. että Kristus on samaa olemusta, substanssia, kuin Jumala,
mikä loi pohjan
myöhemmälle
kolminaisuusteologialle.
Mutta se EI muotoillut kolminaisuusoppia,
sillä tuossa kirkolliskokouksessa ei puhuttu mitään pyhästä hengestä kolmiyhteisen Jumalan kolmantena persoonana.
mikä loi pohjan
myöhemmälle
kolminaisuusteologialle.
Mutta se EI muotoillut kolminaisuusoppia,
sillä tuossa kirkolliskokouksessa ei puhuttu mitään pyhästä hengestä kolmiyhteisen Jumalan kolmantena persoonana.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sitä vasta kehittymässä ollutta ajatusta, että Jeesus olisi Jumala, oli raamatullisin perustein paljon vastustettu monien vuosien ajan.
Yrittäessään ratkaista tämän kiistan
Rooman keisari Konstantinus kutsui kaikki piispat koolle Nikeaan.
Noin 300 piispaa, mikä oli vain murto-osa kokonaismäärästä,
todella tuli koolle.
Konstantinus ei ollut kristitty.
Hän oletettavasti teki kääntymyksen myöhemmin elämässään,
mutta
häntä ei kastettu ennen kuin kuolinvuoteellaan.
Yli tuhannen edustajaa heitä oli,suuri osa Jeesuksen jumaluuden kieltäneistä painostettiin pois päättämästä.
Tuo tarina Konstantinuksen kastamisesta , samoinkuin se , että hän olisi luovuttanut keisarivallan katoliselle kirkolle , oli törkeä huijaus , joka muutama vuosi sitten todistettiin, sillä ns, konstantinuksen Ediktikirjoitus
tutkittiin elektronipyyhkäisylaitteella , ja tulos oli se että Ediktin paperi oli aito , mutta siinä käytetty muste 1000 vuotta nuorempi ,
samalla laitteella nykyään käräytetään huippu-urheilijoita Dopingista ,
keisari Konstantinus Suuri kutsui kirkolliskokouksen koolle Hosius Kordubalaisen ja paavi Sylvester I:n suosituksesta, koska aleksandrialaisen presbyteerin Areioksen oppi areiolaisuus herätti kirkossa suuria erimielisyyksiä. Areios väitti, että Poika, Kristus, on luotu eikä siten samanarvoinen kuin Isä Jumala. Kokouksessa Areios tuomittiin harhaoppiseksi. Raamatun pohjalta muotoiltiin kristillinen kolminaisuusoppi: ”Jumala on kolmiyhteinen – Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kolme persoonaa, mutta vain yksi Jumala.”
Koolla oli 318 kirkkoisää, joista huomattavimmat olivat Aleksandrian piispa Aleksander, Antiokian piispa Eustatios ja Jerusalemin piispa Makarios. Paavi Sylvester I ei voinut sairautensa vuoksi osallistua kokoukseen mutta lähetti edustajakseen Korduban piispan Hosiuksen ja papit Vincentiuksen ja Vituksen. Armeniaa edusti Aristakes. Muita osallistujia olivat esimerkiksi Nikolaus Myrralainen, Spyrídon Kyproslainen ja Pafnutios Teebeläinen.
Piispojen lisäksi kirkolliskokoukseen osallistui myös presbyteerejä eli pappeja ja diakoneja. Myöhemmin Aleksandrian piispaksi valittu kirkkoisä Athanasios Suuri osallistui kokoukseen Aleksandrian piispa Aleksanderin avustajana ollessaan vielä nuori diakoni. Puheenjohtajana toimi todennäköisesti paavi Sylvester I:n legaatteja johtava Korduban piispa Hosius, mutta myös Antiokian piispalla Eustatioksella ja Alekrandrian piispalla Aleksanderilla oli merkittävä osuus kokouksessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimmäinen_kirkolliskokous
Pelottava loppu harhaopille
Ensimmäinen jehovan todistaja maailmassa ei suinkaan ollut Russell vaan oli jo 300-luvulla Areios: Hän julisti, että Kristus on vain luotu ei Isän kaltainen tosi Jumala. Hän sai kannattajia s.a.a.t.a.n.a.n johdattamana. Kirkkoisä Anhanasios puolusti voimakkaasti Kristillistä oppia vuonna 325 pidetyssä Nikean kokouksessa. Illalla ennen ratkaisevaa istuntua meni Areios käymälään ja suistui alas riu´ulta ja putosi pääedellä ulosteisiin. Näin kauhea oli Areioksen loppu. Nikean kokous vahvisti Kristus on tosi Jumala samaa olemusta (homoousies) Isän kanssa ja samalla tosi ihminen samaa olemusta meidän kanssamme.
Tuollaista loppua en halua jehovan todistajille, mutta moinen ja moiset harhaopit saisi jo loppua ja tulla alkuseurakunnan kaltainen Kristuksen seurakunta. Jos ei usko, että Kristus on Jumalan ainutsyntyinen Poika ja Jumala ei usko Jumalaan eikä Poikaan. 1JOH.5:10. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
11. Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
12. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
13. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
14. Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
15. Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
16. Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
17. Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
18. Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
19. Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Nikean kirkolliskokous
EI muotoillut kolminaisuusoppia,
sillä tuossa kirkolliskokouksessa ei puhuttu mitään pyhästä hengestä
kolmiyhteisen Jumalan kolmantena persoonana.
Ei Nikeassa muotoiltukaan kolmiyhteistä Jumala oppia vaan se oli jo alkuseurrakunnassakin ja Raamatussa ensimmäisessä luvussa
"Athanasioksen uskontunnustus on tehty areiolaisia vastaan." (Wikipedia; suom.)
Ja lahkolaisia varten, kun kirjoitat ?
Wikipedia joutui sulkemaan aikoinaan lahkoa koskevan sivunsa, koska lahko halusi tehdä siitä mainoksensa
Lahkon emolahkon perustaja Russellhan omaksui tai matki adventisteilta että Jeesus on enkeli, Mikael nimeltään.
Russell kirjoitti vartiotorniin, että Pyhä Henki on Persoona, mutta millä tavalla muotoilluin sanakääntein on tapahtunut muutos tuossa suhteessa ? Käännös, sinullahan on tallella vartiotornit, kerro
syyt sepätkin2.12.2014 14:29
Russell kirjoitti vartiotorniin, että Pyhä Henki on Persoona ###
kerrotko meille
sen vartiotorni-julkaisun nimen ja ilmestysmisno:n ?
samoin sivuno?
kiitos.
Menen tarkistamaan ....
Nikean kirkolliskokouksen näkemys Kristuksen olemuksesta ei ollut mitenkään uusi asia. Apostolien jälkeistä sukupolvea edustanut Antiokian seurakunnan johtaja Ignatios, joka tunsi henkilökohtaisesti Pietarin ja Paavalin, kirjoitti kirjeitä, joissa hän olis selkeästi sitä mieltä, että Jeesus on Jumala. Kirjeistä voi lukea katkelmia täältä: http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf
Nikean kirkolliskokouksessa lyötiin lukkoon kirkon virallinen kanta, koska areiolainen harhaoppi oli päässyt sotkemaan vahvasti seurakuntalaisten mieliä.
Anssi Asperger 2.12.2014 14:52
syyt sepätkin2.12.2014 14:29 Russell kirjoitti vartiotorniin, että Pyhä Henki on Persoona ###
kerrotko meille sen vartiotorni-julkaisun nimen ja ilmestysmisno:n ? samoin sivuno? kiitos. Menen tarkistamaan ....
----------
Missä tarkoituksessa ? Katsos, se on työtä. Kun Anssi tuo pyyntösi on tyypillinen todistajan reaktio, ja vastauksen saamisen jälkeen jatkuu keskustelu vaikenemisella.
Mutta minkä verran olet valmis näkemään vaivaa, että lahkosi on läpimätä ?
Ei tarvitsisi kuin otat ohjelman, että tarkistat yhden asian päivässä. Vaihtoehtoinen tuloshan olisi että lahkosi olisi oikeasssa ja et vain ymmärtäisi miksi se on kieltänyt muun uskonnollisen aineiston lukemisen, koska siitä sinulle vain tulisi vahvistuminen edelleen oikeassa olemiselle ja myös, kuinka saisit värvätyksi niitä väärässä olevia mukaan vartiotornikaupusteluun.
Esim. lahkon ajanlasku (joka on tehnyt silmiinpistävästi Jeesuksen sukupolvesta kaksi sukupolvea nykymuodossaan)
Täyttyneet taivaspaikat - jotka eivät täynnä olekaan jos vain todistaja taivaspaikkakortistoon itsensä kirjauttaa, vartiotorniseura palvelee jäseniään ja kirjaa.
Russellin Pyhä Henki -käsitystä voit muuten katsoa googlelta myös, entisten todistajien foorumi veljesseura.org saattaisi ehkä sanoa sanasenkin asiasta
se EI muotoillut kolminaisuusoppia,
sillä tuossa kirkolliskokouksessa EI puhuttu mitään pyhästä hengestä kolmiyhteisen Jumalan kolmantena persoonana.
syyt sepätkin2.12.2014 15:54
Russellin Pyhä Henki -käsitystä
voit muuten katsoa googlelta myös //////
googlataas.....
Noin 67 100 tulosta (0,60 sekuntia)
WAU,mun pitäs olla pois öistä
jos noi tsekkaan :D
Hakutulokset
Charles Taze Russell – Wikipedia
fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
Russellin kuoleman jälkeen vuonna 1917 hänen perustamansa raamatuntutkijoiden liike jakaantui .... Pyhä Henki oli Russellille Jumalan toimiva voima. Russell ...
https://www.google.fi/search?q=Russellin Pyhä Henki -käsitys&rlz=1C1CHMZ_fiFI398FI398&oq=Russellin Pyhä Henki -käsitys&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
mulle kyl kelpaa ihan toi ekakin LOL
Russellin ajatukset erosivat valtauoman kristillisyydestä seuraavissa kohdin:
# Russell ei hyväksynyt perinteistä kristillistä opetusta kolminaisuudesta. Hänen mukaansa vain Isä Jumala yksin oli kaikkivaltias Jumala.
Jeesus oli häntä alempi, luotu olento, jonka Jumala tosin oli kohottanut jumalalliseen asemaan hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen.
Pyhä Henki oli Russellille Jumalan toimiva voima.
Russell käytti Jumalasta amerikkalaisessa kristillisyydessä usein käytettyä nimeä "Jehovah",
mutta nimellä ei ollut hänelle sen suurempaa merkitystä.
# Russell kiisti ajatuksen helvetistä.
Hänen mukaansa ajatus siitä, että Jumala rankaisi synnintekijöitä ikuisella piinalla, oli epäraamatullinen, epäjärkevä ja ristiriidassa Jumalan rakkauden kanssa. Russell uskoi, että pahojen ihmisten rangaistus olisi ikuinen kadotus, tyhjiin raukeaminen.
# Russellin mielestä ihmisellä ei ollut kuolematonta sielua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
Russelin kirjoitukset siis hallitsee erotettujen exien mieliä?
Nykytodistajat ei enää taida harrastaa
*russelilaisuutta'* ????
eikös se ole ihan ERI lahkokin kuin JEHOVANTODISTAJAT?
menny ny lahkot sekasin jollakin?
ehovan todistajien historia – Wikipedia
fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_historia
Nimenmuutoksen myötä Rutherford teki viimeisen siirron pois Russelilaisuudesta.
Tämän jälkeen Jehovan todistajat ovat olleet itsenäinen käännytystyötä ...
Tuo ei ole totta. Olen saanut nähdä kyseisen vartiotornin, oikeastaan sellaisen, kai niitä muitakin on.
Mutta wikipedia on avoin, eli todistaja voi kirjoittaa, itse ei voi tietää, onko esim. nimim. goo google gle harrastanut wikipediaan kirjoittamista
Perehtynyt2.12.2014 16:29
Tuo ei ole totta. Olen saanut nähdä kyseisen vartiotornin, oikeastaan sellaisen, kai niitä muitakin on. ------------------
no KERRO missä näit.
mikä no/vuosiluku jne?
kun kerran näit.
Russellin kuoleman jälkeen he hajaantuivat,
ja heistä tuli muutama pienempi ryhmä.
Jotkut ryhmistä ovat lakanneet uskomasta pastori Russellin opetuksiin.
Suurin yksittäinen ryhmä, joka polveutuu Raamatuntutkijoista,
on Jehovan todistajat.
Varsinaisia Raamatuntutkijoita ON kuitenkin vielä tuhansia ympäri maailman.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatuntutkijat
Kysymys: ”Väitättekö, että Raamatussa ei opeteta,
että yhdessä Jumalassa on kolme persoonaa?”
Vastaus: ”Kyllä: siinä päinvastoin kerrotaan,
että on yksi Jumala ja Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä,
josta on kaikki (eli joka loi kaiken).
Me uskomme siis yhteen Jumalaan ja Isään
ja myös yhteen Herraan Jeesukseen Kristukseen – – .
Mutta nämä ovat kaksi olentoa eivätkä yksi.
He ovat yksi vain siinä merkityksessä, että he ovat yksimielisiä.
Me uskomme myös Jumalan henkeen – –. Mutta
se ei ole sen enempää persoona kuin on 'paholaisten henki
ja
'maailman henki 'ja
'antikristuksen henkikään.' ....”
--Zion’s Watch Tower, kesäkuu 1882;
Joh. 17:20–22.
Jos tuo on oikein käännetty (firma itse julkaisi suomenkielellä vasta, oliko 1914 lähtien ?) niin opit on voinut muuttua.
Russellhan kirjoitti myös ettei Jeesuksen syntymäpäivää varmasti tiedetty, mutta että se ei estänyt joulun viettämistä, sitten hän suositteli kirjojensa ostamista joululahjaksi.
(jouluhan kuulema sijoitettiin jonkun pakanajuhlan ajankohtaan, jotta tuo vanha jumala unohtuisi. Olen kuullut ettei pidä todistajalta kysyä, sillä he puhuisivat 2 h 30 min sitten tuosta pakanajumalasta, silmät kiiluen)
Sehän se "pyramidioppi" on tunnettu, että muinaisuskonnon pyhän monumentin mitat osoittavat adventisteilta omaksutun vuosilukulaskennan muunnoksen mukaisen 1914 maailmanlopun oikeaksi. (Siitä on netissä filminpätkäkin, kun tuuheapartainen Russell puhuu pyramidista).
Kyllä minäkin muistelen että Pyhä Henki oli Russellille persoona.
Russelilaiset on *raamatuntutkijoita*
ne EI OLE jehovantodistajia.
teillä on puurot ja vellit ja lahkot nyt sekaisin LOL
Saman logiikan mukaan....Nykylutherilaiset varmaan sitten
seisoo tanakasti Lutherin *Juutalaisista*-kirjan takana, eikös vaan? :D
on ne menneitten aikojen
partasuut ja munkit kirjoitelleet kaikenlaista :D
Noin 35 vuoden ajan pastori Russell ajatteli,
että
Gizen suuri pyramidi oli Jumalan kivitodistaja,
joka vahvisti Raamatun ajanjaksojen paikkansapitävyyden (Jes. 19:19).
Jehovan todistajat ovat kuitenkin luopuneet ajatuksesta,
että jollakin Egyptin pyramidilla olisi jotain tekemistä tosi palvonnan kanssa. (Ks. ”Wartio-Torneja” 15.1. ja 1.2.1929.)
Tuossa linkissä Turunen yrittää todistella mm, että Jeesus herätti itsensä kuolemasta ,
Room 4; 17-18 jo yksistään kaataa sellaisen väitteen , Ignatios Antiiokialainen taas oli se , joka hajotti Syyrian seurakunnat , pakotti ihmiset pakanatemppeleihin , ja nimitti pakanapapit heille papeiksi , tsensä Piispaksi , " -Jolla on jumalan ääni , " vuonna -98 , ja teki saman vuonna 110 Armeniassa , Hän nimitti Rooman piispaksi Damasuksen , jonka nimitti arvonimellä " il Papa, -Paavi ,Siitä alkoi Katilinen kirkko .
Pyramidit kuuluvat palstan aiheesen, ovathan ne lahkon vanhaa oppisisältöä (ja isoja rakennelmia). Toisaalta pyramideista luovuttaessa lahkolehti sanoi niitä saatanan raamatuksi, mikä siis sekin on lahkon oppihistoriaa.
Raamatusta ilmenevää Jumaluutta ja Raamatun siitä käyttämiä nimiä kieltäessään lahko tarvitsee näköjään myös reissuja Armenian kautta (sijaitsee siellä Gruusian eteläpuolella Kaukasiassa ?).
Lahkollahan on siinä jännä tilanne, että Jeesus onkin lahkossa Mikaeli, mutta sitä ujostellaan tuoda esiin !
Pyhä Henki, Jumalan synonyymi, on saatu "jostain" sekin lahkoon ilman jumaluutta, jolloin sitä on lahkolaisen sanottava sähkönkaltaiseksi voimaksi.
Ilmeisesti tabuja lahkolaiselle ovat siten jakeet
2 kor. 3:17
jes 40:13,14,18
Ef 4:30
1 Kr. 12:11
Rm 8:26, 27
Joh. 14:26