuraavalle vuodelle.

        Kirkon jäsenmäärä, 4.2 miljoona. 20000 eroa tarkoittaisi viittä tuhannesosaa, viisi tuhannesta siis eroaa. Ei mikään joukkopako kuitenkaan vielä...


      • huru-ukko se on
        joo ... kirjoitti:

        Kirkon jäsenmäärä, 4.2 miljoona. 20000 eroa tarkoittaisi viittä tuhannesosaa, viisi tuhannesta siis eroaa. Ei mikään joukkopako kuitenkaan vielä...

        Persta ei ole niitä fiksuimpia. Ei se tuota tajua kuinka pienestä protestista loppujenlopuksi on kyse vaikka laskukone kertoo sen selkeästi. Ja totta, ei kaikki eronneet edes ole mitään konservatiiveja.

        Tänne hän aina aika ajoin postailee kirkon "kapinaliikkeen" vahvuudesta, 11 teologista jotka ovat noottinsa jättäneet. Kirkossa on kuitenkin yli 2000 teologia jotka eivät tuota noottia ole allekirjoittaneet.


      • Mikä kansa? SANOI :
        Parempi otos kansasta on se 60-65% prosentin osuus väestöstä joka kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia vaikka sekään ei tietenkään edusta koko kansaa mutta sen reilua enemmistöä kuitenkin suhteessa vastustajiin joita on alle 30%.
        ________________
        Se on kadotukseen menevien otos kansasta jos eivät tee parannusta
        homohyysäilyistään.


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        Mikä kansa? SANOI :
        Parempi otos kansasta on se 60-65% prosentin osuus väestöstä joka kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia vaikka sekään ei tietenkään edusta koko kansaa mutta sen reilua enemmistöä kuitenkin suhteessa vastustajiin joita on alle 30%.
        ________________
        Se on kadotukseen menevien otos kansasta jos eivät tee parannusta
        homohyysäilyistään.

        Aivan sama mutta älä käytä termiä "kansa" kun tarkoitat ryhmää joka edustaa marginaalia. tämä oli se pointti, ei se mihin kukakin mielestäsi on menossa. Ok?

        Esim. sinä mielipiteinesi et edusta kansan keskijakaumaa varmasti juuri miltään osin vaan olet gaussin käyrän ääripäässä. Kuulut kuitenkin toki Suomen kansaan mutta et edusta sitä itse kuin yksilönä ja tilastollisesti edustat taas marginaalia.

        Aseta itsesi ja kaltaisesi oikeaan paikkaan sille käyrälle?


      • huru-ukko se on kirjoitti:

        Persta ei ole niitä fiksuimpia. Ei se tuota tajua kuinka pienestä protestista loppujenlopuksi on kyse vaikka laskukone kertoo sen selkeästi. Ja totta, ei kaikki eronneet edes ole mitään konservatiiveja.

        Tänne hän aina aika ajoin postailee kirkon "kapinaliikkeen" vahvuudesta, 11 teologista jotka ovat noottinsa jättäneet. Kirkossa on kuitenkin yli 2000 teologia jotka eivät tuota noottia ole allekirjoittaneet.

        "Persta ei ole niitä fiksuimpia. Ei se tuota tajua kuinka pienestä protestista loppujenlopuksi on kyse vaikka laskukone kertoo sen selkeästi. Ja totta, ei kaikki eronneet edes ole mitään konservatiiveja."

        Uskovia on oletettavasti myös aika pieni porukka teihin nimikristittyihin verrattuna.


      • huru-kko se on
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Aivan sama mutta älä käytä termiä "kansa" kun tarkoitat ryhmää joka edustaa marginaalia. tämä oli se pointti, ei se mihin kukakin mielestäsi on menossa. Ok?

        Esim. sinä mielipiteinesi et edusta kansan keskijakaumaa varmasti juuri miltään osin vaan olet gaussin käyrän ääripäässä. Kuulut kuitenkin toki Suomen kansaan mutta et edusta sitä itse kuin yksilönä ja tilastollisesti edustat taas marginaalia.

        Aseta itsesi ja kaltaisesi oikeaan paikkaan sille käyrälle?

        Gaussin käyrän keskikohta edustanee ajattelultaan ihmisiä jotka hyväksyvät muidenkin näkemyksiä siinäkin tapauksessa että ovat itse erimieltä. Sitä joukkoa et edusta miltään osin.

        Nämä ihmiset tekevät mahdolliseski esim. sen että tässä yhteiskunnassa voidaan edes ylipäätään tehdä minkäänlaisia sopimuksia tai ratkaisuja asioiden suhteen. He hyväksyvät sen että jossakin asiassa nyt vallitsevaksi käsitykseksi on muodostunut jokin muu käsitys kuin heidän omansa. He kykenevät kompromisseihin konkreettisesti sekä ajattelunsa tasolla.


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Persta ei ole niitä fiksuimpia. Ei se tuota tajua kuinka pienestä protestista loppujenlopuksi on kyse vaikka laskukone kertoo sen selkeästi. Ja totta, ei kaikki eronneet edes ole mitään konservatiiveja."

        Uskovia on oletettavasti myös aika pieni porukka teihin nimikristittyihin verrattuna.

        Aivan sama. Edelleen. Kyse oli siitä, että älä käytä silloin nimitystä "kansa" kun kyse ei ole koko kansan edustamasta näkemyksestä. Viisi tuhannesta kirkon jäsenestä on eronnut kun 20000 tulee täyteen? Missä se kansa tässä kohtaa on?


      • huru-ukko se on kirjoitti:

        Aivan sama mutta älä käytä termiä "kansa" kun tarkoitat ryhmää joka edustaa marginaalia. tämä oli se pointti, ei se mihin kukakin mielestäsi on menossa. Ok?

        Esim. sinä mielipiteinesi et edusta kansan keskijakaumaa varmasti juuri miltään osin vaan olet gaussin käyrän ääripäässä. Kuulut kuitenkin toki Suomen kansaan mutta et edusta sitä itse kuin yksilönä ja tilastollisesti edustat taas marginaalia.

        Aseta itsesi ja kaltaisesi oikeaan paikkaan sille käyrälle?

        "Aivan sama mutta älä käytä termiä "kansa" kun tarkoitat ryhmää joka edustaa marginaalia. tämä oli se pointti, ei se mihin kukakin mielestäsi on menossa. Ok?"

        Tuon marginaalin ulkopuolella on vain eläviä KUOLLEITA OK.
        Heitä ei aina huomaa noteerata yhtään miksikään.

        Luukkaan evankeliumi:
        9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna KUOLLEITTEN haudata KUOLLEENSA, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."


      • Ettekö ole lukeneet ?
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Persta ei ole niitä fiksuimpia. Ei se tuota tajua kuinka pienestä protestista loppujenlopuksi on kyse vaikka laskukone kertoo sen selkeästi. Ja totta, ei kaikki eronneet edes ole mitään konservatiiveja.

        Tänne hän aina aika ajoin postailee kirkon "kapinaliikkeen" vahvuudesta, 11 teologista jotka ovat noottinsa jättäneet. Kirkossa on kuitenkin yli 2000 teologia jotka eivät tuota noottia ole allekirjoittaneet.

        Mittaamme siis leipäpappien osuutta ev.lut.kirkossa. Jeesus sanoi Matt. 4:4 "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."


      • huru-kko se on kirjoitti:

        Gaussin käyrän keskikohta edustanee ajattelultaan ihmisiä jotka hyväksyvät muidenkin näkemyksiä siinäkin tapauksessa että ovat itse erimieltä. Sitä joukkoa et edusta miltään osin.

        Nämä ihmiset tekevät mahdolliseski esim. sen että tässä yhteiskunnassa voidaan edes ylipäätään tehdä minkäänlaisia sopimuksia tai ratkaisuja asioiden suhteen. He hyväksyvät sen että jossakin asiassa nyt vallitsevaksi käsitykseksi on muodostunut jokin muu käsitys kuin heidän omansa. He kykenevät kompromisseihin konkreettisesti sekä ajattelunsa tasolla.

        "Gaussin käyrän keskikohta edustanee ajattelultaan ihmisiä jotka hyväksyvät muidenkin näkemyksiä siinäkin tapauksessa että ovat itse erimieltä. Sitä joukkoa et edusta miltään osin. "

        Uskon asioissa ei ole kuin jako vuohiin ja lampaisiin - Gaussin käyrä ei ole
        käyttökelpoinen.


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Gaussin käyrän keskikohta edustanee ajattelultaan ihmisiä jotka hyväksyvät muidenkin näkemyksiä siinäkin tapauksessa että ovat itse erimieltä. Sitä joukkoa et edusta miltään osin. "

        Uskon asioissa ei ole kuin jako vuohiin ja lampaisiin - Gaussin käyrä ei ole
        käyttökelpoinen.

        Sinun idioottimainen jankutus ei nyt muuta sitä asiaa että kun terminä kansalla tarkoitetaan useimmiten maamme kansalaisuuden omaavien henkilöiden kokonaismäärää.

        Älä siis viittaa siihen kokonaisuutena silloin kun puhut marginaalista, korkeintaan kansamme viiden tuhannesosan tekemistä ratkaisuista.


      • Ettekö ole lukeneet ? kirjoitti:

        Mittaamme siis leipäpappien osuutta ev.lut.kirkossa. Jeesus sanoi Matt. 4:4 "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

        "Mittaamme siis leipäpappien osuutta ev.lut.kirkossa. Jeesus sanoi Matt. 4:4 "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

        Leipäpapit ovat oma rotunsa - Jumalan Sana ei kelpaa , mutta se leipä
        kylläkin.


      • mikä luulet olevasi
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Aivan sama. Edelleen. Kyse oli siitä, että älä käytä silloin nimitystä "kansa" kun kyse ei ole koko kansan edustamasta näkemyksestä. Viisi tuhannesta kirkon jäsenestä on eronnut kun 20000 tulee täyteen? Missä se kansa tässä kohtaa on?

        Kuinka monta noista kirkon jäsenistä käy säännöllisesti kirkossa tai osallistuu kirkon vapaaehtoistoimintaa?


      • huru-ukko se on
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Sinun idioottimainen jankutus ei nyt muuta sitä asiaa että kun terminä kansalla tarkoitetaan useimmiten maamme kansalaisuuden omaavien henkilöiden kokonaismäärää.

        Älä siis viittaa siihen kokonaisuutena silloin kun puhut marginaalista, korkeintaan kansamme viiden tuhannesosan tekemistä ratkaisuista.

        Anteeksi. Olin väärässä. Siis sen väestöosan viiden tuhannesosa tekemästä ratkaisusta joka kuuluu kirkkoon. Ei siis koko kansan.

        Ja joukossa on muitakin kuin konservatiiveja. Puhut kuitenkin kuin kyseinen joukko edustaisi jotenkin "kansaa". Ei edusta.

        Mäkisen lausunnon vuoksi eronneet edustavat konservatiivisia uskovia. Mutta edes heidän ryhmässään voidaan kysyä: erosiko edes yksi sadasta?

        Jotakin hiton suhteellisuuden tajua Pertsa. Käytä järkeäsi.


      • ylimieliselle
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Anteeksi. Olin väärässä. Siis sen väestöosan viiden tuhannesosa tekemästä ratkaisusta joka kuuluu kirkkoon. Ei siis koko kansan.

        Ja joukossa on muitakin kuin konservatiiveja. Puhut kuitenkin kuin kyseinen joukko edustaisi jotenkin "kansaa". Ei edusta.

        Mäkisen lausunnon vuoksi eronneet edustavat konservatiivisia uskovia. Mutta edes heidän ryhmässään voidaan kysyä: erosiko edes yksi sadasta?

        Jotakin hiton suhteellisuuden tajua Pertsa. Käytä järkeäsi.

        Jeesus sanoo yksinkertaisesti: “Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä .... Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat” (Joh.15:18, 20).


      • huru-ukko se on
        ylimieliselle kirjoitti:

        Jeesus sanoo yksinkertaisesti: “Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä .... Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat” (Joh.15:18, 20).

        En ole ylimielinen. Kunhan huomautin, että on täysin perusteetonta käyttää "kansaa" näkemystensä auktoriteettina jos siihen näkemykseen on yhtynyt viisi tuhannesta kirkkoon kuuluvasta kansalaisesta. Eikö?

        Sama koskee tuota kirkon "kapinaliikettä", 11 teologia yli kahdesta tuhannesta? Mikä hiton kapina?


      • huru-kko se on
        mikä luulet olevasi kirjoitti:

        Kuinka monta noista kirkon jäsenistä käy säännöllisesti kirkossa tai osallistuu kirkon vapaaehtoistoimintaa?

        Hekin ovat "kansaa" jotka eivät käy ja heidän, "kansan" näkemyksiinhän Pertsa jostakin hassusta syystä vetosi hakeakseen pontta sanomalleen.


      • huru-ukko se on kirjoitti:

        En ole ylimielinen. Kunhan huomautin, että on täysin perusteetonta käyttää "kansaa" näkemystensä auktoriteettina jos siihen näkemykseen on yhtynyt viisi tuhannesta kirkkoon kuuluvasta kansalaisesta. Eikö?

        Sama koskee tuota kirkon "kapinaliikettä", 11 teologia yli kahdesta tuhannesta? Mikä hiton kapina?

        "Sama koskee tuota kirkon "kapinaliikettä", 11 teologia yli kahdesta tuhannesta? Mikä hiton kapina?"

        Siinä uskovat teologit kertoivat sinullekin minnekä piispat koettavat sinua johdattaa


        http://concordia.fi/second/2012/05/04/11-teologia-luopuu-piispoista/
        Piispainkokouksen ohjeet homoseksuaalisten parisuhteiden puolesta pidettävistä rukouksista on nyt julkistettu. Vaikka saivarrellen voidaan väittää, ettei tässä ole kysymys homoseksuaalisen käyttäytymisen hyväksymisestä, kirkon ja median keskustelukontekstissa ei asiaa voi muuksi ymmärtää. Ja näinhän ovat jotkut piispatkin asian tulkinneet.
        Antamalla kysymyksessä olevan rukoushetkisuosituksen Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispat ovat astuneet ratkaisevalla tavalla Raamatun vastaisen opin ja elämän alueelle. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoissa miehen ja naisen välinen avioliitto ainoana Jumalan asettamana aviosäätynä on kirkon opin asia. Antamalla luvan ja suosittelemalla rukoushetken pitämistä sukupuolisuhteelle, joka yksiselitteisesti on Raamatun vastainen, piispat ovat antaneet luvan ja toisen käskyn vastaisesti kehottavat papistoa rukoilemaan Jumalan siunausta synnille. Jumalan Pojan veri vuoti ristillä synnin sovittamiseksi ja voittamiseksi, ei synnin tekemisen oikeuttamiseksi. Siksi piispojen ohje sotii itse evankeliumia vastaan.

        Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Sama koskee tuota kirkon "kapinaliikettä", 11 teologia yli kahdesta tuhannesta? Mikä hiton kapina?"

        Siinä uskovat teologit kertoivat sinullekin minnekä piispat koettavat sinua johdattaa


        http://concordia.fi/second/2012/05/04/11-teologia-luopuu-piispoista/
        Piispainkokouksen ohjeet homoseksuaalisten parisuhteiden puolesta pidettävistä rukouksista on nyt julkistettu. Vaikka saivarrellen voidaan väittää, ettei tässä ole kysymys homoseksuaalisen käyttäytymisen hyväksymisestä, kirkon ja median keskustelukontekstissa ei asiaa voi muuksi ymmärtää. Ja näinhän ovat jotkut piispatkin asian tulkinneet.
        Antamalla kysymyksessä olevan rukoushetkisuosituksen Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispat ovat astuneet ratkaisevalla tavalla Raamatun vastaisen opin ja elämän alueelle. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoissa miehen ja naisen välinen avioliitto ainoana Jumalan asettamana aviosäätynä on kirkon opin asia. Antamalla luvan ja suosittelemalla rukoushetken pitämistä sukupuolisuhteelle, joka yksiselitteisesti on Raamatun vastainen, piispat ovat antaneet luvan ja toisen käskyn vastaisesti kehottavat papistoa rukoilemaan Jumalan siunausta synnille. Jumalan Pojan veri vuoti ristillä synnin sovittamiseksi ja voittamiseksi, ei synnin tekemisen oikeuttamiseksi. Siksi piispojen ohje sotii itse evankeliumia vastaan.

        Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN

        Älä saarnaa.


      • huru-ukko se on kirjoitti:

        Älä saarnaa.

        huru-ukko se on sanoi :
        Älä saarnaa.
        ___________________
        Sinä jumalaton olit sen tarpeessa.


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        huru-ukko se on sanoi :
        Älä saarnaa.
        ___________________
        Sinä jumalaton olit sen tarpeessa.

        En lukenut. Olen keskustelemassa en kuuntelemassa saarnoja.

        Saarnaminen kun alkaa niin scrollaan ohi.


      • Mikä kansa? sanoi :
        Parempi otos kansasta on se 60-65% prosentin osuus väestöstä joka kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia vaikka sekään ei tietenkään edusta koko kansaa mutta sen reilua enemmistöä kuitenkin suhteessa vastustajiin joita on alle 30%.
        ______________
        Tuo 65% osuus on tehnyt valintansa joka ei kunnioita Jumalan Sanaa vaan Korkeimman tahdon vastaista asennoitumista asioihin.
        Jokainen tietysti tekee valintansa omantuntonsa mukaan jos sellainen sattuu
        löytymään.

        Sitä olen aina ihmetellyt kuinka nuo ihmiset Uskaltavat uhmata luojansa tahtoa
        tuolla tavoin??


    • gnqwpegg

      Sinun kantasi on jo käynyt selville, lahkolais-eksyttäjä Pertsa! Portto on uudestikastajalahkot, ei kristillinen kirkko, joka on säilyttänyt apostolisen uskon. Lahkoista pitää erota, Kristuksen ruumiista ei.

      • "Sinun kantasi on jo käynyt selville, lahkolais-eksyttäjä Pertsa! Portto on uudestikastajalahkot, ei kristillinen kirkko, joka on säilyttänyt apostolisen uskon. Lahkoista pitää erota, Kristuksen ruumiista ei."

        Ev.lut. kirkkosi on katolisesta kirkosta eronnut lahko.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.


      • huru-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Sinun kantasi on jo käynyt selville, lahkolais-eksyttäjä Pertsa! Portto on uudestikastajalahkot, ei kristillinen kirkko, joka on säilyttänyt apostolisen uskon. Lahkoista pitää erota, Kristuksen ruumiista ei."

        Ev.lut. kirkkosi on katolisesta kirkosta eronnut lahko.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.

        Meillä luterilainen kirkko on kuitenkin valtauskonto ja meidän suomalaisten käyttämässä arkikielessä lahko tarkoittaa mm. vapaita suuntia ja muita pienempiä uskonnollisia liikkeitä. Sillä voidaan viitata myös kirkon herätysliikkeisiin. Näistä käytetään nimitystä uskonlahkot. Sillä usein viitataan fundamentalistisiin uskonnollisiin yhteisöihin ja sanan arvolataus on negatiivinen.

        Eikä ihme kun 80% ihmisistä suhtautui Jyväskylän yliopiston tekemän tutkimuksen mukaan jyrkkin uskonnollisiin mielipiteisiin kielteisesti.


      • ei tietenkään
        huru-ukko se on kirjoitti:

        Meillä luterilainen kirkko on kuitenkin valtauskonto ja meidän suomalaisten käyttämässä arkikielessä lahko tarkoittaa mm. vapaita suuntia ja muita pienempiä uskonnollisia liikkeitä. Sillä voidaan viitata myös kirkon herätysliikkeisiin. Näistä käytetään nimitystä uskonlahkot. Sillä usein viitataan fundamentalistisiin uskonnollisiin yhteisöihin ja sanan arvolataus on negatiivinen.

        Eikä ihme kun 80% ihmisistä suhtautui Jyväskylän yliopiston tekemän tutkimuksen mukaan jyrkkin uskonnollisiin mielipiteisiin kielteisesti.

        Eihän synnintekijää synnin mainitseminen miellytä. Tulee torjuntareaktio.


      • huru-ukko se on kirjoitti:

        Meillä luterilainen kirkko on kuitenkin valtauskonto ja meidän suomalaisten käyttämässä arkikielessä lahko tarkoittaa mm. vapaita suuntia ja muita pienempiä uskonnollisia liikkeitä. Sillä voidaan viitata myös kirkon herätysliikkeisiin. Näistä käytetään nimitystä uskonlahkot. Sillä usein viitataan fundamentalistisiin uskonnollisiin yhteisöihin ja sanan arvolataus on negatiivinen.

        Eikä ihme kun 80% ihmisistä suhtautui Jyväskylän yliopiston tekemän tutkimuksen mukaan jyrkkin uskonnollisiin mielipiteisiin kielteisesti.

        huru-ukko se on sanoi
        Eikä ihme kun 80% ihmisistä suhtautui Jyväskylän yliopiston tekemän tutkimuksen mukaan jyrkkin uskonnollisiin mielipiteisiin kielteisesti.
        ___________
        Niin suhtautuivat nekin jotka tappoivat Jeesuksen.


      • hur-ukko se on
        pertsa2012 kirjoitti:

        huru-ukko se on sanoi
        Eikä ihme kun 80% ihmisistä suhtautui Jyväskylän yliopiston tekemän tutkimuksen mukaan jyrkkin uskonnollisiin mielipiteisiin kielteisesti.
        ___________
        Niin suhtautuivat nekin jotka tappoivat Jeesuksen.

        Jeesus tulikin tappaa. Älä sitä unohda. Jeesus sentään puhui kuitenkin rakkaudestakin lähimmäisiä kohtaan. Sinä ja kaltaisesi ette.

        Viha ja muiden kuin oman uskosi kyseenalaistaminen ja vähättely on kai se mikä sinut palstoilla vuodesta toiseen pitää?


      • hur-ukko se on kirjoitti:

        Jeesus tulikin tappaa. Älä sitä unohda. Jeesus sentään puhui kuitenkin rakkaudestakin lähimmäisiä kohtaan. Sinä ja kaltaisesi ette.

        Viha ja muiden kuin oman uskosi kyseenalaistaminen ja vähättely on kai se mikä sinut palstoilla vuodesta toiseen pitää?

        hur-ukko se on sanoi :
        Jeesus tulikin tappaa. Älä sitä unohda. Jeesus sentään puhui kuitenkin rakkaudestakin lähimmäisiä kohtaan. Sinä ja kaltaisesi ette.

        Viha ja muiden kuin oman uskosi kyseenalaistaminen ja vähättely on kai se mikä sinut palstoilla vuodesta toiseen pitää?
        _________________
        Kiva kun esittelit itsesi nyt sinuun osaa suhtautua - homppelis pomppelis
        vaan sinä JUMALATON.


      • gnqwpegg
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Sinun kantasi on jo käynyt selville, lahkolais-eksyttäjä Pertsa! Portto on uudestikastajalahkot, ei kristillinen kirkko, joka on säilyttänyt apostolisen uskon. Lahkoista pitää erota, Kristuksen ruumiista ei."

        Ev.lut. kirkkosi on katolisesta kirkosta eronnut lahko.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
        Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.

        Ei ev. lut. kirkko ole eronnut mistään. Sen sijaan uudestikastajat ovat eronneet kristinuskosta.


      • gnqwpegg kirjoitti:

        Ei ev. lut. kirkko ole eronnut mistään. Sen sijaan uudestikastajat ovat eronneet kristinuskosta.

        Raamatussa porttous tarkoittaa erityisesti kaikkea uskottomuutta Jumalalle, luopumista hänestä ja hänen käskyistään ja tilalle tulevaa epäjumalanpalvelusta. Muistamme, että ”nainen/ vaimo” on Ilmestyskirjan salanimi Jumalan seurakunnalle maan päällä. Nyt tätä naista yhtäkkiä kutsutaan portoksi eli naiseksi, joka on ollut uskoton ja langennut huoruuteen ja haureuteen. Jos maailman valtakunta ja ihmiskunta vajoavat ikään kuin pedon asteelle, kaiken inhimillisyyden alapuolelle, rappeutuu kristikunta lopun aikana portoksi. Kristillisen nimeä kantava kirkko menettää kaikki Jumalan sanan sille antamat tuntomerkit. Siinä ei ole enää muuta kristillistä kuin nimi ja mennyt historia.

        Mitä tekee uskollinen vaimo, oikea seurakunta kuohujen ja kauhujen keskellä? Se odottaa, rukoilee ja pitää Jumalan käskyt ja Kristuksen uskon. (8:1; 12:17;14:12) Erityisesti kaksi viimeksi mainittua, joita Ilmestyskirja korostaa kahteenkin otteeseen, nostavat viimeisten aikojen kirkon keskeisiksi kysymyksiksi kristologian, Jeesuksen ainutlaatuisuuden ja eettiset kysymykset, raamatullisen elämäntavan. Seurakunta on uskollinen Herralleen. Se merkitsee uskollisuutta hänen sanalleen. Viime kädessä jää vain tämä perustelu: Me uskomme, tunnustamme, opetamme ja elämme näin ja torjumme tämän, koska Raamattu sanoo näin.


      • väärin meni
        gnqwpegg kirjoitti:

        Ei ev. lut. kirkko ole eronnut mistään. Sen sijaan uudestikastajat ovat eronneet kristinuskosta.

        Mikä aikuiskasteessa on kristinukon vastaista?
        Raamatussa kerrotaan vain ja ainoastaan aikuisten kastamisesta ja Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena.
        "Joka uskoo ja kastetaan...."


      • väärin meni kirjoitti:

        Mikä aikuiskasteessa on kristinukon vastaista?
        Raamatussa kerrotaan vain ja ainoastaan aikuisten kastamisesta ja Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena.
        "Joka uskoo ja kastetaan...."

        "Mikä aikuiskasteessa on kristinukon vastaista?
        Raamatussa kerrotaan vain ja ainoastaan aikuisten kastamisesta ja Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena.
        "Joka uskoo ja kastetaan....""
        _________________________
        "Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena."
        Juuri niin.


      • Huom.
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Mikä aikuiskasteessa on kristinukon vastaista?
        Raamatussa kerrotaan vain ja ainoastaan aikuisten kastamisesta ja Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena.
        "Joka uskoo ja kastetaan....""
        _________________________
        "Jeesuskin kastettiin aikuisena eikä lapsena."
        Juuri niin.

        Pertsa, ota nyt vakavasti, tämä ei ole sinun kotisivu .

        Aloituksesi eivät pysy aiheessa ja johtavat lähes poikkeuksetta homosteluun, kaverisi jokkerin kanssa.

        Menkää hbl palstalle keskustelemaan milkäli asia teitä noin paljon kiinnostaa, tämä on väärä palsta tuolle keskustelulle.

        Nytkin alat keskustelemaan kasteesta samassa aloituksessa, kaste palsta on myös erikseen.

        Luterilaisuuteen mitenkään osallisena, omien puheidesi mukaan, lopetat ainakin meidän herjaamisen palstalla.

        Ellei ole asiallista asiaa, miksi tulla häiriköimään palstalle ?


      • Huom. kirjoitti:

        Pertsa, ota nyt vakavasti, tämä ei ole sinun kotisivu .

        Aloituksesi eivät pysy aiheessa ja johtavat lähes poikkeuksetta homosteluun, kaverisi jokkerin kanssa.

        Menkää hbl palstalle keskustelemaan milkäli asia teitä noin paljon kiinnostaa, tämä on väärä palsta tuolle keskustelulle.

        Nytkin alat keskustelemaan kasteesta samassa aloituksessa, kaste palsta on myös erikseen.

        Luterilaisuuteen mitenkään osallisena, omien puheidesi mukaan, lopetat ainakin meidän herjaamisen palstalla.

        Ellei ole asiallista asiaa, miksi tulla häiriköimään palstalle ?

        Huom. sanoi :
        Pertsa, ota nyt vakavasti, tämä ei ole sinun kotisivu .
        _______________
        Terävä huomio :-)
        ___________________________________________
        "Aloituksesi eivät pysy aiheessa ja johtavat lähes poikkeuksetta homosteluun, kaverisi jokkerin kanssa."

        Aloitukseni aihepiiri on varsin laaja ja jos et sitä käsitä niin ei sitten.
        ___________________________________________
        "Luterilaisuuteen mitenkään osallisena, omien puheidesi mukaan, lopetat ainakin meidän herjaamisen palstalla."

        Teidän tilanteenne tulee vielä tästä pahenemaan oleellisesti , kunhan kirkkonne
        luopuu ainakin epävirallisesti viimeisistä kristillisyyden rippeistä joita sillä vielä on
        niitten pappien hahmossa jotka eivät ole antaneet eksytykselle periksi.
        Ev.lut kirkko on pahassa kriisissä kun katselee erotilastojakin ja sen sai tällä
        erää aikaiseksi arkkipiispa.


        Mutta kalikka on nähtävästi kalahtanut kun se piikki on alkanut nävertää
        sinunkin lihaasi


        Kerro missä kohden olen sanonut jotakin väärin ja vastoin Raamattua.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Huom. sanoi :
        Pertsa, ota nyt vakavasti, tämä ei ole sinun kotisivu .
        _______________
        Terävä huomio :-)
        ___________________________________________
        "Aloituksesi eivät pysy aiheessa ja johtavat lähes poikkeuksetta homosteluun, kaverisi jokkerin kanssa."

        Aloitukseni aihepiiri on varsin laaja ja jos et sitä käsitä niin ei sitten.
        ___________________________________________
        "Luterilaisuuteen mitenkään osallisena, omien puheidesi mukaan, lopetat ainakin meidän herjaamisen palstalla."

        Teidän tilanteenne tulee vielä tästä pahenemaan oleellisesti , kunhan kirkkonne
        luopuu ainakin epävirallisesti viimeisistä kristillisyyden rippeistä joita sillä vielä on
        niitten pappien hahmossa jotka eivät ole antaneet eksytykselle periksi.
        Ev.lut kirkko on pahassa kriisissä kun katselee erotilastojakin ja sen sai tällä
        erää aikaiseksi arkkipiispa.


        Mutta kalikka on nähtävästi kalahtanut kun se piikki on alkanut nävertää
        sinunkin lihaasi


        Kerro missä kohden olen sanonut jotakin väärin ja vastoin Raamattua.

        to ---> Huom.
        ______
        "Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

        Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.

        Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne."


      • Huom.
        pertsa2012 kirjoitti:

        Huom. sanoi :
        Pertsa, ota nyt vakavasti, tämä ei ole sinun kotisivu .
        _______________
        Terävä huomio :-)
        ___________________________________________
        "Aloituksesi eivät pysy aiheessa ja johtavat lähes poikkeuksetta homosteluun, kaverisi jokkerin kanssa."

        Aloitukseni aihepiiri on varsin laaja ja jos et sitä käsitä niin ei sitten.
        ___________________________________________
        "Luterilaisuuteen mitenkään osallisena, omien puheidesi mukaan, lopetat ainakin meidän herjaamisen palstalla."

        Teidän tilanteenne tulee vielä tästä pahenemaan oleellisesti , kunhan kirkkonne
        luopuu ainakin epävirallisesti viimeisistä kristillisyyden rippeistä joita sillä vielä on
        niitten pappien hahmossa jotka eivät ole antaneet eksytykselle periksi.
        Ev.lut kirkko on pahassa kriisissä kun katselee erotilastojakin ja sen sai tällä
        erää aikaiseksi arkkipiispa.


        Mutta kalikka on nähtävästi kalahtanut kun se piikki on alkanut nävertää
        sinunkin lihaasi


        Kerro missä kohden olen sanonut jotakin väärin ja vastoin Raamattua.

        Mikä ihmeen kalikka ja piikki.

        Totuushan on se, että herjaat täällä jatkuvasti, ikäänkuin olisit kaikkien yläpuolella ja muistat varmaan sen, että joka itsensä ylentää, se alennetaan.

        Ei uskova ihminen käyttäydy noin, koeta äskenkääntynyt muistaa se.

        Raamattuun vetoamalla ei haukuta muita ihmisiä, myös tämä sinun tulisi muistaa.


      • Huom. kirjoitti:

        Mikä ihmeen kalikka ja piikki.

        Totuushan on se, että herjaat täällä jatkuvasti, ikäänkuin olisit kaikkien yläpuolella ja muistat varmaan sen, että joka itsensä ylentää, se alennetaan.

        Ei uskova ihminen käyttäydy noin, koeta äskenkääntynyt muistaa se.

        Raamattuun vetoamalla ei haukuta muita ihmisiä, myös tämä sinun tulisi muistaa.

        Huom. sanoi :
        Totuushan on se, että herjaat täällä jatkuvasti, ikäänkuin olisit kaikkien yläpuolella ja muistat varmaan sen, että joka itsensä ylentää, se alennetaan.
        _______________
        Tuos nyt näkösälle yksi herjaus jotta voimme tutkia onko siinä totuuden siementä.

        Minä en koskaan tuo esiin muuta kuin Raamatusta löytyvää asiaa.


      • E. Ronnut
        gnqwpegg kirjoitti:

        Ei ev. lut. kirkko ole eronnut mistään. Sen sijaan uudestikastajat ovat eronneet kristinuskosta.

        Ei ev. lut. kirkko ole eronnut mistään. Sen sijaan uudestikastajat ovat eronneet kristinuskosta.


    • näin on ..

      Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi ja oikea avioliitto on vain miehen ja naisen välinen.Se on raamatun totuus ja ainoa totuus sanokaapa mitä tahansa piste.

    • näin se meni

      Mooseksen aikaan tyttö oli isän omaisuutta kunnes hänet kaupan jälkeen luovutettiin toisen perheen omaisuudeksi.

    • vapi täri

      niin mitäs luemmekaan Sanasta, mm;

      ja pe...lekkin uskoo ja vapisee..!

      eikö olekkin ihmeellistä uskoa.

    • ,--

      Tämänkö aiheen ympärille keskustelu nyt jämähti? Ihmisten sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminenko on ne kysymykset, joihin keskitytään, kun arvioidaan kirkon ja sen papiston toimintaa? Ne ovat aiheita jotka eivät Jeesusta puhututtaneet juuri lainkaan. Lähinnä Jeesuksen vastustajat olivat niitä pilkunviilaajia.

      • ,-- sanoi :¨¨
        Tämänkö aiheen ympärille keskustelu nyt jämähti? Ihmisten sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminenko on ne kysymykset, joihin keskitytään, kun arvioidaan kirkon ja sen papiston toimintaa?
        ___________
        Tuossa on pätkä aloituksesta - eli ,,,,,,,,,,,,,!

        Tuo Wilkersonin kuvailema "näytelmä" pyörii parastaikaa silmiemme edessä reaaliajassa ja on vain uskottava ,että se TODELLA tapahtuu tässä ja nyt.
        Ainoa tepsivä toimenpide on sanoutua totaalisti irti saastaisista yhteisöistä silloin he saavat rypeä saastoissaan vähän harvemmalla porukalla.

        Kansa on reagoinut Mäkisen antikristillisiin näkemyksiin jyrkästi niin kuin pitääkin ja on hauska nähdä ymmärtääkö papisto jatkossa pitää vähän matalampaa profiilia :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        ,-- sanoi :¨¨
        Tämänkö aiheen ympärille keskustelu nyt jämähti? Ihmisten sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminenko on ne kysymykset, joihin keskitytään, kun arvioidaan kirkon ja sen papiston toimintaa?
        ___________
        Tuossa on pätkä aloituksesta - eli ,,,,,,,,,,,,,!

        Tuo Wilkersonin kuvailema "näytelmä" pyörii parastaikaa silmiemme edessä reaaliajassa ja on vain uskottava ,että se TODELLA tapahtuu tässä ja nyt.
        Ainoa tepsivä toimenpide on sanoutua totaalisti irti saastaisista yhteisöistä silloin he saavat rypeä saastoissaan vähän harvemmalla porukalla.

        Kansa on reagoinut Mäkisen antikristillisiin näkemyksiin jyrkästi niin kuin pitääkin ja on hauska nähdä ymmärtääkö papisto jatkossa pitää vähän matalampaa profiilia :-)

        WILKERSONIN Neuvostoliitto on kuopattu ja aikoja sitten, joten sitä ei enää saa "silmiemme eteen", ja ennustus epäonnistui Suomen suhteen.

        Myöskin talousromahdukset ovat kautta historian ovat noudattaneet tiettyä kaavaa, ja Wilkersonin ennustuksen jälkeen on ollut jo ainakin kolme kriisiä; ei vain yhtä.

        Homoja on ollut jo kauan ennen kuin Wilkerson siitä mainitsi 1973, ja ovat yhä yhteiskuntien jäseniä. Myös seksielokuvia oli jo 1960-luvulla.

        Mikään ei ole muuttunut auringon alla; mitä nyt muutama maa on loppunut olemasta ja uusia syntynyt. Mutta homot eivät ole koskaan olleet se osa, joka on suurin, vaan on erittäin pieni hajanainen porukka. Heistä ei saa edes kunnon vastusta.


      • on ollut on
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        WILKERSONIN Neuvostoliitto on kuopattu ja aikoja sitten, joten sitä ei enää saa "silmiemme eteen", ja ennustus epäonnistui Suomen suhteen.

        Myöskin talousromahdukset ovat kautta historian ovat noudattaneet tiettyä kaavaa, ja Wilkersonin ennustuksen jälkeen on ollut jo ainakin kolme kriisiä; ei vain yhtä.

        Homoja on ollut jo kauan ennen kuin Wilkerson siitä mainitsi 1973, ja ovat yhä yhteiskuntien jäseniä. Myös seksielokuvia oli jo 1960-luvulla.

        Mikään ei ole muuttunut auringon alla; mitä nyt muutama maa on loppunut olemasta ja uusia syntynyt. Mutta homot eivät ole koskaan olleet se osa, joka on suurin, vaan on erittäin pieni hajanainen porukka. Heistä ei saa edes kunnon vastusta.

        Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.

        Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Ei tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.

        Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).


    • Jeesus on kanssasi

      Kiitos Jumalalle Pertsan selkeistä ja raamatullisista kommenteista. Monet rukoilevat puolestasi!

      • amen

        Amen.


      • Jeesus on kanssasi sanoi :
        Kiitos Jumalalle Pertsan selkeistä ja raamatullisista kommenteista. Monet rukoilevat puolestasi!
        __________
        Rukoukset ovat aina tervetulleita ja tarpeellisia - arvostan niitä kovasti.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Jeesus on kanssasi sanoi :
        Kiitos Jumalalle Pertsan selkeistä ja raamatullisista kommenteista. Monet rukoilevat puolestasi!
        __________
        Rukoukset ovat aina tervetulleita ja tarpeellisia - arvostan niitä kovasti.

        Rukoukset ovat yhtä tyhjän kanssa voivat miljardit ihmiset todistaa tälläkin hetkellä. Mutta voihan sitä silti arvostaa kovasti.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Rukoukset ovat yhtä tyhjän kanssa voivat miljardit ihmiset todistaa tälläkin hetkellä. Mutta voihan sitä silti arvostaa kovasti.

        jokkeri sanoi :
        Rukoukset ovat yhtä tyhjän kanssa voivat miljardit ihmiset todistaa tälläkin hetkellä. Mutta voihan sitä silti arvostaa kovasti.
        ____________
        Kyllä minulle on vastattu siten että sen tietää.


      • on se niin

        jeesus on kanssasi turhaa rukoilet ei se teidän tekopyhien kanssa ole


    • Kansan ääni

      Arkkipiispa on täysin eksyksissä. Siksi hänen tulee välittömästi erota virastaan niinkuin Irja Askolankin,jotka ovat viemässä koko kansan harhaan.

    • Ajateltua

      >>>>Uudesti syntymistä en tosin ole ikinä kokenut; olen ollut sama aina. Mutta olin kuitenkin hyvin innokas uskova, se ei sitten kantanut sen pitemmälle. Koin lopulta uskovat valheellisiksi, eikä käsitykseni ole muuttunut.>>>>1. Kor 6:9 puhuu miehimyksistä, ainakaan minun Raamatussa ei puhuta naisimuksista, joten ainakin puolet homoseksuaalisista perii Jumalan valtakunnan ainakin Paavalin mukaan.

      • tatur

        Ja noidat ja velhot ja tietäjä- ja vainajahenget ja jopa metsänpeikotkin. Satuja ja ristiriitaisia tarinoita riittää.

        Jeesus itse ei puhunut homoudesta mitään. Enteellistä?


      • rutat
        tatur kirjoitti:

        Ja noidat ja velhot ja tietäjä- ja vainajahenget ja jopa metsänpeikotkin. Satuja ja ristiriitaisia tarinoita riittää.

        Jeesus itse ei puhunut homoudesta mitään. Enteellistä?

        Kyllä nuo kaikki on ihan todellisuutta. Jeesus ei kerrannut kaikkia Mooseksen lain asioita koska ne olivat itsestään selvyyksiä Hänelle ja muille juutalaisille koska oli ja on juutalainen. Hän ei kumonnut Mooseksen lakia vaan täytti sen. Voit siis olla varma, että homostelu on edelleen synti.


      • Tuota 5. Moos. 23:17 kohtaa olen miettinyt paljonkin. 5.Moos. on selityskirja menneistä ja Jumalan laeista. Ja tuo on ainoa kohta siitä, että on tarkoitettu olevan maksullista seksiä (palkkaa/prostitute). Siis Mooses ei ottanut asiaa esiin siten, että miehen kanssa makaaminen on sinänsä kielletty, vaan se maksullinen seksi.

        Ja se antaa selityksen sille, miksi Jumalan laki ei kiellä homoseksuaalisuutta; lesboilun Jumala salli ilman mitään kieltoa.

        Paavali taas kirjoitti aivan päätöntä; en minäkään 6- vuotiaana edes ajatellut Jumalan hylänneen minut "häpeällisiin ´himoihin", kun aloin tykkäämään miespuolisista. Aivan typerä ajatus.

        Ja olen nähnyt uskovien valheellisen maailman riippumatta uskonnosta, ja en enää koskaan lähde siihen mukaan. Jos en 30 vuoden aikana kokenut yhtään mitään, niin en takuulla koe sitä vaikka taas yrittäisin. Kaikki on jo nähty.


      • sinä sen sanoit
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Tuota 5. Moos. 23:17 kohtaa olen miettinyt paljonkin. 5.Moos. on selityskirja menneistä ja Jumalan laeista. Ja tuo on ainoa kohta siitä, että on tarkoitettu olevan maksullista seksiä (palkkaa/prostitute). Siis Mooses ei ottanut asiaa esiin siten, että miehen kanssa makaaminen on sinänsä kielletty, vaan se maksullinen seksi.

        Ja se antaa selityksen sille, miksi Jumalan laki ei kiellä homoseksuaalisuutta; lesboilun Jumala salli ilman mitään kieltoa.

        Paavali taas kirjoitti aivan päätöntä; en minäkään 6- vuotiaana edes ajatellut Jumalan hylänneen minut "häpeällisiin ´himoihin", kun aloin tykkäämään miespuolisista. Aivan typerä ajatus.

        Ja olen nähnyt uskovien valheellisen maailman riippumatta uskonnosta, ja en enää koskaan lähde siihen mukaan. Jos en 30 vuoden aikana kokenut yhtään mitään, niin en takuulla koe sitä vaikka taas yrittäisin. Kaikki on jo nähty.

        Jos odotit kokemuksia et ollutkaan uskossa etkä uudestisyntynyt.


      • sinä sen sanoit kirjoitti:

        Jos odotit kokemuksia et ollutkaan uskossa etkä uudestisyntynyt.

        Aivan, uskoin Jeesukseen ja Jumalaan, mutta en ollut uudesti syntynyt. Oli hyvin hiljaista, ja toivoin saavani edes yhden merkin, mutta niitä tuli 30 vuodessa nolla. Jälkeenpäin tajuisin miksi: luettuni Raamattua uskovan serkkuni kehoituksesta, havaitsin ettei Jumala parantanut ketään, ja oli selvästi ihminen.

        Oli siis turhaa odottaakaan mitään: olisi pitänyt lukea Raamattua paremmin uskon aikana ja ehkä jo sitä ennen. Ja vieläkään kukaan ei voi juoda myrkyllistä juomaa, eikä kävellä järven päällä kesällä. Se Raamatusta.


      • PuhuuPojassaan
        tatur kirjoitti:

        Ja noidat ja velhot ja tietäjä- ja vainajahenget ja jopa metsänpeikotkin. Satuja ja ristiriitaisia tarinoita riittää.

        Jeesus itse ei puhunut homoudesta mitään. Enteellistä?

        Joh.21:25. "On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa..."

        Jumala oli Kristuksessa , Jumala ilmestyi "lihassa" ( lihan ruumiissa ) Sama Jumala joka ilmoitti itsensä Vanhan Liiton aikana puhui myös Kristuksessa. Kaikessa missä Jumala on puhunut, on "Jumalan Poika" mukana.

        1.Moos.1:. 26. "Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". 27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet". 29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

        Joh.1:1."..Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2. Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on..."

        Joh.8:23. "Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. 24. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." 25. Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille. 26. Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla." 27. Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.

        28. Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. 29. Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista.".."

        Joh.12: 49. "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman..."

        Hebr.1:1."..Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, 2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut 3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, 4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. 5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? 6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit"..."


      • Ajateltua
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Tuota 5. Moos. 23:17 kohtaa olen miettinyt paljonkin. 5.Moos. on selityskirja menneistä ja Jumalan laeista. Ja tuo on ainoa kohta siitä, että on tarkoitettu olevan maksullista seksiä (palkkaa/prostitute). Siis Mooses ei ottanut asiaa esiin siten, että miehen kanssa makaaminen on sinänsä kielletty, vaan se maksullinen seksi.

        Ja se antaa selityksen sille, miksi Jumalan laki ei kiellä homoseksuaalisuutta; lesboilun Jumala salli ilman mitään kieltoa.

        Paavali taas kirjoitti aivan päätöntä; en minäkään 6- vuotiaana edes ajatellut Jumalan hylänneen minut "häpeällisiin ´himoihin", kun aloin tykkäämään miespuolisista. Aivan typerä ajatus.

        Ja olen nähnyt uskovien valheellisen maailman riippumatta uskonnosta, ja en enää koskaan lähde siihen mukaan. Jos en 30 vuoden aikana kokenut yhtään mitään, niin en takuulla koe sitä vaikka taas yrittäisin. Kaikki on jo nähty.

        >>>>>>>Tuota 5. Moos. 23:17 kohtaa olen miettinyt paljonkin. 5.Moos. on selityskirja menneistä ja Jumalan laeista. Ja tuo on ainoa kohta siitä, että on tarkoitettu olevan maksullista seksiä (palkkaa/prostitute). Siis Mooses ei ottanut asiaa esiin siten, että miehen kanssa makaaminen on sinänsä kielletty, vaan se maksullinen seksi.

        Ja se antaa selityksen sille, miksi Jumalan laki ei kiellä homoseksuaalisuutta; lesboilun Jumala salli ilman mitään kieltoa.


      • rukous toimii
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Aivan, uskoin Jeesukseen ja Jumalaan, mutta en ollut uudesti syntynyt. Oli hyvin hiljaista, ja toivoin saavani edes yhden merkin, mutta niitä tuli 30 vuodessa nolla. Jälkeenpäin tajuisin miksi: luettuni Raamattua uskovan serkkuni kehoituksesta, havaitsin ettei Jumala parantanut ketään, ja oli selvästi ihminen.

        Oli siis turhaa odottaakaan mitään: olisi pitänyt lukea Raamattua paremmin uskon aikana ja ehkä jo sitä ennen. Ja vieläkään kukaan ei voi juoda myrkyllistä juomaa, eikä kävellä järven päällä kesällä. Se Raamatusta.

        Joo niin se vaan on, ettet saanut kokemuksia kun et ollut kytketty oikealle taajuudelle. Radiostakaan ei kuulu, jos se ei ole oikealla taajuudella. Turhaan siinä silloin syytät radiokanavaa, ettei se kuulu, eihän se ole olemassakaan! :-)

        Miten sinä muka TIEDÄT Raamattua lukemalla, ettei Jeesuksen parantamat sairaat parantuneet? Sinähän nyt merkillinen tietäjä olet!

        Katso miten vaimon terminaalivaiheen syöpä parani:
        https://www.youtube.com/watch?v=6yLyfCKPbkQ

        Mistä sinä tiedät koko maailman tilanteen, etteikö jossain joku olisi vahingossa juonut jotain myrkyllistä ja selvinnyt siitä? Sinä vaan julistat noita omia älyttömyyksiäsi. Uskoa ei koetella juomalla tahallisesti myrkkyä. Vain ateisti voi keksiä jotain noin höperöä.


    • Myösoakanat

      Apostoli Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen alussa "luonnollisen", uudestisyntymättömän ( juutalaisen, soveltuu "ajattomasti" myös pakanaan ) ihmisen olotilasta monilla ilmaisuilla Room.1. "... 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. 24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. 29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; 30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, 31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; 32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät..."

      ".. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta,.." ?

      Siis kyse juutalaisista joille oli Jumalan Sana annettu, he olivat ulkoisesti "lakiliiton " noudattajia, mutta "sydämeltään ympärileikkaamattomia" eli eivät olleet uudesti syntyneitä. ja olivat myös käytökselllään turmelleet olemisensa "maailman valona" Jumalan valittuna kansana. He elivät "lihan mukaan" , sen mielitekojen mukaan. Näistä Paavali kirjoittaa "..ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet.." ---Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin... Jne. Kirjeensä loppupuolella hän kirjoittaa ettei Jumala ole kuitenkaan hyljännyt valintaansa Israelin kansan kohdalla ( vaikka jotkut sen kansasta ovatkin turmelleet käytöksellään Jumalan Sanan valona olemisen ja samalla myös turmelleet itsensä ). Kirjessään hän pitkälti selvittää että niin hyvin juutalaiset kuin pakanatkin "pelastuvat ", vanhurskautetaan "uskon kautta ", mutta siihen elämään kuuluu myös parannuksen teko (.8:13.)".. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. 14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia..." ( Henki kuljettaa "parannuksen paikalle mutta ei väkisin , ilman ihmisen omaa tahtoa, ja suostumusta >>"..Hengellä kuoletatte ruumiin teot,.."

      Mutta uudestisyntymätön, parannuksen tekemätön ei peri Jumalan valtakuntaa oli sitten juutalainen tai pakana ts. ei juutalainen ihminen. (Asia käy ilmi muidenkin apostolien kirjeistä.)

      Apostoli Paavali ilmaisee sen kirjeissään eri seurakunnille mm. saman Roomalaiskirjeen tekstissä myöhemmin ( 8.Luku )".. 5. ".Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. 6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; 7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. 8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. 9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa..."

      Ja 1. Korintolaiskirjessä ( 6.luku ) 9.".. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa..."

      Ja kirjessään Galatalaisille ( 5.luku) "..19. "Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, 20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, 21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa..."

      • Myöspakanat sanoi :
        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        _____________________
        Nuo homot ja lesbot on siis Jumala HYLJÄNNYT , mutta Mäkinen toivottanut
        tervetulleeksi.


    • teol.yo.

      Jeesus tulee hyvin pian noutamaan omansa tuuliin ja pilviin.
      Kaikki merkit viittaa nyt siihen.

      • tatur

        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.


      • ihan kuin ennenkin
        tatur kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.

        Kattos pikkuhinttikin on tullut äidin helmoista taas jankuttamaa.


      • tatur kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.

        tatur sanoi :
        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.
        _________
        Hän oli puhunut ne asiat jo toorassa olihan Hän lihaksitullut Sana.


      • tatur kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.

        tatur sanoi :
        ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.
        _________
        Luukas :
        21:29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
        21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.

        Kesä on ilmeisesti noissa maissa pienimuotoinen koettelemus ja joka tapauksessa
        viikunapuu puhkesi lehteen v1948.

        Luukas jatkaa
        21:31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
        21:32 Totisesti minä sanon teille: TÄMÄ sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.

        Jumalan valtakunta asuu sisällisesti Hänen omissaan ei aistittavalla tavalla
        mutta Jeesuksen tulemuksen kyllä näemme.


      • ldxia
        tatur kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.

        tatur,

        Kun Jeesus sanoo, ettei hänen tulemustaan tiedä kuin Isä yksin, niin ei hän itse sano, että tulee tämän sukupolven aikana.

        Tämä sukupolvi tarkoittaa sukukunta, juutalainen kansa, Israel.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        tatur sanoi :
        ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.
        _________
        Luukas :
        21:29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
        21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.

        Kesä on ilmeisesti noissa maissa pienimuotoinen koettelemus ja joka tapauksessa
        viikunapuu puhkesi lehteen v1948.

        Luukas jatkaa
        21:31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
        21:32 Totisesti minä sanon teille: TÄMÄ sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.

        Jumalan valtakunta asuu sisällisesti Hänen omissaan ei aistittavalla tavalla
        mutta Jeesuksen tulemuksen kyllä näemme.

        PERTSA. Toorassa oli hyvin niukka homoja koskeva juttu, eikä mitään mainintaa, etteivät naiset saa keskenään touhuta.

        Siis mies ei saa maata miehen kanssa, ja koska läheskään kaikki homotkaan eivät niin makaa, niin eipä siinä juuri Jeesuskaan olisi voinut Tooran mukaan suutaan piestä. Oli paras olla hiljaa, ja hyvä olisi PERTSANKIN olla.

        Ja mitä Jeesus ja sisäinen Jumalan valtakunta: "Opetuslapset; ette ehdi käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu valtakunnassaan".

        Älä PERTSA petä itseäsi näillä jutuilla. Usko, että se aika meni jo.


      • jolsinkihekkerille
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA. Toorassa oli hyvin niukka homoja koskeva juttu, eikä mitään mainintaa, etteivät naiset saa keskenään touhuta.

        Siis mies ei saa maata miehen kanssa, ja koska läheskään kaikki homotkaan eivät niin makaa, niin eipä siinä juuri Jeesuskaan olisi voinut Tooran mukaan suutaan piestä. Oli paras olla hiljaa, ja hyvä olisi PERTSANKIN olla.

        Ja mitä Jeesus ja sisäinen Jumalan valtakunta: "Opetuslapset; ette ehdi käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu valtakunnassaan".

        Älä PERTSA petä itseäsi näillä jutuilla. Usko, että se aika meni jo.

        Olihan huomenna kun kolme pois. Toisaalta kaikki sukka jos tuo voihan kyllä!


      • atskulle
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA. Toorassa oli hyvin niukka homoja koskeva juttu, eikä mitään mainintaa, etteivät naiset saa keskenään touhuta.

        Siis mies ei saa maata miehen kanssa, ja koska läheskään kaikki homotkaan eivät niin makaa, niin eipä siinä juuri Jeesuskaan olisi voinut Tooran mukaan suutaan piestä. Oli paras olla hiljaa, ja hyvä olisi PERTSANKIN olla.

        Ja mitä Jeesus ja sisäinen Jumalan valtakunta: "Opetuslapset; ette ehdi käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu valtakunnassaan".

        Älä PERTSA petä itseäsi näillä jutuilla. Usko, että se aika meni jo.

        Huolehdi sinä ateisti edelliset keskustelusi loppuun ennen kuin käyt täällä taas uskovia ahdistelemaan uusilla jankutuksilla. Eikö sinussa ole munaa muuhun kuin suunsoittoon!


      • tatur
        ldxia kirjoitti:

        tatur,

        Kun Jeesus sanoo, ettei hänen tulemustaan tiedä kuin Isä yksin, niin ei hän itse sano, että tulee tämän sukupolven aikana.

        Tämä sukupolvi tarkoittaa sukukunta, juutalainen kansa, Israel.

        Monet uskovat ovat kyllä kannallani, jopa tutkijatkin. Sanopa omat lähteesi mistä olet noin päätellyt?


      • rutat
        tatur kirjoitti:

        Monet uskovat ovat kyllä kannallani, jopa tutkijatkin. Sanopa omat lähteesi mistä olet noin päätellyt?

        Taasko sinä tätä samaa jankutat. Olet saanut aikaisemmin jo vastauksen monta kertaa mutta se ei sinulle kelpaa.


      • tatur
        rutat kirjoitti:

        Taasko sinä tätä samaa jankutat. Olet saanut aikaisemmin jo vastauksen monta kertaa mutta se ei sinulle kelpaa.

        Mikäs yläpuolellani oleva neuvoja sinä luulet olevasi, ja miksi kyttäät minun sanomisiani. Painu hel-vettiin, saa-tanan lähettiläs. Muilla keskustelijoilla on sentään jotain sivistystä ja inhimillisyyttä mutta sulla ei yhtään.


      • rutat
        tatur kirjoitti:

        Mikäs yläpuolellani oleva neuvoja sinä luulet olevasi, ja miksi kyttäät minun sanomisiani. Painu hel-vettiin, saa-tanan lähettiläs. Muilla keskustelijoilla on sentään jotain sivistystä ja inhimillisyyttä mutta sulla ei yhtään.

        Hähhäää, minua et petä!


      • atskulle kirjoitti:

        Huolehdi sinä ateisti edelliset keskustelusi loppuun ennen kuin käyt täällä taas uskovia ahdistelemaan uusilla jankutuksilla. Eikö sinussa ole munaa muuhun kuin suunsoittoon!

        "SUUNSOITTOON". Tuossakin taisi olla sitä mitä Raamatussa lukee, ja mitä on todellisuus homoasiassa.. Olet kyllä varsin pimeä tyyppi, mutta en sääli tuollaista. Sinun pitää tajuta oma tilasi.


      • juu kyllä ei
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        "SUUNSOITTOON". Tuossakin taisi olla sitä mitä Raamatussa lukee, ja mitä on todellisuus homoasiassa.. Olet kyllä varsin pimeä tyyppi, mutta en sääli tuollaista. Sinun pitää tajuta oma tilasi.

        Hyvin edes puuta enpä todella. Erityisesti monet kuula kun suurempi hyvä jos kuka palmu edellinen.


      • juu kyllä ei kirjoitti:

        Hyvin edes puuta enpä todella. Erityisesti monet kuula kun suurempi hyvä jos kuka palmu edellinen.

        Tuo edellinen kirjoittaja on aika etäällä Raamatun sanomasta, mutta eipä se taida haitata. Saahan täällä toki kirjoitella aivan muuta kuin aiheeseen liittyvää, vaikka aivan höpöjä. Eli saa olla sellainen, jota Raamattu ei kiinnosta pennin vertaa.


      • niinköhän?
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Tuo edellinen kirjoittaja on aika etäällä Raamatun sanomasta, mutta eipä se taida haitata. Saahan täällä toki kirjoitella aivan muuta kuin aiheeseen liittyvää, vaikka aivan höpöjä. Eli saa olla sellainen, jota Raamattu ei kiinnosta pennin vertaa.

        •noin 80 l vettä
        •4-6 kg rautasulfaattia eli vihtrilliä (hyvin varustellut väriliikkeet)
        •8-9 kg ruisjauhoja
        •3-6 l pellavaöljyvernissaa
        •16 kg punamultaa (väripigmentti, myynti rautakaupat)
        •1 kg hienoa merisuolaa
        •keittovälineeksi esimerkiksi 200 l vanha tynnyri
        •sekoituskeppi
        •talousvaaka maaliaineiden punnitsemiseksi


      • niinköhän? kirjoitti:

        •noin 80 l vettä
        •4-6 kg rautasulfaattia eli vihtrilliä (hyvin varustellut väriliikkeet)
        •8-9 kg ruisjauhoja
        •3-6 l pellavaöljyvernissaa
        •16 kg punamultaa (väripigmentti, myynti rautakaupat)
        •1 kg hienoa merisuolaa
        •keittovälineeksi esimerkiksi 200 l vanha tynnyri
        •sekoituskeppi
        •talousvaaka maaliaineiden punnitsemiseksi

        Ai, tuo ohje on tietenkin Raamatusta! Sikäli sopii tänne, vaikka ei sovikaan aiheeseen.


      • velli ei tiellä pidä
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Ai, tuo ohje on tietenkin Raamatusta! Sikäli sopii tänne, vaikka ei sovikaan aiheeseen.

        Pist... siinä vihjataan, että tarvitsisit kunnollista raamatullista liharuokaa sen maitoruuan tilalle, jota olet vaan nauttinut. Vertauskuvallista nääs..


      • Jumalanhulluus
        ldxia kirjoitti:

        tatur,

        Kun Jeesus sanoo, ettei hänen tulemustaan tiedä kuin Isä yksin, niin ei hän itse sano, että tulee tämän sukupolven aikana.

        Tämä sukupolvi tarkoittaa sukukunta, juutalainen kansa, Israel.

        " tatur,

        Kun Jeesus sanoo, ettei hänen tulemustaan tiedä kuin Isä yksin, niin ei hän itse sano, että tulee tämän sukupolven aikana.

        Tämä sukupolvi tarkoittaa sukukunta, juutalainen kansa, Israel. "

        - kerrankin löytyi yksi, joka on löytänyt totuuden lisäkseni, ainakin näillä palstoilla.

        Siunausta

        t. Jumalanhullu


    • Lihakuriin

      >>>>>Jeesus ei puhunut homoudesta mitään ja lupasi tulla ennenkuin tämä sukupolvi katoaisi. Ei tullut.

    Ketjusta on poistettu 173 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenna teen sen

      Se on nyt päätetty. Pääsen pois tästä epätietosuudesta.
      Ikävä
      78
      3248
    2. Hakkarainen: persut Venäjän ja Pohjois-Korean tiellä

      Hakkarainen entisenä persujen kärkipoliitikkona tietää, mitä puhuu. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010422614.html
      Maailman menoa
      200
      1972
    3. Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!

      Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1851
    4. Fuengirola.fi: Kohuissa rypenyt Jari Sillanpää, 58, harvinaisessa haastattelussa: "Minä haluan..."

      Ex-tangokuningas on kertonut kuulumisiaan Espanjan Aurinkorannikolta. Että ei muuta kuin elämässä etiäpäin, Jari Sillanp
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1538
    5. Ootko muuten vieläkään hiffannut

      Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek
      Ikävä
      166
      1395
    6. Miten nyt sanoisin

      tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei
      Ikävä
      88
      1375
    7. Susta on tullut

      Ihana nainen. ❤️
      Ikävä
      52
      1099
    8. Mistä vuodesta

      lähtien olet ikävöinyt kaivattuasi?
      Ikävä
      97
      1038
    9. Tämä ei voi jatkua

      Näin. Eilisen jälkeen tulin siihen tulokseen.
      Ikävä
      55
      844
    10. Voitko vain unohtaa

      Minut. En ole sinun arvoisesi
      Ikävä
      59
      830
    Aihe