Propagandasota ja hävittäjäkaupat

Viimeaikoina suomalainen media on pukannut tasaiseen tahtiin uutisia tyyliin "Putin on Hitler", "Venäjä on Neuvostoliitto", "Ryssät hyökkää kohta" ja "Putinilla on kuppa/asperger/AIDS". Erityismaininnan antaisin Helsingin Sanomille, joka puskee tällä hetkellä lähes päivittäin pitkiä journalismin valekaapuun puettuja propagandapaketteja.

Ukrainassa on toki kriisi, jossa Venäjä on mennyt melko pitkälle puolustaakseen interessejään, mm. Ukrainan aseteollisuutta (joka on hyvin integroitunut Venäjään) sekä tietenkin Sevastopolia. Mutta suomalaisen median ryöpytystä on silti hieman vaikeaa ymmärtää, Venäjällähän ei ole vastaavia intressejä Suomessa, eikä Suomeen olla tietääkseni puuhaamassa vallankaappausta, jossa valtaan nousisivat antivenäläiset tahot.

Miksi siis huomio halutaan kiinnittää Venäjään, ja miksi Venäjästä tehdään vihollista näin kovalla kiihkolla? Oma vastaukseni on asekaupat, sillä valtavan kallis hävttäjäkauppa USA:n aiotaan ilmeisesti saada läpi keinolla millä hyvänsä. Sanomattakaan selvää että näin isoon kauppaan liittyy myös poikkeuksellisen suuret voitelurahat. Kauppojahan pitää alkaa kohta hieromaan, sillä ne täytyy lyödä lukkoon jo vuosia ennen Hornetien poistumista palveluksesta. Lokheed-Martinin edustajat ovatkin jo käyneet Suomessa:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288728058155.html

Huomatkaa miten IS suorastaan propagoi F-35:n olevan seuraava hävittäjämme, Gripen kyllä mainitaan ohimennen, mutta vain vähättelevässä ja poissulkevassa sivulauseessa. Kyseenomaisten asejärjestelmien välillä on toki eroja suorituskyvyssä, mutta niin on hinnan ja käyttöustannustenkin välillä valtava kuilu! Sama lehti myös tuuppaa jatkuvasti ulos mitä ala-arvoisinta antivenäjä propagandaa. Sama koskee Hesaria, joka on myös näyttävästi ja intomielisesti esitellyt tuota järjettömän kallista yhdysvaltalaista hävittäjää.

Onko mahdotonta ajatella, että korruptoituneet "isänmaalliset" tahot käyttävät Suomessa Ukrainan kriisiä hyväkseen ajaakseen omia etujaan? Ei minusta. Onko mahdotonta ajatella, että juuri tämän vuoksi kaikki kriittiset äänet yritetään vaientaa leimakirveillä kuten "Pietarin trolli"? Ei minusta. Onko mahdotonta ajatella, että Ukrainan kriisin unohduttua 10 vuoden päästä, huomaamme maksavamme jälleen tolkuttoman suurta laskua olosuhteisiimme turhan kalliista ja resursseja kaikinpuolin haaskaavasta asejärjestelmästä. Siltä tämä minusta alkaa näyttää.
8799
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat

USA:lla taitaa olla sellainen tilanne, että tuon F-35 projektin kustannukset ovat karanneet niin käsittämättömiksi, että lisää ostajia koneelle pitää saada jo ihan poliittisistakin syistä, eikä pelkästään painamaan yksikkökustannuksia. Sanomattakin selvää että satojen miljardien investointien rinnalla laittaa sitten joitain satoja miljoonia lahjuksiin ei paina enää mitään. Aivan varmasti kannattaa myös olla mukana luomassa jotain "kansainvälistä" kriisiä, jolla saadaan uutta puhtia myntityöhön.

Äänestä

Uskooko joku hölmö tosiaan, että Yhdysvallat lähti sekaantumaan Ukrainan tilanteeseen jonkun "demokratian" takia? Superkalliiden F-35:n ostoja ei voida perustella enää minkään savimajoissa asuvien paimentolaisten aiheuttamalla uhalla, tarvitaan kunnollinen vihollinen kylmän sodan malliin. Ja kauppa käy jälleen.

Äänestä
  • Ainahan siellä on joku huonosti salattu motiivi ollut sotien taustalla. Irakissa alueen öljyvarantojen kontrollointi jne. Raha ja taloudellinen hyöty ollut aina tietenkin perimmäinen syy. Amerikassa raha on kaikki kaikessa.

    Äänestä

  • Irakissa oli kysymys toisen maailmansodan lupauksesta suojella Ararian öljymaita saksaa vastaan ja vastineeksi he saivat etuoikeuden heidän
    öljyihinsä.

    Äänestä

  • Mies_vm.1967 kirjoitti:

    Irakissa oli kysymys toisen maailmansodan lupauksesta suojella Ararian öljymaita saksaa vastaan ja vastineeksi he saivat etuoikeuden heidän
    öljyihinsä.

    Irakissa ei Saksa nyt tainnu.

    Äänestä

  • Hävittäjät ostetaan joka tapauksessa ja puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa viittaa Jas Gripeniin, ei F-35:een. Se olisi poliittisesti hyvä veto. Siihen vielä venäläinen it-järjestelmä niin aina parempi. Se olisi askel kohti omanarvontuntoa - "me päätämme omista asioistamme".

    Äänestä

Suomessa on liikaa maa ja raja-aluetta muutamalla häviäjällä yrittää puolustaa. Kyllä sellainen rahamäärä kannattaisi käyttää torjuntaohjuksiin ja järjestelmiin, joita tuolla horneteilla ym. leikkimiseen tärvätyllä summalla olisi saatu jo melkoinen määrä.
Tietenkään ilman häviäjiä ei voisi osallistua joihinkin epämääräisiin nato-harjoituksiin, jotka joillekin näyttävät olevan tärkeämpiä, kuin uskottava puolustus.

Äänestä
  • Täsmälleen noin! Suomeen riittäisi parikymmentä hävittäjää hoitamaan tunnistustehtäviä yms. rauhan ja matalan intensiteetin kriisien aikana. Sodan aikana Suomen kaltainen pinta-alaltaan isohko, mutta asukasluvultaan pieni maa ei voi lähteä siitä, että ilmaherruus säilytetään hävittäjillä. Ilmatila pitäisi voida sulkea järeällä ilmatorjunalla, hävittäjät voisivat suorittaa sitten jotain taktisia tehtäviä siinä sivussa. Gripeneihin muuten saa kaikki ristelyohjukset ja muut vastaavat vermeet. USA:n aseteollisuuden tukeminen ei ole maanpuolustusta.

    Äänestä

  • maapuolustustako kirjoitti:

    Täsmälleen noin! Suomeen riittäisi parikymmentä hävittäjää hoitamaan tunnistustehtäviä yms. rauhan ja matalan intensiteetin kriisien aikana. Sodan aikana Suomen kaltainen pinta-alaltaan isohko, mutta asukasluvultaan pieni maa ei voi lähteä siitä, että ilmaherruus säilytetään hävittäjillä. Ilmatila pitäisi voida sulkea järeällä ilmatorjunalla, hävittäjät voisivat suorittaa sitten jotain taktisia tehtäviä siinä sivussa. Gripeneihin muuten saa kaikki ristelyohjukset ja muut vastaavat vermeet. USA:n aseteollisuuden tukeminen ei ole maanpuolustusta.

    Samaa mieltä!
    Koko lähtökohta Suomen lähitulevaisuuden puolustuksessa on USA n edut ja rahat heille-
    Ei mitään muuta.

    Äänestä

Tämä asioiden sekoittaminen on mennyt jo ministeritasolle. Puolustusministeri sekoitti soppaa aamu-tv:ssa ilmoittamalla mielipiteenään, ettei hävittäjiä osteta ainakaan Venäjältä.
Siinä kuulija jäi vähän ihmettelemään, miksi ministeri suorassa lähetyksessä kertoo omia mielipiteitään asioista, joita hän ei saa yksin päättää.
Missähän ne "trolliarmeijat" loppujen lopuksi ovatkaan?

Äänestä
  • Eiköhän siinä nähty taas väläykseltä että kaikki suhmuroidaan kabineteissa lahjusrahan voimin, eikä todellisuudessa maanpuolustus ole asian ydin. Trolleista jos puhutaan niin tälläkin hetkellä joku trolli yrittää estää kaiken järkevän keskustelun tällä alueella. Eikä se vaikuta yhtään venäjämieliseltä...

    Äänestä

  • Jos puhutaan kabineteista tai vaikka vahakabineteista jne niin kuitenkaan mitään sellaista toisen ihmisen häpäisyä ei ole nähty kuin se, mitä venäläiset tekevät eli täyttävät ihmisten ruumiita kuten eläinten ja laittavat ne näytille museoon merkiksi siitä kuka on ollut Putinia vastaan. Uutisia aiheesta löytyy. Venäjällä kun käyttäydytään vieklä juntimmin kuin Suomessa. Mitään muuta kulttuuria ei hyväksytä ja englantia ei osata eikä puhuta. Sama kuin menisi johonkin savon maalaisjuntti kylään ja vastataan että mä puhun vaan savvoo. Mutta venäjä häpäisee kaiken muun kulttuurin laittamalla täyttetyjä ruumita museoihin esille. Ja perään venäläiset toitottaa että tulevat suomeen kun täällä saa sossurahaa. Ja venäläisäiti on tukemassa tätä toimintaa, missä syuomen vanhusilta viedään rahat ja omaisuus.

    Mitä tulee asperger väitteisiin, niin eipä tuollaista tee kukaan muu kuin joku kehitysvammainen asperger/tourette oireinen. Samoin Suomessa on näitä samanlaisia kehitysvammaisia jossa joukossa venäläisäiti ja muu täysin rupusakki joilla oikeasti asperger ja se on muka etu. En vaan ymmärrä aspergeria missä suhteessa se voi olla etu, jossain oikeuskäytännössä kenties, mutta kyllähän nyt sellainen kuuluu laitokseen eikä julistelemaan sotia tai kirjottamaan nettiin yhtään mitään kun kerran kaikki mitä sanotaan on vuorotellen joko etu tai haitta koska on asperger. En ymmärrä,.

    Äänestä

  • Natotrolli siinä taas sotkee keskustelua.

    Äänestä

  • yäk kirjoitti:

    Jos puhutaan kabineteista tai vaikka vahakabineteista jne niin kuitenkaan mitään sellaista toisen ihmisen häpäisyä ei ole nähty kuin se, mitä venäläiset tekevät eli täyttävät ihmisten ruumiita kuten eläinten ja laittavat ne näytille museoon merkiksi siitä kuka on ollut Putinia vastaan. Uutisia aiheesta löytyy. Venäjällä kun käyttäydytään vieklä juntimmin kuin Suomessa. Mitään muuta kulttuuria ei hyväksytä ja englantia ei osata eikä puhuta. Sama kuin menisi johonkin savon maalaisjuntti kylään ja vastataan että mä puhun vaan savvoo. Mutta venäjä häpäisee kaiken muun kulttuurin laittamalla täyttetyjä ruumita museoihin esille. Ja perään venäläiset toitottaa että tulevat suomeen kun täällä saa sossurahaa. Ja venäläisäiti on tukemassa tätä toimintaa, missä syuomen vanhusilta viedään rahat ja omaisuus.

    Mitä tulee asperger väitteisiin, niin eipä tuollaista tee kukaan muu kuin joku kehitysvammainen asperger/tourette oireinen. Samoin Suomessa on näitä samanlaisia kehitysvammaisia jossa joukossa venäläisäiti ja muu täysin rupusakki joilla oikeasti asperger ja se on muka etu. En vaan ymmärrä aspergeria missä suhteessa se voi olla etu, jossain oikeuskäytännössä kenties, mutta kyllähän nyt sellainen kuuluu laitokseen eikä julistelemaan sotia tai kirjottamaan nettiin yhtään mitään kun kerran kaikki mitä sanotaan on vuorotellen joko etu tai haitta koska on asperger. En ymmärrä,.

    Ja tässä touhussa on kyse nimenomaan siitä että asperger Putin haluaa vaientaa häntä kritisoivat tahot. Jos olet eri mieltä hänen kanssaan, niin ruumiisi on näytillä täytettynä museossa sen jälkeen.

    http://imrussia.org/en/opinions/2093-evgeny-kiselev-russian-media-are-becoming-showpieces-from-a-kunstkamera

    Putin had created his own media zoo. If a Western leader comes to visit Russia and starts blaming him for strangling the freedom of the press, Putin can take that person on a tour of that “zoo.”

    OM: So does it really mean that we’ve got only one choice—quit the profession and leave the country?

    EK: There are not enough opportunities for everyone [from Russian journalism] in the foreign media. It is also impossible for everyone to go work at Ekho Moskvy or TV Rain. Besides, no one knows what will happen to these two [remaining independent media outlets] soon. I think Putin hasn’t shut them down because he still needs some imitation of freedom of the press. About ten years ago, a politician from the opposition joked to me that Putin had created his own media zoo. If a Western leader comes to visit Russia and starts blaming him for strangling the freedom of the press, Putin can take that person on a tour of that “zoo.” “In this cage I keep independent radio, and in this one oppositional television. Here is a cage for a magazine for intellectuals, and this large aviary is for independent newspapers—a big one. See how many species we’ve got—and you are telling me that freedom of the press is being strangled!” Now Putin has reduced that “zoo” to a Kunstkamera. Do you remember how Peter the Great had a Kunstkamera—a collection of freaks, such as a newborn calf with two heads? Now independent—not even critical or oppositional—media outlets in Russia are becoming showpieces from a Kunstkamera, like some freak preserved in alcohol. Today, the items on display in Putin’s Kunstkamera are Novaya Gazeta, Ekho Moskvy, and TV Rain. So Putin can say, “Ladies and gentlemen, don’t you say that we haven’t got any independent media.”

    Sitten uhkaillaan, että Suomeen laitellan kerjäläisä vetämään sossurahoja ja tekemään rikoksia ja jos olet hietä vastaan kun kerjäläiset syrjäyttävät fiksut ja kunnolliset alkuperäiskansalaiset niin ilmaiskua sataa koska venäläisiä ei saa kritioida vaikka olisivat kuinka rikollisia ja ihan vain rikoksia tulleet tänne tekemään. Se on noloa se ja aspergeria tai jotain muuta vastaavaa vammaisuutta.

    Mutta, auta armias jos menet venäjälle ja vaikka olisit rikas, niin ei käy laatuun koska mitään muuta kulttuuria ei hyväksytäö eikä puhuta. ainoastaan venäjää, niin mitäs helvettiä siellä museoissa tekee ja maatuu yhtään mikään muu silloin kuin maatuskat ja fabergerit. Pysykää siellä puhumassa venäjää keskenänne ja ihailkaa maatuskoitanne jos ei mitään muuta hyväksytä kuin venäläiset rikolliset. Ja se on niin naurettavaa puuttua johonkin suomen ihmisoikeusloukkauksiin kun venäläiset ovat itse rikollisia ja samoin yrittää soluttautua ranskan äärioikeistoon vaikka voisi häätää ebswin ne 14 miljoonaa muslimia venäjältä.Täysin järjetöntä toimintaa siis.

    http://themoscownews.com/business/20131120/192060698/Russia-publishes-draft-law-restricting-foreign-land-ownership-.html

    Russia publishes draft law restricting foreign land ownership – paper

    .

    Äänestä

Huomatkaa miten natotrollit karttavat tätä aihetta. Kun keskustelun fokus ei tässä olekaan siinä mitä Venäjä tekee, niin trollit pysyvät kaukana. Niiden isänniltä on tullut ilmeisesti käsky vaieta tämänlainen pohdinta hengiltä, ja täyttää kaikkien mieli Venäjän tekemisiä koskevalla kilpalaulannalla.

Äänestä
  • Juuri näin. AINA kun on kyse usan propagandaa ja sotahimoa koskevista faktoista, ei ketjussa näy yhtä ainuttakaan natotrollia...

    Äänestä

  • Natotrolli on avannut useita ketjuja yhdestä ja samasta Ylen dokumentista, lisäksi jatkuvasti tulee kaikenlaisia typeriä päänrääpimis aloituksia. Tarkoitus sillä on peittää kaikki asiallinen keskustelu tuollaisen jatkuvan paskansyötön alle.

    Äänestä

  • Juuri näin.

    Äänestä

Montako ilmatorjunta ohjusta saisi yhden hävittäjän hinnalla?

Äänestä
  • Yhden tuollaisen F35 hinta on kipuamassa jo 200 miljoonan dollarin hujakoille, siihen tulee sitten vielä muita kuluja päälle. Ei osteta pelkkiä koneita, tuollaiseen asejärjestelmään liittyy kaikenlaista aina koulutuksesta lähtien. Kokonaiskustannus painuisi sinne ainakin 10 miljardin euron tienoolle, eikä tuo välttämättä riitä. Jo Hornetit osoittautuivat ennakkolupauksia kalliimmiksi, eikä niiden ylläpitokaan ole ollut halpaa, välillä on itketty jopa että ei ole varaa lentotunteihin. Kyseessä on ainakin siis Suomen vuotuinen koko puolustusbudjetti kerrottuna viidellä yhteen ainoaan asejärjestelmään. Sillä rahalla saisi järjestettyä vaikka kansallisen avaruusohjelman, jostain it-ohjuksista nyt puhumattakaan.

    Äänestä

  • Tuhansia.

    Äänestä

  • sepä_se kirjoitti:

    Tuhansia.

    olishan se kauheeta jos suomella olis välineet pitää taivaansa puhtaana viholliskoneista?

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    olishan se kauheeta jos suomella olis välineet pitää taivaansa puhtaana viholliskoneista?

    Tärkeämmäksi on noussut tukea USA:n aseteollisuutta miljardeilla. En voi keksiä muuta syytä tälle kuviolle kuin korruption. Suomessahan ei ole korruptiota?

    http://www.hs.fi/kotimaa/a1425005867267

    Tuollekin on riittänyt muutama kymppitonni, ajatelkaapa jos rahaa tarjotaan miljoonia. Patria jäi kiinni 300.000 euron lahjuksien annosta, ja kauppa oli tätä paljon pienempi.

    Äänestä

  • Ai sori, oli 3 miljoonaa (ei 300.00) lahjukset tuossaki pikku kaupassa:

    "Syyttäjien mukaan Patria varautui jakamaan lahjuksina viisi prosenttia Kroatian taisteluajoneuvojen kauppahinnasta.

    Patria solmi loppuvuodesta 2007 kaupan 84 AMV-ajoneuvosta Kroatian kanssa. Syyttäjien laskelmien mukaan noin 63 miljoonan euron kauppasummasta lahjuksina annettiin runsaat kolme miljoonaa euroa."

    http://yle.fi/uutiset/patrian_lahjusjutun_kroatia-haara_karajilla_solmittiinko_kaupat_lahjusten_voimalla/7450992

    Mitä on 5% lahjukset (normitaksa?) hävittäjäkaupoissa, no vaan jotain yli 50 miljoonaa euroa....

    Äänestä

  • Kaikenlaista "Venäjä uutista" pukkaa tältäkin yhdysvaltalaiselta "tiedusteluyhtiöltä". Kukahan tässä sitä informaatiosotaakin etupäässä käy? Kenenköhän tilaama "ennuste" tuokin on?

    Äänestä

Norjahan on yksi noita F-35 ostajia, lisäksi ovat jopa maksaneet koneen kehitystyötä yli 120 miljoonaa. Ja kas kummaa, Norjakin kuuluu näihin Venäjän uhasta kovaan ääneen möliseviin:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1424932793356

Norja: Suhde Venäjään ei tule koskaan olemaan entisensä

Venäjähän ei saisi harjoitellakaan lainkaan. Vain natomaat saavat...

Äänestä
  • Montakohan Saksa meinaa ostaa, tuleeko alennusta kun osallistuu Venäjän vastaisiin pakotteisiin?

    Äänestä

Paljonko Ukrainan konfliktilla on arvoa kun se muutetaan myydyiksi aseiksi? Suhoi PAK FA on ainoa F-35 kilpailija, nytkö yritetään estää samalla Venäjän konekauppoja? Taloussota jenkeillä motiivina alusta alkaen?

Äänestä
  • "Suhoi PAK FA on ainoa F-35 kilpailija, nytkö yritetään estää samalla Venäjän konekauppoja?"
    Miksi yritettäisiin? Kun ei siinä ole mitään estämistä.
    Kremliinit kun eivät tajua sitä, että Suomi ei vaan yksinkertaisesti tule ostamaan ainoalta mahdolliselta sotilaalliselta hyökkääjältä ja maahan tunkeutujalta yhtään mitään puolustuskalustoa.
    Hävittäjäkoneista nyt puhumattakaan, olivat ne sitten paperilla kuinka suuria ja mahtavia tahansa.

    Äänestä

  • YksinkertaistaEikö kirjoitti:

    "Suhoi PAK FA on ainoa F-35 kilpailija, nytkö yritetään estää samalla Venäjän konekauppoja?"
    Miksi yritettäisiin? Kun ei siinä ole mitään estämistä.
    Kremliinit kun eivät tajua sitä, että Suomi ei vaan yksinkertaisesti tule ostamaan ainoalta mahdolliselta sotilaalliselta hyökkääjältä ja maahan tunkeutujalta yhtään mitään puolustuskalustoa.
    Hävittäjäkoneista nyt puhumattakaan, olivat ne sitten paperilla kuinka suuria ja mahtavia tahansa.

    Natsi ei nyt ymmärrä, että hyökkäämällä tällä tavoin Venäjää vastaan USA saa estettyä Venäjän koneen myyntiä yleensä, ei ainoastaan Suomessa. Tyhmyys on natsitrollille ominaista, ja näköalattomuus. Kyse on taloussodasta, jonka voittajaksi halutaan julistaa USA:n aseteollisuus!

    Äänestä

  • Usein uutisoidaan, että PAK-FA ei ole vielä valmis ja annetaan käsitys, että F 35 olisi jo valmis ja toimiva tuote.

    Kuitenkin 2014 raportoitiin teknisistä luotettavuusongelmista, ennakoitua suuremmasta huollon tarpeesta, ALIS-diagnostiikkatyökalun toimimattomuudesta sekä ongelmista sensorien ja asejärjestelmien ohjelmiston integroinnissa, mikä on aiheuttamassa vuoden viivästymisen käyttöönotossa. Koneen paino on lähellä maksimirajaa. Aerodynaamisia ongelmia ei ole kyetty ratkaisemaan, ja rakenteissa havaittiin uusia murtumia.
    Lisäksi 2015 on raportoitu lukuisista sensori-, tietokone- ja ohjelmistovajavuuksista. Ongelmat ovat vakavampia kuin 2012 käsitettiin. Diagnostiikkatyökalu on hankala ja tehoton.
    Lisäksi on kehotettu muuttamaan F-35:n tavoiteaikataulua, jonka mukaan kone otettaisiin käyttöön 2016.
    Näillä näkymin myös PAK-FA otettaan käyttöön 2016.

    Joten nyt näyttäisi, että molemmat koneet ovat ihan yhtä valmiita tai keskeneräisiä.

    Äänestä

Miksi ei vain osteta suurta määrää olalta ammuttavia IT-ohjuksia, ja koulutetaan vaikka lisää reserviläisi käyttämään niitä? Sellaista oppii käyttämään päivän lisäkoulutuksella.

Näin meillä olisi koko suomen kattava tehokas sissi-ilmatorjunta muun ilmatorjunnan lisäksi. Mutta ei, olisihan se nyt saatana ihan liian fiksua ja tehokasta...

Nyt keskitytään vain hyökkäyssotaan USA:n oppien mukaisesti, koska USA on luokitellut sissisodan terrorismiksi.

Äänestä
  • täysin samaa mieltä suomen ilmatila on kyettävä pitämään puhtaana?

    Äänestä

  • Tuo olisikin näppärää. Parin/kolmen IT-miehen ryhmiä ympäri suomea ja jokaiselle nippu ohjuksia matkaan. Ryhmät sijoitettaisiin tasaisesti ympäri suomea, varsinkin stragesille alueille. Ja tadaa, siinä oli äärimmäisen tehokas pikku källi vihun koneille!

    Äänestä

  • IT-alik kirjoitti:

    Tuo olisikin näppärää. Parin/kolmen IT-miehen ryhmiä ympäri suomea ja jokaiselle nippu ohjuksia matkaan. Ryhmät sijoitettaisiin tasaisesti ympäri suomea, varsinkin stragesille alueille. Ja tadaa, siinä oli äärimmäisen tehokas pikku källi vihun koneille!

    Voi olla juu ihan näppärä homma.
    Vaatii vain sitä ennen venäläisen desanttiaineksen poistamisen Suomesta, jotta noiden IT-ryhmien toimintakyky säilyisi aukottomana ilman häiriötekijöitä.

    Äänestä

  • IT-alik kirjoitti:

    Tuo olisikin näppärää. Parin/kolmen IT-miehen ryhmiä ympäri suomea ja jokaiselle nippu ohjuksia matkaan. Ryhmät sijoitettaisiin tasaisesti ympäri suomea, varsinkin stragesille alueille. Ja tadaa, siinä oli äärimmäisen tehokas pikku källi vihun koneille!

    ja ennenkaikkea halpaa verrattuna kalliisiin hyökkäyskoneisiin?

    Äänestä

  • suomella pitäisi olla valmius pitkään ja uuvuttavaan sissisotaan ettei tänne kannata hyökätä?

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    suomella pitäisi olla valmius pitkään ja uuvuttavaan sissisotaan ettei tänne kannata hyökätä?

    Niin pitäisi, mutta ei taida nykypäivänä olla enään käytäntö. Tai vaikea sanoa, eihän me ressut/siviilit tiedetä mikä on homman nimi, eikä meidän pidäkään tietää. Toivotaan kuitenkin että sissisotaa ei ole unohdettu, koska se olisi ainoa toivo usa:n/venäjän hyökätessä suomeen.

    Äänestä

  • pimeännäkö laitteita kevyitä ohjuksia pidemmän kantaman kivääreitä ei vihollisen kanssa pidä lähteä samalle tasolle tappelemaan vaan ottaa luulot pois fiksusti?

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    pimeännäkö laitteita kevyitä ohjuksia pidemmän kantaman kivääreitä ei vihollisen kanssa pidä lähteä samalle tasolle tappelemaan vaan ottaa luulot pois fiksusti?

    Jos lähes kaikki pelimerkit laitetaan yhteen ainoaan ylihintaiseen asejärjestelmään, niin puolustuskyky on erinomaisen haavoittuvainen.

    Äänestä

  • järkevääkö kirjoitti:

    Jos lähes kaikki pelimerkit laitetaan yhteen ainoaan ylihintaiseen asejärjestelmään, niin puolustuskyky on erinomaisen haavoittuvainen.

    Juuri näin!
    Puolustusaseita tarvitaan, torjuntaohjuksia ,miinoja jne.

    Äänestä

Aloittajan (Pietarin trolli?) sanoma on luettavissa rivien välistä: "Venäjä aina hyvä, Usa aina paha! Venäjän hyökkäysvarustelu hyvä, natomaiden puolustusvarustelu paha! Suomen negatiivinen Usan arvostelu aina hyvä, Venäjän negatiivinen arvostelu aina paha!"
Tällaistakin trollausta voi tietty kokeilla, mutta ei lukijat helppoon mene. Kaikki tajuavat Putinin kumppaneineen olevan aika pahasti kulkemassa riistokapitalismin imperialismin ja fasismin polkuja.

Äänestä
  • Älä trolli selitä.

    Äänestä

  • Hyvin sanottu, juuri noinhan se on.
    Noi Kremlin trollit on siksi niin helppo tunnistaa, tosin ne tunnistaa jo pelkästä hajustakin.

    Äänestä

  • Harvinaisen typerää tekstiä. Trolli.

    Äänestä

PASKAN PUHUJA PUTIN PUHUU PASKAA
MIKSI YLE TOISTAA PUTININ HÖLYNPÖLYÄ?
MAAILMA TIETÄÄ, PUTIN KERTOO ENEMMÄN ITSESTÄÄN, KUIN MINKÄÄNLAISTA TOTTA.
IHMISET TOIVOISIVAT PUTININ PASKAJUTTUJA EI TOISTETTAISI TAI KERROTTAISIIN NÄIN PUTIN AIKOO TEHDÄ ESIM. ALOITTAA UKRAINAN SODAN.

Äänestä
  • Natsi trolli.

    Äänestä

Aika hullua olisi ostaa hävittäjiä ainoalta potentiaaliselta viholliselta, venäjältä! Ostettaisiinko varaosat venäjältä kun samalla sodittaisiin venäjän kanssa? Näinhän muuten nyt tapahtuu Ukrainassa. Mutta siellä Putiini ei tunnustakann olevansa sodassa.
Mutta kyllä Gripenin tapainen riittäisi hyvin ja siihen kunnon torjuntaaseistus.

Äänestä
  • Niinpä ja Venäjältä ei pidä ylipäätänsä ostaa yhtään mitään niin kauan kun jatkavat tuota väkivaltaista laajentumispolitiikkaansa.

    Äänestä

Kokoomuksen Häkämien ja Kanerva lupasivat jo 2009 Pentagonille ja Lockheed Martinille, että Suomi ostaa F-35-hävittäjät.

Presidentti Niinistö, puolustusministeri Haglund ovat sittemmin vahvistaneet ostolupauksen.

Suomen kokoomusjohto on tehnyt samanlaisen salaisen F-35-ostolupauksen kuten Kanada, Japani, Norja, Etelä-Korea.

Äänestä
  • mitä hyvää kaksi viimeisintä hallitusta on saanut aikaan?

    Äänestä

  • Massiivisella Venäjää vastaan käytävällä propagandasodalla halutaan saada vielä kansa tyytymään maksumiehen osaan.

    Äänestä

Käytännössä Suomi on jo sitoutunut F-35:een

Teknisesti katsottuna Suomelle soveltuvia hävittäjiä tulevaisuudessa on F-35A Lightning II, Jas 39E Gripen NG, Suhoi PAK FA, Dassault Rafale ja Mikojan MiG-35.

Noista kun raakataan poliittisista syistä ja r y s ä n vihan/pelon vuoksi pois Suhoi ja MIG.

Jäljelle jää 3 konetta.
Niistä ainoastaan F-35 soveltuu F-18 hankitut ja/tai jo tilatut asejärjestelmät JDAM, JSOW, JASSM....yms.
Äkkiä onkin taloudellisesti perusteltua hankkia tuo ylihintainen ja vielä lastentaudeista kärsivä kyhäilmä.

Toivottavasti saavat sen toimimaan edes tyydyttävästi, ennen kuin Suomi hankkii ne.

Äänestä
  • mutta onko tässä touhussa mitään järkeä maanpuolustuksen kannalta?

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    mutta onko tässä touhussa mitään järkeä maanpuolustuksen kannalta?

    Ei sitten minkäänlaista.

    Äänestä

  • jotain.ihan.muuta kirjoitti:

    Ei sitten minkäänlaista.

    mitä tekee 20 koneella jos samalla rahalla saa vaikka 400 vihollisen konetta alas?

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    mitä tekee 20 koneella jos samalla rahalla saa vaikka 400 vihollisen konetta alas?

    No bisnekset jyllää... Ei siinä järjellä pelata.

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    mitä tekee 20 koneella jos samalla rahalla saa vaikka 400 vihollisen konetta alas?

    SIllä rahalla saa 20 000 tuhatta vihollisen konetta alas.

    Äänestä

  • IT-alik kirjoitti:

    SIllä rahalla saa 20 000 tuhatta vihollisen konetta alas.

    Korjaan, siis 20 000, ei varmaan ihan 20 000 tuhatta.

    Äänestä

  • IT-alik kirjoitti:

    Korjaan, siis 20 000, ei varmaan ihan 20 000 tuhatta.

    On sama tuo, yli 20.000 niitä ei kuitenkaan ole.

    Äänestä

  • realismi kirjoitti:

    mutta onko tässä touhussa mitään järkeä maanpuolustuksen kannalta?

    Onko puolustusvoimien hankinnoissa ollut yleensäkkään mitään järkeä???

    Ostettiin Itä-Saksan jäämistöstä T72, jotka sitten tuhottiin ongelmajätteenä. Kiinasta rynkkyjä, jotka lahjoitettiin Viroon. Kehitettiin ilmatyyny taistelualus, joka huomattiin tarpeettomaksi. Hornetit ostettiin vajaasti aseistettuna, nyt ostetaan kalliilla aseet sit niihin...

    Äänestä

  • WeXy kirjoitti:

    Onko puolustusvoimien hankinnoissa ollut yleensäkkään mitään järkeä???

    Ostettiin Itä-Saksan jäämistöstä T72, jotka sitten tuhottiin ongelmajätteenä. Kiinasta rynkkyjä, jotka lahjoitettiin Viroon. Kehitettiin ilmatyyny taistelualus, joka huomattiin tarpeettomaksi. Hornetit ostettiin vajaasti aseistettuna, nyt ostetaan kalliilla aseet sit niihin...

    On tosiaan ollut noita juttuja. Nyt on Rauma-luokan ohjusveneetkin havaittu romuiksi.

    Äänestä

Eiköhän F-35 ole pommi jo itsessään ja Suomen köyhä armeija varustetaan näillä??
Samaa luokkaa kuin hölmöläisten valon vienti ikkunattomaan huoneeseen säkeillä.

Äänestä
  • Pommi tai ei niin niihin päädytään.
    Tällä hetkellä venäläisen sotilaskaluston ostaminen nimittäin olisi juuri sitä hölmöläisten valon vientiä ikkunattomaan huoneeseen rahasäkeillä.
    Tilanne voi tietysti muuttua, jos Venäjä lopettaa uhoamisensa ja palaa taas kansakunnaksi kansakuntien joukkoon, mutta näillä näkymin Putinin aikana siihen ei taida paljon toiveita olla.

    Äänestä

  • A_Galland kirjoitti:

    Pommi tai ei niin niihin päädytään.
    Tällä hetkellä venäläisen sotilaskaluston ostaminen nimittäin olisi juuri sitä hölmöläisten valon vientiä ikkunattomaan huoneeseen rahasäkeillä.
    Tilanne voi tietysti muuttua, jos Venäjä lopettaa uhoamisensa ja palaa taas kansakunnaksi kansakuntien joukkoon, mutta näillä näkymin Putinin aikana siihen ei taida paljon toiveita olla.

    Kukaan mitään uhoa paitsi teikäläiset (natotrollit). Miksihän pitää päätyä kalleimpaan vaihtoehtoon, kun rahoille ei saa kunnollista vastinetta. Mietipä minkä luokan lahjusrahoista tuon kokoluokan hankinnoissa on kyse!

    Äänestä

  • A_Galland on valitettavasti oikeassa F 35 ostetaan vaikka ne ei toimisi. Suomalaiset poliitikot ja upseerit ovat niin rähmällään Jenkkehin, että heille on ihan sama mikä kone ostetaan, kunhan se on amerikkalainen

    Äänestä

  • jJjJjx kirjoitti:

    A_Galland on valitettavasti oikeassa F 35 ostetaan vaikka ne ei toimisi. Suomalaiset poliitikot ja upseerit ovat niin rähmällään Jenkkehin, että heille on ihan sama mikä kone ostetaan, kunhan se on amerikkalainen

    Eikö tuo ole jo maanpetturuutta? Hävittäjähän pitäisi valita sen mukaan, että miten saadaan rahalle paras hyöty. Eli Suomen rahallisista ja maanpuolustuksellisista lähtökohdista alkaen.

    Äänestä

on meillä käsittämättömän tyhmät päättäjät?

Äänestä
  • Äläs nyt, kyllähän meillä veronmaksajilla on pohjattomat taskut. Ja riemumielinhän me toki tuemme USA:n aseteollisuutta!

    Äänestä

Olen aivan samaa mieltä!
Aseteollisuus on se juttu tällä hetkellä.

Äänestä
  • Joku taho saisi suorittaa jotain korruptiotutkintaa tämän F-35 kaupan ympärillä. Voitelurahat voivat olla asekaupoissa helposti 5% kaupan kokonaissummasta (Patrian lahjustutkinta).

    Äänestä

Vihollisen vihollinen on automaattisesti ystävä. Näinhän se menee. Se vihollinen no. 1 on tietenkin ryssä ja mikäs se on se tuon ryssän vihollinen, no USA.
Onhan jenkkeissä paljon paskaa mutta kun ovat vihollisen vihollinen number uno!

Äänestä
  • Sinä yrität tehdä meistä venäjän vihollisia, joten olet jokaisen järkevän suomalaisen vihollinen. Ja jos sinun ystäväsi on USA...

    Äänestä

  • Ei vaan Venäjä tekee meistä Venäjän vihollisia. Sen näkee se sokea Reettakin.

    Äänestä

  • Koska ISIS on ilmoittanut Venäjän vihollisekseen on se sinun ystävä???

    Äänestä

  • Xizor kirjoitti:

    Ei vaan Venäjä tekee meistä Venäjän vihollisia. Sen näkee se sokea Reettakin.

    Sinunlaisesi USA:n persettä lipovat natohullut tekevät meistä Venäjän vihollisia. Venäjä ei ole tehnyt meille _yhtään mitään_!!!

    Äänestä

Rahavirrat,

Suomen NATO-poliitikot ovat jo tehneet F-35-kaupat salaisella poliittisella sopimuksella ohi parlamentin aivan kuten Kanada, Norja, Japani, Etelä-Korea tekivät.

Suomen on saatava F-35-rahat kasaan 2016

Haglundin hävittäjätyöryhmä on pelkkää kusetusta. Työryhmän rajaus on suoritettu niin, että se pystyy suosittelemaan Suomen hävittäjäksi F-35, vaikka kone on markkinoiden kallein, lento-ominaisuuksiltaan ja taisteluomnaisuuksiltaan myös markkinoiden huonoin, se on lentokyvytön, taistelukyvytön, ollut jo 10 vuotta rakenteilla ja on siten 10 vuotta ajastaan jäljellä oleva hävittäjä.

Äänestä
  • Onkohan tuossa "valinnassa" kyse puhtaasti lahjuksista? Patrian lahjuskandaali osoittaisi että jopa 5% kaupan hinnasta voisi olla se taso mistä puhutaan. Tässä Suomenkin hävittäjäkaupan tapauksessa siis useita kymmeniä miljoonia euroja olisi lahjusrahaa liikenteessä.

    Äänestä

  • Joutuukohan Suomikin sitten vielä osallistumaan tuon fiaskon rahoitukseen? Norja ainakin on pistänyt jo yli 120 miljoonaa F-35:n kehitystyöhön.

    Äänestä

Ukrainan kuviolla myydään aseita muuallakin kuin Suomessa:

Yhdysvaltalaiskenraali: "Ukrainan hallituksen joukot aseistetava Naton kautta"

Yhdysvaltojen korkein sotilasjohtaja Martin Dempsey aseistaisi Ukrainan hallituksen joukkoja sotilasliitto Naton kautta.

Lähde: STT

Varmaankin taas ensin laitetaan isot saksalaiset ja ranskalaiset pankit antamaan miljarditolkulla lainaa Ukrainalle, sitten pakot... annetaan Ukrainan ostaa hirveä läjä aseita, joita ukrainalaiset sitten makselevat seuraavat 30 vuotta. Hyötyjinä USA:n ja Euroopan aseteollisuus, sekä isot pankit.

Äänestä

Vaikuttaakohan miten paljon tuo ettei Naton kannatusta ole yrityksistä huolimatta saatu juurikaan nousemaan? Ostetaanko silti Naton takapirulta mielipuolisen kalliita hävittäjiä?

Äänestä

Kaiken takana ovat korruption voimat.

Äänestä

Heh.Trolli nosti kirjoituksensa ylös

Äänestä

keskustelun avannut on oikeassa, joskin vain osittain. Suomi on jo tehnyt ostolupausten ostaa F-35-hävittäjät.

Asian voi tarkistaa kätevästi Pentagonin sivuilta ja Lockheed Martinin sivuilta, missä Suomi on F-35-asiakas.
Sen näkee puolustusministeri Haglundin kasvoilta ja jutuistakin. Komentaja Lindberg on myös jo puhunut ohi suunsa kuten Haglund. Kansanedustaja Kanerva juoksee kenttää, puolueita ja kansanedustajia kehumassa F-35:sta, HS on juonessa mukana, myös Yle ja MTV.

Äänestä
  • En kyllä ala noiden maksajaksi.

    Äänestä

hävittäjän polttoainejärjestelmä on vaarallinen. Pogon mukaan siinä on riski ”katastrofiseen tulipaloon taistelun aikana”. Konetta ei ole myöskään suojattu salaman iskulta, minkä takia sillä ei saa lentää 40 kilometriä lähemmäksi ukkosmyrskyjä.

Myös koneen lento-ominaisuuksissa on vakavia puutteita. F-35 ei pysy kovassa vauhdissa vakaana, vaan kääntyy kyljelleen. Koneen suunnittelijat ovat olleet tietoisia ongelmasta jo vuosia, ja sitä on yritetty korjata erilaisilla koneeseen asennettavilla ylimääräisillä osilla – mutta turhaan.

Myös koneen moottoreissa on ongelmia. Viime kesänä yksi hävittäjä tuhoutui testien aikana moottorivian takia, eikä vian syytä olla vieläkään saatu pysyvästi korjattua.

Lisäksi F35 kärsii bugisesta ohjelmistosta. Ohjelman 30 miljoonaa riviä koodia tuottaa epätarkkuuksia navigoinnissa, erilaisten sensoreiden vääriä hälytyksiä ja muita virheitä.

http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/14 biljoonan f35havittaja on raporteissa vikapommi quotpolttoainejarjestelmassa riski katastrofiseen tulipaloonquot/a1054369

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rahavirrat kirjoitti:

Viimeaikoina suomalainen media on pukannut tasaiseen tahtiin uutisia tyyliin "Putin on Hitler", "Venäjä on Neuvostoliitto", "Ryssät hyökkää kohta" ja "Putinilla on kuppa/asperger/AIDS". Erityismaininnan antaisin Helsingin Sanomille, joka puskee tällä hetkellä lähes päivittäin pitkiä journalismin valekaapuun puettuja propagandapaketteja.

Ukrainassa on toki kriisi, jossa Venäjä on mennyt melko pitkälle puolustaakseen interessejään, mm. Ukrainan aseteollisuutta (joka on hyvin integroitunut Venäjään) sekä tietenkin Sevastopolia. Mutta suomalaisen median ryöpytystä on silti hieman vaikeaa ymmärtää, Venäjällähän ei ole vastaavia intressejä Suomessa, eikä Suomeen olla tietääkseni puuhaamassa vallankaappausta, jossa valtaan nousisivat antivenäläiset tahot.

Miksi siis huomio halutaan kiinnittää Venäjään, ja miksi Venäjästä tehdään vihollista näin kovalla kiihkolla? Oma vastaukseni on asekaupat, sillä valtavan kallis hävttäjäkauppa USA:n aiotaan ilmeisesti saada läpi keinolla millä hyvänsä. Sanomattakaan selvää että näin isoon kauppaan liittyy myös poikkeuksellisen suuret voitelurahat. Kauppojahan pitää alkaa kohta hieromaan, sillä ne täytyy lyödä lukkoon jo vuosia ennen Hornetien poistumista palveluksesta. Lokheed-Martinin edustajat ovatkin jo käyneet Suomessa:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288728058155.html

Huomatkaa miten IS suorastaan propagoi F-35:n olevan seuraava hävittäjämme, Gripen kyllä mainitaan ohimennen, mutta vain vähättelevässä ja poissulkevassa sivulauseessa. Kyseenomaisten asejärjestelmien välillä on toki eroja suorituskyvyssä, mutta niin on hinnan ja käyttöustannustenkin välillä valtava kuilu! Sama lehti myös tuuppaa jatkuvasti ulos mitä ala-arvoisinta antivenäjä propagandaa. Sama koskee Hesaria, joka on myös näyttävästi ja intomielisesti esitellyt tuota järjettömän kallista yhdysvaltalaista hävittäjää.

Onko mahdotonta ajatella, että korruptoituneet "isänmaalliset" tahot käyttävät Suomessa Ukrainan kriisiä hyväkseen ajaakseen omia etujaan? Ei minusta. Onko mahdotonta ajatella, että juuri tämän vuoksi kaikki kriittiset äänet yritetään vaientaa leimakirveillä kuten "Pietarin trolli"? Ei minusta. Onko mahdotonta ajatella, että Ukrainan kriisin unohduttua 10 vuoden päästä, huomaamme maksavamme jälleen tolkuttoman suurta laskua olosuhteisiimme turhan kalliista ja resursseja kaikinpuolin haaskaavasta asejärjestelmästä. Siltä tämä minusta alkaa näyttää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu