F-35-kaupan rahoittaminen budjetin ulkopuolisella rahoituksella on uhka Suomen turvallisuudelle ja puolustukselle.
Hämärahoitukselle F-35:n rahoitus ei ole läpinäkyvää eikä demokraattisessa kontrollissa, mikä mahdollistaa sen, että USA, Pentagon ostaa Suomelle F-35-hävittäjät rahoittaen Suomen F-35-kauppaa siinä määrin, että Suomen oma suvereniteetti vaarantuu.
Kun F-35:n huolto ollaan myös järjestämässä hämärärahoituksella, Suomen F-35-hävittäjien huolto ja ylläpito voivat olla siinä määrin Pentagonin hallinnassa, että Suomi ei pysty lainkaan päättämään mihin ja miten F-35:iaan käyttää.
Hämärahoitukselle F-35:n rahoitus ei ole läpinäkyvää eikä demokraattisessa kontrollissa, mikä mahdollistaa sen, että USA, Pentagon ostaa Suomelle F-35-hävittäjät rahoittaen Suomen F-35-kauppaa siinä määrin, että Suomen oma suvereniteetti vaarantuu.
Kun F-35:n huolto ollaan myös järjestämässä hämärärahoituksella, Suomen F-35-hävittäjien huolto ja ylläpito voivat olla siinä määrin Pentagonin hallinnassa, että Suomi ei pysty lainkaan päättämään mihin ja miten F-35:iaan käyttää.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Hämärärahoitus, mutta myöstekniikka eli 4C.
Eduskunnan on tehtävä päätös hämärärahan valvomisesta.
Seuraava hallitus ei voi paljon mitään kun presidentti ja puolustusvoimien komentaja diilaavat kuten nyt jo F-35-rahoitusta ohi eduskunnan.
Voi eduskunta säätää, että F-35:n ylimääräinen rahoitus saatetaan eduskunnan kontrolliin.
Eri asia on että kokoomus ja RKP ja presidentti haraavat vastaan.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Ei vboi eikä tarvitse, KOSKA
Ei ole hankkinut ei, kun F-35:llä ei voi lentää. Se on ollut jo 9 vuotta lentokyvytön.
Suomi maksaa ne ennen kuin niillä voi lentää.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Ei ole hankkinut ei, kun F-35:llä ei voi lentää. Se on ollut jo 9 vuotta lentokyvytön.
Suomi on luvannut ostaa mutta kun Pentagon ei pysty toimittamaan kun joskus 2017 tai 2018, jos sittenkään.
Onneksi ei ole vielä maksettu.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Ei ole hankittu eikä ole maksettu vaan on tehty esisopimus.
F-35:ia ei voi hankkia kun niillä ei voi lentää eikä Pentagon rupea niitä laivalla osina rahtaamaan Suomeen.
Kun niillä ei voi lentää niin ei niitä kannata maksaakaan.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Ei ole hankittu eikä ole maksettu vaan on tehty esisopimus.
F-35:ia ei voi hankkia kun niillä ei voi lentää eikä Pentagon rupea niitä laivalla osina rahtaamaan Suomeen.
Kun niillä ei voi lentää niin ei niitä kannata maksaakaan.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Pentagon kiristää Suomea F-35:n rahoituksella ja tekniikalla.
Ei kiristä, koska mitään sopimusta ei ole tehty!
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Sen takia Niinistökin olisi isänmaallinen ja fiksu, jos vaatisi F-35:n budjetin ulkopuoliselle rahoitukselle poliittisen kontrollin,
mutta jos hän on pelissä mukana, hän ei tietenkään vaadi.
Siellä on joku läiskytellyt käsiään yhteen...ja joku on kuullut läiskytyksen.
Joka tapauksessa kaikki on humalaisten höpinöitä.
Niinistö, Stubb, Haglund, Kanerva, Kokoomus, RKP, Sanoma Oy luovuttavat Suomen ilmavoimat Pentagonille.
Ilmeisesti Niinistö, Stubb, Haglund luulevat että heitä ei tuomita Haagissa kun sota Venäjää vastaan on käyty.
Ei luovuta!
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Joo eivät ne sillä tavalla vapaudu vastuusta että luovuttavat Suomen armeijan USAn ja Naton käyttöön ilman kansan suostumusta.
Suomen kansan velvollisuus on viedä heidät kansainväliseen tuomioistuimeen.
Nyt sitä hämärärahoitusta tulee. Valtio on myynyt Patrian avaruustoiminnot ylikansalliselle RUAGille, joilla rahoilla rahoitetaan F-35-kauppa.
Kauppasumma on salattu ja myös se, mitkä maat kauppaa halusivat ja maksaako joku RUAGin omistajista esim. USA enemmän Patriasta kuin muut jne.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
Patria ei liity millään tavalla F-35-hävittäjään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Suomi joutuu maksamaan F-35:t osaksi budjetin ulkopuolisella hämärärahalla. Tuota hämärärahaa kerää komentaja Lindberg. Rahoittajat jäävät salaisiksi, joten ne voivat olla mm. CIA, Pentagon, Lockheed Martin, Exxon jne.
Hämärämmäksi F-35-rahoitus käy. Patria myydään Nato-maahan Naton kontrolliin ja Suomi varustaa Ukrainan armeijaa Nato-maan Hersral-yrityksen asetarvikkeilla.
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
Patria ei liity millään tavalla F-35-hävittäjään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Everstiluutnantti, pyydä esikunnalta VIELÄ VÄHÄN ISOMPAA FONTTIA.
Kokoomus on pelannut idioottimaisesti F-35-hävittäjien rahoituksen.
Salaamalla kaupan kansalta ja keräämällä myös budjetin ulkopuolista rahaa, Suomen F-35-kauppa on ajautunut hämärämiehille.
F-35:n hämärärahoituksen takia Suomi on vedetty Ukrainan sotaan mukaan varustamaan Ukrainan armeijaa viemällä Suomen F-35-kauppaa rahoittavan yhtiön sotatarvikkeita Ukrainan armeijalle.
Mitään F-35-rahoitusta ei tarvita, KOSKA Suomi ei ole tilannut/ostanut kyseistä konetta!
Kyseessä on pelkkä Moskovan Tiltun omassa päässään keksimä vale, jota hän ei ole edes pyynnöstä osannut todistaa oikeaksi!
Moskovan Tiltu on epärehellinen ihminen ja patologinen valehtelija!
Ilmeisesti Shellkin maksaa Suomen F-35:ia.
Niinistö ja Kanerva saavat sotahaukka-republikaaneilta rahaa F-35-kauppaan mm. Halliburtonilta.
Asialla ei ole merkitystä, koska...
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13458850
epäilystää
Venäjä ei myy T-50:iä hämärärahalla.
F-35 kauppa on noin 20 miljardia, josta 10-11 miljardia maksetaan rehellisellä budjettirahoituksella ja loput puolet 10-11 miljardia hämärärahoituksena budjetin ulkopuolelta yksityisen salaisuuden ja sotilassalaisuuden verhoamana jolloin rahoittajia voi olla vaikka Pentagon, CIA, Lockheed Martin, Shell, Haliburton jne.
Presidentti Niinistö, kansanedustaja Kanerva, komentaja Lindberg joutuvat salaamaan F-35:n todellisen hinnan:
"USA:n hallituksen GAO-raportissa todetaan, että tähän mennessä F-35:n kehitystyöhön on kulunut 400 miljardia ja arvioi että koneeseen menee noin 1000 miljardia eli triljoona eikä koneesta silti tule toisen luokan hävittäjää parempi.
Sen takia ostajat pannaan maksamaan osa kehitystyöstä eli lopusta 50 % suorittamattomia testejä ja niiden aiheuttamia korjaustoimenpiteitä, yht. 500-600 miljardia.
Mikä on Niinistön, Kanervan, Lindbergin osuus.
F-35:n budjetin ulkopuoliseen rahoitukseen piilotetaan intressirahoittajat esim. Pentagon bulvaaneineen sekä F-35:n todellinen hinta, kehitystyön ja testien kustannukset, huolto, ylläpito.
Voisi veikata että budjetista maksetaan noin puolet 11-12 miljardia ja hämäräpuolelta toiset 11-12 miljardia eli yhteensä noin 22-24 miljardia, jolla saadaan koneet ja päästään alkuun. F-35:n jatkorahoitus otetaan sitten allokoittain puolustuksemme korotetusta vuosibudjetista ja sponssirahoista ja muista yksityisistä lähteistä.
Asialla ei todellakaan ole merkitystä, koska...
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
F-35 tarvitsee 110 miljardia ja 1-2 vuotta lisäaikaa hävittäjän moottorin luotettavuuden parantamiseksi.
Suomen F-35:sta noin puolet 50 % rahoitetaan hämärahoituksella budjetin ulkopuolelta niin, että Suomen kansa ja eduskunta ei koskaan tiedä, ketkä Suomen F-35-kaupan rahoitti, kuten esim. CIA, Pentagon, NATO, Lockheed Martin.
Pimeärahoitusta varten Suomen aseteollisuus on lisännyt yhteistyötään ja yhteisprojektejaan Lockheed Martinin kanssa mm. panssarisjoneuvo-, lennokki-, robottiteknologiaa Patria, Robine jne.
Mitään hävittäjäkauppaa ei ole tehty.
Myöskään valtion hankintoja ei koskaan rahoiteta yksityisellä rahalla.
Hävittäjähankinnan rahoituksen päättää eduskunta joskus 2020-luvulla.
Puolustusministeri J.Niinistö on vielä kokematon typerys ja meni paljastamaan, että Suomi ei ostakaan hävittäjiä budjettirahoituksella, mikä tarkoittaa että eduskunnan valta ei ulotu hävittäjien rahoitukseen.
Ruotsin Saab ei ole kiinnostunut roistoksupoista, USA, Pentagon, Lockheed Martin ovst.
Ei Niinistö ole tuollaista sanonut. Hän kertoi, että hävittäjäkaupan rahat on budjetoitava erikseen, koska kauppaa ei voi rahoittaa puolustusbudjetista. Tämäkin lienee jokaiselle lukutaitoiselle täysin selvä asia.
Asialla ei ole merkitystä, koska...
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!!!!
Hankintavaltuutus pitää antaa tietylle summalle, x miljardia euroa, ja kehottaa ostamaan niin monta ja niin hyvää hävittäjää kuin sillä saa. Ei missään nimessä valtuutusta hankkia y kappaletta hävittäjiä. Silloin varmasti lopullinen hinta on jotain ihan muuta kuin se summa jolla velheellisesti asia, hankinta "myydään" eduskunnalla.
Niinhän kävi jo Hornetien kanssa, eduskunalle valehdeltiin että ne n. 60 Hornetia maksavat 9,5 Mrd markkaa, mutta maksoivatkin lopulta luokkaa 15 Mrd mk.
Ja jos syystä tai toisesta kuitenkin tulevassa hankinnassa määräraha ylitetään, niin se otettakoon sitten pois muiden aselajien hankinnoista hävittäjien hankinnan jälkeen.
Silloin on muilkla aselajeillam niiden edustajilla intressiä pitää huolta että ilmavoimat eivät ylitä budjetoitua summaa.
Suomella ei oo varaa ostaa niin monta hävittäjää, että tosipaikan tullen niistä olisi juuri mihinkään, lentäjäkoulutuksessa rauhanajan ilmatilan valvonnassa kyllä.
Jospa joku ystävällinen taho lahjoittais lisää koneita Suomen ilmavoimien käyttöön tosipaikan tullen.
Muussa tapauksessa vähänkin pitemmän aikuisten oikean sotilaallisen kriisin aikana 10 konetta tippuisi ja tuhoutuisi omia aikojaan nopeasti toimintahäiriöiden takia, 10 tiputettaisiin, ja 30 olisi koko ajan huollossa ja korjattavana - ei monta lentokuntoista jäisi jäljelle taivaalla pörräämään.
Ilmatilan valvonta ja lentäjäkoulutus hoituisi max. 50 koneellakin. Säästyis edes vähän rahaa verrattuna siihen että hankittaisiin taas 60 ja risat hävittäjää.
Nykyisten hornetien käyttöikää tulisi pidentää kaikin keinoin. Onnistuuhan se ydinvoimaloidenkin osalta.
Halvimmaksi tulisi kun presidentti Niinistö kumppaneineen ja Nato-päsmäreineen potkaistaisiin hemmettiin jolloin Suomi luopuisi määrittämästä Venäjää vihollisekseen, mikä hoidettaisiin diplomatialla, poliittisilla kontakteilla, yhteisyrityksillä, yhteisillä puolustusharjoituksilla yms.
Siinä olikin Venäjän etujen mukainen näkökulma. Ei Suomen.
Hävittäjillä on vain plasebovaikutus. Tollo kansa rauhoittuu kun ne hankitaan, Poikas valveil' on. Huh hah hei ja hellurei!
F-35:n rahoittajiksi voi veikata esim. CIA:ta eli USAn valtiota, USAn Helsingin suurlähetystöä eli USAn valtiota, NATOa, Shelliä, Lockheed Martinia ja Suomesta Patriaa, miksei Sanoma-konserniakin.
Sehän hienoa! Muut maksavat uudet häviitäjät, olisipa tiltun väite totta mutta kun ei ole.
Everstiluutnantti, sinä kun et ole käynyt meidän siviilien kouluja etkä opiskellut taloustiedettä etkä valtio-oppia et voi ymmärtää, että se joka maksaa se myös määrää.
Voi kuule tiltu, kun minä en ole upseeri. Koska Suomi maksaa, Suomi myös määrää. Väitteesi on yhtä perätön kuin tuhannet muutkin kirjoittamasi.
Komentaja Lindberg kokoaa jo budjetin ulkopuolista F-35-rahoitusta.
Rahoittajat salataan.
Ei kokoa, koska Suomi ei ole ostanut toistaiseksi minkäänlaista hävittäjää. Valinta asiassa tehdään VASTA viiden vuoden päästä!
Piilottamalla sotilaat meidän siviilien sekaan luodaan 1) sodan pelkoa omaan kansaan 2) oman kansan kyttäysjärjestelmä ja 3) alibi Niinistölle ja Lindbergille kun ne komentavat Suomen ilmavoimat ja tykistön tappamaan venäläisiä siviilejä.
Mitään hämärärahoitusta ei ole eikä päätöstä asiasta ole vielä edes thty! Tiltu on sekoboltsi!
Miksi kukaan viitsii reagoida tiltun päättömyyksiin.
Aloittajan uhkakuva toteutui.
Pentagon on estänyt Suomen Patrian ja F-35:ttä valmistavan Lockheed Martinin yhteisyrityksen panssariajoneuvokaupat USA:n merijalkaväelle.
Siinä meni hukkaan 8 vuoden työ, miljardien rahapanostukset, Havoc-panssariajoneuvon piirrustukset sekä F-35-kaupan rahoitusta.
No niinhän se on uhka. Usa petti ja torpedoi Patrian ja F-35:n valmistajan yhteisen yrityksen miljardien asekaupat. Patria menetti kymmeniä miljardeja ja kaikki panssariajoneuvonsa piirustukset USA:lle.
Jos kokoomuspoliitikot eivät olisi säheltäneet Patria-Lockheed Martin -F-35-hämärahoituksella niin Patria ei olisi kärsinyt miljardien tappioita eikä olisi joutunut teollisuusvakoilun kohteeksi eikä menettämään Havocin piirrustukset ja laskelmat Pentagonille.
Että työ jaksatte. Ostetaan nyt vaan ne koneet ja ollaan tyytyväisiä. Se on parasta mitä rahalla saa.
Lentokykyinen on ja aseetkin toimii. Paranneltavaa toki mutta sekin on tehty vuoteen 2025 mennessä. Ei hätää.
Sauli Niinistö ei tajua että hämärärahalla ei puolusteta Suomea.
Turpa Kiinni Vahinkoeläin!.