Pellettilämmitys on tällä hetkellä energianhinnaltaan selvä ykkönen!! Pelletti on kotimaista, uusiutuvaa energiaa ja päästöiltään mm. hiilidioksidin osalta päästötöntä.
Pellettilämmitys on automaattinen puulämmitys, jossa lämmönjakotapana vesikiertoinen lattia- tai patterilämmitys. Pellettilämmityksen voi tehdä sekä saneerauskohteisiin että uudisrakennuksiin.
Puupelletin keskimääräinen energianhinta lokakuussa 2004 kotiin toimitettuna / verollisena 2,8 snt / kWh. Öljyn keskihinta 5,59 snt / kwh ja sähkön 7,9 snt / kWh.
Keskiverto 150 m2 omakotitalo käyttää energiaa lämmitykseen (mukaanlukien käyttövesi) n. 25000 kWh, joten jokainen voi siitä laskea, paljonko pellettilämmittäjä säästää vuosittain!!!
Nykyaikaisten pellettikattiloiden hyötysuhde on lähellä 90%, joten siinäkään suhteessa se ei ole muita huonommassa asemassa.
Perustamiskuluiltaan (kattila, poltin, syöttökuljetin, pellettisiilo asennus) pellettilämmitys on vielä kalliimpi kuin öljy tai sähkölämmitys (selvästi halvempi kuin maalämpö), mutta nykyisillä energiahinnoilla maksaa itsensä jo muutamassa vuodessa takaisin!!! Eli ei tarvitse odottaa 20 vuotta!!!
Maalämpö on sinällään ihan ok, mutta hyvin pitkälti sidoksissa sähkön hintaan. Tällä hetkellä maalämmöllä tuotetun kWh:n hinta liikkuu siinä 3,6 snt / kWh, eli on kalliimpaa kuin pelletillä tuotettu. Kuluttajien sähkön hintaan on lähivuosina odotettavissa arviolta 20 - 40 % hinnannousu, sillä ensi vuoden alusta alkava EU:n sisäinen päästökauppa nostaa sähkön tuottajien tuotantokustannuksia. Ne tietysti olllaan sitten kiireellä siirtämässä kuluttajahintoihin.
Eli miettikää hyvät ihmiset, millä energialla lämmitätte. Valinnat vaikuttavat vielä kymmenien vuoden päästäkin (mikä on öljn ja sähkön hinta silloin??). vesikiertoinen lämmönjako on siinä suhteessa hyvä, että mahdollistaa kaikkein vaivattomimmin vaihtamisen kullakin hetkellä halvimpaan lämmön tuotantotapaan. Eli tällä hetkellä se on selvästi pelletti!!!
Pellettilämmitys kannattaa!!!!
62
11189
Vastaukset
- sähkölämmittäjä
Onhan se pelletti käyttökuluiltaan edullista, aivan oiva valinta. Se kuitenkin muistettava että työtä järjestelmä jnkv vaatii, tiloja (erityisesti sille pellettivarastolle), ja investointiinkin rahaa. Uudessa 150m2 talossa EI mene 25000 kwh:ta lämmitykseen veden lämmitykseen isommassa talossa kylläkin.
- paljon säästöä, vähän päästöjä
Motiva (www.motiva.fi) on laskenut, että normaalisti eristetyssä pientalossa tarvitaan lämmitykseen energiaa vuodessa noin 120 kWh/m2. Lisäksi käyttöveden lämmitykseen menisi 750-1000 kWh asukasta kohti.
Eli energian kulutus riippuu tietysti mm. talon eristyksestä, ilmanvaihdosta, asukkaiden lukumäärästä, käyttötottumuksista yms. Aiemmin mainitsemani 25000 kWh / vuosi on siis hyvin linjassa Motivan laskelmien kanssa.
Huomioitavaa on, että vanhemmassa huonosti eristetyssä talossa energiankulutus saattaa tuossa 150 m2 kokoluokassa olla jopa reilusti yli 30000 kWh / vuosi, jos asiat ovat ns. rempallaan!!!! - Sähkölämmittäjä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Motiva (www.motiva.fi) on laskenut, että normaalisti eristetyssä pientalossa tarvitaan lämmitykseen energiaa vuodessa noin 120 kWh/m2. Lisäksi käyttöveden lämmitykseen menisi 750-1000 kWh asukasta kohti.
Eli energian kulutus riippuu tietysti mm. talon eristyksestä, ilmanvaihdosta, asukkaiden lukumäärästä, käyttötottumuksista yms. Aiemmin mainitsemani 25000 kWh / vuosi on siis hyvin linjassa Motivan laskelmien kanssa.
Huomioitavaa on, että vanhemmassa huonosti eristetyssä talossa energiankulutus saattaa tuossa 150 m2 kokoluokassa olla jopa reilusti yli 30000 kWh / vuosi, jos asiat ovat ns. rempallaan!!!!Taitaa tuo Motivan antama luku olla vanhentunut. Taloni rakennettu vuosi sitten, nykymääräysten mukaan. Lämmin ala 140m2 10m2 puolilämmin varasto ja 5 henkeä. Tuolla laskukaavallasi energiaa menisi 21000 kwh vuodessa lämmitykseen lämpimään veteen. Tuon verran sähköä vuodessa meneekin mutta taloussähkö on siinä mukana, 5000 kwh ?
Kuopion energian sivujen energialaskuri näyttää ainakin minun talon kulutukset arvioivan todella tarkasti, melkein voisi sähkömittarin poistaa tarpeettomana;) - torppari
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Taitaa tuo Motivan antama luku olla vanhentunut. Taloni rakennettu vuosi sitten, nykymääräysten mukaan. Lämmin ala 140m2 10m2 puolilämmin varasto ja 5 henkeä. Tuolla laskukaavallasi energiaa menisi 21000 kwh vuodessa lämmitykseen lämpimään veteen. Tuon verran sähköä vuodessa meneekin mutta taloussähkö on siinä mukana, 5000 kwh ?
Kuopion energian sivujen energialaskuri näyttää ainakin minun talon kulutukset arvioivan todella tarkasti, melkein voisi sähkömittarin poistaa tarpeettomana;)140 m2 10 m2 = 150 m2.
150 m2 x 120 kWh/m2 = 18 000 kWh/vuosi.
(21 000???)
anyway... motivan luku 120 kWh/m2 (100-120)ei tietenkään ole totta - sen enempää kuin mikään muukaan luku.
Sisälämptila 21 asteeseen, talo jyväskylän korkeudelle, otetaan vuoden keskilämpötila pidemmältä aikajaksolta kuin viimeisistä leudoista talvista, huonekorkeus 2,5 jne ... joo 110-120 kWh/m2 on aika lähellä totuutta.
- PellettiPeloton
joku myyntitykki asialla! kas kun et pistäny suoraan yhteystietoja ja hinnastoa mukaan.
- maalämmittäjä
En ole (muistaakseni) koskaan kehunut, että valitsemani lämmitysmuoto olisi kaikkein halvin. Ehkä se on, ehkä ei. Sen olen kuitenkin saanut talon mukana, kun sen ostin. Ja tyytyväinen olen ollut. Kumman usein maalämmitystä kuitenkin pidetään eräänlaisena mittakeppinä, kun vertaillaan kaikkein halvimpia lämmitysmuotoja.
Muuten olen sitä mieltä, että näillä leveysasteilla kannattaa lämmittää taloansa millä tahansa lämmitysmuodolla.- on mutta pelottaa
Maalämpö on hyvä käytössä mutta en ottaisi sen hirvittävän investoinnin takia.Toinen ongelma on sen kestävyys.Ruotsissa on lämmityksestä enemmän kokemusta ja siellä on laitteistoissa ollut muutaman vuoden käytön jälkeen paljon vikoja.Voihan olla että meillä myytävät laitteistot on laadukkaampia kuin mitä on Ruotsissa.Jos laskee investoinnit niin kyllä tässäkin lämmitys tulee aika tyyriiksi.
- EVT-1000
on sinulla kumma käsitys että pelletin hinta olis ainoa joka ei nouse.Varmasti pelletinkin hinta seuraa suunnilleen nykyistä tasoa vaikka tuohon mainitsemaasi sähkön hintaan.
Oletkos varma että pellettisysteemisi toimii yhtään sen varmemmin kun maaläpö,tai öljylämmitys.
Maalämmössä kun ei koskaan tarvi tilata mitään energiaa lisää.Maksaa vaan sen sähkölaskun joka luukusta tipahtaa,tai millä tavalla se kullekkin sitten kolahtaa.Ja kolahtaahan se sinullekkin pellettilämmittäjä.Ei sinunkaan lämmittimesi paljon lämmitä ilman sähköä. - malämmittäjä
on mutta pelottaa kirjoitti:
Maalämpö on hyvä käytössä mutta en ottaisi sen hirvittävän investoinnin takia.Toinen ongelma on sen kestävyys.Ruotsissa on lämmityksestä enemmän kokemusta ja siellä on laitteistoissa ollut muutaman vuoden käytön jälkeen paljon vikoja.Voihan olla että meillä myytävät laitteistot on laadukkaampia kuin mitä on Ruotsissa.Jos laskee investoinnit niin kyllä tässäkin lämmitys tulee aika tyyriiksi.
No, totean sen verran - viitaten edelliseen kirjoitukseeni - että maalämmitys tuli talokaupan yhteydessä valmiina. Ostin talon v. -92 ja talo on rakennettu v.-81. Ostaessani talon maalämmitys ei ainakaan korottanut talon hintaa, ehkä paremminkin päinvastoin. Vertailukohteena ei nimittäin ollut kahta täysin samanlaista taloa täysin samalla paikalla. En pitänyt investointia mitenkään "hirvittävänä". Kannattaa muuten muidenkin ottaa huomioon, että maalämmitys ei ehkä kuitenkaan ole välttämättä myyntivaltti.
Kohta 13 v:n aikana maalämmitysjärjestelmään on korjattu lämpöpumpun kontaktori, hinta asennettuna n. 600 mk eli 100€. Lisäksi olen asentanut 6 kW:n vastuksen varaajaan mahdollisen pumppurikon varalta. Aikaisempi omistaja oli syystä tai toisesta vaihtanut lämpöpumpun.
- Raksu
"päästöiltään mm. hiilidioksidin osalta päästötöntä."
Ei ole päästötöntä mm. hiilidioksidipäästö lienee n. 0,8kg poltettua pellettikiloa kohti.- Tommi
Puu lämmitysmuotona on kuitenkin sikäli esim. öljyä ekologisempi, että se on uusiutuva luonnonvara. Kun puu poltetaan, vapautuu siitä sama määrä hiilidioksidia kuin siihen on kasvun aikana sitoutunut. Ei enempää.
- paljon säästöä, vähän päästöjä
Joo, odottelinkin, milloin joku tarttuu päästöihin. Puuta poltettaessa toisiaan vapautuu hiilidioksidia, mutta sen saman määrän puu on "sitonut" itseensä kasvaessaan. eli metsäthän toimivat ns. hiilidioksidinieluna.
Puun poltto ei siis lisää hiilidioksidipäästöjä, vaan vapauttaa ainoastaan sen saman määrän, jonka kasvaessaan on sitonut. Jos puu jätettäisiin metsiin lahoamaan, niin lahoamisprosessissa puusta vapautuisi myös muita haitallisia kaasuja. Eli puu on siitäkin syystä parempi hyötykäyttää energiana, kuin jättää metsiin lahoamaan.
Päästökaupassa, joka alkaa ensi vuoden alussa EU:n alueella, seurataan siis nimenomaan hiilidioksidipäästöjä. Puun laskennallinen päästöarvo on em. selitykseni mukaan 0!!!!
Omakotitalokokoluokan (150 m2) käytössä, kun kevyttä polttoöljyä käytetään n. 2800 litraa, hiilidioksidipäästöjen lisäys (ja kasvihuoneilmiön nopeuttaminen) on 7500 kg / vuosi!!!!
Eli kannattaa tästäkin syystä miettiä, millä lämmittää. Olisihan se mukavaa, jos tulevillakin sukupolvilla olisi vielä edellytykset tällä planeetalla oleskella ;) - ihmettelijä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Joo, odottelinkin, milloin joku tarttuu päästöihin. Puuta poltettaessa toisiaan vapautuu hiilidioksidia, mutta sen saman määrän puu on "sitonut" itseensä kasvaessaan. eli metsäthän toimivat ns. hiilidioksidinieluna.
Puun poltto ei siis lisää hiilidioksidipäästöjä, vaan vapauttaa ainoastaan sen saman määrän, jonka kasvaessaan on sitonut. Jos puu jätettäisiin metsiin lahoamaan, niin lahoamisprosessissa puusta vapautuisi myös muita haitallisia kaasuja. Eli puu on siitäkin syystä parempi hyötykäyttää energiana, kuin jättää metsiin lahoamaan.
Päästökaupassa, joka alkaa ensi vuoden alussa EU:n alueella, seurataan siis nimenomaan hiilidioksidipäästöjä. Puun laskennallinen päästöarvo on em. selitykseni mukaan 0!!!!
Omakotitalokokoluokan (150 m2) käytössä, kun kevyttä polttoöljyä käytetään n. 2800 litraa, hiilidioksidipäästöjen lisäys (ja kasvihuoneilmiön nopeuttaminen) on 7500 kg / vuosi!!!!
Eli kannattaa tästäkin syystä miettiä, millä lämmittää. Olisihan se mukavaa, jos tulevillakin sukupolvilla olisi vielä edellytykset tällä planeetalla oleskella ;)En ole tarkemmin perehtynyt päästökaupan sääntöihin kuten edellinen kirjoittaja näyttää olevan.
Sitä minä vaan mietin, että jos puun polttamisen CO2-tase on nolla, niin mistähän mahtaa olla öljy tullut tänne maapallolle. Lieneekö alienit tuoneet tullessaan. Kun minun vähäisen ymmärrykseni mukaan öljy on fossiilista polttoainetta, eli peräisin maapallolta, esim. metsästä.
Olenko kuitenkin ymmärtänyt jotakin väärin. - 75 kwh mies
ihmettelijä kirjoitti:
En ole tarkemmin perehtynyt päästökaupan sääntöihin kuten edellinen kirjoittaja näyttää olevan.
Sitä minä vaan mietin, että jos puun polttamisen CO2-tase on nolla, niin mistähän mahtaa olla öljy tullut tänne maapallolle. Lieneekö alienit tuoneet tullessaan. Kun minun vähäisen ymmärrykseni mukaan öljy on fossiilista polttoainetta, eli peräisin maapallolta, esim. metsästä.
Olenko kuitenkin ymmärtänyt jotakin väärin.Olennaisempaa olisi keskittyä siihen mihin co2 sitoutuu ja sehän sitoutuu parhaiten pohjoisella pallonpuoliskolla turvesoihin. Näitä sanotaan hiilinieluiksi päästökauppaterminologiassa.
Turveoitanhan aletaan juuri polttamaan suuremmassa mittakaavassa bio-polttoaineena...
Porukka on ihan yhtä pihalla tästä hiilen kiertokulusta kun 80-luvulla talon hengittävyydestä. Puut vuorattiin kahden puolen muovilla "ettei kastu" jne. - ihmettelijä
75 kwh mies kirjoitti:
Olennaisempaa olisi keskittyä siihen mihin co2 sitoutuu ja sehän sitoutuu parhaiten pohjoisella pallonpuoliskolla turvesoihin. Näitä sanotaan hiilinieluiksi päästökauppaterminologiassa.
Turveoitanhan aletaan juuri polttamaan suuremmassa mittakaavassa bio-polttoaineena...
Porukka on ihan yhtä pihalla tästä hiilen kiertokulusta kun 80-luvulla talon hengittävyydestä. Puut vuorattiin kahden puolen muovilla "ettei kastu" jne.Miten se turvesuo voi imeä hiilidioksidia, eikö turve ole jo osittain fossiilista polttoainetta, eli yksi öljyn esiaste. Eikö gallona öljyä ole sitonut aikanaan aika p....leesti CO2:ta. Vai miten ne taseet oikein menee. Onko ikäänkuin "uusiutuvalla" energialähteellä parempi tase kuin uusiutumattomalla. Kun tarkastellaan vähän pitemmällä aikavälillä, vaikkapa nyt miljoona vuotta, niin öljykin uusiutuu.
Mistä muuten johtuu, että Huippuvuorilta löytyy jäänteitä trooppisista metsistä. Onko maapallo pyörähtänyt jotenkin, vai johtuuko tuo luonnon omasta kasvihuoneilmiöstä. Selvitä sinä, kun kerran tiedät. - Thug
ihmettelijä kirjoitti:
Miten se turvesuo voi imeä hiilidioksidia, eikö turve ole jo osittain fossiilista polttoainetta, eli yksi öljyn esiaste. Eikö gallona öljyä ole sitonut aikanaan aika p....leesti CO2:ta. Vai miten ne taseet oikein menee. Onko ikäänkuin "uusiutuvalla" energialähteellä parempi tase kuin uusiutumattomalla. Kun tarkastellaan vähän pitemmällä aikavälillä, vaikkapa nyt miljoona vuotta, niin öljykin uusiutuu.
Mistä muuten johtuu, että Huippuvuorilta löytyy jäänteitä trooppisista metsistä. Onko maapallo pyörähtänyt jotenkin, vai johtuuko tuo luonnon omasta kasvihuoneilmiöstä. Selvitä sinä, kun kerran tiedät.http://www.vapo.fi/asiakas/vapo/vapowww1.nsf/frameset?readform&vapooyenergiaEtusivu
Ja sieltä löytyy tietoa kohdasta Energiaturpeet --- Biomassapolttoainetta - Oululainen
ihmettelijä kirjoitti:
En ole tarkemmin perehtynyt päästökaupan sääntöihin kuten edellinen kirjoittaja näyttää olevan.
Sitä minä vaan mietin, että jos puun polttamisen CO2-tase on nolla, niin mistähän mahtaa olla öljy tullut tänne maapallolle. Lieneekö alienit tuoneet tullessaan. Kun minun vähäisen ymmärrykseni mukaan öljy on fossiilista polttoainetta, eli peräisin maapallolta, esim. metsästä.
Olenko kuitenkin ymmärtänyt jotakin väärin.Et "Ihmetteliljä" ole välttämättä mitään ymmärtänyt väärin.
Kyse on siitä, että ihmiskunta on polttanut tässä vaivaisen sadan vuoden aikana sen verran paljon öljyä, kivihiiltä ja maakaasua että se ei ole missään tasapainossa sen kanssa, että niiden tuottamiseen menee luonnolta miljoonia vuosia.
Ei hyvältä näytä! - 75 kwh mies
ihmettelijä kirjoitti:
Miten se turvesuo voi imeä hiilidioksidia, eikö turve ole jo osittain fossiilista polttoainetta, eli yksi öljyn esiaste. Eikö gallona öljyä ole sitonut aikanaan aika p....leesti CO2:ta. Vai miten ne taseet oikein menee. Onko ikäänkuin "uusiutuvalla" energialähteellä parempi tase kuin uusiutumattomalla. Kun tarkastellaan vähän pitemmällä aikavälillä, vaikkapa nyt miljoona vuotta, niin öljykin uusiutuu.
Mistä muuten johtuu, että Huippuvuorilta löytyy jäänteitä trooppisista metsistä. Onko maapallo pyörähtänyt jotenkin, vai johtuuko tuo luonnon omasta kasvihuoneilmiöstä. Selvitä sinä, kun kerran tiedät.Se turvesuo imee co2:sta kasvamalla. Turve kun kasvaa niin siitä tulee hyvin hiilipitoista eikä se mätäne niinkuin sademetsän puu. Hiili jää turpeeseen.
Turvesuo uusiutuu mutta hyvin hitaasti tuhansista vuosista puhutaan.
Ei silti - mielestäni tämä kotimaisten poltto on hyvä asia kansantalouden kannalta.
Kaikki poltettavaksi kelpaava kuitenkin poltetaan maapallolta pikku hiljaa ilmaan. Ei siinä kannata päätään liiaksi vaivata. Jos ei sitten fuusioenergia ala dominoimaan. Aikanaan vihreät varmaan haluaa estää senkin jollain verukkeella. - ihmettelijä
Thug kirjoitti:
http://www.vapo.fi/asiakas/vapo/vapowww1.nsf/frameset?readform&vapooyenergiaEtusivu
Ja sieltä löytyy tietoa kohdasta Energiaturpeet --- BiomassapolttoainettaTurve on siis biomassapolttoainetta. Mielestäni turve ei kuitenkaan enää ime yhtään CO2:ta. Kyllä se imeminen lienee tapahtunut siinä vaiheessa, kun turve on vielä ollut kasvina maan pinnalla. Tilanne voikin olla päinvastoin. Turpeen muodostuessahan tapahtuu varmaankin jonkinlaisia päästöjä, oletettavasti myös CO2:ta.
Raakaöljy syntyy samantapaisessa prosessissa, mutta hieman pitemmän ajan kuluessa. Taitaa olla virkamiesten keksimä määritelmä tuo bio-, tai sitten öljyäkin voi nimittää bionestepolttoaineeksi.
- Thug
on kylläkin edullisinta polttoainetta.Jos tilaa nuppikuorman(46 kuutiota),se maksaa 960 € ja sisältää n. 60 mWh energiaa.Silloin tulee kilowattitunnin hinnaksi 1.6 senttiä.
- paljon säästöä, vähän päästöjä
On totta, että palaturve kuin myös metsähake ovat ostopolttoaineina edullisempia hankkia, kuin puupelletti. Alkuperäisessä viestissäni tarkastelin kuitenkin asiaa kokonaisuutena Suomessa. Täällä on n. 990 000 pientaloa, joista iso osa taajamissa ja kaupunkialueilla. Näissä sekä turpeen että hakkeen poltto ilman sotaa naapureiden kanssa ei välttämättä onnistu.
Maataloutta harjoittavilla on usein ns. stokeripolttimet, joissa sekä turvetta että haketta voi polttaa (haja-asutusseuduilla), mutta tilantarpeen ja polttoainevaraston suuren koon vuoksi stokerilaitteita ei ole mielekästä laittaa normaaliin pientaloon.
Pelletti taas käy mainiosti laitteistojensa osalta pientaloihin, mutta sitä voi myös polttaa stokereissa. Käyttökohteiden osalta jopa isot hiilivoimalatkin (kuten Ruotsissa, jossa ovat meitä valovuoden edellä näissä asioissa!!) voivat käyttää puupellettiä. On siis täysin mahdollista tuottaa myös kaukolämpöä ja sähköä ympäristöystävällisesti!!
Turpeen osalta tilanne on vielä se, että hiilidioksidipäästöt ovat laskennallisesti jopa suuremmat kuin kivihiilellä!!!! Ja "valmistumisprosessi" hyvin pitkä kuten öljyllä, eli miljoonia vuosia. Että se siitä turpeen uusiutuvuudesta / ympäristöystävällisyydestä. - Thug
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
On totta, että palaturve kuin myös metsähake ovat ostopolttoaineina edullisempia hankkia, kuin puupelletti. Alkuperäisessä viestissäni tarkastelin kuitenkin asiaa kokonaisuutena Suomessa. Täällä on n. 990 000 pientaloa, joista iso osa taajamissa ja kaupunkialueilla. Näissä sekä turpeen että hakkeen poltto ilman sotaa naapureiden kanssa ei välttämättä onnistu.
Maataloutta harjoittavilla on usein ns. stokeripolttimet, joissa sekä turvetta että haketta voi polttaa (haja-asutusseuduilla), mutta tilantarpeen ja polttoainevaraston suuren koon vuoksi stokerilaitteita ei ole mielekästä laittaa normaaliin pientaloon.
Pelletti taas käy mainiosti laitteistojensa osalta pientaloihin, mutta sitä voi myös polttaa stokereissa. Käyttökohteiden osalta jopa isot hiilivoimalatkin (kuten Ruotsissa, jossa ovat meitä valovuoden edellä näissä asioissa!!) voivat käyttää puupellettiä. On siis täysin mahdollista tuottaa myös kaukolämpöä ja sähköä ympäristöystävällisesti!!
Turpeen osalta tilanne on vielä se, että hiilidioksidipäästöt ovat laskennallisesti jopa suuremmat kuin kivihiilellä!!!! Ja "valmistumisprosessi" hyvin pitkä kuten öljyllä, eli miljoonia vuosia. Että se siitä turpeen uusiutuvuudesta / ympäristöystävällisyydestä.Hajuhaitat tosiaankin saattavat aiheuttaa sodankäyntiä naapurien välillä tiheästi asutuilla kaupunkialueilla,joissa 500 m2 kokoinen tontti on jo luksusta.Hakkeen poltosta syntyvät hajuhaitat ovat kumminkin huomattavasti vähäisemmät kuin turpeen hajut.Oikein säädetty stokeri polttaa haketta hyvin puhtaasti ja savua esiintyy lähinnä silloin,kun laite on ylläpitotilassa eli ruuvi työntää haketta hiilloksen päälle säännöllisin väliajoin.
Savua syntyy myös työvaiheessa silloin,kun riittävää hiillosta ei vielä ole kehittynyt palopään etuosaan.Palopään etuosaan kerääntyvän hiilloksen ja tuhkan korkea lämpötila riittää sytyttämään palamaan alkavan hakkeen savukaasut.
Loistava keksintö!Kun tuhkaa kerääntyy tarpeeksi,niin se alkaa paakkuuntua eli hieman sulaa ja tuhkatulppa muodostaa palopään eteen hitaasti etenevän rintaman,joka aikanaan tippuu pois.Tuhkatulpan takana oleva hiillos ja hiilloksen päälle työntyvä hake palaa todella iloisesti,koska tuhkatulpan taaksen muodostuu tavallaan pieni potero,jossa lämpötila nousee hyvin korkeaksi.Vaikka palopään halkaisijasta liki puolet näyttäisi olevan tuhkatulpan vallassa,niin sillä näyttäisi oleva pelkästään positiivinen vaikutus itse palotapahtumaan!Tuhka varaa lämpöä ja ylläpitää korkeaa lämpötilaa palotapahtuman aikana.
Vaikka käytän stokeria vielä tällä hetkellä 2/3 teholla,niin palaminen on tietyssä vaiheessa suorastaan raivoisaa ja poltin jyrisee kuin Hornetin moottori.Kokeilin myöskin tuhkatulpan poistoa,ja se operaatio hidasti pannun lämpenemistä.Paras olla sorkkimatta hyviä palo-olosuhteita.
Tästä jutusta tuli vähän niinkun essee,mutta haitannooko tuo mittään... - Putkimiess
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
On totta, että palaturve kuin myös metsähake ovat ostopolttoaineina edullisempia hankkia, kuin puupelletti. Alkuperäisessä viestissäni tarkastelin kuitenkin asiaa kokonaisuutena Suomessa. Täällä on n. 990 000 pientaloa, joista iso osa taajamissa ja kaupunkialueilla. Näissä sekä turpeen että hakkeen poltto ilman sotaa naapureiden kanssa ei välttämättä onnistu.
Maataloutta harjoittavilla on usein ns. stokeripolttimet, joissa sekä turvetta että haketta voi polttaa (haja-asutusseuduilla), mutta tilantarpeen ja polttoainevaraston suuren koon vuoksi stokerilaitteita ei ole mielekästä laittaa normaaliin pientaloon.
Pelletti taas käy mainiosti laitteistojensa osalta pientaloihin, mutta sitä voi myös polttaa stokereissa. Käyttökohteiden osalta jopa isot hiilivoimalatkin (kuten Ruotsissa, jossa ovat meitä valovuoden edellä näissä asioissa!!) voivat käyttää puupellettiä. On siis täysin mahdollista tuottaa myös kaukolämpöä ja sähköä ympäristöystävällisesti!!
Turpeen osalta tilanne on vielä se, että hiilidioksidipäästöt ovat laskennallisesti jopa suuremmat kuin kivihiilellä!!!! Ja "valmistumisprosessi" hyvin pitkä kuten öljyllä, eli miljoonia vuosia. Että se siitä turpeen uusiutuvuudesta / ympäristöystävällisyydestä.Nyt syksyllä ei turvetta enää ole saanut rahalla. Monelle ostajalle on tarjottu eioota. Tämä alan messuilla, käyttäjien suusta kuultua.
- voittaa
Eiköhän sovita maalämmön kilowattitunnin hinnaksi 7,9 centtiä jaettuna kolmella, eli 2,633 centtiä. Se siitä sun pelletin halpuudesta.
En ole itse keksinyt 1:3 hyötykerrointa vaan sen on mitannut VTT.
Kuinka usein joudut kädet noessa tyhjentelemään tuhkia siitä nokipesästäsi.
Ei käy kateeksi...- paljon säästöä, vähän päästöjä
Tampereen Teknillinen korkeakoulu on tehnyt taannoin tutkimuksen useamman maalämpöpumpun (6 kpl) hyötykertoimesta ja lopputulokseksi saatiin 2,5!!! Tulokseen vaikuttaa mm. se, että kaikki kohteet eivät millään voi saada parasta mahdollista "lämpökaivoa" kun taas esim. pellettitonni sisältää AINA saman energiamäärän, eli 4,7 MWh / tonni.
Maalämpöä tuotettaessa päiväsähkön osuus on vähintään 60 %, joten kalliimmalla sähköllä pumppua pyöritetään enemmän. Kaikilla ei edes ole 2-tariffisähköä, jolloin tuotetun kWh:n hinta nousee vielä kovemmaksi.
Sen virheen alkuperäisessä viestissäni kirjoitusvirheenä myönnän, että maalämmön kWh hinnan piti olla 3,16 snt / kWh eikä 3,6!!
Luku saadaan siis jakamalla tuo sähkön hinta 7,9 snt 2,5:llä -> = 3,16!!!! Eli kun pelletillä se on 2,8 snt, niin maalämpö on kalliimpaa näin laskettuna.
Jos ja kun sähkön hinta lähivuosina nousee, niin maalämmön osalta tilanne huononee. Eli esimerkiksi jos sähkön hinta olisi n, 9 snt / kWh (mikä ei ole ollenkaan mahdotonta), niin tuolloin saadaan lukemaksi maalämmön osalta 3,6 snt / kWh!!!
Pellettilämmitys ei ole riippuvainen sähkön hinnoista, sillä omakotikokoluokan 20 kW laitteet käyttävät ainoastaan (laitteesta riippuen) n. 100 Wattia tuon 20 kW ( 90% hyötysuhde)tuottamiseen!!!
Sähköä siis pellettilaitteidenkin pyörittämiseen tarvitaan, mutta tarve on ihan toista luokkaa kuin maalämmöllä, joka itse asiassa on vain sähkölämmityksen yksi muoto!!!! - paljon säästöä, vähän päästöjä
Kun esitit sen tuhka-asian, niin otetaanpa esimerkki. Puupelletin tuhkapitoisuus on n. 0,4 %. Se on erittäin alhainen, koska pelletin valmistuksessa käytetään ainoastaan kuoretonta puuta (puun kuoressa on usein hiekkaa ym. epäpuhtauksia, jotka nostavat tuhkapitoisuutta).
Otetaan esimerkiksi keskimääräinen suomalainen omakotitalo, jossa lämmitettävää pinta-alaa 150 m2. Tuolloin pelletin kulutus on n. 6 tn (=25000 kWh, 90 % hyötysuhteella). Tuosta 6 tonnista saadaan 0,4 % tuhkapitoisuudella poltettaessa jäämään tuhkaa ainoastaan 24 kg!!!!
Tuo tuhkamäärä syntyy siis koko vuoden aikana. Tuhka on myös hyvää lannoitetta kotipuutarhaan, eli sen voi hyötykäyttää. En siis pitäisi tuota tuhka-asiaa pelletin osalta minään ongelmana.
Pellettikattiloiden osalta laitteesta riippuen tuo tuohkatilan tyhjennys suoritetaan 1-2 kk välein, ja samalla kattilan konvektiot ja poltin puhdistetaan. Toimenpiteisiin menee aikaa ehkä 15-20 minuuttia, joten ei pitäisi olla liian työlästä.
Pienen lisätyön saa sitten mukavasti lämmityskustannuksissa takaisin!!! - torppari
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Tampereen Teknillinen korkeakoulu on tehnyt taannoin tutkimuksen useamman maalämpöpumpun (6 kpl) hyötykertoimesta ja lopputulokseksi saatiin 2,5!!! Tulokseen vaikuttaa mm. se, että kaikki kohteet eivät millään voi saada parasta mahdollista "lämpökaivoa" kun taas esim. pellettitonni sisältää AINA saman energiamäärän, eli 4,7 MWh / tonni.
Maalämpöä tuotettaessa päiväsähkön osuus on vähintään 60 %, joten kalliimmalla sähköllä pumppua pyöritetään enemmän. Kaikilla ei edes ole 2-tariffisähköä, jolloin tuotetun kWh:n hinta nousee vielä kovemmaksi.
Sen virheen alkuperäisessä viestissäni kirjoitusvirheenä myönnän, että maalämmön kWh hinnan piti olla 3,16 snt / kWh eikä 3,6!!
Luku saadaan siis jakamalla tuo sähkön hinta 7,9 snt 2,5:llä -> = 3,16!!!! Eli kun pelletillä se on 2,8 snt, niin maalämpö on kalliimpaa näin laskettuna.
Jos ja kun sähkön hinta lähivuosina nousee, niin maalämmön osalta tilanne huononee. Eli esimerkiksi jos sähkön hinta olisi n, 9 snt / kWh (mikä ei ole ollenkaan mahdotonta), niin tuolloin saadaan lukemaksi maalämmön osalta 3,6 snt / kWh!!!
Pellettilämmitys ei ole riippuvainen sähkön hinnoista, sillä omakotikokoluokan 20 kW laitteet käyttävät ainoastaan (laitteesta riippuen) n. 100 Wattia tuon 20 kW ( 90% hyötysuhde)tuottamiseen!!!
Sähköä siis pellettilaitteidenkin pyörittämiseen tarvitaan, mutta tarve on ihan toista luokkaa kuin maalämmöllä, joka itse asiassa on vain sähkölämmityksen yksi muoto!!!!Korkeakoulu on todellakin tehnyt TAANNOIN mittauksiaan maalämpöjärjestelmän lämpökertoimen osalta. Tänä päivänä (2004) puhutaan kylläkin aivan realistisesti lämpökertoimesta kolme. Määrätynlaisissa patteriverkostosysteemeissä luku 2.5 on realistinen.
Laboratorio arvot huitelevat yli neljässäkin, mutta ne voi toki jättää omaan arvoonsa.
Ps. hymyillyttä hiuka tuo väittämä että pelletti sisältää aina saman verran energiaa - mihin maailmasta hävis yhtäkkiä kosteus ja lämpöhukat?
- junnu
Onhan se hiukan öljyä halvempaa ......
- neliöt
Paljonko pellettijärjestelmä vaatii neliöitä tekniseen tilaan ja paljonko niiden tekeminen maksaa??
Maalämmöllä ja sähköllä(kaapelit) riittänee 0,36 m2 jossain khh:n nurkassa pumpulle tai lv-varaajalle...- paljon säästöä, vähän päästöjä
... tietysti pellettisäiliö vaatii myös osansa.
Kokonaistilantarve, jos polttoainesäiliö sijoitetaan maan päälle on kaikki laitteet huomioiden pohjapinta-alaltaan n. 6-7 m2.
Itävallassa, jossa pellettilaitteet ovat tällä hetkellä kaikkein kehittyneimpiä, pellettisiilo sijoitetaan monesti maan alle. Sieltä pelletti siirretään kattilalle pneumaattisesti. Järjestelmä on kalliimpi, kuin Suomessa pääasiassa tällä hetkellä käytettävät, mutta tilantarve pienenee oleellisesti!!
Kunhan nyt vaan me rakkaat suomalaiset ymmärtäisimme suosia kotimaista polttoainetta kalliiden tuontienergioiden sijaan (johon myös sähkö monesti kuuluu), niin suurien sarjojen tuotannolla kotimaisetkin pelletti laitevalmistajat (en ole itse tuossa ryhmässä) saavat pudotettua yksikköhintojaan myös entistä kuluttajaystävällisemmiksi!!
- taloon
Itsellä vuonna 2002 rakennettu osittain varaavalla lämmityksellä (sähkökaapelit lattiassa)
asuinpinta 131m2 ja puolilämmintä autotallia ( 12)
35m2. Ja vuoden 2003 sähkökulutus alle 17000 kwh:a
josta tuli kuukautta kohden n.92e. Leivinuunia lämmitetään silloin tällöin. Ei ole mielestäni mitenkää kallista eikä tarvitse raplata laittteita ollenkaan. Nykyaikainen talo ei vaan kuluta niin paljon energiaa että kalliita investointeja lämmityslaitteisiin kannattaisi tehdä. Vaikka sähkön hinta nousisi 20% ei se kuitenkaan kauheasti nosta kuluja kun kulutus pientä. Tuollainen kallis investointihan alkaa tuottaa oikeasti halpaa energiaa vasta kun siihen investoitu pääoma on saatu kuoletettua oletetuilla lämmityskustannussäästöillä.
Isoissa taloissa kyllä varmaan kannatta miettiä lämmitysjärjestelmä uudestaan.- paljon säästöä, vähän päästöjä
Uusien talojen osalta on taloudellisesti järkevää tehdä ns. matalaenergiaratkaisut rakentamisen yhteydessä, jolloin talon energiankulutus / m2 mm. Motivan mukaan saattaa pudota jopa puoleen. Suomessa suurin osa n. 990 000 pientalon kannasta on kuitenkin muita kuin näitä matalaenergiataloja. Joten varsinkin saneerauskohteissa talon energiavalinnoilla saadaan aikaan merkittäviä säästöjä.
Suomessa on mm. 265 000 öljylämmitteistä pientaloa. suuri osa niistä on rakennettu 60- ja 70-luvuilla. Motivan laskelmien mukaan jopa 13 000 vanhaan öljylämmitteiseen taloon pitäisi nyt vuosittain tehda kattilan osalta saneeraus.
Niissä 13 000 talossa on siis hyvin pienin muutoksin mahdollisuus pakollisen kattilanvaihdon yhteydessä siirtyä pellettilämmitykseen. Ko. taloissahan on jo valmiina vesikirtoinen lämmönjako. Pellettikattilan pellettisäiliön tilantarve on samaa luokkaa öljylaitteiden kanssa, ja ne voidaan sijoittaa olemassa oleviin teknisiin tiloihin. - paljon säästöä, vähän päästöjä
Sinun tapauksessasi laskin, että säästäisit tämän päivän sähkön ja pelletin hinnoilla vuodessa n. 550 euroa, jos sinulla olisikin pellettilämmitys.
Eli 10 vuodessa 5500 euroa, ja 20 vuodessa 11000 euroa.
Oletettavasti molempien hinnat tulevaisuudessa nousevat, mutta nykyhinnoilla säästöt tätä luokkaa!!! Olisihan sille rahalle muutakin käyttöä kuin lämmitys. - Raksu
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Sinun tapauksessasi laskin, että säästäisit tämän päivän sähkön ja pelletin hinnoilla vuodessa n. 550 euroa, jos sinulla olisikin pellettilämmitys.
Eli 10 vuodessa 5500 euroa, ja 20 vuodessa 11000 euroa.
Oletettavasti molempien hinnat tulevaisuudessa nousevat, mutta nykyhinnoilla säästöt tätä luokkaa!!! Olisihan sille rahalle muutakin käyttöä kuin lämmitys.vähemmän.
Koko sähkön kulutus: 17000 kWh/a
Taloussähkö: 5000 KWh/a
Lämmitykselle jää 12000 kWh/a*,0656 €/kWh= 787 €
Pelletti: 12000kWh/a*,028E/kWh/0,9= 373 €
Säästöksi jää 414 €/a, mutta millä rahalla tehdään lämmityslaitemuutokset? - Sähkölämmittäjä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Sinun tapauksessasi laskin, että säästäisit tämän päivän sähkön ja pelletin hinnoilla vuodessa n. 550 euroa, jos sinulla olisikin pellettilämmitys.
Eli 10 vuodessa 5500 euroa, ja 20 vuodessa 11000 euroa.
Oletettavasti molempien hinnat tulevaisuudessa nousevat, mutta nykyhinnoilla säästöt tätä luokkaa!!! Olisihan sille rahalle muutakin käyttöä kuin lämmitys.Suoraan laskettuna, vähän liioitelen siis 10 v aikana käyttökuluissa säästyy 5500 eur. Mutta, mutta. Paljonko kalliimmaksi se tulee laittaa tuo pellettilämmitys ? Tilaakin se vaatii, sen rakentaminenkin maksaa myös laitteiston lisäksi. Ei taida 5500 riittää alkuunkaan, riittäneekö tuo 20v säästökään 11000 euroa ? Pelletti vaatii myös työtä, huoltoa ei sitäkään saa kokonaan unohtaa erityisesti tällaisen pienehkön talon tilanteessa jossa itse säästö aika marginaaliseksi tahtoo jäädä.
Itse lämmittelen samankokoista taloa sähköllä, jos taloni olisi suurempi valintani olisi ollut toinen, esim. pelletti. - paljon säästöä, vähän päästöjä
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Suoraan laskettuna, vähän liioitelen siis 10 v aikana käyttökuluissa säästyy 5500 eur. Mutta, mutta. Paljonko kalliimmaksi se tulee laittaa tuo pellettilämmitys ? Tilaakin se vaatii, sen rakentaminenkin maksaa myös laitteiston lisäksi. Ei taida 5500 riittää alkuunkaan, riittäneekö tuo 20v säästökään 11000 euroa ? Pelletti vaatii myös työtä, huoltoa ei sitäkään saa kokonaan unohtaa erityisesti tällaisen pienehkön talon tilanteessa jossa itse säästö aika marginaaliseksi tahtoo jäädä.
Itse lämmittelen samankokoista taloa sähköllä, jos taloni olisi suurempi valintani olisi ollut toinen, esim. pelletti.Sähkön sähkölämmityslaitteiden hinnnat tuskin (kuten ei pelletinkään) pysyvät ennallaan seuraavat 15-20 vuotta. Kannattaako kuitenkaan kaikki laittaa yhden (jyrkästikin kallistumassa olevan??) energialähteen varaan?? Sähkölämmitäjänhän on erittäin vaikeaa muuttaa lämmönjakoaan vesikiertoiseksi, jos ei sitä jo alun perin ole tehnyt!!
Vesikiertoiseen järjestelmään pelletillä tuotettu lämpö on tällä hetkelä yli 60 % edullisempaa, kuin sähköenergia. Mikä takaa sen, että tulevaisuudessa ero ei ole jopa vieläkin suurempi? Miten esim. tuleva EU:n päästökauppa sähkön kuluttajahintoihin vaikuttaa???
Ensimmäisellä päästökaudella vuoteen 2008 saakka ei vielä varmaankaan dramaattisesti, mutta toisella päästökaudella 2008 -2012, kun päästörajoitukset edelleen tiukentuvat, vaikutus on entistä suurempi.
Eli mites sähkölämmittäjällä suu pannaan, kun sähkön hinta huitelisi tuolla 15 snt / kWh??? Suomessa sähkön hinta sitä paitsi on eurooppalaisessa vertailussa keskiarvon alapuolella. Kuinka kauan uskot, että tilanne pysyy tällaisena? Eiköhän se hinta täälläkin ala mennä samaan suuntaan, kuin muualla euroopassa.
Jos kaikki pientalojen uudisrakentajat saneeraajat valitsisivat sähkölämmityksen ja teollisuus edelleen kasvattaa tuotantoaan, niin toista uutta ydinvoimalaa saisi alkaa saman tien jo rakentamaan. On aika kallis tapa varmistaa kylmimpinä vuodenaikoina sähkön kulutushuippujen aikaan sähkön saanti!! Ja yhteiskunta, eli myös sinä veronmaksajana toimit maksumiehenä!!!
Lisäksi kaikki ympäristönäkökohdat huomioiden, olisitko itse siihen halukas?? Vai olisiko parempi käyttää uusiutuvaa kotimaista bioenergiaa, ja leikata jopa sähkön kulutushuippuja siten. Sähköhän on sitä paitsi suurelta osin tuontitavaraa, joten ehkä veli venäläinen norjalaiset olisivatkin tyytyväisiä, jos kaikki ajattelisivat kuten sinä!!!!
Pellettilaitteistojen elinkaari on nykylaitteilla ainakin 20 vuotta, tietysti pieniä huollontarpeita aina tulee!!!
Kaiken kaikkiaan koko elinkaarta ajatellen toivotan onnea paksua lompakkoa sähkölämmittäjille!!! - Sähkölämmittäjä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Sähkön sähkölämmityslaitteiden hinnnat tuskin (kuten ei pelletinkään) pysyvät ennallaan seuraavat 15-20 vuotta. Kannattaako kuitenkaan kaikki laittaa yhden (jyrkästikin kallistumassa olevan??) energialähteen varaan?? Sähkölämmitäjänhän on erittäin vaikeaa muuttaa lämmönjakoaan vesikiertoiseksi, jos ei sitä jo alun perin ole tehnyt!!
Vesikiertoiseen järjestelmään pelletillä tuotettu lämpö on tällä hetkelä yli 60 % edullisempaa, kuin sähköenergia. Mikä takaa sen, että tulevaisuudessa ero ei ole jopa vieläkin suurempi? Miten esim. tuleva EU:n päästökauppa sähkön kuluttajahintoihin vaikuttaa???
Ensimmäisellä päästökaudella vuoteen 2008 saakka ei vielä varmaankaan dramaattisesti, mutta toisella päästökaudella 2008 -2012, kun päästörajoitukset edelleen tiukentuvat, vaikutus on entistä suurempi.
Eli mites sähkölämmittäjällä suu pannaan, kun sähkön hinta huitelisi tuolla 15 snt / kWh??? Suomessa sähkön hinta sitä paitsi on eurooppalaisessa vertailussa keskiarvon alapuolella. Kuinka kauan uskot, että tilanne pysyy tällaisena? Eiköhän se hinta täälläkin ala mennä samaan suuntaan, kuin muualla euroopassa.
Jos kaikki pientalojen uudisrakentajat saneeraajat valitsisivat sähkölämmityksen ja teollisuus edelleen kasvattaa tuotantoaan, niin toista uutta ydinvoimalaa saisi alkaa saman tien jo rakentamaan. On aika kallis tapa varmistaa kylmimpinä vuodenaikoina sähkön kulutushuippujen aikaan sähkön saanti!! Ja yhteiskunta, eli myös sinä veronmaksajana toimit maksumiehenä!!!
Lisäksi kaikki ympäristönäkökohdat huomioiden, olisitko itse siihen halukas?? Vai olisiko parempi käyttää uusiutuvaa kotimaista bioenergiaa, ja leikata jopa sähkön kulutushuippuja siten. Sähköhän on sitä paitsi suurelta osin tuontitavaraa, joten ehkä veli venäläinen norjalaiset olisivatkin tyytyväisiä, jos kaikki ajattelisivat kuten sinä!!!!
Pellettilaitteistojen elinkaari on nykylaitteilla ainakin 20 vuotta, tietysti pieniä huollontarpeita aina tulee!!!
Kaiken kaikkiaan koko elinkaarta ajatellen toivotan onnea paksua lompakkoa sähkölämmittäjille!!!Sähkö tulee pysymään kohtuuhintaisena maassamme, suurteollisuus (metsäteollisuus) pitää siitä huolen vaikka sitten sen kuudennen ydinvoimalan avulla. Keskieuroopan kanssa hinnat ei tule samoiksi, sähköenergiaa siirto sinne asti ei kannata eikä sellaista siirtokapasiteettiakaan tulla koskaan rakentamaan.
Siinä olet oikeassa että tilanne on huono jos kaikki valitsevat uuteen taloonsa sähkön, elkää te kaikki siis näin tehkö (ainakaan suuriin paljon kuluttaviin taloihin).
Ilmalämpöpumpun voi aina jälkiasentaa sähkölämmitystaloon. Kustannut 1000-1500 euroa ja lämmityskulut tippuu selvästi. Laitan heti jos sähkö kallistuu, ehkä jopa aiemmin.
Ympäristönäkökulmia on muuten monenlaisia. Toki pelletin, uusiutuvan energialähteen käyttö on suositeltavinta. Myös ydinvoimalla tuotettu sähköä on erittäin hyvä ympäristön kannalta, eihän täällä ole vain vihreän liiton kannattajia lukemassa ;)
Sähkön hinnasta puhuttaessa vielä muistettava se asia että sähkölaskusta 50% menee siirtomaksuihin. Tämä tarkoittaa että jos sähköenergian hinta nousee 20% niin kokonaissähkölasku nousee vain noin 10%.
Pellettilämmitys on hyvä vaihtoehto. Erityisesti jos energiankulutus ei aivan pieni ole, on yleensä mahdollista rakentaa tilat laitteistolle (pellettivarastolle) ja se pienehkö lisätyö (huollot)ei haittaa. Itse en kokoluokkaan lämmin ala 140m2 laittaisi, suurempaan kyllä.
Olen myös välillä poissa kotoa viikonkin, en uskaltaisi luottaa siihen että pellettilämmitys talvipakkasellakin aina pelaa, vai onko se niin varma että uskaltaa viikoksi lähteä reissuun. - timo
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Sähkö tulee pysymään kohtuuhintaisena maassamme, suurteollisuus (metsäteollisuus) pitää siitä huolen vaikka sitten sen kuudennen ydinvoimalan avulla. Keskieuroopan kanssa hinnat ei tule samoiksi, sähköenergiaa siirto sinne asti ei kannata eikä sellaista siirtokapasiteettiakaan tulla koskaan rakentamaan.
Siinä olet oikeassa että tilanne on huono jos kaikki valitsevat uuteen taloonsa sähkön, elkää te kaikki siis näin tehkö (ainakaan suuriin paljon kuluttaviin taloihin).
Ilmalämpöpumpun voi aina jälkiasentaa sähkölämmitystaloon. Kustannut 1000-1500 euroa ja lämmityskulut tippuu selvästi. Laitan heti jos sähkö kallistuu, ehkä jopa aiemmin.
Ympäristönäkökulmia on muuten monenlaisia. Toki pelletin, uusiutuvan energialähteen käyttö on suositeltavinta. Myös ydinvoimalla tuotettu sähköä on erittäin hyvä ympäristön kannalta, eihän täällä ole vain vihreän liiton kannattajia lukemassa ;)
Sähkön hinnasta puhuttaessa vielä muistettava se asia että sähkölaskusta 50% menee siirtomaksuihin. Tämä tarkoittaa että jos sähköenergian hinta nousee 20% niin kokonaissähkölasku nousee vain noin 10%.
Pellettilämmitys on hyvä vaihtoehto. Erityisesti jos energiankulutus ei aivan pieni ole, on yleensä mahdollista rakentaa tilat laitteistolle (pellettivarastolle) ja se pienehkö lisätyö (huollot)ei haittaa. Itse en kokoluokkaan lämmin ala 140m2 laittaisi, suurempaan kyllä.
Olen myös välillä poissa kotoa viikonkin, en uskaltaisi luottaa siihen että pellettilämmitys talvipakkasellakin aina pelaa, vai onko se niin varma että uskaltaa viikoksi lähteä reissuun.Kylläpä on kuumaa tämä keskustelu,siitä kun saisi lämmön talteen :) Hyvähän se on että on vaihtoehtoja,toivottavasti kukin saa mieleisen.Omasta valinnastani sen verran,en kehuakseni,vaan vertailuksi totean,talomme on 130 neliötä,lämmitys tavaksi valitsimme suoransähkön joka toteutetaan öljytäyteisillä pattereilla.Keskellä taloa on vuolukivinen n.3000kg painava takka/leivinuuni.Pattereita ei juurikaan pidetä päällä kuin silloin jos olemme reissussa tai pois kotoa useamman päivän.Käyttövesi lämpiää yösähköllä,samoin sauna,pesuhuone,khh,vessat ja eteinen joissa lattialämmitys.Sähköä kuluu vuodessa n.9000 kw.Uunia lämmitämme lähes päivittäin,puut ilmaisia omasta metsästä.Vaatii pientä kuntoilua ja touhua keväisin,puita menee vuodessa n.8 pino mottia,myös sauna lämpiää puilla n.5 kertaa viikossa.Itsellemme erittäin mukava valinta,pidämme pienestä puuhastelusta iltaisin heittää pesällinen takkaan,mukavaa lämpöä ja tunnelmaa.Nyt siellä joku näppärä jo miettii että sellainen takka pirun kallis,onhan se mutta pois en vaihtaisi.
- paljon säästöä, vähän päästöjä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Sähkön sähkölämmityslaitteiden hinnnat tuskin (kuten ei pelletinkään) pysyvät ennallaan seuraavat 15-20 vuotta. Kannattaako kuitenkaan kaikki laittaa yhden (jyrkästikin kallistumassa olevan??) energialähteen varaan?? Sähkölämmitäjänhän on erittäin vaikeaa muuttaa lämmönjakoaan vesikiertoiseksi, jos ei sitä jo alun perin ole tehnyt!!
Vesikiertoiseen järjestelmään pelletillä tuotettu lämpö on tällä hetkelä yli 60 % edullisempaa, kuin sähköenergia. Mikä takaa sen, että tulevaisuudessa ero ei ole jopa vieläkin suurempi? Miten esim. tuleva EU:n päästökauppa sähkön kuluttajahintoihin vaikuttaa???
Ensimmäisellä päästökaudella vuoteen 2008 saakka ei vielä varmaankaan dramaattisesti, mutta toisella päästökaudella 2008 -2012, kun päästörajoitukset edelleen tiukentuvat, vaikutus on entistä suurempi.
Eli mites sähkölämmittäjällä suu pannaan, kun sähkön hinta huitelisi tuolla 15 snt / kWh??? Suomessa sähkön hinta sitä paitsi on eurooppalaisessa vertailussa keskiarvon alapuolella. Kuinka kauan uskot, että tilanne pysyy tällaisena? Eiköhän se hinta täälläkin ala mennä samaan suuntaan, kuin muualla euroopassa.
Jos kaikki pientalojen uudisrakentajat saneeraajat valitsisivat sähkölämmityksen ja teollisuus edelleen kasvattaa tuotantoaan, niin toista uutta ydinvoimalaa saisi alkaa saman tien jo rakentamaan. On aika kallis tapa varmistaa kylmimpinä vuodenaikoina sähkön kulutushuippujen aikaan sähkön saanti!! Ja yhteiskunta, eli myös sinä veronmaksajana toimit maksumiehenä!!!
Lisäksi kaikki ympäristönäkökohdat huomioiden, olisitko itse siihen halukas?? Vai olisiko parempi käyttää uusiutuvaa kotimaista bioenergiaa, ja leikata jopa sähkön kulutushuippuja siten. Sähköhän on sitä paitsi suurelta osin tuontitavaraa, joten ehkä veli venäläinen norjalaiset olisivatkin tyytyväisiä, jos kaikki ajattelisivat kuten sinä!!!!
Pellettilaitteistojen elinkaari on nykylaitteilla ainakin 20 vuotta, tietysti pieniä huollontarpeita aina tulee!!!
Kaiken kaikkiaan koko elinkaarta ajatellen toivotan onnea paksua lompakkoa sähkölämmittäjille!!!Pieni tarkennus vielä säästöihin.
Eli 60 % säästö sähköön verrattuna, jos verrataan pelkkään sähkön energiahintaan.
Sähkön kokonaishintaan verrattuna pelletin hinta 2,8 snt / kWh ja sähkön kokonaishinta n. 7,9 snt / kWh (energia siirto verot).
Ero on kokonaisuudessaan n. 2,8 kertainen, eli 280 %!!!!! - Sähkölämmittäjä
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Pieni tarkennus vielä säästöihin.
Eli 60 % säästö sähköön verrattuna, jos verrataan pelkkään sähkön energiahintaan.
Sähkön kokonaishintaan verrattuna pelletin hinta 2,8 snt / kWh ja sähkön kokonaishinta n. 7,9 snt / kWh (energia siirto verot).
Ero on kokonaisuudessaan n. 2,8 kertainen, eli 280 %!!!!!Ei maksa sähkö yksiaikatariffillakaan 7.9 sent/kwh, toki niin kallista sähköä jostain yhtiöstä lienee ostettavissa.
2-aikatariffilla sähkölämmittäjät toimivat. Katsoin oikein sähköyhtiöni hinnastosta mitä maksaa. Jos suhde niinkin huono että 50% päivä ja 50% yösähköä niin 20000 kwh:n kokonaiskulutuksella kuukausittaisine perusmaksuineen hintaa tulee 6,64 sent/kwh.
Toki sekin on selvästi enemmän kuin 2,8 sent/kwh, tuoko on sitten pellettilämmityksen kwh:n hinta ?
Sähkölämmitystalo osittain varaavine lattioineen ja kun lämmin vesi tuotetaan yösähköllä kuluttaa ainakin 60%:sti yösähköä. Lisäksi taloussähköön tarvittava kwh tulee pikkuisen edullisemmaksi 2-aikatariffilla kuin yleissähköllä.
Toki pellettilämmityksen käyttökulut on pienemmät, sehän nyt kaikilla tiedossa. "Huonojakin puolia" tuossa pelletissäkin vaan on mm. huolto/siivoustarve, itse laite vaatii tilaa, 10 m2 pellettivarasto. Lisäksi kysyn yhä että onko pellettilämmitys niin luotettava että uskallan lähteä viikon matkalle huoleti talviaikaankin, vai pitääkö lämmitys silloin hoitaa varmuuden vuoksi parilla sähköpatterilla? - ihmettelijä
timo kirjoitti:
Kylläpä on kuumaa tämä keskustelu,siitä kun saisi lämmön talteen :) Hyvähän se on että on vaihtoehtoja,toivottavasti kukin saa mieleisen.Omasta valinnastani sen verran,en kehuakseni,vaan vertailuksi totean,talomme on 130 neliötä,lämmitys tavaksi valitsimme suoransähkön joka toteutetaan öljytäyteisillä pattereilla.Keskellä taloa on vuolukivinen n.3000kg painava takka/leivinuuni.Pattereita ei juurikaan pidetä päällä kuin silloin jos olemme reissussa tai pois kotoa useamman päivän.Käyttövesi lämpiää yösähköllä,samoin sauna,pesuhuone,khh,vessat ja eteinen joissa lattialämmitys.Sähköä kuluu vuodessa n.9000 kw.Uunia lämmitämme lähes päivittäin,puut ilmaisia omasta metsästä.Vaatii pientä kuntoilua ja touhua keväisin,puita menee vuodessa n.8 pino mottia,myös sauna lämpiää puilla n.5 kertaa viikossa.Itsellemme erittäin mukava valinta,pidämme pienestä puuhastelusta iltaisin heittää pesällinen takkaan,mukavaa lämpöä ja tunnelmaa.Nyt siellä joku näppärä jo miettii että sellainen takka pirun kallis,onhan se mutta pois en vaihtaisi.
Kaikki on tietysti suhteellista. Minä olen vuosittain tehnyt 3-4-mottia puita kunnan metsittyneeltä "puistoalueelta" eli entiseltä pellolta. Käytössä on ollut moottorisaha ja kirves sekä peräkärry. En puhuisi pienestä puuhastelusta.
Meillä menee tuo 3-4 pinomottia käytännössä pelkästään saunassa, jota lämmitetään 3-4 krt/vko. Varaavaa takkaa lämmitetään n. 1 krt/kk. Ei ole tarvis lämmittää useammin. No, kalan kypsentämiseen loimuttamalla ja savustamalla menee ehkä puoli mottia. Sähköä menee (110 m2, 5 hlö)n. 12 MWh.
Lämmityskulut saa erittäin alas, kun aliarvioi oman kulutuksen pelkällä mutu-tuntumalla ja vähentää tästä vaikkapa neljänneksen. - inssi
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Pieni tarkennus vielä säästöihin.
Eli 60 % säästö sähköön verrattuna, jos verrataan pelkkään sähkön energiahintaan.
Sähkön kokonaishintaan verrattuna pelletin hinta 2,8 snt / kWh ja sähkön kokonaishinta n. 7,9 snt / kWh (energia siirto verot).
Ero on kokonaisuudessaan n. 2,8 kertainen, eli 280 %!!!!!Minulle kyllä riittäisi ihan hyvin 100 %:n säästö. Silloin olisi jo aika halpaa lämmitys.
Muuten minulla on ainakin sähkö noissa hinnoissa ja sopimus on tehty reilu 2 vuotta sitten, jolloin sähkön hinta oli alhaalla. Sähköstä olen maksanut tässä kuussa Vattenfallille 93.97€ siirrosta ja Suur-Savon sähkölle energiasta 78,2€. Tästä tulee meidän kulutuksella kWh:n kokonaishinnaksi n. 8€/kWh. Jos joku puhuu reilusti pienemmistä hinnoista, puhuu potaskaa.
Hieman kyllä epäilen tuota pelletin hintaa/kWh. Siinä on todennäköisesti kaikki arvioitu niin optimaalisiksi kuin suinkin. Jo pelletin pieni kosteus tai polttimen nokisuus pudottaa hyötysuhdetta, eli nostaa suhteellista hintaa reilusti. - Raksu
inssi kirjoitti:
Minulle kyllä riittäisi ihan hyvin 100 %:n säästö. Silloin olisi jo aika halpaa lämmitys.
Muuten minulla on ainakin sähkö noissa hinnoissa ja sopimus on tehty reilu 2 vuotta sitten, jolloin sähkön hinta oli alhaalla. Sähköstä olen maksanut tässä kuussa Vattenfallille 93.97€ siirrosta ja Suur-Savon sähkölle energiasta 78,2€. Tästä tulee meidän kulutuksella kWh:n kokonaishinnaksi n. 8€/kWh. Jos joku puhuu reilusti pienemmistä hinnoista, puhuu potaskaa.
Hieman kyllä epäilen tuota pelletin hintaa/kWh. Siinä on todennäköisesti kaikki arvioitu niin optimaalisiksi kuin suinkin. Jo pelletin pieni kosteus tai polttimen nokisuus pudottaa hyötysuhdetta, eli nostaa suhteellista hintaa reilusti.Muilta yhtiöiltä saa paljon, paljon halvemmalla. ;)
No, tarkoitit varmaan 0,08 €/kWh.
Ilmeisesti käytät 1-tariffi sähköä.
2-tariffisähkö tai paremminkin aikasähkö varaavana maksaa todella tuon luokkaa ,06€/kWh.
Siinä sekä osto- että siirtohinta ovat halvempia.
Mielestäni sinulla on 1-tariffi sähköksikin kallis ostohinta.
Halvimmillaan 2-vuotisen sopimuksen pitäisi myyntihinnan olla n. 0,038€/kWh ilman ensimmäisen vuoden perusmaksuja.
Vertaa esim. Kuopion Energian nettisivuihin.
Jos oikein ymmärsin pitäisi säästösi olla n. 10€/lasku tarjouskyselyn vaivalla. - inssi
Raksu kirjoitti:
Muilta yhtiöiltä saa paljon, paljon halvemmalla. ;)
No, tarkoitit varmaan 0,08 €/kWh.
Ilmeisesti käytät 1-tariffi sähköä.
2-tariffisähkö tai paremminkin aikasähkö varaavana maksaa todella tuon luokkaa ,06€/kWh.
Siinä sekä osto- että siirtohinta ovat halvempia.
Mielestäni sinulla on 1-tariffi sähköksikin kallis ostohinta.
Halvimmillaan 2-vuotisen sopimuksen pitäisi myyntihinnan olla n. 0,038€/kWh ilman ensimmäisen vuoden perusmaksuja.
Vertaa esim. Kuopion Energian nettisivuihin.
Jos oikein ymmärsin pitäisi säästösi olla n. 10€/lasku tarjouskyselyn vaivalla.Taisi todellakin tulla pieni virhe. No, köyhäähän se vain kirpaisee.
Ei tuo minusta ole paha hinta. Siitä tulee meidän arviokulutuksella (joka muuten on myös todellinen) 3.7 snt/kWh energian hinnaksi. Pikainen vilkaisu energiamarkkinaviraston sivulle antoi vain yhden halvemman yhtion, joka myy oman alueensa ulkopuolelle. Meillä on todellakin 1-tariffi ja minun hintani perustuu siis yli kahden vuoden takaiseen kilpailuttamiseen. En oikein usko, että sähkön hinta olisi laskenut jo tuon ajan hintojen alle. Eikä muuten tule laskemaankaan. Tässä hinnassa on mukana kaikki maksut, myös perusmaksut ja verot, mutta 5% tulee osuuskaupan bonusta.
Sopimus loppuu tämän vuoden lopussa, joten tammikuussa tiedämme tarkemmin, mitä maksaa tuolla kulutuksella 1-tariffisähkö. - Raksu
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Pieni tarkennus vielä säästöihin.
Eli 60 % säästö sähköön verrattuna, jos verrataan pelkkään sähkön energiahintaan.
Sähkön kokonaishintaan verrattuna pelletin hinta 2,8 snt / kWh ja sähkön kokonaishinta n. 7,9 snt / kWh (energia siirto verot).
Ero on kokonaisuudessaan n. 2,8 kertainen, eli 280 %!!!!!Tällä kertaa meni prosenttilasku pieleen.
Jos sähkölämmitys on 2,8 kertaa kalliimpaa, on se silloin 180 % kalliimpaa kuin pellettilämmitys.
Jos taas säästö on 280% pelletillä (kts.otsikkosi), pelletin toimittajan pitäisi joka toimituksen yhteydessä tuoda aika hivakka euroja mukanaan.
Jos näin todella on, taidan minäkin tilata melko kuorman pellettejä, vaikka en niitä tarvitse. - Raksu
inssi kirjoitti:
Taisi todellakin tulla pieni virhe. No, köyhäähän se vain kirpaisee.
Ei tuo minusta ole paha hinta. Siitä tulee meidän arviokulutuksella (joka muuten on myös todellinen) 3.7 snt/kWh energian hinnaksi. Pikainen vilkaisu energiamarkkinaviraston sivulle antoi vain yhden halvemman yhtion, joka myy oman alueensa ulkopuolelle. Meillä on todellakin 1-tariffi ja minun hintani perustuu siis yli kahden vuoden takaiseen kilpailuttamiseen. En oikein usko, että sähkön hinta olisi laskenut jo tuon ajan hintojen alle. Eikä muuten tule laskemaankaan. Tässä hinnassa on mukana kaikki maksut, myös perusmaksut ja verot, mutta 5% tulee osuuskaupan bonusta.
Sopimus loppuu tämän vuoden lopussa, joten tammikuussa tiedämme tarkemmin, mitä maksaa tuolla kulutuksella 1-tariffisähkö.Siirtohintahan se tuossa kallista on.
Peräti ,86 C/kWh kalliimpaa kuin meillä, vaikka ei tuo Vantaan Energia niitä halvimpia ole. - Sähkölämmittäjä
inssi kirjoitti:
Minulle kyllä riittäisi ihan hyvin 100 %:n säästö. Silloin olisi jo aika halpaa lämmitys.
Muuten minulla on ainakin sähkö noissa hinnoissa ja sopimus on tehty reilu 2 vuotta sitten, jolloin sähkön hinta oli alhaalla. Sähköstä olen maksanut tässä kuussa Vattenfallille 93.97€ siirrosta ja Suur-Savon sähkölle energiasta 78,2€. Tästä tulee meidän kulutuksella kWh:n kokonaishinnaksi n. 8€/kWh. Jos joku puhuu reilusti pienemmistä hinnoista, puhuu potaskaa.
Hieman kyllä epäilen tuota pelletin hintaa/kWh. Siinä on todennäköisesti kaikki arvioitu niin optimaalisiksi kuin suinkin. Jo pelletin pieni kosteus tai polttimen nokisuus pudottaa hyötysuhdetta, eli nostaa suhteellista hintaa reilusti.Maksat sähköstäsi 170 eur/kk. Kannattaisi varmaan selvittää kustannukset siirtymisestä 2-aikatariffiin. Saisit investoinnin jälkeen kyllä sähkön selvästi edullisemmin. Tai jos vesikiertoinen systeemi niin muutkin vaihtoehdot mahdolliset.
Useimmiten (riippuu sähköyhtiön hinnoittelusta) noin 10000 kwh vuosikulutus ollut rajana, sen jälkeen 2-aikatariffi korkeammista kuukausimaksuista huolimatta edullisempaa. Noilla 25000 kwh:n vuosikulutuksilla ero jo huomattava. Insinöörinä lasket nopeasti kannattaako vaihto. - inssi
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Maksat sähköstäsi 170 eur/kk. Kannattaisi varmaan selvittää kustannukset siirtymisestä 2-aikatariffiin. Saisit investoinnin jälkeen kyllä sähkön selvästi edullisemmin. Tai jos vesikiertoinen systeemi niin muutkin vaihtoehdot mahdolliset.
Useimmiten (riippuu sähköyhtiön hinnoittelusta) noin 10000 kwh vuosikulutus ollut rajana, sen jälkeen 2-aikatariffi korkeammista kuukausimaksuista huolimatta edullisempaa. Noilla 25000 kwh:n vuosikulutuksilla ero jo huomattava. Insinöörinä lasket nopeasti kannattaako vaihto.Pidän kirjaa sähkönkulutuksestani. Laitan kuukauden ~1. päivänä lukeman ylös excel-taulukkoon. Tätä olen harrastanut v:sta -96 lähtien. Lisäksi olen vuosina -97 ja -00 pitänyt kirjaa joulu-tammikuussa päivittäin. Eli aamulla n. klo 7 ja illalla n. klo 22 laitoin lukemat ylös. Molempina vuosina suhde päivä/yö (tai talvi/kesä) oli n. 42/58. Meidän kulutus on siis n. 12,5 MWh. Tällä kulutuksella muutos vuodenaikatariffiin ei vielä kannata (ei ainakaan v. 2000). Mittarin muutostyö osineen olisi ollut tuolloin Vattenfallilla n. 3 tmk. Vaikka energian hinta onkin pienempi, niin perusmaksu olisi syönyt säästön. Lisäksi 1-tariffissa ei tarvitse miettiä, milloin paistetaan pullat tai pestään pyykit.
Muuten, energiamarkkinaviraston laskelman mukaan Vattenfall on kolmanneksi kallein siirtohinnoissa. Eläköön Ruotsi. - inssi
inssi kirjoitti:
Pidän kirjaa sähkönkulutuksestani. Laitan kuukauden ~1. päivänä lukeman ylös excel-taulukkoon. Tätä olen harrastanut v:sta -96 lähtien. Lisäksi olen vuosina -97 ja -00 pitänyt kirjaa joulu-tammikuussa päivittäin. Eli aamulla n. klo 7 ja illalla n. klo 22 laitoin lukemat ylös. Molempina vuosina suhde päivä/yö (tai talvi/kesä) oli n. 42/58. Meidän kulutus on siis n. 12,5 MWh. Tällä kulutuksella muutos vuodenaikatariffiin ei vielä kannata (ei ainakaan v. 2000). Mittarin muutostyö osineen olisi ollut tuolloin Vattenfallilla n. 3 tmk. Vaikka energian hinta onkin pienempi, niin perusmaksu olisi syönyt säästön. Lisäksi 1-tariffissa ei tarvitse miettiä, milloin paistetaan pullat tai pestään pyykit.
Muuten, energiamarkkinaviraston laskelman mukaan Vattenfall on kolmanneksi kallein siirtohinnoissa. Eläköön Ruotsi.Niin, vielä tarkennus noihin maksuihin. Marraskuussa olen siis maksanuy nuo laskut, mutta ne olivat kyllä kahdelta kuukaudelta.
- Raksu
inssi kirjoitti:
Niin, vielä tarkennus noihin maksuihin. Marraskuussa olen siis maksanuy nuo laskut, mutta ne olivat kyllä kahdelta kuukaudelta.
Vaan missä on sen syy?
- torppari
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
Uusien talojen osalta on taloudellisesti järkevää tehdä ns. matalaenergiaratkaisut rakentamisen yhteydessä, jolloin talon energiankulutus / m2 mm. Motivan mukaan saattaa pudota jopa puoleen. Suomessa suurin osa n. 990 000 pientalon kannasta on kuitenkin muita kuin näitä matalaenergiataloja. Joten varsinkin saneerauskohteissa talon energiavalinnoilla saadaan aikaan merkittäviä säästöjä.
Suomessa on mm. 265 000 öljylämmitteistä pientaloa. suuri osa niistä on rakennettu 60- ja 70-luvuilla. Motivan laskelmien mukaan jopa 13 000 vanhaan öljylämmitteiseen taloon pitäisi nyt vuosittain tehda kattilan osalta saneeraus.
Niissä 13 000 talossa on siis hyvin pienin muutoksin mahdollisuus pakollisen kattilanvaihdon yhteydessä siirtyä pellettilämmitykseen. Ko. taloissahan on jo valmiina vesikirtoinen lämmönjako. Pellettikattilan pellettisäiliön tilantarve on samaa luokkaa öljylaitteiden kanssa, ja ne voidaan sijoittaa olemassa oleviin teknisiin tiloihin.Kysyin taannoin eräältä korkeakoululta, että missä niitä matalaenergiataloja on (=kuinka paljon).
Vastaus oli että niitä - puolet lämpöenergiaa säästäviä taloja on lähinnä paperilla.
Motiva on saanut sen 50-60% säästöarvion siten että ne on hilannut ns. tavanomaisen talon lämmitysenergian tarpeeksi lähes 200 kWh/m2.
Realistinen luku lienee kuitenkin 100/120/140 - riippuen missä päin suomea ollaan.
Motiva teki taannoin sellaisen matalaenergiatalokilpailun ... säästöjä tuli jonkin verran lämmitykseen, mutta ei todellakaan "ilmaiseksi". - Raksu
torppari kirjoitti:
Kysyin taannoin eräältä korkeakoululta, että missä niitä matalaenergiataloja on (=kuinka paljon).
Vastaus oli että niitä - puolet lämpöenergiaa säästäviä taloja on lähinnä paperilla.
Motiva on saanut sen 50-60% säästöarvion siten että ne on hilannut ns. tavanomaisen talon lämmitysenergian tarpeeksi lähes 200 kWh/m2.
Realistinen luku lienee kuitenkin 100/120/140 - riippuen missä päin suomea ollaan.
Motiva teki taannoin sellaisen matalaenergiatalokilpailun ... säästöjä tuli jonkin verran lämmitykseen, mutta ei todellakaan "ilmaiseksi".motivoittaja talojen laskennalliset vuotuiset kokonaisenergian kulutukset vaihtelivat 65-133 kWh/bruttom2 välillä.
Eli niissä on myös muutkin kuin lämmmitysenergiantarpeet mukana.
Eli se sisältää huonetilojen lämmityksen, lämpimän käyttöveden lämmityksen sekä huoneisto ja kiinteistösähkön.
Tuossa 65 kWh:n talossa varsinainen huonetilan lämmitykseen tarvittava energiamäärä on melko vähäinen. Lienee jossain 20...30 kWh/m2 välillä. - inssi
Raksu kirjoitti:
Vaan missä on sen syy?
Oletan, että pienet kulutuslukemat johtuvat maalämmöstä ja kiertoilmalämmityksestä. Maalämmönhän tuntevat kaikki, mutta tuo lämmönjakotapa on aika eksoottinen.
Pannuhuoneesta tulee lämmin vesi Al/Cu-lämmönvaihtimmeen, jonka läpi puhalletaan ilmaa valun alla olevia kanavia pitkin eri huoneisiin. Kiertoilman sekaan otetaan n. 20% puhdasta ilmaa ulkoa levylämmönvaihtimen läpi.
Perheessä on kuitenkin 3 lasta, iät 16, 14 ja 11, jotka harrastavat urheilua kesät talvet. Eli sekä pyykki- että astianpesukoneet laulavat päivittäin, joskus parikin kertaa päivässä. Mitään varsinaista pihistämistä ei harrasteta, mutta ei törsätäkään. Normaalit elektronivehkeet ja kuution Huurre-kylmiö on. Sauna lämpiää puilla, 3 mottia/a, kunnan "puistosta". Takassa palaa motti. - Putkimiess
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Ei maksa sähkö yksiaikatariffillakaan 7.9 sent/kwh, toki niin kallista sähköä jostain yhtiöstä lienee ostettavissa.
2-aikatariffilla sähkölämmittäjät toimivat. Katsoin oikein sähköyhtiöni hinnastosta mitä maksaa. Jos suhde niinkin huono että 50% päivä ja 50% yösähköä niin 20000 kwh:n kokonaiskulutuksella kuukausittaisine perusmaksuineen hintaa tulee 6,64 sent/kwh.
Toki sekin on selvästi enemmän kuin 2,8 sent/kwh, tuoko on sitten pellettilämmityksen kwh:n hinta ?
Sähkölämmitystalo osittain varaavine lattioineen ja kun lämmin vesi tuotetaan yösähköllä kuluttaa ainakin 60%:sti yösähköä. Lisäksi taloussähköön tarvittava kwh tulee pikkuisen edullisemmaksi 2-aikatariffilla kuin yleissähköllä.
Toki pellettilämmityksen käyttökulut on pienemmät, sehän nyt kaikilla tiedossa. "Huonojakin puolia" tuossa pelletissäkin vaan on mm. huolto/siivoustarve, itse laite vaatii tilaa, 10 m2 pellettivarasto. Lisäksi kysyn yhä että onko pellettilämmitys niin luotettava että uskallan lähteä viikon matkalle huoleti talviaikaankin, vai pitääkö lämmitys silloin hoitaa varmuuden vuoksi parilla sähköpatterilla?Vaikka onhan kaikissa kattiloissa, polttoaineeseen katsomatta. tänään varajärjestelmänä sähkövastus joka pitää kämpän sulana jos jotain tapahtuisi.
Jos sähköt menee niin silloin ei mikään varajärjestelmä toimi takkaa lukuunottamatta. Ja se ei syty kanarialta käsin.
Oma pellettikattila toiminut nyt 5-6 viikkoa yhteen putkeen eikä ole tarvinnut tehdä mitään! Yhden sähkökatkoksenkin se selvitti kunnialla että jatkoi siitä mihin jäi. - torppari
Raksu kirjoitti:
motivoittaja talojen laskennalliset vuotuiset kokonaisenergian kulutukset vaihtelivat 65-133 kWh/bruttom2 välillä.
Eli niissä on myös muutkin kuin lämmmitysenergiantarpeet mukana.
Eli se sisältää huonetilojen lämmityksen, lämpimän käyttöveden lämmityksen sekä huoneisto ja kiinteistösähkön.
Tuossa 65 kWh:n talossa varsinainen huonetilan lämmitykseen tarvittava energiamäärä on melko vähäinen. Lienee jossain 20...30 kWh/m2 välillä.65 kw:n talossa on maalämpö, joka vaikuttaa...
... Joka tapauksessa koko motivoittaja tuloksissa on vähän kikkailumeininkiä - kuten monessa muussakin lämmitykseen liittyvissä jutuissa.
Motivoittajassa oli kyllä mielestäni lukuja temin yhteydessä; lämmitykseen käytettävä energia.
- joku vaan
tekijää tuolla pellettipapanoilla on Suomessa? Saadaan ensin käyttäjiä ja sitten.......
- joo
on monta ja lisää tulee
- paljon säästöä, vähän päästöjä
...kun ei kotimaassa vielä tarpeeksi käyttäjiä.
Suomessa tällä hetkellä n. 20 pellettitehdasta, joiden yhteistuotanto n. 200 000 tonnia vuonna 2003. Valitettavasti suurin osa jouduttiin viemään ulkomaille, kun suomalaiset haluavat (vielä) ostaa mielummin arabeilta muilta öljyä ja kallista tuontisähköä.
Vertailuna Ruotsiin, siellä viime vuonna käytettiin yli miljoona tonnia puupellettiä, josta suuri osa suurten voimalaitosten kautta kaukolämmön tuotantoon. Sen lisäksi Ruotsissa yli 50 000 omakotitaloa on investoinut jo omiin pellettilämmityslaitteisiin.
Kyllä harmittaa kun meillä Suomessa olisi täysin samat mahdollisuudet käyttää kotimaista uusiutuvaa energiaa lämmitykseen, mutta kai se arabisheikkien ja veli venäläisten toimeentulo on meille tärkeämpää, kuin työllistää kotimaassa ja säästää luontoa!!!!!
Tietysti Ruotsissa kevyen polttoöljyn verotuskin on kovempaa. Kuka Suomessa vielä lämmittäisi öljyllä, jos täällä Ruotsin malliin lämmitettäisiin dieselillä. Ruotsissa kun ei enää suosita arabeja, vaan on ymmärretty kotimaisuuden ja ympäristöystävällisyyden merkitys!! - PellettiPeloton
paljon säästöä, vähän päästöjä kirjoitti:
...kun ei kotimaassa vielä tarpeeksi käyttäjiä.
Suomessa tällä hetkellä n. 20 pellettitehdasta, joiden yhteistuotanto n. 200 000 tonnia vuonna 2003. Valitettavasti suurin osa jouduttiin viemään ulkomaille, kun suomalaiset haluavat (vielä) ostaa mielummin arabeilta muilta öljyä ja kallista tuontisähköä.
Vertailuna Ruotsiin, siellä viime vuonna käytettiin yli miljoona tonnia puupellettiä, josta suuri osa suurten voimalaitosten kautta kaukolämmön tuotantoon. Sen lisäksi Ruotsissa yli 50 000 omakotitaloa on investoinut jo omiin pellettilämmityslaitteisiin.
Kyllä harmittaa kun meillä Suomessa olisi täysin samat mahdollisuudet käyttää kotimaista uusiutuvaa energiaa lämmitykseen, mutta kai se arabisheikkien ja veli venäläisten toimeentulo on meille tärkeämpää, kuin työllistää kotimaassa ja säästää luontoa!!!!!
Tietysti Ruotsissa kevyen polttoöljyn verotuskin on kovempaa. Kuka Suomessa vielä lämmittäisi öljyllä, jos täällä Ruotsin malliin lämmitettäisiin dieselillä. Ruotsissa kun ei enää suosita arabeja, vaan on ymmärretty kotimaisuuden ja ympäristöystävällisyyden merkitys!!minunkin pointini kun investoin pelletti enkä öljylämmitykseen kun tein pannuhuone remonttia.
Vanhasta puuvarastosta tuli suoraan pellettivarasto (12m3). Kattila ja poltin piti jokatapauksessa uusia, joten hintaero öljyyn ei ollut kummoinen. Entinen systeemi oli vesikiertoinen suora sähkölämmitys, huh huh sitä sähkön menekkiä (200m2 talo). Luulenpa ettei pelletin hinta nouse samassa suhteessa öljyyn tai sähköön. Niin ja öljyhän loppuu joskus :-) - rak
PellettiPeloton kirjoitti:
minunkin pointini kun investoin pelletti enkä öljylämmitykseen kun tein pannuhuone remonttia.
Vanhasta puuvarastosta tuli suoraan pellettivarasto (12m3). Kattila ja poltin piti jokatapauksessa uusia, joten hintaero öljyyn ei ollut kummoinen. Entinen systeemi oli vesikiertoinen suora sähkölämmitys, huh huh sitä sähkön menekkiä (200m2 talo). Luulenpa ettei pelletin hinta nouse samassa suhteessa öljyyn tai sähköön. Niin ja öljyhän loppuu joskus :-)Tapauksessasi ei tainut paljon tarvia miettiä. Harvoin tuo valinta noin helppoa on, lienee palstan lukijat kaikki vastaavan ratkaisun olisi tehneet.
Tai löytynee jokin maalämpöaktivisti joka olisi sellaisen systeemin virittänyt koska sitä ei tarvitse puhdistaa :-)
- Sulo Vileen
No sehän on sama kuin autojen kanssa jos haluaa ajaa halvalla niin kannattaa ostaa Lada. Sitä nyt nyt joutuu vähän enemmän ja useammin raplaamaan jotta pysyy liikenteessä jos ei haluu raplata niin ostaa jonkun toisen auton eli se nyt on sillä tavalla että jos haluaa huolettoman ja helppokäyttöisen ja varman lämmityksen niin kannattaa valita suorasähkölämmitys. Mutta tässä Sulo Vileenien maassa kyllä menee kaikki kaupaksi jos se liittyy jotenkin siihen että saa halvalla.
Kaikista halvimmalla pääsee lämmitykustannuksissa kun muuttaa päiväntasaajalle. - raksaaja
edullinen (edullisin)
-vaatii enemmän huolenpitoa kuin sähkö/maalämpö
-kalliimpi investoida kuin suorasähköpatterit (toki suorasählöpatterit ilman matalaenergiaratkaisuja on sulaa hulluutta)
-vaatii pellettivaraston ja teknisen tilan
Pitkässä juoksussa sekin pitänee huomioida että tulevaisuudessa myös pelletin hinta nousee. Pelletin valmistuksen ja kuljetuksen työvoimakulut on varmasti isommat kuin sähkön.
Anyway.
Lämmitys maksaa aina.
Mikään järjestelmä ei ole täydellisen ylivertainen toiseen nähden.
Omat suosikit:
* vesikiertoinen lattialämmitys (aivan ehdoton)
* matalaenergiaratkaisut
* suorasähkö pikkutaloon (vesikiertoisella lattialämmöllä)
* maalämpöpumppu jos haluaa helpolla ja edullisellä päästä isossa talossa
* pelletti isoon taloon jos hieman isompi vaivannäkö ei pelotab
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1681418
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä401015Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad38725- 14640
Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä28632- 37627
Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver20622Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46607Ajatteletko ollenkaan minua
Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott30577Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17573