Tuonela on siis kuoleman jälkitila, mitä ovat sitten manala ja paratiisi?
Tuonela ja manala tarkoittanee samaa asiaa?
85
1787
Vastaukset
- aiik7
Tuonela on maan alla oleva hautapaikka, noin kahden metrin syvyydessä Paikan sijainti riippuu siitä kuinka syvälle vainaja on haudattu.
Manala sana tulee suoraan pakanuudesta. Huonojen ihmisten uskottiin joutuvan sinne kuoleman jälkeen. Sielunvihollinen on pyrkinyt vahvistamaan manala valheensa rajan takaa tulevilla ilmestyksillä. (spiritismi)
Kiirastuli on samanlainen vale vain eri paketissa.
Paratiisi, eli Eden-koti jonka Jumala valmisti ihmiselle, se on nyt Taivaassa.Paratiisi, eli Eden-koti jonka Jumala valmisti ihmiselle, se on nyt Taivaassa.
________________________
Raamatun fyysinen maantieteellinen Eeden "Paratiisi" sijaitsee muinaisessa Mesopotaniassa joka nykyisen suunnilleen Irakin kohdalla ns."Kaksoisvirran maassa" Eufrat ja Tigris Joki !
Vrt. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mesopotamia
Vrt 1 Moos 2:10 Ja Eedenistä lähti joki, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.
2:11 Ensimmäisen nimi on Piison; se kiertää koko Havilan maan, jossa on kultaa;
2:12 ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös bedellion-pihkaa ja onyks-kiveä.
2:13 Toisen virran nimi on Giihon; se kiertää koko Kuusin maan.
2:14 Kolmannen virran nimi on Hiddekel; se juoksee Assurin editse. Ja neljäs virta on Eufrat.
Hengellinen "Paratiisi" taas tarkoittaa, että silloin ollaan jo Jumalan läheisyydessä ja autuudessa niin kuin alussa oli Jumala läsnä Eedenissä ennen kuin ihminen karkotettiin sieltä pois !Sielunvihollinen on pyrkinyt vahvistamaan manala valheensa rajan takaa tulevilla ilmestyksillä. (spiritismi)
__________________
Vrt 1 Sam 28 luvussa Raamattu sen alkukielellä ja persoonallisella nimellä sanoo näin !
"she·mu·'el vai·yo·mer sha·'ul," = Then Samuel said to Saul, !
http://biblehub.com/lexicon/1_samuel/28-15.htm
Tuossa yleistietoa "manala" nimestä, jota Raamattu ei tunne !
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuonela
Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
"Paratiisi" tarkoittaa siis autuasta tilaa, jossa ollaan jo Jumalan läheisyydessä ihmisen kuoltua ruumiillisesti...
Raamattu käyttää myös nimitystä " Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) ja Paavali kuvaa sitä "paratiisia" myös nimellä "kolmas taivas".
Vertaa 2Kor 12:2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
12:3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
12:4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."
Ja Täällä Tuonelassa Jeesus siis kävi sen kolmen päivän aikana kun oli erossa ruumiistaan ja nousi sitten kolmantena päivänä kuolleista !
Näin asian kertoo Raamattu:
Vrt 1 Piet :18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Tästä voi lukea Blogistani Artikkelin:
JO TUONELASSA OLEMME "PARATIISISSA" !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- kerettiläinen
>>>Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
kerettiläinen kirjoitti:
>>>Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
Ja sinä aika ymmärtämätön Trolli ! :O
- kerettiläinen
kerettiläinen kirjoitti:
>>>Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
Tuossa tietoa joidenkin sanojen alkuperästä ja siitä, mitä ne ovat alunperin tarkoittaneet.
Wikipedia:
Sana h.elvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen.[5] Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle).
>>> H.elvetti tulee siis skandinaavisesta mytologiasta.
Haades tai Hades (muinaiskreikaksi Ἅιδης tai Ἄιδης 'näkymätön') tarkoittaa kreikkalaisessa ja roomalaisessa jumaltarustossa esiintyvää vainajalaa eli tuonpuoleista. Kreikkalaisessa mytologiassa Haades on myös paikkaa hallitsevan jumalan nimi, jonka vastine roomalaisessa mytologiassa on Pluto.
>>> Haades tulee siis kreikkalaisesta mytologiasta.
Gehenna eli Hinnomin laakso (hepreaksi גהינום, ’Ge-hinnom’; kreik. Γέεννα, ’Geenna’) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi. Gehenna on sittemmin tullut merkitsemään tuomittujen kuolemantakaista rangaistuspaikkaa, helvettiä (esimerkiksi Matt. 5:22, Jaak. 3:6).
>>> Gehenna on se sana, jota Jeesus käytti puhuessaan ja joka on nyt kääntäjien toimesta tulkittu tarkoittavan helvettiä...jolla ei siis ole Raamatun kanssa mitään tekemistä, vaan se tulee >skandinaavisesta mytologiasta - tiedin sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
Ja sinä aika ymmärtämätön Trolli ! :O
Jeesus sanoi kopittelijalle, ..olet sinä aika kolli,.. työpäivänä sunnuntaina , nousin ylös, ja sanoin ´En minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö´
Missä Paratiisi on Ilm 22. 1, 2..´Jumalan valtaistuimen luona´..ja tämä pukki, kopittelija väittää valehdellen kirkkain silmin, että se on , jossain taivaan ja maan välillä.
Aika jännä, että kopittelija on päättänyt uhrata itsensä s a a t a n a l l e , joka on mm. valehtelija.
Ei ole muuten mahdollista, kuin että hän on valheella murehduttanut , uskovien seurakuntalaisia, ja hänet on heitetty sieltä alas kuin salama t. b - esim. a* ismistä
kerettiläinen kirjoitti:
>>>Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
Adventistit uskovat että maatunut luukasa Ellen White nukkuu tosin hänen henkeään palvotaan "säätiön" kautta.
- pyh!
esim. a* ismistä kirjoitti:
Adventistit uskovat että maatunut luukasa Ellen White nukkuu tosin hänen henkeään palvotaan "säätiön" kautta.
Puhut potaskaa.
- tiedon sanat
kerettiläinen kirjoitti:
>>>Tuonela eli Hebreaksi "Sheol" on "Kuolleiden sielujen valtakunta" ja se on UT:n Kreikaksi "Haades" = "Näkymätön", joka tarkoittaa samaa kuin Luuk 23:43 kohdassa, jossa Jeesus lupaa olla siellä eli "paratiisissa" ryövärin kanssa samana päivänä !
Käsitykseni mukaan, kopittelija on ryhtynyt kääntämään ylösalaisin kokonaisia Jumalan omistamia huonekuntia, opettamalla sopimattomia sen takia
ettei häntä ole katsottu kelvolliseksi samaan adventista opetusta, tietyssä hetkessä, vaan on hyljätty, saatanan rusikoitavaksi.
En tunne tilannetta, mutta Rytkönen on varmaan pysynyt kiinni
opinmukaisessa luotettavassa sanassa, ja on ollut kykenevä neuvomaan terveellä opilla kopittelijaa, ja kumonnut hänen väitteensä, kun tämä on vastaansanonut.
Kokous ja opetustilanne, menee kuitenkin sekaisin, eikä opetuksesta tule mitään.
Onhan Herramme seurakunnan sisällä ja etenkin ulkopuolella paljon niskoittelevia
, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin niiden joukossa, jotka ovat ympärileikattuja, muistuttaa Paavalikin.
Ja jos kopittelija onkin ympärileikannut sydämensä, niin nyt häneltä on suu tukittava, koska hän kääntää ylösalaisin Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon
Kopittelija väittää tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan, siis kirjoituksillaan kieltää hänet-
Mitä on tehtävä miehelle, jota Taivaan ja maan Kuningas ei tahdo kunnioittaa. t. b
Lainaus Risto Santala Kirjasta Jumalan Valtakunta ON !
Oppi tuonelasta,
kuoleman jälkeisestä välitilasta, perustuu Raamattuun. Vanha testamentti puhuu tuonelasta 65 kertaa ja Uusi testamentti kymmenisen kertaa. Raamatun mukaan kuolema on synnin seuraus. Siksi Messias oli sovitustyöllään voittava kuoleman. Jo tämä elämä on tavallaan »kuoleman varjon maa», kuten Raamattu sanoo (Jes 9:1). Kuolemamme jälkeen ruumis maatuu (1 Moos 3:19, Job 21:26), mutta sielu menee tuonelaan (Ps 16:10). Tuonela on maallisen elämänsä jättäneiden kokoontumispaikka, niin vanhurskaiden kuin väärien. Se on samalla ylösnousemuksen odotushuone. Ihmisen persoona ja minä-tietoisuus sailyy yli kuoleman. Kuitenkaan »vainajahenkien» kanssa ei saa olla yhteydessä (5 Moos 18:11 ja 1 Sam 28:11-19). Jumalan silmä seuraa myös tuonelassa olevia (Ps 139:8).
Jeesus opetti, että tuonelassa on ikään kuin kaksi osastoa. Liittyen aikansa rabbien kielenkäyttöön hän puhui vertauksessaan rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk 16:19-31), kuinka köyhä Lasarus vietiin »Aabrahamin helmaan» (16:22). Rabbit saattoivat nimittää tätä hyvän osan saaneiden osastoa myös paratiisiksi. Tästä oli kysymys, kun Jeesus lupasi ristillä toiselle ryövärille, että tämä on oleva samana päiväna Jeesuksen kanssa paratiisissa (Luuk 23:43). Ryöväri aavisti Jumalan valtakunnan todellisen luonteen pyytäessään: »Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi.»
Sama ajatus tuonelan ja taivasten valtakunnan todellisuudesta valahtaa esille, kun Pietari on tunnustanut Filippuksen Kesareassa, että Jeesus on »Kristus, elävän Jumalan Poika». Silloin Vapahtaja puhuu seurakunnastaan, jota »tuonelan portit eivät voita», ja antaa Pietarille »taivasten valtakunnan avaimet», niin että se, minkä hän »sitoo maan päällä», on oleva sidottu taivaassa, ja minkä hän »päästää maan päällä», on oleva päästetty taivaassa (Matt 16:13-19). Taustalla on heprean sanapari, joka merkitsee 'sitomista' ja 'vapauttamista'. Meillä ei ole oikeutta sulkea ketään taivasten valtakunnan ulkopuolelle, mutta meillä on oikeus sitoa ihminen Jumalan sanaan ja vapauttaa hänet tunnon taakoista. »Vapautus»-käsitteestä tulee nykyheprean 'synninpäästoä' merkitsevä sana. Muuan juutalaisen perimätiedon kuvaus kertoo, kuinka Messias istuu Rooman porteilla (kristittyjen luona) pitaalisten ja sairaiden rinnalla, »ja yhden hän sitoo ja toisen hän päästää». Näin Vapahtaja samastuu kärsivään ihmiseen.
Tuonelan huonompaa osastoa evankeliumi kutsuu »vaivan paikaksi». Jeesus kertoo, kuinka rikas mies oli saanut eläessään hyvää ja kuinka hän nyt itsekkyytensä vuoksi »kärsi tuskaa». Lasarus taas sai nyt vuorostaan »lohdutusta». Rikas mies pyysi, etteivät hänen veljensä »joutuisi vaivan paikkaan». Kertomuksesta käy myös ilmi, että tuonelan kahden osaston välille on »vahvistettu suuri juopa», niin että ihminen ei voi kuoltuaan enää vaikuttaa iäiseen kohtaloonsa.
Julistamme uskontunnustuksessamme, että Jeesus »astui alas tuonelaan». Hän oli siis tuonelassa kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisen ajan. Apostoli Pietari tulkitsee sen siten, että hän »meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille» (1 Piet 3:19). Uusi testamentti tiedostaa, että pakanatkin voivat yleisen ilmoituksen pohjalta »ehkä hapuilemalla löytää» Jumalan (Apt 17:27) ja että »jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen» (Apt 10:35). Joskus »pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii» ja niin he, »vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki» (Room 2:14). Kuitenkin Jeesuksen messiaaniseen tehtävään kuului, että hän astui alas, »maan alimpiin paikkoihin -- täyttääkseen kaikki» (Ef 4:9-10). Näin tuonelassa jo olevat pääsivät osallisiksi Jeesuksen sovitustyöstä saaden siellä mahdollisuuden vastaanottaa evankeliumin. Ilmestyskirja 1:18 kertoo, etta Kristuksella on »kuoleman ja tuonelan avaimet». Tämä vastaa juutalaisen perimätiedon ajatusta, että Messiaalla on »ylösnousemuksen avaimet».Psalmi 103 yhdistää alkujakeissaan ne kolme päätehtävää, jotka liittyvät Messiaan sovitustyöhön. Siinä kehotetaan kiittämään Herraa. Emme saisi unohtaa, mitä hyvää hän on tehnyt, »hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi, joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta». Kristus sovitti syntimme, kantoi sairautemme ja voitti kuoleman. Olemme osalliset tästä jo nyt ja kerran täydellisesti iäisyydessä. Jo nyt on synnit annettu anteeksi, ja kuitenkin synnin turmelus vaivaa yhä elämäämme. Jo nyt parantaa Vapahtajamme armotaloutensa mukaan sairauksiamme; hän parantaa sairauksistamme tai sairauksissamme, niin että jaksamme kantaa tyytyväisinä osamme - ja kuitenkin vasta iäisyydessä on kaikki vajavaisuus poissa. Hän on voittanut kuoleman, niin että vapaudumme kuolemanpelosta - ja kuitenkin vasta iäisyydessä pyyhitään pois kaikki kyynelet, »eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt» (Ilm 21:4). Juuri tästä syystä tulisi puhua enemmän taivasten valtakunnasta ja sen ajallisista ja iäisistä näkökulmista.
Ihmisen kuolinhetkeen ja tuonpuoleisiin asioihin liittyy vanhoilla oppineilla paljonkin yksityisfilosofiaa, jolle ei löydy aina tukea Raamatusta. Oppineet saattavat kertoa, että kuoltuaan ihminen kuulisi puheemme vielä siihen asti, kunnes hänen hautansa on suljettu, tai että kuolleen rabbin huulet liikkuvat vielä haudassa, kun hänen oppilaansa toistavat hänen opetuksiaan. Ilmeisesti kuoleman hetkeen liittyy joskus merkillisiä kokemuksia, jotka ovat luoneet monenlaisia arvailuja iäisyyden luonteesta, mutta Raamatun omaan ilmoitukseen niitä ei saisi rinnastaa.
Jeesuksen kuoleman yhteydessä tapahtui merkillisiä asioita, jotka tulkitaan joskus vain kaunokirjallisiksi lisäyksiksi, joilla ei olisi historiallista totuusarvoa. Matteus kertoo niistä laajimmin: »Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat, ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.» (27:51-53.) Temppelin esiripun repeämisen voimme todeta kolmesta evankeliumista ja kolmesti Hebrealaiskirjeestä. Siihen on myös kolme viittausta Talmudissa, juutalaisten perimätiedossa. Ne alkavat sanoin »40 vuotta ennen temppelin hävitystä». Silloin »aukenivat temppelin ovet itsestään, läntinen lamppu sammui -- uhrit menettivät voimansa» ja määrätyt uhreihin liittyvät ihmeet lakkasivat. Se oli myös merkkinä siitä, että Pyhä Henki oli jättänyt temppelin. Jopa juutalainen historioitsija Josephus kertaa »Juutalaissodissaan» (VI, 5:3) temppelin ovien avautuneen salaperäisesti itsestään tuona aikana.
Vaikeampi on käsittää Jeesuksen kuolinhetkeen liittyvät muut ilmiöt. Tuonelan portit aivan kuin avautuivat hetkeksi. Monet »lähtivät haudoistaan» ja »ilmestyivät monelle». Sana »monta» esiintyy Matteuksella tässä yhteydessä kolme kertaa. Kuolinhetkellä tapahtuvia vainajan ilmestymisiä näkyvässäkin hahmossa väitetään sattuneen yllättävän usein. Ne kuuluvat ihmisten yleisinhimillisiin kokemuksiin eikä niitä saa rinnastaa Raamattuun. Kuitenkin evankeliumitkin kertovat yleisinhimillistä historiaa. Jeesus voitti kuoleman. Ei ihme, jos siinä tuonelankin portit järkkyivät hetkeksi. Kerran juutalainen Uutta testamenttia opettava professori David Flusser sanoi Jerusalemissa, etta »taivaan alla on monia ihmeitä, joita ei voi selittää pelkän kouluviisauden avulla».
Jeesus puhui tuonelasta, ja tuonela on todellisuutta. Tuonelaan laskeutuminen ja taivaaseen nouseminen kuuluivat Jeesuksen messiaaniseen tehtävään. Näin Jeesus pyhitti tuonelan ja taivaan. Psalmissa 139 on monta lohduttavaa viitettä, jotka voivat puhutella nykyajan ihmistä shokinomaisesti: »Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti --.Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.» - »Minä herään ja olen vielä sinun tykönäsi. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.» Tuonelakin on jo »paratiisi» niille, jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi. Vaikka juutalaiset oppineet puhuvat Messias-odotuksen yhteydessä vain vähän Messiaan iäisestä hallinnasta, he käyttävät kuitenkin kirjoituksissaan usein sanontaa »ha-olam ha-baa», 'tuleva maailma'. Jeesuksen ylösnousemus on tehnyt meille todelliseksi taivasten valtakunnan ja tulevan maailman. Siksi sanomme Nikean uskontunnustuksen lopussa heprean kielenkäyttöä noudattaen: »Me odotamme kuolleitten ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.»- muistuttaisin.
Jumalalla uusi nimi, se ei ole kopittelijan mielestä Mikaeljeesus.
Vaan Santalajumala. Hänen sanansa. - ei unohdeta.
muistuttaisin. kirjoitti:
Jumalalla uusi nimi, se ei ole kopittelijan mielestä Mikaeljeesus.
Vaan Santalajumala. Hänen sanansa.Jeesus opetti, että kuollut nukkuu hänen paluunsa herätykseen asti.
siis
nukkuu.
Paavali sanoi saman.
Eli uskotaan Sanaan. ei unohdeta. kirjoitti:
Jeesus opetti, että kuollut nukkuu hänen paluunsa herätykseen asti.
siis
nukkuu.
Paavali sanoi saman.
Eli uskotaan Sanaan.Ettekö te Trollit pysty kymmentä sanaa enempää kirjoittamaan ja yhtään millään perustemaan ajatuksianne...
Vaikkapa esim. Raamatullanne !ei unohdeta. kirjoitti:
Jeesus opetti, että kuollut nukkuu hänen paluunsa herätykseen asti.
siis
nukkuu.
Paavali sanoi saman.
Eli uskotaan Sanaan.Paavali sanoi saman.Eli uskotaan Sanaan.
_________________________
Noh... Paavali puhuu Raamatun sivuilla kyllä ihan muuta !
ELI USKOTAAN SANAAN !
Vrt. 2Kor 4:16: " Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme uudistuu
päivä päivältä."... (4:18) " Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti ".... (5:6,8) " Olemme turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota... Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo."
Myös ns. " ruumiista irtautumisen" kokemus tai vastaava ei ollut Paavalille vieras tapahtuma eli vertaa 2Kor 12:2-4:
"Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."
Eli näillä ajatuksilla, " niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme " tai " olen ruumiistani irti " Paavali selvästi osoittaa, että ihmisen sielu jatkaa elämäänsä jossain toisessa todellisuudessa täysin tietoisena !Kopittelija007 kirjoitti:
Paavali sanoi saman.Eli uskotaan Sanaan.
_________________________
Noh... Paavali puhuu Raamatun sivuilla kyllä ihan muuta !
ELI USKOTAAN SANAAN !
Vrt. 2Kor 4:16: " Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme uudistuu
päivä päivältä."... (4:18) " Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti ".... (5:6,8) " Olemme turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota... Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo."
Myös ns. " ruumiista irtautumisen" kokemus tai vastaava ei ollut Paavalille vieras tapahtuma eli vertaa 2Kor 12:2-4:
"Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."
Eli näillä ajatuksilla, " niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme " tai " olen ruumiistani irti " Paavali selvästi osoittaa, että ihmisen sielu jatkaa elämäänsä jossain toisessa todellisuudessa täysin tietoisena !Mutta kun ihmisellä se sielu elikä elämää pitävä Jumalan henkäys kuolemassa menee Jumalan luo joka on sen antanutkin, se on ihmisellä niin kauan kun hän elää ja kun hän kuolee niin se Jumalan antama elämän henkäys menee takaisin antajalleen, eikä vaeltele ruumiitomana missään.
Sitten vasta kun Jeesus tulee noutamaan omansa täältä maan päältä,he heräävät uudessa ruumiissaan ilman mitään sairauksia ja menevät Jeesusta vastaan yläilmoihin ja niin he saavat aina olla Herran kanssa. Raamattu käskee kehoittamaan näillä sanoilla toinen toistaan.- tiedon sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
Ettekö te Trollit pysty kymmentä sanaa enempää kirjoittamaan ja yhtään millään perustemaan ajatuksianne...
Vaikkapa esim. Raamatullanne !´Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä ja mene Israelin maahan sillä
ne ovat k u o l l e e t , jotka väijyvät lapsen henkeä´ Matt 2. 20
Hah heh..trolli kopittelija sanoo. ´ette nyt sinne olisi menneet takaisin, suoraan surman suuhun.
Harvoin tapaa niin suurta tyhmyyttä, edes naisen suusta, mitä tulee kopittelijan suusta.
Mies punoo Jumalan valtakunnan salaisuuksia ja totuutta vastaan juonia ,koko ajan.
Henki voidaan tappaa. ´Kumpi on luvallista sapattina, hyvääkö tehdä vai pahaa, pelastaako henki, vai tappaa se´ Mark 3. jae 4
´Ja he olivat vaiti´ Mutta , kun Herra puhuu, tämä kopittelija ei ole vaiti, vaan hänen verensä huutaa, tänne palstalle tuonelasta. heh
Kun Jeesus pelasti henken, eikä tappanut sitä, ..´Niin he vimmastuivat kovin,
ja puhelivat keskenään, mitä heidän olisi tehtävä Jeesukselle´luuk 6. 11
Jos he olisivat uskoneet ettei Jeesus kuole tuonelassakaan, tahi ristillä,
niin miksi he olisivat huutaneet ´Ristiinnaulittakoon...
Kopittelija ei usko tätä ´Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä´Joh 10. 11..Ja niin Jeesus kuoli,.. ja vasta sunnuntaina, kun vielä oli pimeä, hän meni pois haudasta, siinä hengessä, jonka sai takaisin Isältään, ja vartioitten käytyä ikään kuin kuolleeksi,..Hän meni haudasta pois, ja meni saarnaamaan langenneille enkeleille ., jotka ovat henkiä.´Kuolema on nielty ja voitto saatu´´ Ja lusifer vapisi pelosta.. hän luuli voittaneensa , mutta sai tuomion.
Apostolit panivat henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden´ Apost 15. 26,
´Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi....Room 11. 3
´Sillä Kristuksen työn tähden hän joutui aivan kuoleman partaalle, kun pani henkensä alttiiksi.... Fil 2. 30
Kopittelijan ketku on ovela, hän tekee Kristuksen työtä, mutta koska opettaa, kuten s a a t a n a ´Ette suinkaan kuole synteihinne, ja sunnuntai pyhän pitämisen tähden´ niin kopittelija ei joudu hengen vaaraan työssään,
koska kukaan ei suutu hänelle, koska hän ei koskaan opeta. ´Teidän on kuoltava, lain rikkomustenne tähden´
Aika tavalla ovela ketku punomaan juonia, terv- Benkku
Ketku kopittelija ei tee tätä. ´ Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme,
meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä´1 Joh 3. 16
Hän ei opeta, että ´Henki tekee lihan eläväksi´..Ja kun henki kuolee siksi että se annetaan rakkauden takia pois, kuten Jeesus teki, niin se merkitsee
Jeesuksen opetuksessa, että hän on KIVI, eli kuollut kuin kivi.
Kopittelija taas opettaa että Kivi elää haudassa. heh
´Ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on, ja joissa henki on, KUOLI....Ilm 8. 9
Salomolla oli viisautta niin paljon, kuin hiekkaa meren rannalla.
Ja kopittelija yrittää haastaa Salomon , ja benkun tietenkin, sanomalla että ihmisellä ja eläimellä on eri henki, heh
´ yhtäläinen henki on kaikilla.Ihmisellä ei ole mitään etua eläinten edellä, kaikki menee samaan paikkaan Saarnaaja 3 jae 19, 20
Eli miten siis on, Kopittelija joka on tuonelassa sikojen ja lehmien kanssa, jotka nekin ovat elossa, niin siivoatko sinä niiden jätökset siellä , ja lypsätkö lehmät,
vai saarnaatko siellä ihmisten hengille ja sikojen hengille, ja annat toisten tehdä likaiset työt. Opeta minua, sanoo benkku ann-elina3 kirjoitti:
Mutta kun ihmisellä se sielu elikä elämää pitävä Jumalan henkäys kuolemassa menee Jumalan luo joka on sen antanutkin, se on ihmisellä niin kauan kun hän elää ja kun hän kuolee niin se Jumalan antama elämän henkäys menee takaisin antajalleen, eikä vaeltele ruumiitomana missään.
Sitten vasta kun Jeesus tulee noutamaan omansa täältä maan päältä,he heräävät uudessa ruumiissaan ilman mitään sairauksia ja menevät Jeesusta vastaan yläilmoihin ja niin he saavat aina olla Herran kanssa. Raamattu käskee kehoittamaan näillä sanoilla toinen toistaan.Raamattu ei tue tulkintaasi Ann-Elina vaikka niin on adventistien toimesta sinulle
opetettu... ikävä kyllä !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- tiedon sanat
ann-elina3 kirjoitti:
Mutta kun ihmisellä se sielu elikä elämää pitävä Jumalan henkäys kuolemassa menee Jumalan luo joka on sen antanutkin, se on ihmisellä niin kauan kun hän elää ja kun hän kuolee niin se Jumalan antama elämän henkäys menee takaisin antajalleen, eikä vaeltele ruumiitomana missään.
Sitten vasta kun Jeesus tulee noutamaan omansa täältä maan päältä,he heräävät uudessa ruumiissaan ilman mitään sairauksia ja menevät Jeesusta vastaan yläilmoihin ja niin he saavat aina olla Herran kanssa. Raamattu käskee kehoittamaan näillä sanoilla toinen toistaan.S a a t a n a n yritys oli koko ajan tappaa Jeesuksen henki
´Enkeli sanoi. ´Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä ja mene Israelin maahan sillä ne ovat kuolleet, jotka väijyivät lapsen henkeä´ Matt 2. 20
Anne on oikeassa, henki voidaan tappaa, ja sitä s a a t a n a yritti koko ajan,
ja sai lopulta tahtonsa, mutta Jeesus antoi henkensä, belsebuub ei sitä saanut.
Ja sunnuntai aamuna hänen juhlansa loppuivat, kun Jeesus hengissä ilmestyi saarnausmatkalle hänen porukkansa luokse.
Olisittepa nähneet hengen naaman t. b..vaikuttava fascebook Kopittelija007 kirjoitti:
Raamattu ei tue tulkintaasi Ann-Elina vaikka niin on adventistien toimesta sinulle
opetettu... ikävä kyllä !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/Lisäys:
Uuden Testamentin kreikan alkukielen sana
"Hades" = "the unseen world"= "Näkymätön maailma"
käännetään meillä Suomessa Raamattuun käsitteeksi TUONELA !
"Hades" eli Tuonela esiintyy UT:ssa 10 x ja vastaa Vanhan Testamentin hebrean sanaa "Sheol" !
Joka esiintyy Vanhassa Testamentissa 66x
Vanhassa Testamentissa esiintyy myös sana "shachath"ja se käännetään Raamatussamme usein myös Tuonelaksi joka on sen sanan toisisjainen merkitys mutta sana tarkoittaa Kuoppaa, Reikää, Tuhoamista, Pilaantumista ja esiintyy raamatussa 23x
Vrt "Hades" 10x
http://biblehub.com/greek/86.htm
Vrt "Sheol" 66x
http://biblehub.com/hebrew/7585.htm
Vrt. "shachath" 23x
http://biblehub.com/hebrew/7845.htm
Sana "Gehenna" jota Jeesuskin käyttää esiintyy UT:ssa 12 x ja tarkoittaa viimeistä rangaistuksen paikkaa ja se on saanut nimensä Jerusalemin ulkopuolella olevasta jätteiden polttopaikasta ja tämä sana käännetään meidän Raamatussamme vierasperäisellä sanalla "Helvetiksi" mutta se ei siis varsinaisesti tarkoita ns. "Tuonelaa" vaan liittyy viimeiseen tuomioon !
Vrt " gehenna " 12x
http://biblehub.com/greek/1067.htm
Jeesus ei mainitse sanaa "helvetti" vaan puhuu "gehennasta" ja myös ns. iankaikkisesta tulen rangaistuksesta "aiōnion pur" eli "eternal fire" ( Vrt Matt 25:41) joka tarkoittanee samaa kuin Ilm 20:14 "limnēn puros" eli "Tulinen järvi".
http://biblehub.com/lexicon/matthew/25-41.htm
Lainaus Wikipedia:
Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen. Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle). Monissa kielissä, kuten suomessa, helvettiä merkitsevää sanaa käytetään myös kirosanana ilman uskonnollista merkitystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti- ann-elina ei kirjatu
Kopittelija007 kirjoitti:
Raamattu ei tue tulkintaasi Ann-Elina vaikka niin on adventistien toimesta sinulle
opetettu... ikävä kyllä !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/Erehdyt nyt kopittelija, kyllä minulle Raamattu opetti näin kuin tuossa kirjoitin kun tulin uskoon niin ei ollut muita opettajia kun noita ikuisen helvetin opettajia, mutta en voinut uskoa että Jumala on niin julma että ikuisesti kiduttais luotujaan helvetin tulessa ja aloin rukoilla että Jumala antaisi minun löytää Raamatusta totuuden ja löytyihän se, kyllä olen kiitollinen Jumalalle että hän aukaisi silmäni näkemään ettei ikuista kidutusta Jumala edes tunne, se on vihollisen valhetta hän koettaa laittaa Jumalan julmaksi tyräniksi, mutta Jumala on rakastava isä hän antaa tuomionsa mutta ne ovat okeuden mukaiset.
ann-elina ei kirjatu kirjoitti:
Erehdyt nyt kopittelija, kyllä minulle Raamattu opetti näin kuin tuossa kirjoitin kun tulin uskoon niin ei ollut muita opettajia kun noita ikuisen helvetin opettajia, mutta en voinut uskoa että Jumala on niin julma että ikuisesti kiduttais luotujaan helvetin tulessa ja aloin rukoilla että Jumala antaisi minun löytää Raamatusta totuuden ja löytyihän se, kyllä olen kiitollinen Jumalalle että hän aukaisi silmäni näkemään ettei ikuista kidutusta Jumala edes tunne, se on vihollisen valhetta hän koettaa laittaa Jumalan julmaksi tyräniksi, mutta Jumala on rakastava isä hän antaa tuomionsa mutta ne ovat okeuden mukaiset.
Ann-Elina ?!
Matt 25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
MISTÄ TÄSSÄ JEESUS PUHUU SITTEN MIELESTÄSI KUN SANOO ETTÄ VASEMMALLA PUOLELLA OLEVAT KÄSKETÄÄN MENEMÄÄN SAMAAN "IANKAIKKISEEN TULEEN", JOKA ON VALMISTETTU MYÖS
S.AATANALLE JA HÄNEN ENKELEILLENSÄ ?- ann-elina ei kirj
Kyllä se tuli on iankaikkinen sillä se tekee tehtävänsä ja kun poltettavat loppuvat tulikin sammuu, se on tehnyt tehdävänsä iankaikkisesti.
Kopittelija007 kirjoitti:
Ann-Elina ?!
Matt 25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
MISTÄ TÄSSÄ JEESUS PUHUU SITTEN MIELESTÄSI KUN SANOO ETTÄ VASEMMALLA PUOLELLA OLEVAT KÄSKETÄÄN MENEMÄÄN SAMAAN "IANKAIKKISEEN TULEEN", JOKA ON VALMISTETTU MYÖS
S.AATANALLE JA HÄNEN ENKELEILLENSÄ ?Sinä olet mielestäsi Ann-Elina löytänyt raamatustasi, että tällaista iankaikkisen tulen tulisen järven rangaistusta ei olisi, niin näytätkö sen minulle, kun minä en sellaista raamatustani löydä ?
Näytä raamatun kohdat... Kiitos :)Kopittelija007 kirjoitti:
Sinä olet mielestäsi Ann-Elina löytänyt raamatustasi, että tällaista iankaikkisen tulen tulisen järven rangaistusta ei olisi, niin näytätkö sen minulle, kun minä en sellaista raamatustani löydä ?
Näytä raamatun kohdat... Kiitos :)Eli sitten kun olet osoittanut Ann-Elina RAAMATUSTASI nämä asiat niin tule sitten sanomaan minulle mikä on "vihollisen valhetta" ja mikä ei !
Minulle ei kelpaa mitkään "mielikuvitus kuvitelmat" vaan asiat pitää osoittaa
Raamatusta joka on Jumalan sanaa !Kopittelija007 kirjoitti:
Eli sitten kun olet osoittanut Ann-Elina RAAMATUSTASI nämä asiat niin tule sitten sanomaan minulle mikä on "vihollisen valhetta" ja mikä ei !
Minulle ei kelpaa mitkään "mielikuvitus kuvitelmat" vaan asiat pitää osoittaa
Raamatusta joka on Jumalan sanaa !Vrt vielä Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Joskus olen jostain Timo Flinkin blogista kaiketi muistaakseni lukenut siitä kun Timo selittää, että tämä "aiōnios" eli "iankaikkinen" ei tarkoittaisi ikuisesti päättymätöntä aikaa ja ei varmaan joka tapauksessa ehkä sitä tarkoitakaan mutta tässä esimerkkini Matt 25:46 kohdassa juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"
ELI JOS EI "IANKAIKKINEN RANGAISTUS" OLE IANKAIKKINEN NIIN SITTENHÄN MEILTÄ RIISTETÄÄN MYÖS TÄSSÄ IANKAIKKISUUS TOIVOKIN ! :O
http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htmKopittelija007 kirjoitti:
Vrt vielä Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Joskus olen jostain Timo Flinkin blogista kaiketi muistaakseni lukenut siitä kun Timo selittää, että tämä "aiōnios" eli "iankaikkinen" ei tarkoittaisi ikuisesti päättymätöntä aikaa ja ei varmaan joka tapauksessa ehkä sitä tarkoitakaan mutta tässä esimerkkini Matt 25:46 kohdassa juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"
ELI JOS EI "IANKAIKKINEN RANGAISTUS" OLE IANKAIKKINEN NIIN SITTENHÄN MEILTÄ RIISTETÄÄN MYÖS TÄSSÄ IANKAIKKISUUS TOIVOKIN ! :O
http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htmTimo Flinkin "tulkintaa":
" ikuinen rangaistus (kolasin aiónion) ei tarkoita, että rankaisemista suoritetaan ikuisesti, vaan sitä, että kerran suoritetun rankaisemisen lopputulos on ikuinen. Ikuinen elämä (zóén aiónion) on ikuinen siksi, että ei ole kuolemaa, joka päättäisi elämän. Ikuinen elämä alkaa silmänräpäyksessä ylösnousemuksessa"
http://timoflink.wordpress.com/2011/05/15/ikuinen-piina-ilm-149-11-209-10/ann-elina ei kirj kirjoitti:
Kyllä se tuli on iankaikkinen sillä se tekee tehtävänsä ja kun poltettavat loppuvat tulikin sammuu, se on tehnyt tehdävänsä iankaikkisesti.
Missä lukee näin vai onko tämä vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta ?
- kerettiläinen
muistuttaisin. kirjoitti:
Jumalalla uusi nimi, se ei ole kopittelijan mielestä Mikaeljeesus.
Vaan Santalajumala. Hänen sanansa.Kopittelija palvoo myös Haades-epäjumalaansa ja useimmat "kristityt" palvovat Haadeksen lisäksi myös Heliä (=skandinaavisen mytologian manalan valtiatar)
>>>Kreikkalaisessa mytologiassa Haades on myös paikkaa hallitsevan jumalan nimi kerettiläinen kirjoitti:
Kopittelija palvoo myös Haades-epäjumalaansa ja useimmat "kristityt" palvovat Haadeksen lisäksi myös Heliä (=skandinaavisen mytologian manalan valtiatar)
>>>Kreikkalaisessa mytologiassa Haades on myös paikkaa hallitsevan jumalan nimiRaamatussa sana Hades eli Tuonela mainitaan 10x eli kuuluu RAAMATUN ALKUKIELEEN !
Se ei siis tarkoita mitään kreikkalaiseen mytologiaan kuuluvaa epäjumalaa !
Noinko ymmärtämätön sinä "trolliseni" olet !
Jos uskot RAAMATTUA, niin uskot myös henkimaailmalliseen Hadekseen eli Tuonelaan !Kopittelija007 kirjoitti:
Raamatussa sana Hades eli Tuonela mainitaan 10x eli kuuluu RAAMATUN ALKUKIELEEN !
Se ei siis tarkoita mitään kreikkalaiseen mytologiaan kuuluvaa epäjumalaa !
Noinko ymmärtämätön sinä "trolliseni" olet !
Jos uskot RAAMATTUA, niin uskot myös henkimaailmalliseen Hadekseen eli Tuonelaan !Vrt Blogissani olevan Tuonela artikkelin lisäysosa !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/Kopittelija007 kirjoitti:
Sinä olet mielestäsi Ann-Elina löytänyt raamatustasi, että tällaista iankaikkisen tulen tulisen järven rangaistusta ei olisi, niin näytätkö sen minulle, kun minä en sellaista raamatustani löydä ?
Näytä raamatun kohdat... Kiitos :)Löytyyhän niitä raamatusta monestakin kohtaa ettei ole iankaikkisen tulen rangaistusta, laitan tähän muutaman Ilm20:9 Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Mal. 4: 1,3 Katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa ... ja te tallaatte jumalattomat, sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka mina teen. sanoo Herra Sebaot.
Eikö tämä raamatun kohta jo puhuttele miten jumalattomille tulee käymään ja tämän sanoo itse Herra Sebaot?
Rakkauden Jumalalle on outoa ja vierasta tuhota luomiaan,mutta se on välttämätön koska ihmiset eivät halua tehdä parannusta synneistään. Siksi on Jumalan armoa,kun hän antaa toisen kuoleman.Ilm.20:14.
Eli täydellisen tuhon kohdata niitä, jotka eivät halua seurata Jumalan tahtoa.
Me saamme valita iankaikkisen elämän, taikka hävityksen. Jumala tarjoaa kuitenkin jokaiselle elämää.
Sillä Hän rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisi että kaikki pelastuisivat.ann-elina3 kirjoitti:
Löytyyhän niitä raamatusta monestakin kohtaa ettei ole iankaikkisen tulen rangaistusta, laitan tähän muutaman Ilm20:9 Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Mal. 4: 1,3 Katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa ... ja te tallaatte jumalattomat, sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka mina teen. sanoo Herra Sebaot.
Eikö tämä raamatun kohta jo puhuttele miten jumalattomille tulee käymään ja tämän sanoo itse Herra Sebaot?
Rakkauden Jumalalle on outoa ja vierasta tuhota luomiaan,mutta se on välttämätön koska ihmiset eivät halua tehdä parannusta synneistään. Siksi on Jumalan armoa,kun hän antaa toisen kuoleman.Ilm.20:14.
Eli täydellisen tuhon kohdata niitä, jotka eivät halua seurata Jumalan tahtoa.
Me saamme valita iankaikkisen elämän, taikka hävityksen. Jumala tarjoaa kuitenkin jokaiselle elämää.
Sillä Hän rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisi että kaikki pelastuisivat.Ann-Elina: "Ilm20:9 Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Mal. 4: 1,3 Katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa
__________________________
Ilm 20:9 "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
Tämä edellä oleva, (josta jätit alun pois," sen rakastetun kaupungin") ei kyllä liity ns."Ikuiseen tuleen" ja "tuliseen järveen" eli ikuiseen rangaistukseen vaan pikemminkin samaan kuin mistä Pietari puhuu, siis Maapallon tuhoon ja Jeesuksen toiseen tulemiseen !
Ei siis Iankaikkiseen rangaistukseen !
Vrt 2 Piet 3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut TULELLE, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.Kopittelija007 kirjoitti:
Ann-Elina: "Ilm20:9 Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Mal. 4: 1,3 Katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa
__________________________
Ilm 20:9 "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
Tämä edellä oleva, (josta jätit alun pois," sen rakastetun kaupungin") ei kyllä liity ns."Ikuiseen tuleen" ja "tuliseen järveen" eli ikuiseen rangaistukseen vaan pikemminkin samaan kuin mistä Pietari puhuu, siis Maapallon tuhoon ja Jeesuksen toiseen tulemiseen !
Ei siis Iankaikkiseen rangaistukseen !
Vrt 2 Piet 3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut TULELLE, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.Ja tässä Mal 4.1. Alaviitteineen: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Aam. 2:9 Ja kuitenkin minä hävitin heidän edestänsä amorilaiset, jotka olivat korkeakasvuiset kuin setrit ja vahvat kuin tammet, ja minä hävitin niiden hedelmän ylhäältä ja niiden juuret alhaalta.
Ob. 1:18 Jaakobin heimo on oleva tuli ja Joosefin heimo liekki, mutta Eesaun heimo kuin olki, ja ne polttavat sen ja kuluttavat sen; eikä jää pakoonpäässyttä Eesaun heimosta. Sillä Herra on puhunut.
TÄMÄ EI LIITY NS. VIIMEISEEN TUOMIOON !
Vrt: Ilm 20:15 "Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."- yksin totuus
Kopittelija007 kirjoitti:
Ja tässä Mal 4.1. Alaviitteineen: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Aam. 2:9 Ja kuitenkin minä hävitin heidän edestänsä amorilaiset, jotka olivat korkeakasvuiset kuin setrit ja vahvat kuin tammet, ja minä hävitin niiden hedelmän ylhäältä ja niiden juuret alhaalta.
Ob. 1:18 Jaakobin heimo on oleva tuli ja Joosefin heimo liekki, mutta Eesaun heimo kuin olki, ja ne polttavat sen ja kuluttavat sen; eikä jää pakoonpäässyttä Eesaun heimosta. Sillä Herra on puhunut.
TÄMÄ EI LIITY NS. VIIMEISEEN TUOMIOON !
Vrt: Ilm 20:15 "Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Hah mhaa m ´Tämä ei liity ns, viimeiseen tuomioon´
Ja te kuulitte hänen pilkkaamisensa. ´Tämän sanan otin omalta kieleltäni, ja sanoin sen olevan Jumalan sana´
Näin puhuu kopittelija, koska Onni antoi lähtöpassit, ja sanoi. ´Sinä et opi ikinä totuutta´
t. b yksin totuus kirjoitti:
Hah mhaa m ´Tämä ei liity ns, viimeiseen tuomioon´
Ja te kuulitte hänen pilkkaamisensa. ´Tämän sanan otin omalta kieleltäni, ja sanoin sen olevan Jumalan sana´
Näin puhuu kopittelija, koska Onni antoi lähtöpassit, ja sanoi. ´Sinä et opi ikinä totuutta´
t. bNiin tämä Malakian 4 luvun kohta ja Ilm 20:9 ei liity tähän
niin sanottuun TOISEEN KUOLEMAAN !
Vrt Matt 25:41,46
"iankaikkinen tuli", "iankaikkinen rangaistus" !
Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.Kopittelija007 kirjoitti:
Niin tämä Malakian 4 luvun kohta ja Ilm 20:9 ei liity tähän
niin sanottuun TOISEEN KUOLEMAAN !
Vrt Matt 25:41,46
"iankaikkinen tuli", "iankaikkinen rangaistus" !
Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.Nämä Mal 4 luvun ja Ilm 20:9 kohdat kohdistuvat maan päällä fyysisesti eläville jumalattomille ihmisille, ei siis jo kuolleille joiden Sielut ovat Tuonelassa odottamassa !
Kopittelija007 kirjoitti:
Niin tämä Malakian 4 luvun kohta ja Ilm 20:9 ei liity tähän
niin sanottuun TOISEEN KUOLEMAAN !
Vrt Matt 25:41,46
"iankaikkinen tuli", "iankaikkinen rangaistus" !
Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.Huomaatko Kopittelija. Ja Kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolemam tulinen järvi, siis ne heitettiin sinne palamaan ja kun tuli on polttanut heidät niin heitä ei enää ole ja tulinen järvu sammuu automaattisesti. Sinne se Tuonela heitettiin jonne ne sielut mukamas nyt joutuvat kun ihminen kuolee.
- aloittaja...
Risto Santalako on Kopittelija 007 sinun Jumalasi, jonka sana menee yli Raamatun Sanasta??
Sinä olet koko palstan pahin hämmentäjä ja puhut valheenhengessä ja vääristelet Raamatun Sanaa.
Massapostitat omia juttujasi ja omista yhteyksistään irroitettua Raamatun Sanaa, sinulle se ei näytä olevan mikään ongelma, että asiat muuttavat muotoaan kun ne iroitetaan omasta yhdeytestään.
Lopeta Koppittelija jo tuo massapostaus, se on sääntöjen vastaista. Tarkoitus on KESKUSTELLA asioista, eikä hakata raamatulla päähän ja vieläpä sen vääristämis tarkoituksessa.
En ymmärrä miten kenelläkään riittää aikaa noin paljon tuhlattavaksi toisten eksyttämiseen? - TIEDON SANAT
Kopittelija007 kirjoitti:
Ann-Elina: "Ilm20:9 Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Mal. 4: 1,3 Katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa
__________________________
Ilm 20:9 "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
Tämä edellä oleva, (josta jätit alun pois," sen rakastetun kaupungin") ei kyllä liity ns."Ikuiseen tuleen" ja "tuliseen järveen" eli ikuiseen rangaistukseen vaan pikemminkin samaan kuin mistä Pietari puhuu, siis Maapallon tuhoon ja Jeesuksen toiseen tulemiseen !
Ei siis Iankaikkiseen rangaistukseen !
Vrt 2 Piet 3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut TULELLE, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.Miksi Uusi Jerusalem on ´MAAN avaruudessa´, leiriytyneenä.
Oi, jos ihan , vanha väinämöinen , tietäjä iänikuinen
selvittäisi sen meille.
Ole hyvä, kopittelija. ja kerro. Samalla voit kysäistä, ´Miksi sanoit minua hyväksi´ - aloittaja...
tiedon sanat kirjoitti:
S a a t a n a n yritys oli koko ajan tappaa Jeesuksen henki
´Enkeli sanoi. ´Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä ja mene Israelin maahan sillä ne ovat kuolleet, jotka väijyivät lapsen henkeä´ Matt 2. 20
Anne on oikeassa, henki voidaan tappaa, ja sitä s a a t a n a yritti koko ajan,
ja sai lopulta tahtonsa, mutta Jeesus antoi henkensä, belsebuub ei sitä saanut.
Ja sunnuntai aamuna hänen juhlansa loppuivat, kun Jeesus hengissä ilmestyi saarnausmatkalle hänen porukkansa luokse.
Olisittepa nähneet hengen naaman t. b..vaikuttava fascebookHyvin vastasit benedi. Joillakin on tiedon sanat!
- aloittaja...
Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt vielä Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Joskus olen jostain Timo Flinkin blogista kaiketi muistaakseni lukenut siitä kun Timo selittää, että tämä "aiōnios" eli "iankaikkinen" ei tarkoittaisi ikuisesti päättymätöntä aikaa ja ei varmaan joka tapauksessa ehkä sitä tarkoitakaan mutta tässä esimerkkini Matt 25:46 kohdassa juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"
ELI JOS EI "IANKAIKKINEN RANGAISTUS" OLE IANKAIKKINEN NIIN SITTENHÄN MEILTÄ RIISTETÄÄN MYÖS TÄSSÄ IANKAIKKISUUS TOIVOKIN ! :O
http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htmNo, jopas nyt jotakin! Onko iankaikkinen rangaistus "kopittelijalle" iankaikkinen toivo?
>>>>ELI JOS EI "IANKAIKKINEN RANGAISTUS" OLE IANKAIKKINEN NIIN SITTENHÄN MEILTÄ RIISTETÄÄN MYÖS TÄSSÄ IANKAIKKISUUS TOIVOKIN ! :O aloittaja... kirjoitti:
Risto Santalako on Kopittelija 007 sinun Jumalasi, jonka sana menee yli Raamatun Sanasta??
Sinä olet koko palstan pahin hämmentäjä ja puhut valheenhengessä ja vääristelet Raamatun Sanaa.
Massapostitat omia juttujasi ja omista yhteyksistään irroitettua Raamatun Sanaa, sinulle se ei näytä olevan mikään ongelma, että asiat muuttavat muotoaan kun ne iroitetaan omasta yhdeytestään.
Lopeta Koppittelija jo tuo massapostaus, se on sääntöjen vastaista. Tarkoitus on KESKUSTELLA asioista, eikä hakata raamatulla päähän ja vieläpä sen vääristämis tarkoituksessa.
En ymmärrä miten kenelläkään riittää aikaa noin paljon tuhlattavaksi toisten eksyttämiseen?Aloittaja ,Tietääkö joku::
Massapostitat omia juttujasi ja omista yhteyksistään irrotettua Raamatun Sanaa,
__________________
No sinulle nimimerkki "tietääkö joku" niin tämä edellinen kommenttisi nyt ei sitten alkuunkaan pidä paikkaansa !
Eikä se, että Risto Santala olisi jotenkin Jumalani !
... ja en ole myöskään esim. Tuonela oppia
häneltä mitenkään oppinut tai ominut, vaan olen sen Profetian kautta tiedoksi saanut mutta sinä aloittajana taidat olla vähän "trolli" koska kyselet aloituksessasi asioita, jotka mielestäsi kuitenkin jo hyvin "tunnet"... :O
Miksi siis kyselet ? Pelkkää provokaatiota koko aloituksesi !
Vai etkö saanut harhakäsityksesi mukaisia vastauksia topiikkiin ?
Mutta se mitä kirjoitin TUONELASTA on TOTUUS uskot sitä tai et !Kopittelija007 kirjoitti:
Aloittaja ,Tietääkö joku::
Massapostitat omia juttujasi ja omista yhteyksistään irrotettua Raamatun Sanaa,
__________________
No sinulle nimimerkki "tietääkö joku" niin tämä edellinen kommenttisi nyt ei sitten alkuunkaan pidä paikkaansa !
Eikä se, että Risto Santala olisi jotenkin Jumalani !
... ja en ole myöskään esim. Tuonela oppia
häneltä mitenkään oppinut tai ominut, vaan olen sen Profetian kautta tiedoksi saanut mutta sinä aloittajana taidat olla vähän "trolli" koska kyselet aloituksessasi asioita, jotka mielestäsi kuitenkin jo hyvin "tunnet"... :O
Miksi siis kyselet ? Pelkkää provokaatiota koko aloituksesi !
Vai etkö saanut harhakäsityksesi mukaisia vastauksia topiikkiin ?
Mutta se mitä kirjoitin TUONELASTA on TOTUUS uskot sitä tai et !Ja seuraavaksi kun teet aloituksen nimimerkki "tietääkö joku", niin tee se omalla virallisella nimimerkilläsi tai mainitse että Kopittelijan ei tarvitse kommentoida mitään niin en häiritse sinun autuuttasi enää !
Ajattelin että aloittaja on rehellinen ihminen, joka todella halusi tietää mitä kysyikin !
Mutta takana olikin "kierous" ! :(
Kiitos etukäteen ! :)))ann-elina3 kirjoitti:
Huomaatko Kopittelija. Ja Kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolemam tulinen järvi, siis ne heitettiin sinne palamaan ja kun tuli on polttanut heidät niin heitä ei enää ole ja tulinen järvu sammuu automaattisesti. Sinne se Tuonela heitettiin jonne ne sielut mukamas nyt joutuvat kun ihminen kuolee.
Tottakai Kuolema ja Tuonela heitetään pois, koska sitä ei enää tarvita tulevassa Jumalan Valtakunnassa ! :O
Vai pitäisikö tulevaan Jumalan Valtakuntaan raahata muka vielä Kuolema Ja Tuonelakin eli siis suomeksi "ero Jumalasta" ja "Kuolleiden sielujen väliaikainen odotustila" !
Noinko sokea Ann-Elina sinä olet ! :Oaloittaja... kirjoitti:
No, jopas nyt jotakin! Onko iankaikkinen rangaistus "kopittelijalle" iankaikkinen toivo?
>>>>ELI JOS EI "IANKAIKKINEN RANGAISTUS" OLE IANKAIKKINEN NIIN SITTENHÄN MEILTÄ RIISTETÄÄN MYÖS TÄSSÄ IANKAIKKISUUS TOIVOKIN ! :OEi, vaan samassa lauseessa on sama sana "aiōnion" eli "iankaikkisesti" rinnastettu ja jos iankaikkinen elämä on ikuinen, niin sitten iankaikkinen tulikin on ikuinen !
Sitä vain halusin sanoa näin Raamatun kieliopin valossa !
Mutta kai se on turha sokealle sanoa että näe ! :OKopittelija007 kirjoitti:
Timo Flinkin "tulkintaa":
" ikuinen rangaistus (kolasin aiónion) ei tarkoita, että rankaisemista suoritetaan ikuisesti, vaan sitä, että kerran suoritetun rankaisemisen lopputulos on ikuinen. Ikuinen elämä (zóén aiónion) on ikuinen siksi, että ei ole kuolemaa, joka päättäisi elämän. Ikuinen elämä alkaa silmänräpäyksessä ylösnousemuksessa"
http://timoflink.wordpress.com/2011/05/15/ikuinen-piina-ilm-149-11-209-10/Raamattu ei tue Annihilaatio-oppia eli tyhjiinraukeamista !
http://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi
Vrt Myös Matt 7:13 "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen..."
Kadotukseen = Kreik "apōleian" = destruction, ruin, loss, perishing; eternal ruin.= tuhoaminen, raunio, menetys, kadotukseen; ikuinen perikatoon. //apṓleia ("perdition") does not imply "annihilation" ! ( Sana "apōleian" esiintyy UT:ssa 18x )
http://biblehub.com/lexicon/matthew/7-13.htm
Vrt http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- tiedon rippeitä
Kopittelija007 kirjoitti:
Sinä olet mielestäsi Ann-Elina löytänyt raamatustasi, että tällaista iankaikkisen tulen tulisen järven rangaistusta ei olisi, niin näytätkö sen minulle, kun minä en sellaista raamatustani löydä ?
Näytä raamatun kohdat... Kiitos :)Minä nuhtelen Onnia , kun hän jätti Kopittelijan oman totuutensa varaan, eikä opettanut hänelle että tuli on kyllä iankaikkinen, ja sammumaton.
mutta ei koskaan , muutamaa poikkeusta lukuunottamatta,
tuli ole jättänyt kuluttamatta sitä joka tuleen joutuu.
Kuka on tyhmyys, ellei ihminen. Iankaikkinen tuli on saanut alkUnsa jo taivaasta,
Dan.kirja eikä se vieläkään ole sammunut, siksi se on iankaikkinen.
Tuli- ja vesi ovat Jumalan työtovereita, jotka eivät koskaan sano, jo riittää.
en jaksa enää hukuttaa , ja tuli , en jaksaa enää kuluttaa ja poltta,
tarvitsen lomaa, koska olen iankaiken työtä tehnyt, t. benkku - tiedon muru
Kopittelija007 kirjoitti:
Ei, vaan samassa lauseessa on sama sana "aiōnion" eli "iankaikkisesti" rinnastettu ja jos iankaikkinen elämä on ikuinen, niin sitten iankaikkinen tulikin on ikuinen !
Sitä vain halusin sanoa näin Raamatun kieliopin valossa !
Mutta kai se on turha sokealle sanoa että näe ! :ONo tottakait, tuli on iankaikkinen, ... sehän on aina ollut.
Mutta minäkin olen ruumenia tulessa polttanut, ja eivät ne kovin iankaikkislta vaikuttaneet, sekuinneista oli kyse, alimmaiset paloivat pitempään, niitä piti hangon kanssa pöyhötellä, että saisivat happea. t. b - pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Raamattu ei tue tulkintaasi Ann-Elina vaikka niin on adventistien toimesta sinulle
opetettu... ikävä kyllä !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/RAAMATTU EI TUE SINUN VÄÄRÄUSKOISIA HORINOITASI, TROLLI!
- pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Nämä Mal 4 luvun ja Ilm 20:9 kohdat kohdistuvat maan päällä fyysisesti eläville jumalattomille ihmisille, ei siis jo kuolleille joiden Sielut ovat Tuonelassa odottamassa !
Puhut täyttä potaskaa.
- pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Tottakai Kuolema ja Tuonela heitetään pois, koska sitä ei enää tarvita tulevassa Jumalan Valtakunnassa ! :O
Vai pitäisikö tulevaan Jumalan Valtakuntaan raahata muka vielä Kuolema Ja Tuonelakin eli siis suomeksi "ero Jumalasta" ja "Kuolleiden sielujen väliaikainen odotustila" !
Noinko sokea Ann-Elina sinä olet ! :OPuhut potaskaa.
- pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt Blogissani olevan Tuonela artikkelin lisäysosa !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/Meitä ei valhees kiinnosta.
- tiedon sanat
Raamattu kertoo. ´Tulee aika , jolloin he eivät kärsi tervettä oppia,
vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä
haalivat itselleen opettajia, ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. kertoo 2. Tim. 4. jakeet, 3, 4
Mooses , psalmit ja profeetat ovat hyviä opettajia, joita lukemalla ymmärrys aukeaa, kuten Jeesus opetti Luuk 24. 44, 45
Jumalan armo kasvattaa meitä, että me hyljäten jumalattomat opit, ja että eläisimme jumalisesti nykyisessä maailman ajassa,
odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme
Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä Tiit 2. 13
Kristus ei ilmesty kenenkään tykö tuonelaan, sillä Raamattu kertoo, ettei kuolleilla ole paikkaa, ja että heidän ymmärryksensä , viisautensa, ja rakkautensa Jumalan käskyihin, on jo aikoja kadonnut,
eikä heillä ole mitään osaa siihen mitä tapahtuu auringon alla.
Kuolleet eivät voi nuhdella ja kehoittaa, millään käskyvallalla. he eivät voi riidellä, herjata, eivätkä olla lempeitä, eivätkä voi osoittaa sävyisyyttä ketään ihmistä kohtaan, olkoon nimi kopittelija tai benkku, joka ei todellisuudessa ole kenkk
- armon sanat
Silloin kun rangaistus on iankaikkinen , siitä ei herätetä rangaistuksen saanutta
koskaan eloon.
Tuli tietenkin on iankaikkinen, koska sehän polttaa jumalattomat,
tästä hetkestä reilun tuhannen vuoden päästä,
mutta mikään , mikä voi palaa tulessa, se katoaa siellä. Tuli kuluttaa jumalattomat, kuin ruumenet t. b - mikkelinmies1
Onko niin että jos olet adventisti ja elät synnissä eli rikot 10 käskyä vastaan ja kuolet, niin sinä tuhoudut? Hitler, Stalin ja kaikki sarjamurhaajat samassa nipussako tavallisten syntisten kanssa? Mites tuomio? Jos elät hyvin, niin elät ikuisesti JUmalan yhteydessä halliten maailmankaikkeutta tai osallistut siihen? Tämä pastori Timo Flink Mikkelistä näyttää olevan erittäin hyvin paneutunut Raamatun tekstin tulkintaan. Lueskelin pikaisesesti hänen blogejaan. Tuskin hänellä on kuitenkaan kannattajia paitsi Rouhialankatu 1:n adventtikirkon jäsenet vai edustaako hän jotain maailmanlaajuista uskontokuntaa?
Adventistien opin mukaanhan jo tuhkatut/mädänneet "tiedottomat kuolleet sieluruumiit" herätetään viimeiselle tuomiolle uudestaan maailman lopulla "Jumalan muistista" ja sitten heitä kidutetaan tulessa tietyn ajan heidän "tekojensa mukaan" ja sitten hävitetään lopullisesti !
Ps. Niin tämä Flink on kaiketi vaikuttaa nykyisin Lappeenrannassa...Kopittelija007 kirjoitti:
Adventistien opin mukaanhan jo tuhkatut/mädänneet "tiedottomat kuolleet sieluruumiit" herätetään viimeiselle tuomiolle uudestaan maailman lopulla "Jumalan muistista" ja sitten heitä kidutetaan tulessa tietyn ajan heidän "tekojensa mukaan" ja sitten hävitetään lopullisesti !
Ps. Niin tämä Flink on kaiketi vaikuttaa nykyisin Lappeenrannassa...Vrt Lainaus 28 opinkohtaa:
"Saatana ja syntiset hävitetään. Heti tuomion julistamisen tapahduttua Saatana enkeleineen ja häntä seuranneet ihmiset saavat rangaistuksensa. Heidän on kuoltava ikuinen kuolema. "Taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki" (Ilm. 20:9). Kaupungin ulkopuolella oleva maakin näyttää sulavan; siitä tulee suuri tulinen järvi. Tämä on se päivä, "jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan" (2. Piet. 3:7). "Herran kostonpäivä" (Jes. 34:8), jolloin hän tekee 'oudon työnsä' (Jes. 28:21) tuhotessaan vihollisensa, on koittanut. "Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen" (Ilm. 20:15). Paholainen ja hänen apulaisensa kärsivät saman kohtalon (Ilm. 20:10)."
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-tuhatvuottaKopittelija007 kirjoitti:
Vrt Lainaus 28 opinkohtaa:
"Saatana ja syntiset hävitetään. Heti tuomion julistamisen tapahduttua Saatana enkeleineen ja häntä seuranneet ihmiset saavat rangaistuksensa. Heidän on kuoltava ikuinen kuolema. "Taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki" (Ilm. 20:9). Kaupungin ulkopuolella oleva maakin näyttää sulavan; siitä tulee suuri tulinen järvi. Tämä on se päivä, "jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan" (2. Piet. 3:7). "Herran kostonpäivä" (Jes. 34:8), jolloin hän tekee 'oudon työnsä' (Jes. 28:21) tuhotessaan vihollisensa, on koittanut. "Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen" (Ilm. 20:15). Paholainen ja hänen apulaisensa kärsivät saman kohtalon (Ilm. 20:10)."
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-tuhatvuottaJA TÄSSÄ LISÄÄ EPÄRAAMATULLISTA TULKINTAA 28 OPINKOHTAA:
" Kristus sanoi: "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan" (Luuk. 12:47,48).
Epäilemättä ne, jotka ovat kapinoineet Jumalaa vastaan eniten, tulevat kärsimään enemmän kuin ne, jotka eivät ole. Mutta MEIDÄN tulee ymmärtää HEIDÄN lopullinen kärsimyksensä suhteessa Kristuksen "toisen kuoleman" kokemukseen ristillä."
TÄMÄ LUUK VERTAUS KOHTA EI LIITY NS. "JUMALATTOMIIN" vaan on tarkoitettu uskoville "huoneenhaltijoille" ! :O- tiedon sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
Adventistien opin mukaanhan jo tuhkatut/mädänneet "tiedottomat kuolleet sieluruumiit" herätetään viimeiselle tuomiolle uudestaan maailman lopulla "Jumalan muistista" ja sitten heitä kidutetaan tulessa tietyn ajan heidän "tekojensa mukaan" ja sitten hävitetään lopullisesti !
Ps. Niin tämä Flink on kaiketi vaikuttaa nykyisin Lappeenrannassa...Raamatun mukaan ketään ei kiduteta tulessa, sillä tuli joka tekee outoa
työtään, ei ole ajatteleva olento, ja hänellä ei ole tuomiovaltaa määrätä
rangaistuksen pituudesta.
Raamattu kertoo että kun tuomiot on tehty, ja saatu päätökseen, niin
heidät heitetään, joka tarkoittaa jättämistä tulen ruuaksi.
Koska maapallo on suuri, ja meri on suuri, ja vuoret ovat suuria, jotka sulavat nekin, niin osa jumalattomista löytää, piiloja tulta vastaan,
joten he ehtivät kirota ja kiristellä hampaitaan, ja huutaa Aabrahamia avukseen,
kohottamalla katseensa maan avaruuteen, jossa Aabraham ja Lasarus ovat
Ilm. 20. 9, 10. Tottakait, maapallon ilmakehä on kuuma, ja vesilähteet kuivuvat
maanpäältä kuumuuden vuoksi, joten ei ole ihme, jos joku rikas mies,
huutaakin . ´Isä Aabraham lähetä Lasarus tuomaan vettä´
Jeesus, joka on Uudessa Jerusalemissa, maan avaruudessa pelastettujen kanssa, voisi hyvin lähettää sateen maanpäälle, ja iankaikkinen tuli sammuisi., mutta silloin ei toteutuisi hänen sanansa.
´Te saatte nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan´
Koston päivähän on ollut Jumalankin mielessä, ja kun alkuaineet kuumuudesta sulavat ja palavat, jumalattomat ja kaikki mikä maanpäälle on tehty palavat, ja sen jälkeen ei merta enää ole, sanoo Jumalan sana.
Maapalloa minä en perin hävitä, sanoo Herra, sillä katso.
´Minä luon uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu´
Vanhurskaus on oikein ja rehellistä puhetta ja tekoja. Vinkiksi kaikille, t. benkku
Taasko se Kopittelija007 täällä riehuu. No tuollaisia pojat ovat! Koitahan vähän rauhoittua kuitenkin!
- Katsellut
Sinähän täällä näytät riehuvan ja asian vierestä. Ja nähdäkseni Kopittelija ei ole enää mikään poika, vaikka siltä vähän näyttääkin!
Onkohan sinulla ollenkaan levollinen mieli? Katsellut kirjoitti:
Sinähän täällä näytät riehuvan ja asian vierestä. Ja nähdäkseni Kopittelija ei ole enää mikään poika, vaikka siltä vähän näyttääkin!
Onkohan sinulla ollenkaan levollinen mieli?Niin... jos kohta 54 vuotias, melkein itsensä joskus hengiltä juonut Mies
(2x haimatulehdus) on jonkin mielestä vielä ihan "poika", niin eihän sille sitten mitään voi...
Herra pitää omistaan hyvää huolta, iloitkaamme siitä ! :)
________________
Mutta tässä teille päivän aforismi:
" Jos elän vanhaksi, tätä on mukava muistella "
(Hannes Hyvönen 102v. Linnanjuhlissa)Katsellut kirjoitti:
Sinähän täällä näytät riehuvan ja asian vierestä. Ja nähdäkseni Kopittelija ei ole enää mikään poika, vaikka siltä vähän näyttääkin!
Onkohan sinulla ollenkaan levollinen mieli?On erittäin levollinen mieli minulla! Sinulla tuskin on. En ole täällä koskaan riehunut!
- Katsellut
levollinen_mieli kirjoitti:
On erittäin levollinen mieli minulla! Sinulla tuskin on. En ole täällä koskaan riehunut!
Ei kai Kopittelijakaan täällä riehu? Ihan asiaa näyttää kirjoittelevan.
- sielu kuolee
" Kopittelija itse kertoi, mistä lähteestä hänen eksyttävät ajatuksensa tuonelasta ovat lähtöisin. Hän kirjoittaa "olen sen Profetian kautta tiedoksi saanut ." Paavali neuvoo kuitenkin: "koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvä on" 1Tess.5:21. Johannes sanoo: "älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget..."1Joh.4:1.
Kopittelijan oppi on Raamatulla koeteltu on todettu saa tanan valheeksi, tuoksi pettäväksi käärmeen sihinäksi "ette suinaan kuole", älkää häntä uskoko.
Älä sinä kopittelija anna epäraamatulliten profetioden viedä itseäsi harhaan kuin pässiä narusta, vaan usko puhdasta Raamatun sanaa, niin pääset selville vesille omista harhoistasi. Sielu kuolee: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava" Hes.18:4,19. sielu kuolee kirjoitti:
" Kopittelija itse kertoi, mistä lähteestä hänen eksyttävät ajatuksensa tuonelasta ovat lähtöisin. Hän kirjoittaa "olen sen Profetian kautta tiedoksi saanut ." Paavali neuvoo kuitenkin: "koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvä on" 1Tess.5:21. Johannes sanoo: "älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget..."1Joh.4:1.
Kopittelijan oppi on Raamatulla koeteltu on todettu saa tanan valheeksi, tuoksi pettäväksi käärmeen sihinäksi "ette suinaan kuole", älkää häntä uskoko.
Älä sinä kopittelija anna epäraamatulliten profetioden viedä itseäsi harhaan kuin pässiä narusta, vaan usko puhdasta Raamatun sanaa, niin pääset selville vesille omista harhoistasi. Sielu kuolee: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava" Hes.18:4,19.Matt 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."Kopittelija007 kirjoitti:
Matt 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
* "aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
http://biblehub.com/lexicon/2_timothy/1-10.htmKopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
* "aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
http://biblehub.com/lexicon/2_timothy/1-10.htmMINUN KUOLEMATTOMUUTENI ! :)))
https://www.youtube.com/watch?v=5anLPw0Efmo- No, mhy
Katsellut kirjoitti:
Ei kai Kopittelijakaan täällä riehu? Ihan asiaa näyttää kirjoittelevan.
Onko mukava taputtaa itseään selkään?
- Katsellut
No, mhy kirjoitti:
Onko mukava taputtaa itseään selkään?
Outoa taipuisuutta.
- ann-elina ei kirj...
Kopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
* "aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
http://biblehub.com/lexicon/2_timothy/1-10.htmKopittelija007: 2.Tim. 1: 10 jonka laitoit sehän todistaa kuka kukisti kuoleman, se Vapahtajamme Jeesus Kristus, ja toi valoon elämän ja kuolemattomuuden, etkö jo tuosta käsitä että vain Jeesukseen uskomalla meillä on iankaikkinen elämä, itsessämme meillä ei ole kuolemattomuutta, kuolemattomuus saadaan vain uskomalla Jeesukseen.
Hyvin selvä Raamatun kohta kuinka kuolemattomuus saadaan. ann-elina ei kirj... kirjoitti:
Kopittelija007: 2.Tim. 1: 10 jonka laitoit sehän todistaa kuka kukisti kuoleman, se Vapahtajamme Jeesus Kristus, ja toi valoon elämän ja kuolemattomuuden, etkö jo tuosta käsitä että vain Jeesukseen uskomalla meillä on iankaikkinen elämä, itsessämme meillä ei ole kuolemattomuutta, kuolemattomuus saadaan vain uskomalla Jeesukseen.
Hyvin selvä Raamatun kohta kuinka kuolemattomuus saadaan.2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
Eli " JEESUS KUKISTI KUOLEMAN JA TOI VALOON ELÄMÄN, KUOLEMATTOMUUDEN EVANKELIUMIN KAUTTA "
"aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
1 Piet 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Vrt. " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
EIKÄ yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
"ou mē apothanē "= never not shall die !
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm
VOI SINUA "MARTTA" ! :O
VOIKO TÄMÄN NYT RAAMATTU SELVEMMIN ENÄÄ KERTOA ETTÄ USKOVAN IHMISEN SIELU ON KATOAMATON JA KUOLEMATON !Kopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
Eli " JEESUS KUKISTI KUOLEMAN JA TOI VALOON ELÄMÄN, KUOLEMATTOMUUDEN EVANKELIUMIN KAUTTA "
"aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
1 Piet 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Vrt. " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
EIKÄ yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
"ou mē apothanē "= never not shall die !
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm
VOI SINUA "MARTTA" ! :O
VOIKO TÄMÄN NYT RAAMATTU SELVEMMIN ENÄÄ KERTOA ETTÄ USKOVAN IHMISEN SIELU ON KATOAMATON JA KUOLEMATON !"kan apothanē zēsetai " = "even if he should die, he will live" = "vaikka hän kuolisi, hän elää "
"ou mē apothanē "= "never not shall die" = " ei koskaan milloinkaan kuole "
http://biblehub.com/text/john/11-25.htm
http://biblehub.com/text/john/11-26.htmKopittelija007 kirjoitti:
"kan apothanē zēsetai " = "even if he should die, he will live" = "vaikka hän kuolisi, hän elää "
"ou mē apothanē "= "never not shall die" = " ei koskaan milloinkaan kuole "
http://biblehub.com/text/john/11-25.htm
http://biblehub.com/text/john/11-26.htmVrt.
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- tiedon sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
Matt 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."Kopittelija julistetaan syylliseksi, sillä hän sanoo samalla tavalla kuin s a a t a n a .
´ette suinkaan kuole´ Kopittelija tietää. että s a a t a n a opettaa näin, ja hän tietää että tällaiselle opettajalle ei hyvin käy, sillä hän ei ole hyvä opettaja-
Kopittelija uskoo näin- ´ Ja p e r k e l e heidän villitsijänsä heitetään tuli- ja tulikivi järveen, ILM 20. jae 10 jossa myös peto, joka muutti ajat ja lain on, sekä langennut protestanttisuus, joka pedon nähden antoi eksyttää itsensä, ja ryhtyi pyhittämään sunnuntai- pyhää ILM 19. 20
benkku - tiedon sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
Eli " JEESUS KUKISTI KUOLEMAN JA TOI VALOON ELÄMÄN, KUOLEMATTOMUUDEN EVANKELIUMIN KAUTTA "
"aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
1 Piet 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Vrt. " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
EIKÄ yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
"ou mē apothanē "= never not shall die !
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm
VOI SINUA "MARTTA" ! :O
VOIKO TÄMÄN NYT RAAMATTU SELVEMMIN ENÄÄ KERTOA ETTÄ USKOVAN IHMISEN SIELU ON KATOAMATON JA KUOLEMATON !Voiko tämän paremmin, kuin Jeesus , asiaa ilmaista.
´Se , joka elää, hän ei ikinä kuole´
No, ei tietenkään kuole sellainen joka aina elää. Jeesus kuoli, mutta nyt hän elää aina ja iankaikkisesti.
Ne, jotka herätetään tuonelasta eloon, ne elävät siis Herran omat, aina ja iankaikkisesti... Jumalattomatkin herätetään eloon, ja ne elävät, kunnes kuolevat tulijärvessä.
´TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA , tulinen järvi, muistuutta kopittelija Raamatun sanasta
benkku - tiedon sanat
Kopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
Eli " JEESUS KUKISTI KUOLEMAN JA TOI VALOON ELÄMÄN, KUOLEMATTOMUUDEN EVANKELIUMIN KAUTTA "
"aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
1 Piet 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Vrt. " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
EIKÄ yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
"ou mē apothanē "= never not shall die !
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm
VOI SINUA "MARTTA" ! :O
VOIKO TÄMÄN NYT RAAMATTU SELVEMMIN ENÄÄ KERTOA ETTÄ USKOVAN IHMISEN SIELU ON KATOAMATON JA KUOLEMATON !Totta, on että Jeesus julisti kuolleillekin evankeliumia,.. mutta , huokaus
he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidakseen pelastua. siksi Jeesus ryhtyi opettamaan kaduilla kulkevia kuolleiksi, joille hän oli saarnannut
tuloksettomasti.
Hän opetti. ´Antakaa kuolleitten haudata kuolleensa´.. eli kuolleet kantakoot , lähimmäisen arkkua 30 asteen helteessä, kalliohautaan, eli tuonelaan eli helvettiin eli kuoppaan, miten vain.
Sianlihan syöjätkin ovat Jeesuksen opetuksen mukaan jo haudassaan , kuolleita,
vaikka syövät nyhtöpossua, mussutellen Jes 65. 4
Näin me tänään opimme että elävät, osa on kuolleita, vaikka seisovatkin kaupan kassajonossa, ja saattavat jakaa ristin voitto lehteä , ja sanoa.
´EN elä enää minä, vaan Kristus elää minussa´.. Ja kysyy kassaneidiltä, olikos tämä sianlihakinkku harmaasuolattu....ja tuota oootas . kipaisen Turun sinapin hakemassa vielä
Siinä esimerkki kuolleesta, joka seisoo ja maksaa.. Jes 66. 17
benkku - eremith32
tiedon sanat kirjoitti:
Kopittelija julistetaan syylliseksi, sillä hän sanoo samalla tavalla kuin s a a t a n a .
´ette suinkaan kuole´ Kopittelija tietää. että s a a t a n a opettaa näin, ja hän tietää että tällaiselle opettajalle ei hyvin käy, sillä hän ei ole hyvä opettaja-
Kopittelija uskoo näin- ´ Ja p e r k e l e heidän villitsijänsä heitetään tuli- ja tulikivi järveen, ILM 20. jae 10 jossa myös peto, joka muutti ajat ja lain on, sekä langennut protestanttisuus, joka pedon nähden antoi eksyttää itsensä, ja ryhtyi pyhittämään sunnuntai- pyhää ILM 19. 20
benkkuEi täällä ainakaan "benkku"tunne totuudesta juuri mitään; paitsi sen, että paholainen saanut hyvän otteen hänen elämästään, no miksikäs ei! koska "benkku"etellarakastaa niin sydämestään olla riitapuolensa eli oman itsekkään persoonallisuutensa palvelija, tyydyttäen siten persoonallisen minänsä pyyteitä ja haluja. Hänen tyydytyksensä näköjään löytyy siitä, että hän saa panetella ja arvostella uskosta osallisen tervettä/totuuden mukaista näkemystä. "Benkku ymmärtää Jeesus Kristuksen tarkoituksen niin, että lihallisen persoonan himoja ja haluja tulee välittömästi noudattaa ja si9ten tyydyttää välittömästi, tämä on "benkun" uhri. Tässäkö tulee "benkun" valistunut ja Henkistynyt järki ja ymmärrys esiin..... Kyllä vain, kun lukee hänen sepustuksiaan, ja tämä tuntuu siis olevan hänen inhimillistä "valistunutta järkeään. Tällaistako uhria ja antia Jeesus Kristus
sinulta vaatii?
Koita nyt löytää jotakin arvokkaampaa elämäsi aikana, kuuntele joskus sydämesi ääntä, äläkä sulje sitä adventismi-opin taakse koeta olla edes hiukan inhimmillisempi kirjoituksissasi sillä et sinä kuolemasi jälkeen voi enää tehdä mitään persoonallisuutesi hyväksi.
"Korkeampi itse" jonka ääntä et halua kuunnella, ja jonka kanssa olet elänyt kovin ristiriitaista elämääsi, pysyykin aina sinun riitaveljenäsi'. Haluat vain olla kylmä ja kova suhteissasi toisiin ihmisiin, etenkin 007-män rehellisiin ja ymmärrettäviin ilmaisuihin. Olet häneen nähden ylpeä ja hyvin ynseä! Sellaiseksiko adventismi tekee jäsenensä? Kun sitävastoin Kristus tahtoisi seurajansa kulkevan päinvastaista tietä, eli tehdä tai täyttää Kristuksen toiveiden mukaista palvelua kaikkia ihmiskohteita myöten, eikä menettää omantunnon ääntään persoonallisen itsekkään ja omahyväisen, kadehtivan sairaalloisen kateellisen ja uhmakkaassa mielessä lähimmäisiimme kohdistuviin toisiin ihmisiin. Iloitsetko teostasi jotka kohdistuvat näissäkin kommenteissa juuri "007" kohdistuneissa kirjoituksissasi? Vai etkö halua muuttaa mieltäsi, jossa "omatuntosi" vaatisi itseltäsi mielen-muutosta, mutta ylpeytesi estää, koska mieluummin haluat olla kylmä ja kova, ynseä ja ärheästi loukkaantuva, kateellinen luonteeltasi jotka kaikki edellä mainitut kertovat henkisen kASVUN puutteesta. - pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *KATOAMATTOMUUDEN evankeliumin kautta,"
Eli " JEESUS KUKISTI KUOLEMAN JA TOI VALOON ELÄMÄN, KUOLEMATTOMUUDEN EVANKELIUMIN KAUTTA "
"aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden
1 Piet 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Vrt. " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
EIKÄ yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
"ou mē apothanē "= never not shall die !
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm
VOI SINUA "MARTTA" ! :O
VOIKO TÄMÄN NYT RAAMATTU SELVEMMIN ENÄÄ KERTOA ETTÄ USKOVAN IHMISEN SIELU ON KATOAMATON JA KUOLEMATON !Puhut täyttä potaskaa.
Sielu kuolee ja jumalattomat katoavat. Niin sanoo Raamattu.
Olet oman suusi tunnustuksella juoppo. Siksi et tajua yksinkertaisiakaan Raamatun totuuksia, vaan saa.tana on pettänyt sinut uskomaan valheisiisi. Kopittelija007 kirjoitti:
Niin... jos kohta 54 vuotias, melkein itsensä joskus hengiltä juonut Mies
(2x haimatulehdus) on jonkin mielestä vielä ihan "poika", niin eihän sille sitten mitään voi...
Herra pitää omistaan hyvää huolta, iloitkaamme siitä ! :)
________________
Mutta tässä teille päivän aforismi:
" Jos elän vanhaksi, tätä on mukava muistella "
(Hannes Hyvönen 102v. Linnanjuhlissa)Pyh! "Olet oman suusi tunnustuksella juoppo."
_________________________________________
Niin joillekin tiedoksi, että kun tulin 27 vuotiaana uskoon niin alkoholi jäi kokonaan pois elämästäni kun arvomaailmani alkoi muuttua Jeesuksen huolenpidon ja neuvon ja Raamatun tutkimuksen kautta... :)))
Ja se on jo suuri "armolahja" kun jostain tällaisesta addiktiosta kuin alkoholi joku
ihminen vapautetaan niin ettei edes tee mieli...
Minun sukuni miehet ovat kaikki olleet alkoholisteja joskin oppineita myös ja iso-veljenikin kuoli maksakirroosiin 41 vuotiaana....- tiedon sanat
eremith32 kirjoitti:
Ei täällä ainakaan "benkku"tunne totuudesta juuri mitään; paitsi sen, että paholainen saanut hyvän otteen hänen elämästään, no miksikäs ei! koska "benkku"etellarakastaa niin sydämestään olla riitapuolensa eli oman itsekkään persoonallisuutensa palvelija, tyydyttäen siten persoonallisen minänsä pyyteitä ja haluja. Hänen tyydytyksensä näköjään löytyy siitä, että hän saa panetella ja arvostella uskosta osallisen tervettä/totuuden mukaista näkemystä. "Benkku ymmärtää Jeesus Kristuksen tarkoituksen niin, että lihallisen persoonan himoja ja haluja tulee välittömästi noudattaa ja si9ten tyydyttää välittömästi, tämä on "benkun" uhri. Tässäkö tulee "benkun" valistunut ja Henkistynyt järki ja ymmärrys esiin..... Kyllä vain, kun lukee hänen sepustuksiaan, ja tämä tuntuu siis olevan hänen inhimillistä "valistunutta järkeään. Tällaistako uhria ja antia Jeesus Kristus
sinulta vaatii?
Koita nyt löytää jotakin arvokkaampaa elämäsi aikana, kuuntele joskus sydämesi ääntä, äläkä sulje sitä adventismi-opin taakse koeta olla edes hiukan inhimmillisempi kirjoituksissasi sillä et sinä kuolemasi jälkeen voi enää tehdä mitään persoonallisuutesi hyväksi.
"Korkeampi itse" jonka ääntä et halua kuunnella, ja jonka kanssa olet elänyt kovin ristiriitaista elämääsi, pysyykin aina sinun riitaveljenäsi'. Haluat vain olla kylmä ja kova suhteissasi toisiin ihmisiin, etenkin 007-män rehellisiin ja ymmärrettäviin ilmaisuihin. Olet häneen nähden ylpeä ja hyvin ynseä! Sellaiseksiko adventismi tekee jäsenensä? Kun sitävastoin Kristus tahtoisi seurajansa kulkevan päinvastaista tietä, eli tehdä tai täyttää Kristuksen toiveiden mukaista palvelua kaikkia ihmiskohteita myöten, eikä menettää omantunnon ääntään persoonallisen itsekkään ja omahyväisen, kadehtivan sairaalloisen kateellisen ja uhmakkaassa mielessä lähimmäisiimme kohdistuviin toisiin ihmisiin. Iloitsetko teostasi jotka kohdistuvat näissäkin kommenteissa juuri "007" kohdistuneissa kirjoituksissasi? Vai etkö halua muuttaa mieltäsi, jossa "omatuntosi" vaatisi itseltäsi mielen-muutosta, mutta ylpeytesi estää, koska mieluummin haluat olla kylmä ja kova, ynseä ja ärheästi loukkaantuva, kateellinen luonteeltasi jotka kaikki edellä mainitut kertovat henkisen kASVUN puutteesta.heh, eremith,
Itsestäsikö sinä noin kirjoitat, vai onko joku muu sinulle minusta sanonut, että kirjoita Benkusta noin.
Kannatko sinä Eremith, Jumalan vastausten rintakilpeä, joka on tehty taidokkaasti
kutomalla, samalla tavalla kuin kasukka on tehty.
Tiesitkö että sen tulee olla neliskulmainen, joka sivu yhtä pitkä, ettet asetu totuutta vastaan , ja pahuuden puolelle, joka on erimittainen, kuin Jumalan vastausten rintakilpi.
Minäpä annan sinulle rukouksen, rukoile näin. ´Oi, jospa tietäisin kuinka löytää hänet, jospa pääsisin hänen asunnolleen,
Minä esittäisin hänelle riita-asian ja täyttäisin suuni todisteilla.´ kuten köröttelijä,
heh
Jobin kirjasta muuten tuo.
Sanooko Jumala sinusta Eremith 32 näin.
´Ennen kuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin,
jo ennen kuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin
minä asetin sinut kansojen profeetaksi Jer 1. jae 5
Jos Jumala olisi sinut äitisi kohdussa ja pyhittänyt, sinä osaisit
profetoida lisää siitä, kuinka peto muutti ajat ja lain.. johon sapattikin sisältyy.
Mutta nyt Jeesus , joka on profeetta, lausuu sinulle ja kaltaisillesi näun.
´Ja silloin minä lausun heille julki. ´Minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun edestäni, te laittomuuden tekijät´ Matt 7. jae 23
Huomaatko nyt, Jeesus ei ole tuntenut sinua äitisi kohdussa, eikä ole valmistanut sinua kansojen profeetaksi. Me suomalaiset, katsos kun olemme myös kansa.
Tunnistatko itsesi tästä.
´Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi.
´Herra minä tiesin sinut kovaksi mieheksi, sinä leikkaat sieltä mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut,
ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan, katso, tässä on omasi ´Matt 25. 24, 25
Tiesitkö, että minne Jeesus ei ole eloa viskannut, niin hän kokoaa sieltäkin
rikkaruohot ja valhevehnän kimppuihin, poltettavaksi, sillä hänen työmiehensä ovat enkelit.
Jos olet saanut vaikka yhden leiviskän, tiedät esim. että sapatti on Herran sapatti ja asetettu ihmistä varten,..niin asioi edes sillä yhdellä leiviskällä, ja kasvata sille korkoa. terv. benkku
" Herra näkee tuonelan syvyyksiin asti, saati sitten ihmisten sydämiin" (San 15:11)..." Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili." (Hebr 4:13)..."sillä Jumalan edessä tuonela on alasti." (Job 26:6)
Lukekaa lisää:
http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman491516Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!761345Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊86993- 17982
- 86936
Ai miehillä ei ole varaa maksaa
Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee187876Olet mielessäni
viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s20831- 82811
Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi93797Kaipaan seuraasi niin
monella eri tavalla ja tasolla. En tiedä mitä tapahtui, mutta niin vain kävi että ihastuin sinuun.17740