tuulimyllyt karkottaa mökkiläiset luhankalta

Johan oli turha kommentti. Tuulimylly on minusta oiva nimi tuulivoimalalle, eikä ihmisiä tarvitse aina käskyttää perehtymään asioihin jos joku termi ei ole kaikkien direktiivien mukainen, ikään kuin vasta täydelliset tiedot omistava saisi kirjoitella asiaansa nettiin.

Asiaan. Minusta tuulivekottimet on jokseenkin ok, mutta en ole kunnolla perehtynyt siihen kun jotkut sanoo että lintuja kuolee törmäilyyn niiden kanssa. Toiset nimittäin väittää että näin ei tapahdu. Sitäkään en tiedä tehdäänkö näitä veronmaksajien rahoilla vai tuulivoiman ostajien (kuten minun) rahoilla.

Ihmiset tykkää aina vaan vastustaa kaikkea. Ihme kyllä, eivät vastusta tällä energialla tuotettujen tuotteiden ostamista itselleen. Jostakin sen voiman pitää tulla ja kaikessa on haittansa, koittakaas tajuta. Jos tuulivoima ajetaan pois niin sitten valitetaan hiilivoimasta ja sen poistettua valitetaan ydinvoimasta ja sen poistettua huomataan ettei jäänytkään enää voimaa tuottamaan tarvikkeita elämiseen ja valitetaan siitä mutta kuollaan pakkaseen ja nälkään kesken valituksen. Ymmärrän vastustuksen jos on ikänsä ollut elämäntapa-intiaanina metsissä eikä ymmärrä muunlaista elämää, mutta tällaisia on sangen vähän, jos ehkä yhtään.

Hullunmylly kirjoitti:

Johan oli turha kommentti. Tuulimylly on minusta oiva nimi tuulivoimalalle, eikä ihmisiä tarvitse aina käskyttää perehtymään asioihin jos joku termi ei ole kaikkien direktiivien mukainen, ikään kuin vasta täydelliset tiedot omistava saisi kirjoitella asiaansa nettiin.

Asiaan. Minusta tuulivekottimet on jokseenkin ok, mutta en ole kunnolla perehtynyt siihen kun jotkut sanoo että lintuja kuolee törmäilyyn niiden kanssa. Toiset nimittäin väittää että näin ei tapahdu. Sitäkään en tiedä tehdäänkö näitä veronmaksajien rahoilla vai tuulivoiman ostajien (kuten minun) rahoilla.

Ihmiset tykkää aina vaan vastustaa kaikkea. Ihme kyllä, eivät vastusta tällä energialla tuotettujen tuotteiden ostamista itselleen. Jostakin sen voiman pitää tulla ja kaikessa on haittansa, koittakaas tajuta. Jos tuulivoima ajetaan pois niin sitten valitetaan hiilivoimasta ja sen poistettua valitetaan ydinvoimasta ja sen poistettua huomataan ettei jäänytkään enää voimaa tuottamaan tarvikkeita elämiseen ja valitetaan siitä mutta kuollaan pakkaseen ja nälkään kesken valituksen. Ymmärrän vastustuksen jos on ikänsä ollut elämäntapa-intiaanina metsissä eikä ymmärrä muunlaista elämää, mutta tällaisia on sangen vähän, jos ehkä yhtään.

Lue lisää

Ymmärrätkö eron tuulivoimaloilla, jotka ovat riittävän kaukana asutuksesta, eli eivät näy eivätkä kuulu kenenkään kotoa, ja tuulivoimaloilla, jotka ovat niin lähellä, että niiden pauhinaa ei pääse koskaan pakoon omassa kodissaan?

Tyhmää läimäistä aina tuo sama vanha kulunut argumentti, että ne, jotka eivät halua jatkuvasti kuunnella tuuliturbiinia tontillaan, 'kannattavat ydinvoimaa'. Ei kannateta. Mutta nuo typerät myllyt eivät edes takaa sähkön tuotantovarmuutta niiden melun uhreille. Niiden tuottama vähäinen, kallis sähkö johdetaan yleensä muualle, eli sähkökatkokset tulevat entiseen tapaansa, vaikka myllyt pauhaisivat vieressä. Niin nehän tarvitsevat muualla tuotettua sähköä toimiakseen (mikä on naurettavaa). En siis tiedä, toimivatko ne tosiaan sähkökatkoksen aikaan. Enkä niin paljon välitäkään.

liian lähellä myllyt kirjoitti:

Ymmärrätkö eron tuulivoimaloilla, jotka ovat riittävän kaukana asutuksesta, eli eivät näy eivätkä kuulu kenenkään kotoa, ja tuulivoimaloilla, jotka ovat niin lähellä, että niiden pauhinaa ei pääse koskaan pakoon omassa kodissaan?

Tyhmää läimäistä aina tuo sama vanha kulunut argumentti, että ne, jotka eivät halua jatkuvasti kuunnella tuuliturbiinia tontillaan, 'kannattavat ydinvoimaa'. Ei kannateta. Mutta nuo typerät myllyt eivät edes takaa sähkön tuotantovarmuutta niiden melun uhreille. Niiden tuottama vähäinen, kallis sähkö johdetaan yleensä muualle, eli sähkökatkokset tulevat entiseen tapaansa, vaikka myllyt pauhaisivat vieressä. Niin nehän tarvitsevat muualla tuotettua sähköä toimiakseen (mikä on naurettavaa). En siis tiedä, toimivatko ne tosiaan sähkökatkoksen aikaan. Enkä niin paljon välitäkään.

Lue lisää

http://areena.yle.fi/tv/2751492

Luhangassa on 13 taloutta, jotka ovat valittaneet tuulimyllyjen melusta. Olisi ollut useampikin, mutta joka talosta ei kysytty, syystä tai toisesta - meiltä esimerkiksi. Pienen kunnan asukkaista tuo on isohko määrä. Ja minusta yhdenkin ihmisen kiusa on liian suuri kiusa.

Niin monet asiat vaikuttavat siihen, ovatko tuulivoimalat sietämättömiä. Etäisyys tietysti, ja myös maan muoto, maaperä, puusto, kuulo, rakennuksen eristeet. Jos talon takana, myllyltä päin katsoen, on mäki, ja jos rakennus on kallioisella tontilla, ja jos on näköyhteys torneihin, melu voi olla suurempi kuin hiukan lähempänä myllyjä, puiden keskellä, tasaisella hiekkatontilla. Minua ärsyttäisi jo joutua katselemaan niitä viuhakkeita päivittäin.

Jos minä saisin päättää, myllyt purettaisiin, mutta ei veronmaksajien varoilla. Ne pystytettäisiin uudestaan Helsingin liepeille tai pääteiden varteen, kauaksi asutuksesta. Minua melun siedossa auttaa se, että se muistuttaa liikennemelua. Mummolani oli viitostien varrella, ja ohi kohahtelevat autot aiheuttivat samantapaisen melun kuin nämä myllyt. Siksi siedän sitä. Jos tuulisi koko ajan myllyiltä päin, sietokykyni raja löytyisi nopeasti.

Luhanka oli ennen rauhan tyyssija. Kaunis rauhan tyyssija. Ei enää.

Hullunmylly kirjoitti:

Johan oli turha kommentti. Tuulimylly on minusta oiva nimi tuulivoimalalle, eikä ihmisiä tarvitse aina käskyttää perehtymään asioihin jos joku termi ei ole kaikkien direktiivien mukainen, ikään kuin vasta täydelliset tiedot omistava saisi kirjoitella asiaansa nettiin.

Asiaan. Minusta tuulivekottimet on jokseenkin ok, mutta en ole kunnolla perehtynyt siihen kun jotkut sanoo että lintuja kuolee törmäilyyn niiden kanssa. Toiset nimittäin väittää että näin ei tapahdu. Sitäkään en tiedä tehdäänkö näitä veronmaksajien rahoilla vai tuulivoiman ostajien (kuten minun) rahoilla.

Ihmiset tykkää aina vaan vastustaa kaikkea. Ihme kyllä, eivät vastusta tällä energialla tuotettujen tuotteiden ostamista itselleen. Jostakin sen voiman pitää tulla ja kaikessa on haittansa, koittakaas tajuta. Jos tuulivoima ajetaan pois niin sitten valitetaan hiilivoimasta ja sen poistettua valitetaan ydinvoimasta ja sen poistettua huomataan ettei jäänytkään enää voimaa tuottamaan tarvikkeita elämiseen ja valitetaan siitä mutta kuollaan pakkaseen ja nälkään kesken valituksen. Ymmärrän vastustuksen jos on ikänsä ollut elämäntapa-intiaanina metsissä eikä ymmärrä muunlaista elämää, mutta tällaisia on sangen vähän, jos ehkä yhtään.

Lue lisää

Kyllä ne on Ok.jos ovat jossain kaukana eivätkä oman mökin nurkalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne on Ok.jos ovat jossain kaukana eivätkä oman mökin nurkalla.

Aivan.

Kenenkäs taskuista ne rahakasat ovat lähtöisin? Ajattelepa. Veronmaksajien. Kansalaisten. Luulitko, että joku painaa sitä rahaa jostain rahahanasta meidän iloksemme?

fdgfghdfghg kirjoitti:

Kenenkäs taskuista ne rahakasat ovat lähtöisin? Ajattelepa. Veronmaksajien. Kansalaisten. Luulitko, että joku painaa sitä rahaa jostain rahahanasta meidän iloksemme?

Eikö tämä tuulimyllytouhu ole juuri sitä ilmaston lämpenemisen estelemistä.

Aika vähän siihen tietenki Suomen tekemiset tai tekemättä jättämiset vaikuttavat.
Ajattelee jotaki Kiinaa Venäjää Intiaa USAtaki jossa ei paljon perustelle tämmösistä asioista.
Ja Suomen riesaksi vielä laitettiin tämä rikkidirektiiviki yltiösuojelija Satu Hassin toimesta.

Satu Hassi vanha kommunisti siirty sujuvasti vihreäksi kun huomasi että kommunismillä ei Suomelle enää paljon haittaa pysty saamaan,kannatuskun oli niin surkea.

Minä taas puhun vaan omasta puolestani, koska minuakaan ei kukaan ole koko kylän edustajaksi valinnut. Voimaloiden melu on jatkuvaa ja häiritsee ennen niin auvoista rauhaa. Nyt on puissa lunta, eikä se tunnu melua vaimentavan. Tuskinpa puiden lehdetkään vaimentavat sitä. Varsinkin kesällä sitä haluaisi viettää suurimman osan ajasta ulkona. Nyt sitä ei voi enää tehdä rikkumattomassa hiljaisuudessa. Luhangan kaunein asia on tuhottu.

Viisas kommentti, ja harvinainen.

Tulee melusaastetta, tulee kuluttajille kannattamatonta ja kalleinta sähköä huonolla hyötysuhteella. Sähkövero nousee 18% 01.01.2015 . Ei tullut työpaikkoja. Tuli ympäristötuho ja joulutervehdys joulupukilta.

ex-turisti kirjoitti:

Tulee melusaastetta, tulee kuluttajille kannattamatonta ja kalleinta sähköä huonolla hyötysuhteella. Sähkövero nousee 18% 01.01.2015 . Ei tullut työpaikkoja. Tuli ympäristötuho ja joulutervehdys joulupukilta.

Lue lisää

Jos joku niin kaikenmaailman hakkuutäteiden ajaminen poltettavaksi on järjenvastaista! Onko diesel joka poltetaan savuna ilmaan järkevää energian tuotantoa? Mikähän on risuilla ja hakkuutäteillä tuotettavan energian hiilijalanjälki? Ensin metsäkone kaataa ja sitten ajokone kuljettaa tienvarteen mistä kuorma-auto kuljettaa jopa satoja kilometrejä kevyttä kuormaa voimalaitokselle.sitten puut murskataan jossa taas palaa dieseliä tai moottoripolttoöljyä...surulllista mietittävää jos verrataan esim. tuulivoimaan.
Kaikkia energiamuotoja tarvitaan, sitä ei käy kiistäminen.Vai?
Olisiko mahdollista että nämä muutamat päättäjät jotka vastustavat tuulivoiman tulemista kuntaansa kävisivät monenlaisissa voimalitoksissa katsomassa paikanpäällä miten energiaa tuotetaan.
sitten kaikenmaailman eläkeläiset, kotiäidit ja muuten vaan latvasta lahot kirjoittelevat Keskisuomalaisen yleisönosastolle tietämyksiään ja ennen kaikkea vääristelevät lehtijutuissaan mm.etäisyyksiä mökistään tuulivoimaloihin.

ffggtuo56 kirjoitti:

Jos joku niin kaikenmaailman hakkuutäteiden ajaminen poltettavaksi on järjenvastaista! Onko diesel joka poltetaan savuna ilmaan järkevää energian tuotantoa? Mikähän on risuilla ja hakkuutäteillä tuotettavan energian hiilijalanjälki? Ensin metsäkone kaataa ja sitten ajokone kuljettaa tienvarteen mistä kuorma-auto kuljettaa jopa satoja kilometrejä kevyttä kuormaa voimalaitokselle.sitten puut murskataan jossa taas palaa dieseliä tai moottoripolttoöljyä...surulllista mietittävää jos verrataan esim. tuulivoimaan.
Kaikkia energiamuotoja tarvitaan, sitä ei käy kiistäminen.Vai?
Olisiko mahdollista että nämä muutamat päättäjät jotka vastustavat tuulivoiman tulemista kuntaansa kävisivät monenlaisissa voimalitoksissa katsomassa paikanpäällä miten energiaa tuotetaan.
sitten kaikenmaailman eläkeläiset, kotiäidit ja muuten vaan latvasta lahot kirjoittelevat Keskisuomalaisen yleisönosastolle tietämyksiään ja ennen kaikkea vääristelevät lehtijutuissaan mm.etäisyyksiä mökistään tuulivoimaloihin.

Lue lisää

Kannattaisi kalliiden ja häiritsevien tuuliturbiinien sijaan rakentaa kylille vaikka juuri risuhakkeella toimivia voimaloita. Pakkoko ne on ajaa satojen kilometrien päähän? Kaukolämpöä tarvitaan paikkakunnallakin. Risujen tuominen sinne voisi tuoda isännille pientä lisätuloa. Työttömyystöinäkin niitä voitaisiin kaataa.

Tuulivoimaloissa paikalliselle pahinta on niiden melu, mutta niiden hyötysuhde on myös heikko, ja ne nostavat sähkönhintaa meille kaikille, käytämmepä 'ekosähköä' vai emme. Kauas asutuksesta rakennettuna niistä luultavasti puhuttaisiin yhtä vähän kuin ydinvoimaloista. Molemmista pitäisi mielestäni puhua, koska molemmissa on pahoja ongelmia.

Melko massiivisia,ei ole kyllä kivoja asutuksen lähellä.

Tuskimpa ne maahan "kaivatut" kaapelit suurta haittaa tekee kun ne kulkee maantien ojissa. NE tuulimyllyt tappaa kalatkin Päijänteestä, linnuista ja nisäkkäistä puhumattakaan. Yksi hyöty tuulimyllyistä on ne karkottaa käärmeet kallionkoloista kun maa järähtele niiden ymmpärillä 100 neliökilometrin alueella.Tuo maantäristys voi aiheuttaa maan järistyksiä ja hirmuisen tsunamin Päijänteelle, jonka hukuttaa Jämsän kokonaan ja osan Sysmää. Kammiovuori halkeaa neljään osaan ja paikalle syntyy tulivuori, joka taas polttaa Vintturista joka helvetin torpan ja kesämökit päälle.

Kun saat matalataajuisen melun oireet niin tiedät millainen terveyshaitta se on ihmisille. Joulupukki laavulta luki "hirveetä kauheeta" jouluterveiset ja pahoitti mielensä, ei tule enää koskaan Luhankaan, koska uskoo kaiken mitä tämän kylän kiltit lapset kertovat.

Nehän on vihervasemmistoa,niille mitään maksuja voida määrätä.Niiden sielu on valkaisemattaki myrkynvihreänpunainen.

Nyt kannattaa olla asialinjalla. Kovalla pakkasella niin kuin tälläkin hetkellä on pakko pyörittää varavoimalla, jotta hydrauliikka- ja voiteluöljyt pysyvät toimintakunnossa ja koska uudelleen käynnistäminen on kallista. Kun katsot fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila niin näet, että tuulivoimasähkön tuotanto 1% ja kulutus 0,8%. Siis merkityksetön, mutta haitat toteutuvat.

Juuri näin, tuulivoiman vastustajat ovat asiassa kuin asiassa kaiken tietäviä.Ja yks kummajainen on matalataajuuksinen melu mitä ei lähde mistään muusta värkistä kuin tuulivoimala.
Meidänkin kunnassa suurin osa vastustajista asuu kantatien läheisyydessa ja kukaan ei valita liikenteen melusta...muutama innokkain valittaja lisäksi taitaa itsekkin sitä aiheuttaa suuremmissa määrin mutta aina vedotaan luonnonrauhaan ja hiljaisuuteen.
Jos yhtään päänupissa olisi välähtänyt niin olisi se kotomökki pitänyt rakentaa metsän keskelle eikä reilun sadan metrin päähän kantatiestä..:D :D
Ja jos ei muu auta niin sitten kutsutaan pikkulehden toimittaja tekemään yks puoleinen juttu tuulivoimalanmelusta johon laitetaan että voimalat tulevat vajaan 500 merin päähän asujista vaikka tosiasia on n.kilometri.
Ei Luhangassakaan taida kukaan olla kuollut meluun, päin vastoin kunnan imago vaan nousee!

hydrauli-insinööri kirjoitti:

Nyt kannattaa olla asialinjalla. Kovalla pakkasella niin kuin tälläkin hetkellä on pakko pyörittää varavoimalla, jotta hydrauliikka- ja voiteluöljyt pysyvät toimintakunnossa ja koska uudelleen käynnistäminen on kallista. Kun katsot fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila niin näet, että tuulivoimasähkön tuotanto 1% ja kulutus 0,8%. Siis merkityksetön, mutta haitat toteutuvat.

Lue lisää

Vai varavoimalla, et kai sinä itsekkkään usko tuohon...Ei ju****auta näitä kirjoittajia!
Kaikkea se maa päällllään kantaa...

hydrauli-insinööri kirjoitti:

Nyt kannattaa olla asialinjalla. Kovalla pakkasella niin kuin tälläkin hetkellä on pakko pyörittää varavoimalla, jotta hydrauliikka- ja voiteluöljyt pysyvät toimintakunnossa ja koska uudelleen käynnistäminen on kallista. Kun katsot fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila niin näet, että tuulivoimasähkön tuotanto 1% ja kulutus 0,8%. Siis merkityksetön, mutta haitat toteutuvat.

Lue lisää

Latamäki on verkossa ja myllyt pyörii, se on faktaa.
Vestas jättiläisturbiineja ei pyöritetä edes pakolla varavoimalla, kun se ei ole teknisesti mahdollista. Tuulta on tällä hetkellä pohjoisesta 6-8 /s - hyvin pyörii. Maanpinalla aamulla -17° en tiedä mitä on nyt 200m ylempänä?

metsämökin asukas kirjoitti:

Latamäki on verkossa ja myllyt pyörii, se on faktaa.
Vestas jättiläisturbiineja ei pyöritetä edes pakolla varavoimalla, kun se ei ole teknisesti mahdollista. Tuulta on tällä hetkellä pohjoisesta 6-8 /s - hyvin pyörii. Maanpinalla aamulla -17° en tiedä mitä on nyt 200m ylempänä?

Lue lisää

Sen lisäksi, että ovat jättiläisturbiineja, ovat markkinoiden äänekkäimmät tuulivoimalat, joita ei enää valmisteta.

Ottakaa ammatti-avuksi tuuli-insinööri, joka selvittää teille mitä vara- ja säätövoima eli ulkoisesti ostettu sähkö tarkoittaa tuulivoimateollisuudessa. Katsoin tuon Fingridin sivun, sieltä näkyy myös tuo syöttötariffin suuruus, jonka veronmaksajat tälläkin hetkellä maksavat tuulihattufirmoille.

husky31 kirjoitti:

Juuri näin, tuulivoiman vastustajat ovat asiassa kuin asiassa kaiken tietäviä.Ja yks kummajainen on matalataajuuksinen melu mitä ei lähde mistään muusta värkistä kuin tuulivoimala.
Meidänkin kunnassa suurin osa vastustajista asuu kantatien läheisyydessa ja kukaan ei valita liikenteen melusta...muutama innokkain valittaja lisäksi taitaa itsekkin sitä aiheuttaa suuremmissa määrin mutta aina vedotaan luonnonrauhaan ja hiljaisuuteen.
Jos yhtään päänupissa olisi välähtänyt niin olisi se kotomökki pitänyt rakentaa metsän keskelle eikä reilun sadan metrin päähän kantatiestä..:D :D
Ja jos ei muu auta niin sitten kutsutaan pikkulehden toimittaja tekemään yks puoleinen juttu tuulivoimalanmelusta johon laitetaan että voimalat tulevat vajaan 500 merin päähän asujista vaikka tosiasia on n.kilometri.
Ei Luhangassakaan taida kukaan olla kuollut meluun, päin vastoin kunnan imago vaan nousee!

Lue lisää

Maantien kohina on hiukan eri asia kuin jatkuva tuulivoimalan ulina. Ja kilometri on todellakin liian lähellä!

Tuulivoimaloiden kannattajat luulevat olevansa asiantuntijoita asiassa kuin asiassa. Heille ei riitä edes se, että joku kertoo omasta kokemuksestaan. Kirkkain silmin he kieltävät toisen kokemuksen. Saavatko he jotain lahjusta jostakin, vai mikä ihme heitä motivoi?

Tällä alueella kasvoi keskiajalla tammia luonnonvaraisena, koska silloin ilmasto oli lämpimämpi, auringon toiminnasta johtuen. Näin olen lukenut. Luotiinko ilmaston 'lämpenemismyytti' keinona verottaa jokaista vai pelotuskeinoksi, jonka avulla voidaan kontrolloida koko maailman väestöä - kukapa sen tietää. Se nyt vaan taitaa olla kiistämätön fakta, että ilmastonmuutosprofeetat harvoin haluavat keskustella auringon vaikutuksesta ilmaston lämpimyyteen.

Taitaa jutuista päätellen porukoilta päät pehmetä joulunpyhinä...vai myllymeluko sotkee yläkertaa.

Se kai niissä Luhangan vwhkeissä kismittää eniten että ihmisiä kusettaen tekivät reilusti isommat myllyt kuin olivat kertoneet. Vaikuttaa ainakin maisemaan ja meluun.

tksnhk kirjoitti:

Taitaa jutuista päätellen porukoilta päät pehmetä joulunpyhinä...vai myllymeluko sotkee yläkertaa.

Se kai niissä Luhangan vwhkeissä kismittää eniten että ihmisiä kusettaen tekivät reilusti isommat myllyt kuin olivat kertoneet. Vaikuttaa ainakin maisemaan ja meluun.

Lue lisää

Taitaa suurin syy kaiken maailman vinkumiseen yleensä olla kateus niitä kohtaan joiden maille nuo myllyt sattuivat.

pete3212 kirjoitti:

Taitaa suurin syy kaiken maailman vinkumiseen yleensä olla kateus niitä kohtaan joiden maille nuo myllyt sattuivat.

Kuule, ei kannata ainakaan kadehtia niitä, joiden maat ovat voimaloiden naapurissa. Omistajatpa eivät taida asua melun vaikutuspiirissä. Eikä se ketään melusta kärsivää yhtään lohduttaisi, vaikka tietäisi myllymaanomistajan itse kärsivän samasta melusta ja katuvan tekoaan. Kunkin täytyy kärsiä se omaan korvaan kantautuva melusaaste. Kateudella ei sen asian kanssa ole mitään tekemistä. Voin kyllä kuvitella, että myllyjen pystyttäjä ajattelisi noin, koska heillehän raha on kaikki kaikessa, ja he siksi luulevat sen olevan sitä muillekin. Ei muuten ole. Jos minulla olisi rahaa, ostaisin ne myllyt hiljaisiksi. Valitettavasti ei pennoset riitä.

Itsekin myönnät, että voimalat kuuluvat jatkuvasti. Näin tosiaan on. Melkein joka päivä, melkein koko ajan. Sinua se ei haittaa, toisia haittaa. Pontevasti vaan pitää esittää kaikkien puolesta puhuvaa asiantuntijaa?

Puhu sinä vaan omasta puolestasi. Älä puhu 'meidän muiden' puolesta. Kullakin on oma kokemuksensa, emme ole pyytäneet sinua puhemieheksemme.

hyvä hyvä, just tuo vertaamattomuus muihin energiantuotanto muotoihin lähinnä huvittaa noiden tuulivoiman vastustajien keskuudessa.
miettikääpä montako litraa fossiilisia luonnonvaroja poltetaan ennen kuin se hake-tai risutonni on voimalaitoksella.

Olen keskustellut asiasta Keskustalaisten päättäjien kanssa jotka yhtenä rintamana vastustavat tuulivoimaa yhdesä nimeltä mainitsemattomassa kunnassa...niin jos ei melumallinnukseen voinut vedota niin sitten työllisyyteen vedottiin miten vähän veroeuroja kyseinen energia muoto tuottaa...
Jos kuvitellaan miten se risujen tai hakkeen ajaminen tuo veroeuroja niin montako kertaa kyseisen alan yritykset pyörivät niin että niillä yrityksillä olisi reilu kate toiminnallaan.Enempi tai vähempi mennään kiikunkaakun kaadutaanko.Mikä on sitten niitä verotuloja kyseisessä toiminnassa, ehkäpä suurin tuotto tulee valtiolle polttoaineen verotuloista...Onko se sitä ympäristöystävällistä yhteiskunnan pyörittämistä?
Kaikkia energia muotoja pitää olla ja on hyvä hajauttaa tuotanto.Aika moni uusiutuvan energian tuotantomuoto saa syöttötariffia ja niistä ei kukaan huuda, mutta tuulivoimaloiden tuotto on jo niin suuri että se väkisinkin tuo syöttötariffin kautta tuloa jota muutkin energiamuodot saavat!!!

Ja melusta sen verran, aiheuttaako liikenne näiden suurimpien valittajien korviin minkäänlaista melua? Siitä on tulossa mittaukset eräiden henkilöiden pihapiiristä tehtäväksi jotta saadaan jotain vertailupohjaa asioille. Älkää ihmetelkö VTT:n porukoita jos sattuvat tulemaan tepastelemaan pihapiiriin. :)

Jallu38 kirjoitti:

hyvä hyvä, just tuo vertaamattomuus muihin energiantuotanto muotoihin lähinnä huvittaa noiden tuulivoiman vastustajien keskuudessa.
miettikääpä montako litraa fossiilisia luonnonvaroja poltetaan ennen kuin se hake-tai risutonni on voimalaitoksella.

Olen keskustellut asiasta Keskustalaisten päättäjien kanssa jotka yhtenä rintamana vastustavat tuulivoimaa yhdesä nimeltä mainitsemattomassa kunnassa...niin jos ei melumallinnukseen voinut vedota niin sitten työllisyyteen vedottiin miten vähän veroeuroja kyseinen energia muoto tuottaa...
Jos kuvitellaan miten se risujen tai hakkeen ajaminen tuo veroeuroja niin montako kertaa kyseisen alan yritykset pyörivät niin että niillä yrityksillä olisi reilu kate toiminnallaan.Enempi tai vähempi mennään kiikunkaakun kaadutaanko.Mikä on sitten niitä verotuloja kyseisessä toiminnassa, ehkäpä suurin tuotto tulee valtiolle polttoaineen verotuloista...Onko se sitä ympäristöystävällistä yhteiskunnan pyörittämistä?
Kaikkia energia muotoja pitää olla ja on hyvä hajauttaa tuotanto.Aika moni uusiutuvan energian tuotantomuoto saa syöttötariffia ja niistä ei kukaan huuda, mutta tuulivoimaloiden tuotto on jo niin suuri että se väkisinkin tuo syöttötariffin kautta tuloa jota muutkin energiamuodot saavat!!!

Ja melusta sen verran, aiheuttaako liikenne näiden suurimpien valittajien korviin minkäänlaista melua? Siitä on tulossa mittaukset eräiden henkilöiden pihapiiristä tehtäväksi jotta saadaan jotain vertailupohjaa asioille. Älkää ihmetelkö VTT:n porukoita jos sattuvat tulemaan tepastelemaan pihapiiriin. :)

Lue lisää

Monet asuvat maaseudulla siksi, koska nauttivat rauhasta ja hiljaisuudesta. Vieressä oleva voimala tuhoaa sen. Hiljaisuuden ystävä ei edes muuttaisi vilkkaan tien varteen asumaan. Eri asia sitten, jos vedetään uusi moottoritie aivan asumuksen lähelle. Se varmaan voikin häiritä. Mutta tuskin yhtä paljon kuin se ärsyttävä ulina, joka tuulivoimaloista pahimmillaan lähtee. Moottoriliikenteessä on tietysti myös pakokaasuhaitat.

Tuulivoimasähkön tuotanto tällä hetkellä koko Suomessa 23 MW eli 0,29 % koko sähkön tuotannosta. Tällä ei mitään merkitystä energiahuollon tai kansantalouden kannalta. Sähkövero nousee ensi vuoden alusta 18%. Koska veronmaksajat kustantavat syöttötariffituen, niin lähivuosina sähköveron odotetaan nousevan huomattavasti enemmän. Suomeen rakennetut ja suunnitteilla olevat tuulivoimalat vaativat useita tuhansia kertoja enemmän maapinta-alaa kuin kaikki muut energiateollisuuslaitokset yhteensä. Siis ei tuhota luontoa? Energiapuun tuki 15 euroa/MWh, mutta tuuliyrittäjälle maksetaan 105 euroa/MWh. Sähkön markkinahinta on 30-40 euroa/MWh eli veronmaksajilta siirto tuulifirmoille 65-75 euroa/MWh.

huijaus kirjoitti:

Tuulivoimasähkön tuotanto tällä hetkellä koko Suomessa 23 MW eli 0,29 % koko sähkön tuotannosta. Tällä ei mitään merkitystä energiahuollon tai kansantalouden kannalta. Sähkövero nousee ensi vuoden alusta 18%. Koska veronmaksajat kustantavat syöttötariffituen, niin lähivuosina sähköveron odotetaan nousevan huomattavasti enemmän. Suomeen rakennetut ja suunnitteilla olevat tuulivoimalat vaativat useita tuhansia kertoja enemmän maapinta-alaa kuin kaikki muut energiateollisuuslaitokset yhteensä. Siis ei tuhota luontoa? Energiapuun tuki 15 euroa/MWh, mutta tuuliyrittäjälle maksetaan 105 euroa/MWh. Sähkön markkinahinta on 30-40 euroa/MWh eli veronmaksajilta siirto tuulifirmoille 65-75 euroa/MWh.

Lue lisää

Hoh hoijaa, uskotko itsekkään noihin höpötyksiin.Täyspäiset ihmiset lähinnä nauravat noille vastustajien taikuuksille. :D

huijaus kirjoitti:

Tuulivoimasähkön tuotanto tällä hetkellä koko Suomessa 23 MW eli 0,29 % koko sähkön tuotannosta. Tällä ei mitään merkitystä energiahuollon tai kansantalouden kannalta. Sähkövero nousee ensi vuoden alusta 18%. Koska veronmaksajat kustantavat syöttötariffituen, niin lähivuosina sähköveron odotetaan nousevan huomattavasti enemmän. Suomeen rakennetut ja suunnitteilla olevat tuulivoimalat vaativat useita tuhansia kertoja enemmän maapinta-alaa kuin kaikki muut energiateollisuuslaitokset yhteensä. Siis ei tuhota luontoa? Energiapuun tuki 15 euroa/MWh, mutta tuuliyrittäjälle maksetaan 105 euroa/MWh. Sähkön markkinahinta on 30-40 euroa/MWh eli veronmaksajilta siirto tuulifirmoille 65-75 euroa/MWh.

Lue lisää

"huijaus27.12.2014 22:40" Sinun kannattaisi mennä hirvikiväärin kanssa tervehtimään Suomen energiatuista päättäviä.....se helepottaa...

Kannattaa tehdä tuotantotukivertailua muuallakin kun Suomi24 keskustelupalstalla:
http://www.motiva.fi/toimialueet/uusiutuva_energia/bioenergia/bioenergian_tuotantotekniikka/energiantuotannon_tuet

Kohta se helpottaa kun ranskaiset saavat reilun 10 vuoden jälkeen atomimiilunsa tulille. Rusatomi pukkaa viellä uutta voimalaa, minkä Putinin porukka sotatouhuiltaan ehtii - näin Suomi pelastuu.

Nikolai Tesla keksi tavan tehdä sähköä vapaasti ja ilmaiseksi - laitteet tietysti olivat kalliit. Aika hyvin on pidetty pimennossa Teslan keksintö. Siinä ei ole ajateltu ympäristöä eikä sähkönkuluttajien budjetteja, vaan lähinnä öljy-yhtiöiden ja uraanikaivosten omistajien pankkitilien saldoja.

En ihmettelisi, jos vielä saamme kuulla, että öljy-yhtiöiden omistajat ovat itse jo kauan käyttäneet ilmaista sähköä Teslan keksimillä laitteilla tuotettuna.

Alkoasukas kirjoittaa toisten puolesta, ettei ole ongelmia, vaikka varsin hyvin tietää voimaloiden melun häiritsevän lähellään olevia ihmisiä. Juuri tällainen epölojaalisuus on tälle kylälle syntynyt näiden melumyllyjen takia. Joku on enempi kuuro kuin toiset ja kuvittelee, että jos hän ei melusta kärsi, se ei voi olla ongelma kenellekään. Faktaksi jää, että noiden tuulivoimaloiden jyminä on vienyt lähiseudun luonnonrauhan. On todella surullista, että ne tuotiin liian lähelle asutusta. Ja on hyvin surullista, että on muutamia, jotka syystä tai toisesta eivät tunne minkäänlaista lojaalisuutta tai empatiaa niitä kohtaan, joita melu häiritsee. Jos se ei häiritse heitä, tämänhän pitäisi olla asia, josta heillä ei ole mitään sanomista. Miksi siis hillua täällä jatkuvasti meuhaamassa, että 'ongelmia ei ole'. Jos heillä ei ole ongelmaa, miksi jankuttaa siitä? Miksei jätä asiasta keskustelua niille, joilla on siitä sanomista. Puolustelkoot voimaloiden pystyttäjät melua. Miksi jonkun pitää ottaa heidän kantansa täysin tietäen, että monet heidän naapurinsa kokevat meluhaitan eri tavalla kuin hän? Sairasta pätemisen tarvetta.

Virheät eivät ole tulleet järkiinsä ja tuskin tulevatkaan, kunhan vaan hörhöilevät. Siksi toisekseen, rakentaisivatkin neitseelliseen luontoon myllynsä, mutta kun ne pitää tunkea asutuksen viereen kusettamalla kaikessa menettelyssä.

Et ole yksin. Meitä on monta, joita alkoasukkaan kaltaiset jästipäät (anteeksi nyt vaan) harmittavat. Tämä oli vielä vuosi sitten sopuisa, rauhallinen asuinpaikka. Nyt pieni populaatio jakautuu kahteen leiriin. Jopa saman talon asukkaat voivat olla vastakkaista mieltä melusta. Surullista.

tuo oli oikea asenne tuulivoimaan, se tyhjänpäiväinen valittaminen ja kiusantekiminen olisi saatava aisoihin.Jos valittaa ja hanke viivästyy jonnii joutavan valittamisen takia niin ei muuta kuin lasku menemään menetetystä ansioista valittajille.Vois olla että ei haisisi lehmän paska monen mökkiläiosen nenään enää niin pahalta.
Ja sama tuon tuulivoiman suhteen myös, ainakin yhdessä pienessä keskustalaisessa kunnassa savon kupeessa kaiken maailman eläkeläiset ja kotiäidit on tuulivoiman asiantuntijoita lehti- ja yleisönosasto kirjoituksissaan.Normi työtä tekevä immeinen ei korvaansa lotkauta noihin asioihin mutta nämä joiden teot on aika ohkasia niin ovat aina äänessä.

litku kirjoitti:

tuo oli oikea asenne tuulivoimaan, se tyhjänpäiväinen valittaminen ja kiusantekiminen olisi saatava aisoihin.Jos valittaa ja hanke viivästyy jonnii joutavan valittamisen takia niin ei muuta kuin lasku menemään menetetystä ansioista valittajille.Vois olla että ei haisisi lehmän paska monen mökkiläiosen nenään enää niin pahalta.
Ja sama tuon tuulivoiman suhteen myös, ainakin yhdessä pienessä keskustalaisessa kunnassa savon kupeessa kaiken maailman eläkeläiset ja kotiäidit on tuulivoiman asiantuntijoita lehti- ja yleisönosasto kirjoituksissaan.Normi työtä tekevä immeinen ei korvaansa lotkauta noihin asioihin mutta nämä joiden teot on aika ohkasia niin ovat aina äänessä.

Lue lisää

"litku", koitetaan nyt pysyä asiassa. Ollaan Suomessa vuonna 2015 kohta, ei keskiajalla. Jos lakeja rikotaan, on oikeus valittaa. Jos ei Suomen olot tunnu hyviltä, muuta tuon edellisen "nipottajan" kanssa vaikka Somaliaan, siellä ei ehkä turhasta valiteta.

wuh wuh kirjoitti:

"litku", koitetaan nyt pysyä asiassa. Ollaan Suomessa vuonna 2015 kohta, ei keskiajalla. Jos lakeja rikotaan, on oikeus valittaa. Jos ei Suomen olot tunnu hyviltä, muuta tuon edellisen "nipottajan" kanssa vaikka Somaliaan, siellä ei ehkä turhasta valiteta.

Lue lisää

Niin, edellisen puhujan kanssa olen samaa kieltä että jos kyseessä selvä rikkomus niin totta tosiaan asioihin silloin pitää saada muutos.Mutta jos ruetaan ratsastamaan semmoisilla asioilla joista ei ole lakipäätöstä niin se ei myöskään ole kovin tyylikästä

Kuten eräs esimerkki on juuri tämä ympäristöministeriön suositus tietystä matkasta asutuksesta tuulivoimalaan.Asia ei ole lainvoimainen mutta on vaan julkisuuteen päässyt ja kaikki jotka ovat sen silmiinsä saaaneet pitävät sitä lakina!
Harmittavaa mustamaalausta puolin ja toisin...

Ihmettelen myös sitä miten vähän ihmiset ymmärtävät ja kantavat huolta ydinvoimala rakentamisen suhteen.vaikka varsinaista onnettomuutta ei sattuisikaan niin kuvitelkaapa jos mahdollinen radioaktiivinen laskeuma tulisikin niin vois ihan hyvin laittaa Oulun korkeudelle rajan minkä' alapuolella ei olisi mahdollista asua.
Ja Fukushiman onnettomuus oli luonnonvoimien syytä niin ei sen aina tarvitse olla tulva mikä' saisi aikaan onnetomuuden...Pohjolassa on ollut maanjäristyksiä monen monta kertaa viime vuosituhansina...
Jos tuulivoimala kaatuu tai syttyy palamaan niin ei se puolta suomea tyhjennä...

Annettaisiin vaan kaiikien kukkien kukkia energian tuotannossa se olisi kaikkien etu.Ja jos se melusta huolestunut kansalainen haluaa niin ei kun vaan jokaisen valittajan pihapiiriin mittaamaan meluja joista jotkut tulevat liikenteestä ja jotkin ihan asunnon sisältä.

ertsi kirjoitti:

Niin, edellisen puhujan kanssa olen samaa kieltä että jos kyseessä selvä rikkomus niin totta tosiaan asioihin silloin pitää saada muutos.Mutta jos ruetaan ratsastamaan semmoisilla asioilla joista ei ole lakipäätöstä niin se ei myöskään ole kovin tyylikästä

Kuten eräs esimerkki on juuri tämä ympäristöministeriön suositus tietystä matkasta asutuksesta tuulivoimalaan.Asia ei ole lainvoimainen mutta on vaan julkisuuteen päässyt ja kaikki jotka ovat sen silmiinsä saaaneet pitävät sitä lakina!
Harmittavaa mustamaalausta puolin ja toisin...

Ihmettelen myös sitä miten vähän ihmiset ymmärtävät ja kantavat huolta ydinvoimala rakentamisen suhteen.vaikka varsinaista onnettomuutta ei sattuisikaan niin kuvitelkaapa jos mahdollinen radioaktiivinen laskeuma tulisikin niin vois ihan hyvin laittaa Oulun korkeudelle rajan minkä' alapuolella ei olisi mahdollista asua.
Ja Fukushiman onnettomuus oli luonnonvoimien syytä niin ei sen aina tarvitse olla tulva mikä' saisi aikaan onnetomuuden...Pohjolassa on ollut maanjäristyksiä monen monta kertaa viime vuosituhansina...
Jos tuulivoimala kaatuu tai syttyy palamaan niin ei se puolta suomea tyhjennä...

Annettaisiin vaan kaiikien kukkien kukkia energian tuotannossa se olisi kaikkien etu.Ja jos se melusta huolestunut kansalainen haluaa niin ei kun vaan jokaisen valittajan pihapiiriin mittaamaan meluja joista jotkut tulevat liikenteestä ja jotkin ihan asunnon sisältä.

Lue lisää

Älä nyt höpsi. Jatkuva tuulivoimaloiden jylinä on aivan eri haittatyyppi kuin jokin tavallinen liikenteen kohina. Ei kannata tulla mittailemaan, vaan kysymään paikallisilta asukkailta. Ei tässä desibelit eikä etäisyyskilometrit merkkaa, vaan kansalaisten oma kokemus.

Kuulehan linkoldie vai mikä neiti puheidesi perusteella oikein olet? Teit juuri itsestäsi esimerkin...Ilmoitan palstan ylläpitäjille laittomasta uhkauksesta!!!

Joten perästä kuuluu!

Miten voi seurata voimaloiden vaikutusta eläimistöön, jos ei tiedetä, miten paljon eläimiä aikaisemmin oli?

Irakilaislasten vammat taitavat johtua amerikkalaisten käyttämistä myrkyistä sikäläistä siviiliväestöä vastaan. Eivät siis ydinvoimaloista. Niin, tai ehkä amerikkalaiset käyttivät myös ydinaseita siellä.

Tuollaisia videoitahan ihmisten sähköposteihin on lähetellyt kuulemma eräs kunnallispoliitikko!
Kertoo aika paljon ihmisen pään sisällöstä jos pitää ihmisiä jonnii joutavalla propagandallla pelotella.
Sivarit kiertää ovelta ovelle valitusadressiin nimiä keräillen...:D

Jos viranomainen ei myönnä rakennuslupaa ja hankkeella ei ole lainvoimaista estettä niin lupaviranomainen on silloin korvausvastuussa menetetystä liiketoiminnasta.
On monella muullakin alalla tullut vastaan se että ihmiset valittaa asiasta mutta kuitenkin kun mennään muutama oikeusaste ylemmäs niin asia meneen siihen uomaansa mitä on haettukin.
Pitkäjänteisellä yrittämisellä pärjää!!
Voittajat ei luovuta ja luovuttajat ei myöskään milloinkaan voita!

Nooh, katsotaan muutama vuosi kun myllyjen rakentaminen on päässyt oikein vauhtiin maakunnissa niin kunnat kilpailevat että kuka saa tuulivoimala yrittäjän kuntaansa.
Tuskin Keski-Euroopassa olisi mittavaa energian tuotantoa vain onko niin että tietotaito onkin Suomessa näillä kaiken maailman kotiäideillä ja narsisti eläkeläisillä ja sivareilla? :D :D :D

energia yhdeksikkö kirjoitti:

Nooh, katsotaan muutama vuosi kun myllyjen rakentaminen on päässyt oikein vauhtiin maakunnissa niin kunnat kilpailevat että kuka saa tuulivoimala yrittäjän kuntaansa.
Tuskin Keski-Euroopassa olisi mittavaa energian tuotantoa vain onko niin että tietotaito onkin Suomessa näillä kaiken maailman kotiäideillä ja narsisti eläkeläisillä ja sivareilla? :D :D :D

Lue lisää

Tilanne tällä hetkellä on päinvastainen, kunnissa joissa on voimala-alueita tai joissa asiaan on perehdytty syvällisesti, tuulivoiman rakentamisesta on päätetty luopua tai ottaa ohjeistuksia tiukemmat kriteerit käyttöön suunnittelussa. On nimittäin tuulivoimalla kunnissa muutakin vaikutusta kuin pienet kiinteistöverohyödyt.

Uskon siis vakaasti ennustustasi vääräksi.

"Näissä tuulivoima keskusteluissa on selvä epäsuhta, niistä 90% on tulivoiman vastustamista."

Olipa siinä tätä newspeakia taas! Jos enemmistö vastustaa jotain huonoksi ja kalliiksi ja häiritseväksi näkemäänsä, heitä saisi tulla keskusteluun mukaan vain 50% kommenteista? Muuten keskustelu on 'epäsuhtaista'.

"jos joku kokee tuulimyllyjen äänen epämieluisaksi pitääkö kaikkien muidenkin kokea samaa?"

Kuka on pyytänyt 'kokemaan samaa'? Yhdenkin ihmisen kärsimys on yhden ihmisen liikaa. Oudon epäselvää ajattelua noilla tuulivoimaloiden tuputtajilla. Yksityisten ihmisten omille tonteilleen omilla varoillaan pystyttämät tuulimyllyt ovat oiva asia, mutta kaikkien kalliisti maksamat, tuottamattomat omistajiensa rahamyllyt eivät ole. Paikalliset pienet tuulimyllyt auttaisivat suuresti sähköntuotannon varmuutta.

Tämä on riitaisa asetusehdotus, joka ei ole tullut voimaan. STM:n kanta on, että suojaetäisyys pitäisi olla 2 km lähimpään asuinpaikkaan terveyssyistä. Mm. Saksassa Baijerissa 2 km suojaetäisyys. Tuon työryhmän ehdotus osoittaa, etteivät vanhat lait ja ohjeistukset melusta sovellu suurien tuulivoimaloiden aiheuttamalle melulle.

Saahan sitä leikkiä vaikka minkälaista professoria jälkikäteen, ihme narisijouta. Ei ole mitään mihin ihmiset ei olisi tyytyväisiä, suurin osa ihmisistä asuu nykyään kaupungeissa...Onko siellä mitään luonnon tuhoamiseen viittaavaan ollut näkysällä.Ja onko niin että se luonnonsuojelu alkaa vasta sitten kun taajamamerkki häipyy selän taakse?

Naurettavia tämmöiset melumittauksien vaatijat, mennäänpä vaikka tuohon Jyväskylään Vaajakoskentien varteen kuuntelemaan sitä luonnon hiljaisuutta?

Miettikää vähän enne kuin aukaisette suunne...

pyörätnehuuteloo kirjoitti:

Saahan sitä leikkiä vaikka minkälaista professoria jälkikäteen, ihme narisijouta. Ei ole mitään mihin ihmiset ei olisi tyytyväisiä, suurin osa ihmisistä asuu nykyään kaupungeissa...Onko siellä mitään luonnon tuhoamiseen viittaavaan ollut näkysällä.Ja onko niin että se luonnonsuojelu alkaa vasta sitten kun taajamamerkki häipyy selän taakse?

Naurettavia tämmöiset melumittauksien vaatijat, mennäänpä vaikka tuohon Jyväskylään Vaajakoskentien varteen kuuntelemaan sitä luonnon hiljaisuutta?

Miettikää vähän enne kuin aukaisette suunne...

Lue lisää

Tuota viimeistä lausetta voisit soveltaa itsekin, ei ole järjen hiventäkään tuossa viestissäsi. Mutta saahan täällä mollata, kunhan ei tuulivoimafirmoja hauku.

pyörätnehuuteloo kirjoitti:

Saahan sitä leikkiä vaikka minkälaista professoria jälkikäteen, ihme narisijouta. Ei ole mitään mihin ihmiset ei olisi tyytyväisiä, suurin osa ihmisistä asuu nykyään kaupungeissa...Onko siellä mitään luonnon tuhoamiseen viittaavaan ollut näkysällä.Ja onko niin että se luonnonsuojelu alkaa vasta sitten kun taajamamerkki häipyy selän taakse?

Naurettavia tämmöiset melumittauksien vaatijat, mennäänpä vaikka tuohon Jyväskylään Vaajakoskentien varteen kuuntelemaan sitä luonnon hiljaisuutta?

Miettikää vähän enne kuin aukaisette suunne...

Lue lisää

Totuudenmukaisia melumittauksia vaaditaan, ja Luhangan kunta on saanut Latamäen myllyistä valituksen, jota se ei voi kuitata olankohautuksella.
Oletko koskaan kuullut sanontaa, että "se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa". Ja mitä liikenteesee tulee, asun yhden Suomen vilkkaimmista valtateistä varrella, joten mitäpä jos lopettaisit taas sen älyvapaan mussuttamisen...

Ai ei vedetä teitä virkamies päätöksillä, Buahaha...

Miten sinä selität sen melun mikä lähtee esimerkiksi 9-akselisesta rekasta mikä ajaa tiellä vaikkapa nyt sitä 80.Rengasmelu on huomattava ja ilmanvastuksesta ym.syntyvä melu on huomattavan reilu.
Mutta autoiluhan on niin pyhälehmä suomessa että sen varjolla voi tehdä aivan mitä tahansa.Jos joku äänekosken paperitehdas invastointi työllistää välillisesti suht hyvän porukan uusia työntekijöitä niin miettikääpä montako niistä työpaikoista on juuri semmoisessa missä palaa dieseliä ja polttoöljyä.Jos ruetaan katsomaan työpaikkojen hiilijalan jälki niin se olisi kaikkea muuta kuin ympäristöystävällistä touhua.

Tiedän että tämä sivuaa aihetta mutta ei näille valittajille yleensä mikään mene jakeluun, on edes jotain vertailupohjaa...

Latamäen tuulivoimaloista puhuttiin keskustelupalstoilla ja julkisuudessa ennen niiden rakentamista että niiden tuleminen estetään mutta miten kävi.Siellä ne myllyt pyöriii ja niin tulee käymään monella muullakin paikkakunnalla.

Ainakin riski on suuri

Suomen tilanne

- rakennetaan maailman suurimpia ja korkeimpia tuulivoimaloita
- pyritään saamaan voimaan kaikkein väljimmät melurajat
- verrataan aina Saksan ja Ruotsin tuulivoimaloihin, mutta
- noissa maissa tiukemmat melurajat sekä vaaditaan aina ympäristölupa
- tuuli on ilmaista, mutta tuulisähkö on kalleinta sähköä

höpö kirjoitti:

Ainakin riski on suuri

Suomen tilanne

- rakennetaan maailman suurimpia ja korkeimpia tuulivoimaloita
- pyritään saamaan voimaan kaikkein väljimmät melurajat
- verrataan aina Saksan ja Ruotsin tuulivoimaloihin, mutta
- noissa maissa tiukemmat melurajat sekä vaaditaan aina ympäristölupa
- tuuli on ilmaista, mutta tuulisähkö on kalleinta sähköä

Lue lisää

Tuo lista on täyttä bullshittia, siis vain mielipide vailla sen kummempaa faktaa.

ota ensin selvää kirjoitti:

Tuo lista on täyttä bullshittia, siis vain mielipide vailla sen kummempaa faktaa.

Faktaa.

- espanjalaisesen Gamesa- valmistajan 4,5 MW:n prototyyppivoimalat myyty Suomeen
- saksalaisen Nordex valmistajan prototyyppi 210 m kokonaiskorkeus suunniteltu Suomeen
- Suomeen pyritään saamaan esim. vapaa-ajan asunnoille ulkomelurajoiksi päivällä 45 dB ja yöllä 40 dB
- Ruotsissa hiljaisilla alueilla 35/35 dB, Tanskassa 37/37 dB, Saksassa -/35
- Saksassa ja Ruotsissa ympäristölupa pakollinen
- kysy tuulisähkön hinta ja vertaa, niin saat tietää kuinka paljon kalliimpaa se on

Vai että kusettaa kansalaisiaan, et enää muuta keksiny tuohon loppuu? :D

Juurikin näin ,on helppo huudella jostain nimimerkin tapaa villapaita ja parta täynnä liitto-oravan papanoita,Vastustaa kaikkea mikä jättää pienenkin jäljen luontoon mutta samassa vaaditaan parempaa elintasoa ja kulkuyhteyksiä ym. ym.

Mielestäni nämä fanaattiset vastustajat voisivat tehdä jonkun konkreettisen teon eikä vain puhua.On helppo lyödä kapuloita rattaisiin jos itse ei ole ollut tekemässä jotain asian hyväksi mitä sitten ajavatkin.

Ei valittamisella maailma mene etten päin!


Hyvä me.. :)

ALKO asukkaan veikkaus saattaa olla oikea. Latamäen tuulivoimalat ovat markkinoiden kovaäänisimmät eikä niitä valmisteta enää, eli jäävät ainoiksi.

Tuossa ylemmässä linkissä Innopowerin Kuitunen toteaa "Menetettynä sähköntuotantona jää tienaamatta toista miljoonaa euroa". Aika jännä lausuma, sähköntuotantoa ei mitata esim MWh vaan €. No tuleepahan selväksi että touhun tavoite on syöttötariffirahat, ei mikään muu.

Alemmassa linkissä näkyy olevan monenlaista faktaa tuulivoimaloista, ei mutua.

Matalataajuuksista meluahan ei ihminen kuule mutta näkyy olevan silleen että nämä valittajat kuulevat senkin...D

Se on sama juttu jos tietyille ihmisille syötetään lumelääkettä niin ne paranevat!!!

rockrockrockfiftysix kirjoitti:

Matalataajuuksista meluahan ei ihminen kuule mutta näkyy olevan silleen että nämä valittajat kuulevat senkin...D

Se on sama juttu jos tietyille ihmisille syötetään lumelääkettä niin ne paranevat!!!

Lue lisää

Ole hyvä ja tutustu ammattikirjallisuuteen tai pyydä asiantuntija-apua, jotta saat tietoa tuulivoimaloiden fysikaalisesta melusaasteesta.

Ihmisen keho kokee eri taajuuksia sisältävää ilman välittämää painevärähtelyä, vaikka ei sitä korvalla kuulisikaan. Keho aistii pientaajuisen melun. Sillä tarkoitetaan yleisesti matalia taajuuksia eli "basso"-taajuuksia. Se on läpitunkeutuvaa, vaimenee heikosti ja kantautuu kauas. Myös infraäänet ovat mahdollisia pitkälläkin etäisyydellä tuulivoimaloiden vaikutuspiirissä. Jos äänivärähtely on lisäksi sykkivää, niin kuin Latamäessä, niin on olemassa terveysriski.

Kerro oletko saanut oireita, niitä voivat olla mm. migreeni ja pahoinvointi. Voivat ilmetä myös myöhemmin pitkäaikaisen vaikutuksen johdosta.

rockrockrockfiftysix kirjoitti:

Matalataajuuksista meluahan ei ihminen kuule mutta näkyy olevan silleen että nämä valittajat kuulevat senkin...D

Se on sama juttu jos tietyille ihmisille syötetään lumelääkettä niin ne paranevat!!!

Lue lisää

Suosittelen vierailua siellä Latamäen myllyjen lähistöllä, ja älyvapaata kommentointia vasta sitten, kun ymmärrät, mitä tuulivoimamelu konkreettisesti on!!

Ja voi HELLANLESTAS sentään taas...ihmisillä kun ei ole tärkeämpää tekemistä niin aletaan puhua aivan päättömiä.Suomessa on leipäjonoja aja sitten jo keskustan älypää menee tuollaista lohkaisemaan.
Eikö ne ihmiset ole oikein perillä markkinabisneksestä esim.kierrätysalalla? Ei näköjään, jos joku tuulivoimala jäisi käyttämättä niin siitähän kilpailtaisiin kuka sen pääsisi purkamaan!!!!
Mutta jos teot on eduskunnassa tuota luokaa niin huh huh...ei tarvitse pelätä että Suomi lähtee nousuun kun tuollaisia kysymyksiä eduskunnassa tehdään.

dsssddd kirjoitti:

Ja voi HELLANLESTAS sentään taas...ihmisillä kun ei ole tärkeämpää tekemistä niin aletaan puhua aivan päättömiä.Suomessa on leipäjonoja aja sitten jo keskustan älypää menee tuollaista lohkaisemaan.
Eikö ne ihmiset ole oikein perillä markkinabisneksestä esim.kierrätysalalla? Ei näköjään, jos joku tuulivoimala jäisi käyttämättä niin siitähän kilpailtaisiin kuka sen pääsisi purkamaan!!!!
Mutta jos teot on eduskunnassa tuota luokaa niin huh huh...ei tarvitse pelätä että Suomi lähtee nousuun kun tuollaisia kysymyksiä eduskunnassa tehdään.

Lue lisää

eiköhä tään jutun tärkein pontti ollut tämä:

" TUULIVOIMAYHDISTYKSELLÄ on parhaillaan työryhmä selvittämässä purkukustannuksia ja voimaloiden kierrätettävien osien määrää.

Lisäksi se pohtii keinoja, joilla maanomistaja voi varmistaa, etteivät kustannukset jää hänen maksettavikseen. "

Vai 700000€, ja höpö höpö.

Meinaatteko että joku uskoo noita höpötyksiä purkukustannuksista? :D :D Taitaa taas kotiäidit ja eläkeläiset olla vauhdissa...:D

Vai Latamäki puretaan, sinäkö sen määräät? Täytyy olla aika vahvat perusteet tuulipuiston purusta kun turbiinit ovat vasta koekäytössä. Siis. puolivoitta pystyksen jälkeen ei muuta kun puretaan...huh, huh!!!
Melun suhteen ei ole ongelmia ja tuulikin riittää laskelmia vastaavaan tuottoon.

järkeä kehiin kirjoitti:

Vai Latamäki puretaan, sinäkö sen määräät? Täytyy olla aika vahvat perusteet tuulipuiston purusta kun turbiinit ovat vasta koekäytössä. Siis. puolivoitta pystyksen jälkeen ei muuta kun puretaan...huh, huh!!!
Melun suhteen ei ole ongelmia ja tuulikin riittää laskelmia vastaavaan tuottoon.

Lue lisää

Jos melun suhteen ei mielestäsi ole ongelmia, niin miksiköhän lähiasukkaat ja -kiinteistöjen omistajat ovat tehneet valituksen? Arvaapa uudestaan, mikä on rajuin skenaario, mihin Luhangassa voidaan joutua?

Joillakin ihmisillä vain on tuntumaa asioihin eikä puhuta propagandan takia ihan mitä sattuu...

Joitakin aikoja sitten kun Latamäen voimaloiden hanke oli alkamassa niin samanlaisia satuja veisteltiin silloinkin.

Joten tää keskustelu ei johda mihinkään.

Aloittakaa uusi virsi.

terv.

Insinööri Saksanmaalta.

make-42 kirjoitti:

Joillakin ihmisillä vain on tuntumaa asioihin eikä puhuta propagandan takia ihan mitä sattuu...

Joitakin aikoja sitten kun Latamäen voimaloiden hanke oli alkamassa niin samanlaisia satuja veisteltiin silloinkin.

Joten tää keskustelu ei johda mihinkään.

Aloittakaa uusi virsi.

terv.

Insinööri Saksanmaalta.

Lue lisää

No nythän osui, tuulivoimasta tietävä insinööri saksanmaalta, tuulivoimaloiden Mekasta. Pakko kysyä pari asiaa. Mikä on Saksaan rakennettu isoin voimala? Kasvaako voimaloiden melu koon ja tehon kasvaessa? Valittaako ihmiset voimaloiden rakentamisesta Saksassa?

Kokonaistaloudellinen hyöty...hmmm Mutta eihän noita kahta alaa voi verrata toisiinsa? Toinen on tuotetehdas jonka pääasia on tuottaa tuotetta, ja kokonaisuuden suuruuden takia kaikki muu sivussakin tuleva niin lämpö kuin sähkökin on mittakaavassa aika suurta.Ja syöttötariffia maksetaan niin kuin muullekkin uusiutuvalle.

Puu on uusiutuva energian lähde ja onneksi sen eteen tehty työ suomessa kantaa hedelmää-Se niin kuin moni mukin ala saa tukiaisia joista ei puhuta, mutta annnetaan kaikkien kukkien kukkia.Ja jos aivan tarkkoja ollaan niin tuskin tuo tuleva Äänekosken tehdaskaan ilmaa tai vesistöjä puhdista...

sulewiwilen kirjoitti:

Kokonaistaloudellinen hyöty...hmmm Mutta eihän noita kahta alaa voi verrata toisiinsa? Toinen on tuotetehdas jonka pääasia on tuottaa tuotetta, ja kokonaisuuden suuruuden takia kaikki muu sivussakin tuleva niin lämpö kuin sähkökin on mittakaavassa aika suurta.Ja syöttötariffia maksetaan niin kuin muullekkin uusiutuvalle.

Puu on uusiutuva energian lähde ja onneksi sen eteen tehty työ suomessa kantaa hedelmää-Se niin kuin moni mukin ala saa tukiaisia joista ei puhuta, mutta annnetaan kaikkien kukkien kukkia.Ja jos aivan tarkkoja ollaan niin tuskin tuo tuleva Äänekosken tehdaskaan ilmaa tai vesistöjä puhdista...

Lue lisää

Niin, tuotteen tuottamisen sivussa sähköä tuotetaan kaksi kertaa enemmän kuin Suomen n 300 (?) tuulimyllyä yhteensä. Tuossa mielessä voi verrata.

Päästöistä puheen ollen, sellutehtaiden päästöt ovat nykyään erittäin pieniä, kuten ovat tietenkin myös tulivoimaloiden käytön aikana, mutta esim. 600 voimalan rakentamiset kaikkineen aiheuttavat monenlaisia päästöjä. Tuulivoimalat aiheuttavat mainittavaa työllisyyttä vain rakentamisensa aikana.

a i reinikainen kirjoitti:

Niin, tuotteen tuottamisen sivussa sähköä tuotetaan kaksi kertaa enemmän kuin Suomen n 300 (?) tuulimyllyä yhteensä. Tuossa mielessä voi verrata.

Päästöistä puheen ollen, sellutehtaiden päästöt ovat nykyään erittäin pieniä, kuten ovat tietenkin myös tulivoimaloiden käytön aikana, mutta esim. 600 voimalan rakentamiset kaikkineen aiheuttavat monenlaisia päästöjä. Tuulivoimalat aiheuttavat mainittavaa työllisyyttä vain rakentamisensa aikana.

Lue lisää

Kotiäidit sanovat että betonista liukenee luontoon kemikaaleja kun tuulivoimalan perustukset tehdään betonista!

Silloin sain kyllä aika monen huushollin talon perustuksetkin purkaa kun tuommoista ongelmajätettä betoni tuntuu olevan..

Äänekosken tehdaskaan ei haise...:D
Äänekosken kylällä ei kuulu melua tehtaasta...:D
Jätevedet on niin puhtaita että vois juoda...:D
Tehdas rakennetaan täysin ilman tukia...:D
Kuljetukset eivät aiheuta päästöjä...:D

P**skanhaju Ä-Ki kirjoitti:

Äänekosken tehdaskaan ei haise...:D
Äänekosken kylällä ei kuulu melua tehtaasta...:D
Jätevedet on niin puhtaita että vois juoda...:D
Tehdas rakennetaan täysin ilman tukia...:D
Kuljetukset eivät aiheuta päästöjä...:D

Lue lisää

- haju on ainoa jossa tv parempi, mutta tehtaatkin ovat petranneet rajusti, lienetkö oikeasti tietoinen
- melua ei tehtaasta olleskaan samassa mitassa eikä samanlaista kuin 600 myllystä ripoteltuna pitkin maata alle 10 kpl yksiköihin
- jätevesiä syntyy kun tv magneetteihin kaivetaan erikoismetalleja, en joisi
- tukia molemmille, mutta hyötyyn nähden tv omaa luokkaansa
- kuljettamista molemmissa, tv liittyvät matkat pitkiä

600 voimalan alta hakataan metsää jonkin verran, eikä siihen kasvateta tilalle toisin kuin sellupuiden tilalle

Typerää vertailua kun toinen työllistää kymmeniksi vuosiksi satoja ellei tuhansia ihmisiä Suomessa ja toinen hetkellisesti.

yjgyjgy kirjoitti:

- haju on ainoa jossa tv parempi, mutta tehtaatkin ovat petranneet rajusti, lienetkö oikeasti tietoinen
- melua ei tehtaasta olleskaan samassa mitassa eikä samanlaista kuin 600 myllystä ripoteltuna pitkin maata alle 10 kpl yksiköihin
- jätevesiä syntyy kun tv magneetteihin kaivetaan erikoismetalleja, en joisi
- tukia molemmille, mutta hyötyyn nähden tv omaa luokkaansa
- kuljettamista molemmissa, tv liittyvät matkat pitkiä

600 voimalan alta hakataan metsää jonkin verran, eikä siihen kasvateta tilalle toisin kuin sellupuiden tilalle

Typerää vertailua kun toinen työllistää kymmeniksi vuosiksi satoja ellei tuhansia ihmisiä Suomessa ja toinen hetkellisesti.

Lue lisää

21.12.2006

yjgyjgy kirjoitti:

- haju on ainoa jossa tv parempi, mutta tehtaatkin ovat petranneet rajusti, lienetkö oikeasti tietoinen
- melua ei tehtaasta olleskaan samassa mitassa eikä samanlaista kuin 600 myllystä ripoteltuna pitkin maata alle 10 kpl yksiköihin
- jätevesiä syntyy kun tv magneetteihin kaivetaan erikoismetalleja, en joisi
- tukia molemmille, mutta hyötyyn nähden tv omaa luokkaansa
- kuljettamista molemmissa, tv liittyvät matkat pitkiä

600 voimalan alta hakataan metsää jonkin verran, eikä siihen kasvateta tilalle toisin kuin sellupuiden tilalle

Typerää vertailua kun toinen työllistää kymmeniksi vuosiksi satoja ellei tuhansia ihmisiä Suomessa ja toinen hetkellisesti.

Lue lisää

Ja miten ympäristöystävällisiä ne työpaikat joita onneksi syntyy oikein ovat? tehtaalle joitain kymmeniä tai korkeintaan sata uutta työpaikka, metsäpäässä joka ainut työpaikka polttaa polttoöljyä tai dieseliä.Joten kaikki työpaikat on tervetulleita mutta näkyy olevan että kun yhdestä reijästä katsoo maailmaa niin eipä sitä sitten muuta näekkään.

yjgyjgyj kirjoitti:

21.12.2006

"21.12.2006" ...niin?

On pientä siihen verrattuna mitä on menossa tv hommien taustalla, varsinkin isossa kuvassa yhteiskunnan kannalta..

hoeijjaa kirjoitti:

Ja miten ympäristöystävällisiä ne työpaikat joita onneksi syntyy oikein ovat? tehtaalle joitain kymmeniä tai korkeintaan sata uutta työpaikka, metsäpäässä joka ainut työpaikka polttaa polttoöljyä tai dieseliä.Joten kaikki työpaikat on tervetulleita mutta näkyy olevan että kun yhdestä reijästä katsoo maailmaa niin eipä sitä sitten muuta näekkään.

Lue lisää

Kenellähän tässä on suppea katsanto, kysyn vaan.

Onko noin että Suomessa nollaenergiatalo on helppo toteuttaa? Energiaa tarvitaan joka tapauksessa ja kun täälläkin on moneen otteeseen vertailtu tuulivoimaa ja ydinvoimaa, tässä on aiheesta asiallinen kirjoitus, vai onko?

http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/tuulienergialla-korkeat-investointikulut-1.1749693

Laskelmat on kohdallaan melko hyvin.

Niin, etkö vielä ole saanut ammattiapua ymmärtääksesi, että juuri nuo kaksi seikkaa yhdessä ja useat muut tekevät tuulivoimaloista täysin järjettömiä Suomessa. Latamäki on varoittava esimerkki väärin perustein väärään paikkaan rakennetusta teollisuusalueesta.

- Mieletön investointikustannus, € 25 milj. mitätöntä sähkön tuotantoa varten, ainoastaan syöttötariffin takia
- käyttöaste 20%:n luokassa, Tällä hetkellä koko Suomen tuulivoimasähkön tuotanto 0,8% koko maan sähkön kulutuksesta. Kun pakkanen kiristyy, niin tuotanto putoaa lähes nollaan
- tarvitaan varavoimaa
- tuulisähkö kuluttajalle 20% kalliimpaa, ota vertailutarjouksia tai tilaa sitä niin näet sähkölaskusta
- melusaaste on vakava terveysongelma, sen takia nyt kiistellään siitä, että vähintään2 km suojaraja pitäisi saada voimaan. Jos tämä toteutuu, niin suuri osa Suomeen suunnitelluista tuulivoimaloista jää rakentamatta
- ei työpaikkoja

Tekevät kumpaakin, sähköntuotanto on vaatimatonta tuulen nopeuden ollessa pientä (4-7 m/s), silti melua aiheutuu lähes yhtä paljon kuin täydellä teholla, koska lavat liikkuvat.

Ja ilma ei pilaannu, kun sinä pysyt poissa!

kdalgöi-nimimerkki...ihan hyvä provoyritys mutta eipä nuo tuommoiset jutut paljoa täyspäiseen kansaan uppoa! Noille jutuille nauraa naurismaan aidatkin. :D

kovaukko56 kirjoitti:

kdalgöi-nimimerkki...ihan hyvä provoyritys mutta eipä nuo tuommoiset jutut paljoa täyspäiseen kansaan uppoa! Noille jutuille nauraa naurismaan aidatkin. :D

Nythän päinän vitsin menit murjaisemaan! No mutta, sitähän se on, kun ei mistään mitään tiedä, mutta musstuksen tarve on valtaisa...

Älä helkkarissa, onko noin? No sopii kyllä kuvioon, puhutaan yhtä ja totuus on toinen, näyttää olevan tapana tuulivoimafirmoilla.

Joillekin ihmisille elämässä muut asiat kuin vain raha meinaa eniten, usko tai älä.

jytge kirjoitti:

Joillekin ihmisille elämässä muut asiat kuin vain raha meinaa eniten, usko tai älä.

aina syyllistetään maanomistajia että ovat ahnaita kun ovat vain rahankiiltosilmissä antamassa maitaan tuulivoimala yrityksille vuokralle.Samaa voi sanoa myös duunareista, ovat ahnaita kun vaativat työstänsä palkkaa..
Maanomistajan pitäisi saada tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, ei siihen saisi vaikuttaa joidenkin risupartakettutyttökotiäiti...ym.valitukset.

Eniten tuhoa luonnossa aiheuttaa liikenne!!!!!!! Turha väittää muuta, vai miten joku muu touhu verottaa syyttömiä eläimiä? Ihmishenkiä menee ym.ym.
teiden alle jää tuhansia hehtaareita maata vuodessa josta maanomistajat eivät saa kohtuullista korvausta verrattuna menetykseen.Tuuliovoimalaa ei viedä kenekään maalle jos maanomistaja ei anna lupaa.Liikenne aiheuttaa häiritsevää melua aivan varmasti enempi kuin joku tuulivoimala.Mutta näihin asioihinhan löytyy asiantuntijoita kaikenmaailman kotiäideistä ja eläkeläisistä....

Ketähän tulevissa vaaleissa uskaltaa äänestää? Tuntuu että pitäisi perustaa Tuulenvastainen puolue, rötösherroja (ja -rouvia) vaikuttaa olevan joka puolueessa.

Tästä näet mitä maksat www.tuulivahinko.fi

Ei ole mitään logiikkaa, vaan syöttötariffi perustuu poliitikkojen totaaliseen virhearviointiin.. Kuviteltiin, että tuulivoimalla voisi Suomessa olla jokin osuus uusiutuvan energian käytön tavoitteissa ja ilmaston muutoksessa. Näin ei ollut eikä tule olemaan. Poliitikot halusivat järjettömän suurella syöttötariffilla aikaansaada nopeasti tuulisähkön tuotantoa. Saivatkin aikaan tuulihattujen villin lännen. Ei lakeja, ei kunnon ohjeistusta eikä määräyksiä. Päättäjät uskoivat, että sähkön hinta nousee, mutta sen hinta onkin laskenut. Ei ymmärretty, ja jotkut eivät vieläkään ymmärrä, että tuulisähkön 1%.n osuudella koko maan sähkön tuotannossa ei ole mitään merkitystä.
Syöttötariffipäätöstä tehtäessä eivät päättäjät arvioineet lainkaan tuulivoimaloiden haittatekijöitä, melu-, ympäristö- ja terveyshaittoja.
Kuviteltiin, että tuulivoimalat tuovat työpaikkoja Suomeen, näin ei käynyt. Suomessa ei kannata valmistaa tuulivoimaloita. Luhankaan ei tullut yhtään työpaikkaa.

Kun on voimaloita rakennettu on vasta tiedostettu haitat. Poliitikot, kunnat ja tuulifirmat ovat nyt neuvottomia kun vääriin paikkoihin rakennetujen ja suunniteltujen tuulivoimaloiden vastustus kasvaa.

Kannattaa äänestää puoluetta ja ehdokkaita, jotka ajavat tällaisen järjettömän tuen poistamista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012119048893_uu.shtml
Pekka Ripatti Energiavirastosta: "on sanomattakin selvä", että Suomi joutuu järjestelemään tuet uudelleen.
Tämä johtuu muun muassa siitä, että Jyrki Kataisen (kok) hallitus päätti kasvattaa tuulivoiman osuutta Suomen sähkömarkkinoilla vielä sen yli mitä Kiviniemen hallitus oli linjannut. Seuraavan hallituksen on siksi päätettävä konkreettisesti, miten ja kuinka isolla tukiaispotilla tuo tavoite saavutetaan eli koko paketti on menossa uusiksi.

Alko-asukas kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012119048893_uu.shtml
Pekka Ripatti Energiavirastosta: "on sanomattakin selvä", että Suomi joutuu järjestelemään tuet uudelleen.
Tämä johtuu muun muassa siitä, että Jyrki Kataisen (kok) hallitus päätti kasvattaa tuulivoiman osuutta Suomen sähkömarkkinoilla vielä sen yli mitä Kiviniemen hallitus oli linjannut. Seuraavan hallituksen on siksi päätettävä konkreettisesti, miten ja kuinka isolla tukiaispotilla tuo tavoite saavutetaan eli koko paketti on menossa uusiksi.

Lue lisää

"Pekka Ripatti Energiavirastosta: "on sanomattakin selvä", että Suomi joutuu järjestelemään tuet uudelleen."

En tiedä, mutta spekulatiivisesti arveltuna voi olla niinkin, että hyväveliverkosto on järjestellyt toisilleen sen luokan tuet ettei niitä ihan herkästi aleta vähentelemään. Kavereita ei jätetä (tuetta).

Kyl hän siinä on perää. Ex -lahtelaisena aikanaan ihmettelin sitä kun nää viherhenkilöt vastusti Helsinki - Lahti - Heinola moottoritietä.....nii kun Levannolta löyty liitto-oravan paskaa

Alko-asukas kirjoitti:

Kyl hän siinä on perää. Ex -lahtelaisena aikanaan ihmettelin sitä kun nää viherhenkilöt vastusti Helsinki - Lahti - Heinola moottoritietä.....nii kun Levannolta löyty liitto-oravan paskaa

Lue lisää

Nyt kun muuten mainitsit liito-oravan, niin sinne Latamäkeen olisikin pitänyt kiikuttaa papanoita, jos vaikka olisi Ilmattaren hankkeet menneet pers... no niin :-)

Oujee, isäni oli korkea-arvoinen upseeri, veljeni on diplomi-insinööri. Tapellaanko XD

Miksi kaikki "nerot" lymyää somessa kun heidän pitäisi olla päättämässä Suomen energiapoltiikasta?
Juuri nyt latamäessä myllyt pyörii ja sähköpukkaa reippaasti, kun tuulta on puuskissa reilun 20m/s

Ei tarvitse tuuliturbiinit varavoimaa pyöriäkseen...meinaakko että niitä pyöritellään 36 KV:n syötöllä, ikään kun öljyjen lämmittämiseen....höpö, höpö.
Sitäpaitsi Latamäen turbiinit pyörivät ahkerasti myös pakkasella kun tuolla 300m korkeudessa tuulee.

Ulkopuolisella sähköllä pyöritellään jos ei tuule, ehkä imagosyistä mutta pyöritellään kuitenkin. Aina ei tuule korkeallakaan, esim kovimmilla pakkasilla, jolloin sähkölle olisi muutakin käyttöä kuin härveleiden pyöritys.

X...........Y kirjoitti:

Ei tarvitse tuuliturbiinit varavoimaa pyöriäkseen...meinaakko että niitä pyöritellään 36 KV:n syötöllä, ikään kun öljyjen lämmittämiseen....höpö, höpö.
Sitäpaitsi Latamäen turbiinit pyörivät ahkerasti myös pakkasella kun tuolla 300m korkeudessa tuulee.

Lue lisää

Jatkat vain höpötystä, mutta ota nyt asiantuntijoilta selvää miten ja miksi Latamäen tuulivoimaloihin ostetaan varavoimaa ja miksi sitä joudutaan ostamaan nopeasti. Miksi tuulisähköä ei voida varastoida?

Megawatti kirjoitti:

Jatkat vain höpötystä, mutta ota nyt asiantuntijoilta selvää miten ja miksi Latamäen tuulivoimaloihin ostetaan varavoimaa ja miksi sitä joudutaan ostamaan nopeasti. Miksi tuulisähköä ei voida varastoida?

Lue lisää

Höpö ittelles. Vestaksen turbiineja ei pyöritetä sähköllä. Säätö- ja ohjaustekniikka tarvitsee sähköä, mutta tuskin sen tarve on montakaan kilovattia/turbiini.

Miksi Latamäen myllyjä pyöriteltiin varavoimalla kun niitä ei oltu vielä kytketty verkkoon? Selitä, Vestaksen kaikkitietävä.

wattivolttikilo kirjoitti:

Miksi Latamäen myllyjä pyöriteltiin varavoimalla kun niitä ei oltu vielä kytketty verkkoon? Selitä, Vestaksen kaikkitietävä.

Ei tietenkään pyöritelty verkosta tulevalla sähköllä silloin kun ei ollut kytketty verkkoon, siellähän käytettiin mobiileja generaattoreita, joista saivat virtaa.ennen verkkoon kytkemistä.
Aivan niin kuin sähkö-sika toteaa varavoimaa tarvitaan jatkuvasti merkittävä määrä silloin kun ei tuule tai heikkoa tuulta. Sitä tarvitaan mm. generaattorin magnetisoinnin ylläpitämiseksi, lapojen säätämiseen, jos näissä voimaloissa on jäänestojärjestelmä, niin lapojen lämmittämiseen, voimaloiden käynnistämiseen ja valvontaan sekä lennonestovaloihin.

Jos näiden voimaloiden hyötysuhde on 20-25% niin mitähän on nettotuotanto kun tuosta pienestä tuotannosta vähennetään ulkopuolelta osttettu sähkö eli tämä varavoima.

sähkö-sika kirjoitti:

Höpö ittelles. Vestaksen turbiineja ei pyöritetä sähköllä. Säätö- ja ohjaustekniikka tarvitsee sähköä, mutta tuskin sen tarve on montakaan kilovattia/turbiini.

Topikki vanha, mutta oheinen data uudesta Vestaksen V126 3,3MW turbiinin datalehdestä.

Max 85kW ja täysin tyynellä voi laskea noiden yaw-moottoreiden kulutuksen nollaan, jolloin jäljelle jää vielä n 65kw..no onneksi kovilla pakkasilla ostettava pörssisähkö on halpaa ;)
"
9.11 Main Contributors to Own Consumption
The consumption of electrical power by the wind turbine is defined as the power used by the wind turbine when it is not providing energy to the grid. This is defined in the control system as Production Generator 0 (zero).The following components have the largest influence on the own consumption of the wind turbine (the average own consumption depends on the actual conditions, the climate, the wind turbine output, the cut-off hours, etc.):

Main contributors to Own Consumption Hydraulic Motor 2 x 15 kW (master/slave)
Yaw Motors Maximum 18 kW in total
Water Heating 10 kW
Water Pumps 2.2 5.5 kW
Oil Heating 7.9 kW
Oil Pump for Gearbox Lubrication 10 kW
Controller Including Heating Elements for the Hydraulics and all Controllers Approximately 3 kW HV Transformer No-load Loss See section 3.3 HV Transformer, p. 12

"

Kukahan tuollaisen kiinteistön ostaisi ?????
Ja mihin hintaan???

Eipä noista erityisesti haittaa ole.Nyt kun tulee siinä 10m/s ulkona kuuluu ajoittain sisälle ei kuulu mitään. Jos jollakin on tarkoitus pysäyttää Latamäki, melu ei riitä syyksi joku muu syy pitää olla. Tämä on reaalitilanne myllyjen juurella juuri nyt, olkoon mallinnus tehty mistä tahansa.

Vastaus kysymykseen kuultiinko asukkaita on, että ei kuultu. Tuokin melumallinnus on raskaasti virheellinen kuten aikaisemmatkin.

Ihmetouhua se joka asuu noitten vispilöiden juurella ei ole ajoittaisesta huminasta moksiskaan, mutta täysin muualla asuvia melu haittaa?

Niin ehkä ne jotka väittävät asuvansa siellä eivät asukaan siellä vaan jonkun tuulivoimayrityksen toimistossa - mieti sitä........

akipari kirjoitti:

Niin ehkä ne jotka väittävät asuvansa siellä eivät asukaan siellä vaan jonkun tuulivoimayrityksen toimistossa - mieti sitä........

Terve !
Vai olen minä Ilmattaren konttorissa, en edes tiedä missä se on?
Kun tätä kirjoitan 10:38 näen pohjoiseimman myllyn tuosta ikkunasta, se pyörii äänettömästi pohjatuulessa verkalleen.
Eihä noin suuret turbiinit ole äänettömiä jos tulee kovaa etelästä, mutta meluhaitta on todella pieni siihen nähden mitä asiasta on peloteltu.
Talvimyrskyillä oli ajoittaista melua kahteen kiinteistöön jossa asuttiin myös talvella. Viisi muuta noin 1 km etäisyydella olevaa ovat vain kesä- ja satunnaiskäytössä. Kesällä meluhaitat ovat todella vähäisiä, koska tuulet ovat vähäisiä, sekä lehti puissa.
Olin viikko sitten työmatkalla Helsingissä, vaikka majoitus oli 15km päässä keskustassa, siellä oli ympärivuorokaiden jonkin lainen pohjameteli. Täällä Luhangassa on todella hiljaista tuohon kokemukseen nähden, joten se siitä metelistä.

meluvalli kirjoitti:

Eipä noista erityisesti haittaa ole.Nyt kun tulee siinä 10m/s ulkona kuuluu ajoittain sisälle ei kuulu mitään. Jos jollakin on tarkoitus pysäyttää Latamäki, melu ei riitä syyksi joku muu syy pitää olla. Tämä on reaalitilanne myllyjen juurella juuri nyt, olkoon mallinnus tehty mistä tahansa.

Lue lisää

Kuule niitä epäkohtia ja virheitä löytyy koko joukko muitakin, meluhaitta on vain yksi niistä!! Se, mihin valitus tulee aikanaan johtamaan, jää nähtäväksi.

Se_parhaiten_nauraa kirjoitti:

Kuule niitä epäkohtia ja virheitä löytyy koko joukko muitakin, meluhaitta on vain yksi niistä!! Se, mihin valitus tulee aikanaan johtamaan, jää nähtäväksi.

Höpö höpö. Tarvitaan todella vahvat perusteet 30 milj investoinnin purkuun, Luhangasta niitä ei löydy....paskaa voi kirjoittaa somessa vaikka maailman tappiin mutta se ei auta tässä asiassa.

Kantoihan ne hölmöläisetkin säkillä valoa taloonsa. Tämä tuulimyllyvouhotus on yhtä typerää touhua! Eräällä politikolla on oma lehmä ojassa, ajaessaan vävynsä etua. Tällaista kieroa- ja likaista peliä tää politiikka vaan on!

ihmenatinaa kirjoitti:

Höpö höpö. Tarvitaan todella vahvat perusteet 30 milj investoinnin purkuun, Luhangasta niitä ei löydy....paskaa voi kirjoittaa somessa vaikka maailman tappiin mutta se ei auta tässä asiassa.

Lue lisää

Puhuinko kenties jotain purkamisesta?? Ei kannata laittaa sanoja suuhuni, kun mistään et mitään tiedä.

Onko se tuotanto Latamäjessä nolla, kun myllyt pyöri eilen kokopäivän? :)

Mille kylälle? Pakkanen kiristyy, tuotanto lähellä nollaa.

Kello on 22:32 ja tuulta Päijänteen tuntumassa 7..10m/s, lämpötila -6° joten Latamäessä turbiinit jauhaa sähköä, niin hyville kun pahoille.

Voi todella puhua monikossa, koska kilometrin etäisyydella asuu kolme ihmistä. Yhdellä ei ole kantaa kahta jylinä häiritsee ajoittain, siis ajoittain. Noin 2 km etäisyydellä myllyistä humina on ajoittaista mutta ei kuulu huoneeseen, mutta alittaa kirkaasti lentomelun ja ohi ajavien autojen räminän. Yksi kesäasukas häiriintyy koska asuu 1 km etäisyydella läntisestä myllystä, toki sekin riipppuu tuulen suunnasta ja määrästä.
Eniten niistä on haittaa mökkiläisille Tammijärvellä Hauhan takana ja Kammiovuoren eteläpuolella Sysmässä noin 10km etäisyydellä myllyistä.

Juu ei ole myllyt elova muuttannu mihkää suuntaa.
Suurin murhe tällähetkellä, miten saaja näkymään ne kesälläkn pihaan. :)

Kyllä siellä viisastellaan, mutta hymy hyytyisi jos tulisi 200 m myllyjä kilometrin päähän mökistä.

Hyvin pitkälle, juurikin näin. Samat on kokemukset ja ajatukset. Vuojenvaihteessa tiejetää lopputkin äänimaisemasta.

Ilmeisesti Mauri pitäisi hirttää tuulimyllyn siipeen näin Suomi pelastuu..

"Meluhaitathan voidaan poistaa rajoittamalla käyntiä päiväsaikaan ja pysäyttämällä ne yöajaksi tai kieltämällä käyttö kokonaan." aivan oikein, mitäs tunkivat myllynsä liian lähelle asutusta tieten tahtoen.

Alkaa Suomessakin järki voittaa ahneuden, hyvä hyvä, meillä on ehkä vielä toivoa.

Ainoa tapa millä myllyt pysähtyy on ampua hirvikiväärillä nasellin päältä anturit paskaksi.

On hyvä, että nettiin jää googletettavaa tekstiä puolesta ja vastaan. Ongelma vain on se, että niin suuri määrä turbiineita on pykätty pystyyn sellaisella kiireellä, etteivät useimmat kuntalaiset ole edes ehtineet tajuta, saati valittaa.

Luhanka oli luonnonkaunis paikkakunta. Pystyi pysähtymään pihamaalle ja kuunnella hiljaisuutta. Nyt silloin harvoin, kun myllyt seisovat (mm. liiallisen tuulen vuoksi, mikä on aika ironista), huomaa, mitä menettikään. Niistä lyhyistä hetkistä nautin.

Kiitos kun kerroit , nyt tiedämme.

Edellekin ihmettelen miten tuotanto voi olla Nolla jos siivet pyörii tasasee?

Toimijoiden ei kannattaisi pimittää asioita eikä kertoa valheita ym. siihen tahtiin kuin tekevät niin voisi jonkinlainen luottamus muodostua ja suhtautuminen muuttua. Nykymenettelyllä eivät ansaitse muuta kuin v......... Jos tuo tuulivoima on niin hieno asia niin eivätkö toimijat voi toimia avoimesti ja rehellisesti?

ahneus_hyvittää_kaiken kirjoitti:

Toimijoiden ei kannattaisi pimittää asioita eikä kertoa valheita ym. siihen tahtiin kuin tekevät niin voisi jonkinlainen luottamus muodostua ja suhtautuminen muuttua. Nykymenettelyllä eivät ansaitse muuta kuin v......... Jos tuo tuulivoima on niin hieno asia niin eivätkö toimijat voi toimia avoimesti ja rehellisesti?

Lue lisää

Nasevasti ja asiaa!

ahneus_hyvittää_kaiken kirjoitti:

Toimijoiden ei kannattaisi pimittää asioita eikä kertoa valheita ym. siihen tahtiin kuin tekevät niin voisi jonkinlainen luottamus muodostua ja suhtautuminen muuttua. Nykymenettelyllä eivät ansaitse muuta kuin v......... Jos tuo tuulivoima on niin hieno asia niin eivätkö toimijat voi toimia avoimesti ja rehellisesti?

Lue lisää

Luhangassa salakähmäinen toiminta jatkuu. Avoimesti toiminut tarkastuslautakunta päätettiin nyt erottaa, koska kunnan pikku salaseura ei tykännyt heidän asiallisista arvioinneistaan. Kun erottamisryhmällä ei ollut mitään asiallista palautetta esitettyyn kritiikkiin, he hyökkäsiuvät henkilöitä vastaan, ja salassa. Tarkastuslautakunnan puheenjohtaja halusi äänittää 'luottamuksellisen' haastattelun, mutta tarkastusryhmä sanoi ei. Ehkä tarkastuslautakunnan puheenjohtaja ei muistanut, että Suomessa saa ihan laillisesti äänittää minkä tahansa keskustelun, jossa on itse mukana. Sen voi tehdä avoimesti tai sen voi tehdä salaa.

Miten tällainen kähmintä voi jatkua pikkuruisessa kylässä? Milloin saamme valtuuston kokoukset nettiin, jotta avoimuus olisi mahdollista? Kuka viitsii ajaa kymmeniä kilometriä ollakseen paikan päällä kokouksissa? Netistä sitä farssia tulisi seuratytua. Ehkä valtuutettujen käyttäytyminen alkaisi pikkuhiljaa normalisoituja, jos kokoukset olisivat nähtävillä kaikille.

Jos joku kerää nimiä johonkin listaan, tai tietää, mille viranomaiselle tällaisesta kähminnästä voi valittaa, kertokaa. Tietysti ongelma poistuu luonnollista kautta pian, mutta siihen mennessä kunta voi olla muisto vain.

Ilmeisesti on valittu liian pienet turbiinit ja kaikenlisäksi väärältä valmistajalta. Muutaman vuoden päästä Venäjältä saa tuuliturbiineja joissa on sama hyötysuhdeprosentti kun Krimin kansanäänestyksessä.

Minkäs valmistajan myllyjä nämä täällä Latamäessä ovat, ja minkä tehoiset turbiinit niissä on? Mikä tuulimyllyn hyötysuhteen pitäisi olla? Miten suuren osan ajasta nuo myllyt ovat toiminnassa, ja minkä aikaa seisovat. Tarkoitan siis montako tuntia esim. kuukaudessa.

Melumittaus tulee aiheuttamaan näille ihmisille pettymyksen. Toisaalta melu on siitä kummaa, että se ei etene tasaisesti, 1 km turbiinista melu voi olla ihan siedettävää, 2 km päässä se jo häiritsee.Talvella pahimipien matalapainetten synnyttämä tuuli / humina kantoi hetkittäin 4 km päähän Erä-Iittiin Lähdekorven turbiinista.
Tämä entinen Kyrönkauppa jossa nämä Tuomaalat asuvat, on turbiinien melulle tavallista alttiimpi. Se johtuu maaston muodosta, alue on loivasti nousevaa ja pihan itäpuolella on töyräs joka ikään kun kokoaa/heijastaa melun talon pihapiiriin. http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?map.x=253&map.y=297&e=436333&n=6847782&scale=2000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=rasta&showSRS=EPSG:3067&feature=ktjraja&tool=siirra&lang=fi&mode=rasta
Jos melu aiheuttaa asukkaille ongelman vaikka melumäärä/aika ei ylittäisi normia, kiinteistön voisi tuulivoimayhtiö lunastaa ennen tuulipuistoa olleella hinnalla. - se on pieni PR-hinta. Tämä on oma mielipiteeni, minulla ole mitään tekemistä tuulivoiman kanssa.

Omistan pari paria joilla olen mitannut lähinnä huippuarvoja A-painotuksella, kaikki mittaukset ovat alle 40dB:n ulkona. Sisällä on jääty 30 dB:n tuntumaan. 1/3 oktaavi mittauksella näkyy hyvin melun painottuminen ja se on alueella 20...500 Hz
Turbiinien melunmittauksessa on standardi: http://www.bksv.com/Markets/WindEnergy/IEC61400_11noiseStandardTestingSolution
Noin maalaisjärjellä melua ei mitata huppuarvosta eikä silloin kun turbiinit eivät pyöri. Yleensä melu mitataan meluannoksena, jossa tekijät ovat; melun määrä ja kesto.

Korjaus: Omistan pari äänenpainemittaria joilla olen mitannut lähinnä huippuarvoja A-painotuksella

ALKO-asukas kirjoitti:

Melumittaus tulee aiheuttamaan näille ihmisille pettymyksen. Toisaalta melu on siitä kummaa, että se ei etene tasaisesti, 1 km turbiinista melu voi olla ihan siedettävää, 2 km päässä se jo häiritsee.Talvella pahimipien matalapainetten synnyttämä tuuli / humina kantoi hetkittäin 4 km päähän Erä-Iittiin Lähdekorven turbiinista.
Tämä entinen Kyrönkauppa jossa nämä Tuomaalat asuvat, on turbiinien melulle tavallista alttiimpi. Se johtuu maaston muodosta, alue on loivasti nousevaa ja pihan itäpuolella on töyräs joka ikään kun kokoaa/heijastaa melun talon pihapiiriin. http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?map.x=253&map.y=297&e=436333&n=6847782&scale=2000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=rasta&showSRS=EPSG:3067&feature=ktjraja&tool=siirra&lang=fi&mode=rasta
Jos melu aiheuttaa asukkaille ongelman vaikka melumäärä/aika ei ylittäisi normia, kiinteistön voisi tuulivoimayhtiö lunastaa ennen tuulipuistoa olleella hinnalla. - se on pieni PR-hinta. Tämä on oma mielipiteeni, minulla ole mitään tekemistä tuulivoiman kanssa.

Omistan pari paria joilla olen mitannut lähinnä huippuarvoja A-painotuksella, kaikki mittaukset ovat alle 40dB:n ulkona. Sisällä on jääty 30 dB:n tuntumaan. 1/3 oktaavi mittauksella näkyy hyvin melun painottuminen ja se on alueella 20...500 Hz
Turbiinien melunmittauksessa on standardi: http://www.bksv.com/Markets/WindEnergy/IEC61400_11noiseStandardTestingSolution
Noin maalaisjärjellä melua ei mitata huppuarvosta eikä silloin kun turbiinit eivät pyöri. Yleensä melu mitataan meluannoksena, jossa tekijät ovat; melun määrä ja kesto.

Lue lisää

Mainitut henkilöt varmaan osaavat arvostaa sitä, että laitat heidän kiinteistönsä tiedot tänne mahdollisten ostajaehdokkaiden googlattavaksi. Not.

Jos yksikin ihminen kärsii melusta, välkkeestä, rumuudesta, tärinästä, tuulimylly pitäisi pysäyttää. Näin ajattelen. Tai sitten tosiaan ostaa kärsijän kiinteistö pois vanhaan hintaan.

Jos mittaukset eivät muodollisesti tue valituksia, meluisten kiinteistöjen omistajat voivat kai ainakin käyttää hyödykseen noita huonoja mittauksia. He voivat laittaa vahingon kiertämään, ja kertoa ostajaehdokkaille, että joo, mittauksia on tehty, ja ne osoittavat, että melu on 'alle ohjearvojen'. Ja toivoa parasta.

Hei, me kuunnellaan tuuliturbiineja!

Mitä Kyrönkauppan asukkaisiin tulee, aika vaikea on Tuomaaloiden valittaa melusta anonyymeinä. YLE julkaisi haastattelun kuvin ja sanoin, joten nyt koko Suomi tietää, että heillä on ongelma tuulimyllymelun kanssa. Yleensä jos on joku asia, mille haluaa julkisuuutta kuten tuo tapaus, tuntuisi aika kornilta, että ihmiset esiintyisivät anonyymeinä kasvot peitettynä?
Ymmärrän tietysti heidän ongelmansa, mutta toisaalta mitäpä ei Suomessa vastustettaisi.
- voimalahankkeita
- tiehankkeita
- siltoja
- tunneleita
- rakennuksia
- metsähakkuita
- lentokenttiä
- autoja
- maahanmuuttajia
- peltipoliiseja
- NATOA
Ilmeisesti meissä elää edelleen se pieni "metsäsuomalainen", joka näki mäentyöräältä savun taivaanranalla. Otti kirveen ja keihään, kävi tappamassa reviirille tunkevan naapurin - me haluamme jurmottaa yksin korvessa. No, nämä nyt olivat itse aiheeseen hieman kaukaa haettu, mutta tälläisiä me suomalaiset olemme.

Fakta on se, että kaikki simuloinnit ja ennakkokalkyylit pitävät hyvin vähän paikkaansa. Ne toimivat, jos tuuli on vakio, siis ja suunta/määrä sekä maanpinta on puuton ja tasainen. Ainoa mikä toimii on riittävä etäisyys turbiineista. 5 km tyhjiö tuulipuiston ympärille riittää, mutta sisä_Suomesta loppuu tila, tämä on fakta.

Myllyfirman itse tai konsultillaan tekemää melun mittaamista ei voi tietenkään pitää luotettavana. Mittaukset pitää teettää puolueettomalla mittaajalla, mittauspaikat pitää valita sillä tavalla, että asuntojen läheltä ja asunnoista. Tuulimyllyfirmalle ei pidä kertoa, milloin mittaukset tehdään. Jos tuulimyllyfirma saa valita itse mittaajan, mittauskohteet ja mittausajankohdat, se tietenkin valitsee ne tietenkin sillä tavalla, että melutulokset saadaan mahdollisimman pieniksi. Kun se tietää, milloin melua mitataan, on myös helppo vähentää myllyjen pyörimisnopeutta mittauksen ajaksi.

Jäi äsken sanomatta, että jos tuulimyllyfirma saa itse mitata oman melunsa, niin saman tien voidaan ruveta ylinopeuksiakin valvomaan sillä tavalla, että autoilija ilmoittavaa itse poliisille, kun on ajanut ylinopeutta.

mittaukset tehdään kuten kerroit eli kierosti, firmalla on isot rahat pelissä joten ei oteta riskiä. Kun näette mittareita, katsokaa lapojen pyörimisnopeus/min, siitä selviää paljon, kirjatkaa ajat myös muistiin. Niin sanottuja mittauksia on Suomessakin tehty, joilla on erittäin vähän tekemistä todellisten meluongelmien kanssa. Ja desibelit on huono mittari muutenkin tuulivoimamelulle, etenkin a-painotetut.

Olenko sanonut olevani asiantuntija?
Osaan käyttää äänitasomittaria, mutta se ei tee minusta viellä asiantuntijaa. Kun sähkömies osaa käyttää yleismittaria työssään, tekeekö se hänestä sähköteknisen asiantuntijan?
Kun melumittauksiin kätetään laadukasta kalibroitua mittausjärjestelmää, se on puolueeton laite, sillä mitataan melu/meluannos alan standardin mukaisella tavalla.
Vai onko puolueeton taho, tuulivoimaa vastustava eläkeläisopettaja joka mittaa melun puoluettomasti 50€ kiinalaisella melumittarilla?

'Mutu', musta tuntuu, on aliarvostettu termi. Samaan tyyliin kuin salaliitto.

Totta kai se, minkä kansalainen kokee, on tärkein asia. Minkä standardin mukaan mittaisit naapurin parvekkeelta kantautuvan tupakanhajun häiritsevyyttä? Mikä ihme harhautus tämä on, että vähätellään tuulivoimaloiden uhrien kärsimystä vedoten mittauksiin, jotka eivät edes mittaa oikeaa asiaa, ja jotka on tehty voimaloiden tukien saajien toimesta? Missä vaiheessa annoimme pois oikeutemme omaan kokemukseen? Missä vaiheessa perustetaan virasto, jossa kansalaisen on käytävä mittauttamassa, onko riittävän rakastunut voidakseen mennä naimisiin?

Se on tässä keskustelussa aika kummalista, kuten yleensäkin tuulivoimamelukeskusteluissa, että lähes aina ulkopuoliset tahot kertovat tuulivoimaloiden lähellä asuville, että tuulivoimamelu ei heitä häiritse. Miksi ihmeessä ei kuunnella ja uskota niitä, joiden häiriintymisestä on kyse. Kyllä ne ihmiset, jotka siellä lähellä asuvat tai oleskelevat, tietävät asian parhaiten ja nimenomaan heitä tässä asiassa pitäisi kuunnella. Mutta joka paikassa toistuu aina sama asia, palkataan joku konsultti ratkomaan meluongelmaa. Yleensä tämä konsultti löytyy tuulivoimayhtiön lähipiiristä. Tuulivoimaloiden melusta kärsiviä ihmisiä alkaa olla jo eri puolella maata tuhansia. Kyllä näitä ihmisiä haastattelemalla saataisiin jo aikaan aika kattava selvitys asiasta.

Ja lisää:

Tuulivoima ei ole mitenkään puhdasta. Se saastuttaa ympäristöään melu-, välke-, varjostus- ja valosaasteella.

Sen hiilijalanjälki on suuri, kun otetaan huomioon esim.

- rakentamisen aikainen liikenne (maansiirtotyöt väh. 2 paikassa, mahd. myös ylijäämämaan kippauspaikassa),

- infrastruktuurin rakentaminen (tiet, sähkölinjat),

- rakennusmateriaalit hävittämisineen (1 lapa painaa 15 tonnia ja se on kuorrutettu erilaisin kemikaalein ja jäänestoainein = 45 tonnia ongelmajätettä / voimala),

- mahdollinen öljyvahinko (tippa öljyä riittää pilaamaan 1000 litraa pohjavettä),

- mahdolliset tulipalot (palavaa materiaalia voi lentää jopa 800 metrin päähän voimalasta, vaikka sitten metsään tai jonkun taloon) ja

- metsien hakkaaminen (metsät ovat hiilinieluja, joten niiden hakkaaminen vain kiihdyttää ilmaston muutosta).

Tarkastella voisi myös koko tuotantoketjua aina Kiinassa tehtyjä turbiineja myöten, niiden rahtaamista Eurooppaan tai ulkomaalaisten asennusporukoiden matkustelua.

Tuulivoimalan siivet synnyttävät sekä suuritaajuista suhinaa ja pienitaajuista jumputusta. Äskettäin valmistuneessa tutkimuksessa kuvataan lisäksi ilmiö "other amplitude modulation", joka voi kuulua kilometrien päähän eli kauemmas kuin tavallisesti. Tämän erityisen häiritsevän äänen syy ei ole täysin selvillä.

On aivan eri asia kuunnella tuulivoimalan jumpsutusta maaseudulla kuin jossain teollisuusalueella jossa kuuluu muutakin ääntä. Toki se teollisuusalueellakin erottuu muusta epämääräisestä äänestä mutta hiljaisella maaseudulla se tekee hulluksi kun sitä ei voi päästä karkuun edes sisälle rakennuksiin. Pakko laittaa jotain taustamelua päälle ettei jumpsutus erotu niin hyvin. Nuku siinä sitten yösi rauhassa.

Tuossa on hyvää faktaa tuulivoimaloiden haitoista. Nyt sitten nähdään miten Luhangassa käy kun joudutaan jälkikäteen tekemään selvitykset. Mitähän ne kesäasukkaat sanovat, jotka tulevat talven jälkeen nyt ensimmäistä kertaa käytännössä näkemään ja kuulemaan tuulihyrrät toiminnassa? Kiinteistöveron laskemisen vaatimus vaan kunnalle kiinteistön arvon alenemisen johdosta.

fgsdfgdfg kirjoitti:

Ja lisää:

Tuulivoima ei ole mitenkään puhdasta. Se saastuttaa ympäristöään melu-, välke-, varjostus- ja valosaasteella.

Sen hiilijalanjälki on suuri, kun otetaan huomioon esim.

- rakentamisen aikainen liikenne (maansiirtotyöt väh. 2 paikassa, mahd. myös ylijäämämaan kippauspaikassa),

- infrastruktuurin rakentaminen (tiet, sähkölinjat),

- rakennusmateriaalit hävittämisineen (1 lapa painaa 15 tonnia ja se on kuorrutettu erilaisin kemikaalein ja jäänestoainein = 45 tonnia ongelmajätettä / voimala),

- mahdollinen öljyvahinko (tippa öljyä riittää pilaamaan 1000 litraa pohjavettä),

- mahdolliset tulipalot (palavaa materiaalia voi lentää jopa 800 metrin päähän voimalasta, vaikka sitten metsään tai jonkun taloon) ja

- metsien hakkaaminen (metsät ovat hiilinieluja, joten niiden hakkaaminen vain kiihdyttää ilmaston muutosta).

Tarkastella voisi myös koko tuotantoketjua aina Kiinassa tehtyjä turbiineja myöten, niiden rahtaamista Eurooppaan tai ulkomaalaisten asennusporukoiden matkustelua.

Tuulivoimalan siivet synnyttävät sekä suuritaajuista suhinaa ja pienitaajuista jumputusta. Äskettäin valmistuneessa tutkimuksessa kuvataan lisäksi ilmiö "other amplitude modulation", joka voi kuulua kilometrien päähän eli kauemmas kuin tavallisesti. Tämän erityisen häiritsevän äänen syy ei ole täysin selvillä.

On aivan eri asia kuunnella tuulivoimalan jumpsutusta maaseudulla kuin jossain teollisuusalueella jossa kuuluu muutakin ääntä. Toki se teollisuusalueellakin erottuu muusta epämääräisestä äänestä mutta hiljaisella maaseudulla se tekee hulluksi kun sitä ei voi päästä karkuun edes sisälle rakennuksiin. Pakko laittaa jotain taustamelua päälle ettei jumpsutus erotu niin hyvin. Nuku siinä sitten yösi rauhassa.

Lue lisää

Olisiko samaan syssyyn hyvä kieltää myös kaikenlainen liikenne, sillä jos sehän saastuttaa joka sektorilla enemmän kuin voimalat.Kesämökeille olisi hyvä ihan vain kävellä sieltä kaupungista, tulisi sitä hyötyliikuntaa samalla.Poltto-ja voiteluaineiden valmistaminen, kuljetus maailman toiselta puolelta ja polttaminen saastuttavat järkyttävästi enempi kuin energian tuottaminen tuulesta tai auringosta.
Autojen valmistaminen on nykyään niin ympäristöystävällistä että luonto suorastaan kukoistaa kun teräksen valmistukseen louhitaan malmia.
Menkää nyt ammattivalittajat vähän sinne päänne sisälle ja miettikää onko tuo vouhkaaminen kaiken tuon arvoista, ja saahan siitä kyllä loppuiäksi kylän V**ttumaisimman maineen kun valittaa joka asiasta.
Ja nyky-yhteiskunta vaan valitettavasti on semmoinen että luonnonvaroja käytetään ja energiaa tarvitaan.
Joten melua syntyy joka tapauksessa siellä kaupunkiasuntojenne liepeillä eikä siitä kukaan valita jos sinne joku tulee kesälomaansa viettämään!!!!

Tuulivoimala muuten aiheuttaa impotenssia, oletteko valittajat sitä muuten ottaneet huomioon???????
Ja suurin syy siihen on kateus...:D
Hyvää kesää kaikille, laitetaan lavat heilumaan kun nähdään..:D

Olipas nokkelaa huumoria, melkein naurattaa.,...enemmän kuitenkin säälittää.

Ainut kohta jossa asiaa eksyi sekaan "Ja nyky-yhteiskunta vaan valitettavasti on semmoinen että luonnonvaroja käytetään ja energiaa tarvitaan."

Jos tuohon tarkoitukseen et muuta keksi kuin ihmisten kiusaaminen maaseudulla viereen laitettavilla tuulimyllyillä niin ei ehkä kannata alkaa muita neuvomaan ja v........

voemootuulesta kirjoitti:

Olisiko samaan syssyyn hyvä kieltää myös kaikenlainen liikenne, sillä jos sehän saastuttaa joka sektorilla enemmän kuin voimalat.Kesämökeille olisi hyvä ihan vain kävellä sieltä kaupungista, tulisi sitä hyötyliikuntaa samalla.Poltto-ja voiteluaineiden valmistaminen, kuljetus maailman toiselta puolelta ja polttaminen saastuttavat järkyttävästi enempi kuin energian tuottaminen tuulesta tai auringosta.
Autojen valmistaminen on nykyään niin ympäristöystävällistä että luonto suorastaan kukoistaa kun teräksen valmistukseen louhitaan malmia.
Menkää nyt ammattivalittajat vähän sinne päänne sisälle ja miettikää onko tuo vouhkaaminen kaiken tuon arvoista, ja saahan siitä kyllä loppuiäksi kylän V**ttumaisimman maineen kun valittaa joka asiasta.
Ja nyky-yhteiskunta vaan valitettavasti on semmoinen että luonnonvaroja käytetään ja energiaa tarvitaan.
Joten melua syntyy joka tapauksessa siellä kaupunkiasuntojenne liepeillä eikä siitä kukaan valita jos sinne joku tulee kesälomaansa viettämään!!!!

Tuulivoimala muuten aiheuttaa impotenssia, oletteko valittajat sitä muuten ottaneet huomioon???????
Ja suurin syy siihen on kateus...:D
Hyvää kesää kaikille, laitetaan lavat heilumaan kun nähdään..:D

Lue lisää

Tuulimyllyä tai niitä käyttettyä uudissanaa - "tuulivoimalaistosta" ( sanaa voi verrata "talousmetsiin" eli puupeltoihin tai "tuotantoeläimiin" eli kidutettuihin luontokappaleisiin...).
Se että Suomessa on Euroopan löysimmät säännöt myllyjen rakentamiselle kertoo Suomen henkisestä tasosta ja suhtautumisesta ihmisiin ja ympäristöön. Meillä on vielä jonkun aikaa ainutlaatuinen tilanne jossa ympärillä on luontoa. tätä tullaan ihastelemaan Kauko-Itää myöten. Tuulivoimalat muuttavat tilanteen täysin. Pyyhkäisykorkeudeltaan 200 m. Voimalaitos hallitsee maisemaa kymmenisn kilometrien säteeltä ja muuttaa maiseman teollisuusalueeksi. Tämä on suurempi haitta kuin siitä myllystä lähtevä melu - voimalan näkeminen aiheuttaa henkistä ahdistusta, koska se tuhoaa tehokkaasti luonnonmaismaiseman.
Tietenkin täällä ihmiset jotka ovat sijoittaaneet myllyihin puolustavat niitä. Kuitenkin täytyy asiaa ajatella laajemmin, jopa maapallon mittakaavassa, täytyyko koko pallo rakentaa myllyjä täyteen?
Meillä on myllyjä suunniteltu jopa Kolin kansallispuistoa vastapäätä, siihen maisemaan joka näkyy Ukko-kolin huipulta ja historialliselle Santavuorelle Kurikkaan, jossa nuijamiesten veri valui maahan !
Mitä sivistymättömyytä ja barbariaa!
En sinällään vastusta tuulivoimaa, mutta voimalat täytyisi keskittä Suomessa muutamille alueille rannikolla ja kieltää muualla ( sisämaassa) yli 30 metristen myllyjen rakentaminen muuta kuin teollisuusalueille kokonaan. Myllyjen ripottelu ympäri metsiä ja rantoja on suorastaan rikollista moraalisesti.
Meidän pitäisi ottaa mallia Japanista jossa on asukkaita n.130 miljoonaa sen kokoisella alueella joka Suomi oli Tarton rauhan rajoilla. Japanissa on enemmän oikeata luonnontilaista metsää kuin meillä ja tarkat normit mm. Tuulimyllyjen rakentamiselle, luonto koetaan pyhänä paikkana, jota rakastetaan. Tämä ilmenee japanilaisten uskonnossa, sintolaisuudessa.

Ps. Jos ihminen tietää tekevänsä pahaa, vaikka uskottelee muuta ( tuulimyllymies tuhoaa 1000 neliökilometrien alueelta toisten ihmisten maiseman ja maiseman sielun) hän lopulta itse sairastuu pahuutensa tähden, sydänsairauksiin, syöpään, mielenterveyden häiriöihin.

Mökkiläisten (ja yhtä hyvin vakituisten asukkaitten) aiheuttamassa metelissä on se ero, että sellainen yleensä loppuu yöksi, kun taas tuulivoimaloiden aiheuttama melu häiritsee eniten yöllä, kun ihmisten pitäisi nukkua. Tästä on saatu paljon kokemusta eri puolilla Suomea. Ei kukaan aja nurmikoita keskellä yötä eikä talonpoikakaan yleensä kynnä peltoaan yöllä. Tuulivoimaloiden melu häiritsee eniten yöllä, kun ei ole muita ääniä ympäristössä ja sisälläkin on tv ja radio sammutettu. Lokitkin lopettavat "kirkumisensa" yöksi.

Sinulla on varmaan tieto siitä, miten ja millä välineillä tuo melu virallisesti mitataan?
http://www.bksv.com/Markets/WindEnergy/IEC61400_11noiseStandardTestingSolution
https://www.youtube.com/watch?v=HxlPjnRlsFk
Olen kuullut, että tuo melu haittaa niitä jotka asuvat jossain muualla, vaikka nyt Espoossa?
Ainakaan täällä 1,5km päässä lähimmästä turbiinista ei melu ole normaalielämää haitannut. Sekin mitä kuuluu on hyvin ajoittaista, mitään 24/7 meteliä ei ole. Olen mitannut aamuyöstä 1,5 km etäisyydeltä talvella kahdella eri mittarilla eri aikoina selvästi kuultavaa jyminää. Yhdelläkään mittauskerralle ei A-painotettu melu ylittänyt 35 dB:n tasoa. Samaan aikaan sisällämelu oli noin 30 dB/A.

Eikös nuo melut mitattu jo toukokuussa? Vieläkö niitä pitää stviä? Vai tuliko toukokuussa huonoja tuloksia firman kannalta ja nyt jatkossa osataan mitata niin ettei rajat ylity.

Kilometrien päähän joka tapauksessa kuuluu häiritsevän tason meteli, tuleepa mittauksia sitten mitä tahansa tuloksia. ALKOkin heräillyt aamuyöstä 1.5 km päässä meteliin.

Yhtiö voi laittaa ropellit tarpeen mukaan hitaammin pyörimään sopivien tulosten aikaansaamiseksi, helppoa! Sen jälkeen on varsin huoletonta julistaa mittausten tarkkuutta ja muita perusteluja.

Melkein joka päivä nyt keväällä ja alkukesästä ollut kovia tuulia joten nyt kyllä tuulivoimalat jauhaisi sähköä ja paljon, ajatelkaan nyt, ilmaista energiaa jos ei oteta huomioon kustannuksia kun tuulipuistoja tehdään mutta verrattuna esim hiilivoimalaan tai ydinvoimalaan, rakentamisen jälkeen kun voimala on valmis on paikalla oltava henkilökunta töissä 24/7 ja on myös hankittava poltto-ainetta mikä myös maksaa mutta tuulivoimalapuistoissa ei tarvita henkilökuntaa muuta kuin huoltohenkilöstö ja polttoainetta ei tarvita, polttoaine on ilmaista. On suorastaan järjen köyhyyttä jos tuulivoimaloita ei rakenneta lisää.

Haluaisitteko mieluummin kesämökkinne läheisyyteen ydinvoimalan vai tuulivoimalapuiston?

Alkoasukas tulee huomaamaan, että tuulivoimalan melun mittaus on poikkeuksellisen vaativa tehtävä, siinä ei paina omat eikä asiantuntemattomien tekemät mittaukset mitään. Alkoasukkaan asunnossaan mittaama sisämelu 30 dB, johtaisi jo voimaloiden merkittävään käytön rajoittamiseen, todennäköisesti yöaikaiseen sulkemiseen ja sitä kautta purkamiseen.

Tuulihullu kirjoitti:

Alkoasukas tulee huomaamaan, että tuulivoimalan melun mittaus on poikkeuksellisen vaativa tehtävä, siinä ei paina omat eikä asiantuntemattomien tekemät mittaukset mitään. Alkoasukkaan asunnossaan mittaama sisämelu 30 dB, johtaisi jo voimaloiden merkittävään käytön rajoittamiseen, todennäköisesti yöaikaiseen sulkemiseen ja sitä kautta purkamiseen.

Lue lisää

" tuulivoimalan melun mittaus on poikkeuksellisen vaativa tehtävä" - Hyvä kun kerroit nyt tiedän.
Jos sinulla sisko hyvä ei ole mitään käsitystä desistä tai peleistä, älä jaa sokkona tuomioita.... " 30 dB, johtaisi jo voimaloiden merkittävään käytön rajoittamiseen "
30 dB/A on sisämeluna sellainen, että on pidätelvä hengitystä jotta tuo arvo ei ylity, kapungissa siihen tuskin päästään. Toisaalta kun tuulipuisto ei häiritse yöllä eikä päivällä niin mitä siitä nillittämään enempää. Toki tiedän, että muutamia vituttaa pelkät huiskat taivaanranalla, kyse on enempi politiikasta kun melusta.

PS. Uskoaksen me alkuasukkaat pärjäämme ilman konsultointia-apua. Meistä moni osaa lukea, jotkut jopa kirjoittaa, myös kansainvälisillä kielillä.

http://hannuaro1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179811-tuulivoimalan-melupaastolle-poliittinen-raja-arvo

!5.05.2015 on astunut voimaan uusi asumisterveysasetus. Siinä määritellään yöaikaisen sisämelun rajaksi 25 dB/A.
Kannattaa mittauttaa ammattitaitoisella asiantuntijalla, muuten otat tietoisen terveysriskin.

tuulivoimankannattaja: Itse kyllä kannatan ehdottomasti tuulivoimapuistoja vaikka sellainen rakennettaisi lähelle omaa omakotitaloa ja meteliä tulisi, kaikkeen tottuu

Tässä osoitus ettei kannattaisi kirjoitella asioista joista ei tiedä tai ole kokemusta. Kun muodostaa mielipiteeensä tuntematta asiaa, se on hölmöyttä, ja mielipiteensä julistaminen täällä tuollaiselta pohjalta on suurta hölmöyttä. Espoolainen? ALKO?

diskovalot kirjoitti:

!5.05.2015 on astunut voimaan uusi asumisterveysasetus. Siinä määritellään yöaikaisen sisämelun rajaksi 25 dB/A.
Kannattaa mittauttaa ammattitaitoisella asiantuntijalla, muuten otat tietoisen terveysriskin.

Lue lisää

Voihan niitä melurajoja rukata vaikka rajaan 10 dB/A, on sitten toinen juttu millä ja miten noiden arvojen haarukkaan päästään. Meillä on vanhat 2 -lasiset ikkunat ja seinärakenne on se "rintamamiestalotyyppi", näillä eväillä vaimennus ulko/sisä on 5..6 dB.
Kun ulkona oli 32..35 dB/A melua sisällä oli silloin 28...30 dB/A. Jos talossa on huippari, se on sammutettava, jotta päästään edes lähelle 30dB/A alarajaa. Tietsikka on sammutettava, eikä saa hengittää, muuten tuo 30 dB/A ylittyy heti. Jokainen ohi menevä auto nostaa melun aivan toisiin lukemiin, samoin yli lentävä liikennekone.
Nykyaikaisella ikkuna-ja seinärakenteella saadaan saa helposti vaimennettua tuuliturbiinien melun kokonaan pois. On eri juttu miten miten koti saadaan muuten melultaan alle 25 dB:n koska se sisämelu tulee elämisestä ei talon ulkoa.
http://www.puuinfo.fi/sites/default/files/content/rakentaminen/suunnitteluohjeet/aaneneristys-puutalossa/koko-ohje.pdf

"Kun ulkona oli 32..35 dB/A melua sisällä oli silloin 28...30 dB/A. Jos talossa on huippari, se on sammutettava, jotta päästään edes lähelle 30dB/A alarajaa. Tietsikka on sammutettava, eikä saa hengittää, muuten tuo 30 dB/A ylittyy heti. Jokainen ohi menevä auto nostaa melun aivan toisiin lukemiin, samoin yli lentävä liikennekone.

Nykyaikaisella ikkuna-ja seinärakenteella saadaan saa helposti vaimennettua tuuliturbiinien melun kokonaan pois."

Melkoista tarinaa. Viimeistään tuo viimeinen lause paljastaa täydellisen tietämättömyyden. Tiedoksi, Suomessa monilla alueilla, jonne nyt suunnitellaan voimaloita, taustamelutaso ulkona on 10-20 dB. Tuosta kun lähdetään liikkeelle tuulivoimamelun häiritsevyyden arvioinnissa niin ollaan oikeilla jäljillä. Ulkona 35 db(A) tuulivoimamelukin on todella häiritsevä tuollaisilla taustamelutasoilla ja tämä on erittäin ikävä asia, koska tuollainen taso on sallittu.

Arvioit, että tuollainen melu vaimenee tasoon 28-30 dB(A) sisällä kevyillä rakenteilla kuten kesämökki. Kun ei ole huippari, tietokone ym. päällä (esim. yöllä), nukkuminen häiriintyy varmasti. Jääkaappikin on pitkiä aikoja täysin hiljaa, jos laite on kunnossa. Veikkaan kuitenkin seinän vaimentavan vähän enemmän, mutta jos ulkona on 40 dB(A), tuon 25 dB(A) saavuttaminen on vaikeaa ja tämä on tuulivoimamelun rajoittava tekijä tästä eteenpäin.

meluaon kirjoitti:

"Kun ulkona oli 32..35 dB/A melua sisällä oli silloin 28...30 dB/A. Jos talossa on huippari, se on sammutettava, jotta päästään edes lähelle 30dB/A alarajaa. Tietsikka on sammutettava, eikä saa hengittää, muuten tuo 30 dB/A ylittyy heti. Jokainen ohi menevä auto nostaa melun aivan toisiin lukemiin, samoin yli lentävä liikennekone.

Nykyaikaisella ikkuna-ja seinärakenteella saadaan saa helposti vaimennettua tuuliturbiinien melun kokonaan pois."

Melkoista tarinaa. Viimeistään tuo viimeinen lause paljastaa täydellisen tietämättömyyden. Tiedoksi, Suomessa monilla alueilla, jonne nyt suunnitellaan voimaloita, taustamelutaso ulkona on 10-20 dB. Tuosta kun lähdetään liikkeelle tuulivoimamelun häiritsevyyden arvioinnissa niin ollaan oikeilla jäljillä. Ulkona 35 db(A) tuulivoimamelukin on todella häiritsevä tuollaisilla taustamelutasoilla ja tämä on erittäin ikävä asia, koska tuollainen taso on sallittu.

Arvioit, että tuollainen melu vaimenee tasoon 28-30 dB(A) sisällä kevyillä rakenteilla kuten kesämökki. Kun ei ole huippari, tietokone ym. päällä (esim. yöllä), nukkuminen häiriintyy varmasti. Jääkaappikin on pitkiä aikoja täysin hiljaa, jos laite on kunnossa. Veikkaan kuitenkin seinän vaimentavan vähän enemmän, mutta jos ulkona on 40 dB(A), tuon 25 dB(A) saavuttaminen on vaikeaa ja tämä on tuulivoimamelun rajoittava tekijä tästä eteenpäin.

Lue lisää

Ihan vain maalaislogiikalla. Kun ulkona hiljaista ja tuuletonta 10 - 30 dB ei silloin pyöri tuulimyllytkään. Eikös niitä pyöritetä sähköllä, jolloin ne humisevat vaikka olisi täysin tyyni? Ootko muuten mitannu yön tunteina omaa kuorsaustasi, ei taida ihan melurajoihin mahtua.

kuorsaavakokki kirjoitti:

Ihan vain maalaislogiikalla. Kun ulkona hiljaista ja tuuletonta 10 - 30 dB ei silloin pyöri tuulimyllytkään. Eikös niitä pyöritetä sähköllä, jolloin ne humisevat vaikka olisi täysin tyyni? Ootko muuten mitannu yön tunteina omaa kuorsaustasi, ei taida ihan melurajoihin mahtua.

Lue lisää

Ei taas tiedetä mitä kirjoitellaan, koskaan ollut myllyn vaikutusalueella? Tuulen nopeusero maan pinnan ja 200 m korkeuden välillä on niin iso, että maan pinnalla voi olla tyyntä ja myllyt pyörii silti reipasta vauhtia.

Ok..ihmettelen vaan miksi tuulipuistot on rakennettava lähelle asutuksia ja kesämökkejä..no noita kesämökkejä alkaa olemaan rannat tupaten täynnä ja tuulipuistoille valitaan otollisimmat paikat ja huomioon otetaan myös huoltoteiden teko tai siihen tarkoitukseen soveltuvat valmiit tiet, kuitenkin tyhjiä korpia riittäisi, ai joo..syöttölinjatkin tietysti otettava huomioon.

Kai ne voisi teitä rakentaa metsäyhtiöiden kanssa kimpassa, tosin metsäyhtiötkin kunnostaa nykyisiä metsäteitä ja lasku menee metsän omistajille eli teistä tulee yksikköteitä.

Itse kyllä kannatan ehdottomasti tuulivoimapuistoja vaikka sellainen rakennettaisi lähelle omaa omakotitaloa ja meteliä tulisi, kaikkeen tottuu kuten myös esim. kaupunki-olosuhteissa junaliikenteen aiheuttama melusaaste, siihenkin tottuu, itse olen asunut aivan Hämeenlinnan moottoritien vieressä, tosin välissä meni meluaita mutta kyllä meteliä oli pahimpina aikoina pihamaalla niin että huutamalla piti puhua tontin laidalla mutta en kokenut meteliä liian rasittavaksi, moottoritiestä taloon oli matkaan noin 60-70 metriä.

Vieläkös se Lähdekorven puoleinen tuulivoimala reistailee? Porissahan tuulivoimalalle kävi huonosti, kun jarrut pettivät ja siipi hajosi, kun voimala pyöri holtittomasti. Suomen olosuhteet taitavat olla aika kuluttavia tuulivoimaloille, saapa nähdä, miten kauan Latamäessäkin selvitään, ennen kuin tulee pahempi rikko. Tuskinpa ne myllyt pysyvät kunnossa kymmentä vuotta kauempaa.

näinvoikäydä kirjoitti:

Vieläkös se Lähdekorven puoleinen tuulivoimala reistailee? Porissahan tuulivoimalalle kävi huonosti, kun jarrut pettivät ja siipi hajosi, kun voimala pyöri holtittomasti. Suomen olosuhteet taitavat olla aika kuluttavia tuulivoimaloille, saapa nähdä, miten kauan Latamäessäkin selvitään, ennen kuin tulee pahempi rikko. Tuskinpa ne myllyt pysyvät kunnossa kymmentä vuotta kauempaa.

Lue lisää

Onneksi atomivoimalat ovat ikuisia...

Mitäpä noita tuulivoimaloita, ydinvoimaloita, hiilivoimaloita ja vesivoimaloita tarvitaan kun kerran sähköä saa seinästä töpselistä.

Tuulivoimalla tuotetun sähkön osuus Suomen kokonaissähkön kulutuksesta 6 911 MW tänään klo 15 oli 1% eli 73 MW. Latamäen tuotanto 0.

Tuulivoimahankkeiden kehittäjistä osa on mahdollisesti perusteetta ja virheellisesti olettanut, että tuulivoimaloiden kokonaiskapasiteettia nostettaisiin jossain vaiheessa ja muilta osin syöttötariffijärjestelmän mukainen tuotantotuki tuulivoimalla tuotetusta sähköstä säilytettäisiin ennallaan. Tämä ei ole mahdollista.

Latamäen tuulivoimalat jäämässä ainoiksi ja viimeisiksi Keski-Suomessa?

Latamäessähän sitten on ollut siivet jumissa, koko alkukesän tuuli ollut aivan tolkutonta joten jossain mättää, eikö?

Suomalaiset on niin juntteja etteivät tajua hyvän päälle mitään, ei muutama mylly siellä täällä paljoa voi tuottaakaan. Kunnon tuulipuistoja 7-8 myllyä per puisto niin alkaa sähköä tulla, kyllä rahaa löytyy rakentaa ydinvoimaloita mutta nihkeää on tuulivoimaloiden rahoitus.

Latamäessä siivet jumissa koska mittaileevat meluja

ghjghj kirjoitti:

Latamäessä siivet jumissa koska mittaileevat meluja

Jos tuulta riittää kaikki pyörii....

Onko melumittaukset ohi kun meteli kuuluu reilun kolmen kilometrin päässä? Ei ehken melurajat ylity mutta hyvin erottuu, koska on muuten hiljaista.

Taitavat olla mittaukset ohi, niidenhän pitikin kestää vain kolme viikkoa. Aika hassua, että kunta antoi Ilmattarelle luvan mitata itse melunsa. Totuudenmukaisen tuloksen saamiseksi melun määrästä olisi tarvittu ulkopuolinen mittaaja. Onhan se ihan selvää, ettei Ilmatar anna julkisuuteen sellaisia melutietoja, että Ilmatar rikkoo melurajoja, sehän olisi johtanut voimaloiden toiminnan rajoittamiseen. Mittarit vaan sopiviin kohtiin, ja pyörimistä hidastetaan mittausten ajaksi. Sillä tavalla saadaan sopivat tulokset. Ei kai Ilmatar niin hullu olisi, että ilmoittaisi vapaaehtoisesti viranomaisille rikkovansa melurajoja. Ei näin oikeaa tietoa saada.

ihminenjollaonkorvat kirjoitti:

Taitavat olla mittaukset ohi, niidenhän pitikin kestää vain kolme viikkoa. Aika hassua, että kunta antoi Ilmattarelle luvan mitata itse melunsa. Totuudenmukaisen tuloksen saamiseksi melun määrästä olisi tarvittu ulkopuolinen mittaaja. Onhan se ihan selvää, ettei Ilmatar anna julkisuuteen sellaisia melutietoja, että Ilmatar rikkoo melurajoja, sehän olisi johtanut voimaloiden toiminnan rajoittamiseen. Mittarit vaan sopiviin kohtiin, ja pyörimistä hidastetaan mittausten ajaksi. Sillä tavalla saadaan sopivat tulokset. Ei kai Ilmatar niin hullu olisi, että ilmoittaisi vapaaehtoisesti viranomaisille rikkovansa melurajoja. Ei näin oikeaa tietoa saada.

Lue lisää

Ompa taas katkeraa nillitystä, tässäkö on se sinun agendasi:
- asetetettaisiin Ilmattaren johto syytteeseen melukalkyylien peukaloinnista ja melumittausten vääristelystä
- Keski-Suomen ELY-keskuksen virkamiehet ja Luhangan kunnan hallitus myös syytteeseen väärin perustein ja vilpillisin mittausten pohjalta hyväksytystä voimalahankkeesta
- Latamäen tuuliturbiinit määrätään purettaviksi ja alue maisemoidan luonnontilaan

Tämä oli ilmeisesti se märkä uni, jota Latamäen suhteen ajetaan. Meteliä on synnyttävä keinolla millä hyvänsä, jos ei muuta niin somessa.

Ainakin minun mielestäni olisi oikein hyvä, jos joku puolueeton taho selvittäisi kaikki tähän asiaan liittyvät kysymykset, sitten ei tarvittaisi enää mitään spekulaatioita. Uskon, että jos melutasoissa ei olisi mitään salattavaa, kunta ja toiminnanharjoittajakin olisivat ilomielin hyväksyneet ulkopuolisen mittaajan ja oikein toivoisivat sellaista. Jokainen ymmärtää, että jos toimija itse mittaa omaa meluaan, sellainen herättää epäilyksen varjon saatujen mittaustulosten ylle. Uskotko nimim. Kelkkavehmas tosiaan, että jos näissä melumittauksissa paljastuisi meluarvojen ylityksiä, Ilmatar kertoisi niistä avoimesti valituksen tehneille ja aiheuttaisi itse itselleen hankaluuksia. Mittauksilla todettu meluarvojen ylittyminenhän johtaisi voimaloiden toiminnan rajoittamiseen. Tekisikö Ilmatar tosiaan itselleen ja omalle toiminnalleen sillä tavalla hallaa? Kyllä se todennäköisempää on, että mittaukset pyritään suorittamaan sillä tavalla, että tuloksissa ei näy meluarvojen ylityksiä nyt, kun kukaan ulkopuolinen ei voi kontrolloida sitä, että mittaukset suoritetaan asianmukaisesti.

Jopas on taas kaunaista nillitystä?
Eihän kukko käskemällä laula...vai miten se nyt oli. Eli vaikka olisi kunka intoa, ei niitä myllyjä saa meluamaan silloin kun pitäisi.

Hih!...vai olen minä käynyt meluamassa melunmittauksesta, jossakin tilaisuudessa? Katos sehän kummaa kun en tiedä moisesta kinkeristä mitään. Minulla riittävästi vielä työelämässäkin haasteita joten, ei tarvitse mennä pätemään johonkin kissanristiäisiin.
Niin - se Vesan ja Kelkkavehmasmäen myllyn välimatka. Maanmittauslaitoksen virallisessa kartassa se on linnuntietä 1020 metriä ja maata pitkin vähän enemmän.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?e=434824&n=6845060&scale=16000&width=600&height=600&tool=mitta&lang=fi

Luhangan tuulimyllyt jäänevät ainoiksi Päijänteen rannoilla, todennäköisesti myös koko Keski-Suomessa kunnes nekin joudutaan poistamaan käytöstä ympäristön ja asukkaiden suojelusyistä johtuen.

Samassa hengessä voisi Keski-Suomen alueelta lopettaa metsäeollisuuden ja lämpövoimalaitokset niistäkin on haittaa ympäristölle. Samoin suurimmat päätiet voisi kyntää luonnontilaan ja istuttaa tielinjoille puita. Koskista voisi padot räjäyttää kalojen tieltä, padot haittaavat luontoa jne..

ALKO-asukas kirjoitti:

Jopas on taas kaunaista nillitystä?
Eihän kukko käskemällä laula...vai miten se nyt oli. Eli vaikka olisi kunka intoa, ei niitä myllyjä saa meluamaan silloin kun pitäisi.

Hih!...vai olen minä käynyt meluamassa melunmittauksesta, jossakin tilaisuudessa? Katos sehän kummaa kun en tiedä moisesta kinkeristä mitään. Minulla riittävästi vielä työelämässäkin haasteita joten, ei tarvitse mennä pätemään johonkin kissanristiäisiin.
Niin - se Vesan ja Kelkkavehmasmäen myllyn välimatka. Maanmittauslaitoksen virallisessa kartassa se on linnuntietä 1020 metriä ja maata pitkin vähän enemmän.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?e=434824&n=6845060&scale=16000&width=600&height=600&tool=mitta&lang=fi

Lue lisää

Ai "haasteita työelämässä"?? No sinun asenteellasi niitä varmaan riittää elämän joka osa-alueella. Aikaa näkyy riittävän kyllä jatkuvaan avautumiseen täällä.

On tämä tuulivoimailu perhana vieköön merkillistä.

Toiset (asiantuntijat) tekevät ohjeita ja mallinteita joihin vedoten perustellaan tuulivoimameluhäiriöiden olevan mahdottomuus, vika on ilmeisesti ihmisten päässä. Toiset (asian todelliset tuntijat) kuuntelevat korvillaan, ja toteavat melun olevan sietämätöntä ja valittavat. Tämä kun toistuu jokaisella uudella tuulivoimapaikkakunnalla niin oikeasti alkaa meininki ihmetyttämään.

Asiaan liittyen tuoretta uutisointia:
10.8.2015 ""Mallinnuksen ja todellisuuden välillä on nyt suuri ristiriita, joka kaipaisi riippumatonta ja perusteellista julkista tutkimusta", Siponen sanoo."
http://www.hs.fi/tiede/a1438916621051

ja

14.8.2015 "On erittäin valitettavaa, että julkisuuden perusteella asiasta voi nyt saada yksipuolisen ja harhaanjohtavan kuvan, joka aiheuttaa aiheetonta pelkoa ja ennakkoluuloja tuulivoimaa kohtaan. Todellisuudessa tuulivoimaloiden äänen mittaaminen ja mallintaminen Suomessa perustuu luotettavaan ja tutkittuun tietoon."
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/mielipide/mielipide-totuus-tuulivoimaloiden-melusta
Kommenttina voisi todeta, että Mikkosen mukaan ilmeisesti ihmisten ei tule luottaa omiin korviinsa eikä muiden paikkakuntien kokemuksiin vaan melumallinnuksiin, ne ovat luotettavia ja aina oikeassa!

ja

18.8.2015 "Suomessa mallintajasta riippuen melu kantautuu samanlaisesta tuulivoimalasta joko 2,2 kilometrin tai vain 0,8 kilometrin päähän. Lyhyemmässä etäisyydessä malli ei pidä paikkaansa."
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/melumallit-tehdaan-vaarin/2108726

ja

19.8.2015 "Useissa kunnissa valtuusto on päättänyt tuulivoimaloiden ja asutuksen välille kahden kilometrin suojaetäisyyden. Samaa kahden kilometrin etäisyyttä suosittelee myös sosiaali- ja terveysministeriö."
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/mielipide/mielipide-tuulivoimaloiden-melu-yllattanyt

Latamäen voimalatkin osoittavat tuollaisen 2 km suojaetäisyyden olevan minimi tuulivoimaloista puhuttaessa, mitä sitten mallinnukset näyttävätkään.
Pistähän ALKO paremmaksi.

Anni Mikkosella ei ole meluasiantuntemusta. Hän kirjoittelee Tuulivoimayhdistyksen tavanomaisia juttuja. Tässäkään kertomuksessa ei ollut yhtään teknillistä tai muutakaan faktaa.

Viime aikoina julkinen kritiikki tuulivoimaloita kohtaan on kasvanut jyrkästi muiden haittojen lisäksi erityisesti niiden tuottaman melusaasteen johdosta. Luhangan tapaus on koko tuulihulluuden pohjanoteeraus.

Tuulivoima-alan kaikista hankkeista Suomessa on valitettu viranomaisille tai oikeuslaitoksiin. Valitusten yleisimmät syyt melu ja etäisyydet.

Hyvä, että Luhangassa meluhaitat ovat nyt selvitettävänä, onhan sentään kyse ihmisten terveydestä ja omaisuudesta.

"Kun lähiasukkaita on houkuteltu rahalla vastustusryhmään, niin tässä valossa homma haisee pahasti."

Tuulivoima-asiassa ainoita jotka rahalla manipuloivat ihmisiä ovat tuulivoimafirmat. Kun he yrittävät lahjoa ihmisiä hiljaisiksi lupaamalla maksaa korvauksia ja ostaa mökkejä sekä toisaalta valehtelevat ja huijaavat ihmisiä, homma todella haisee pahasti ja kauas.

Latamäen meluselvitys tulee toteamaan, ettei meluhaittoja ole, se on totaalisen varma asia. Tuollainen firma itse selvittää melunsa, täysin absurdia. Ilmattaren Latamäen syöttötariffirahat tammi-maaliskuulta 1 359 716,5 € https://tuotantotuki.emvi.fi/viewdocument.aspx?id=023e9629-6804-4195-8cb5-b24999da2332.

Eivät he ala ruhtinaallisista tuistaan luopumaan oma-aloitteisesti esimerkiksi myllyjen pyörintänopeutta pienentämällä melun rajoittamiseksi, ei todellakaan. Poloisten tuet kun pienenevät ensi vuonna joka tapauksessa parikymmentä prosenttia.

Juuri niin kuin sanot ja sen vuoksi meluhaitat joudutaankin selvittämään perinpohjin ja asiantuntijoiden toimesta. Latamäen voimalat ovat Suomen rannikkoseutujen toistaiseksi suurin rakentamisrikkomus.

"Yleensä uusia ja mahdollisesti tulevia normeja ei sovelleta takautuvasti ( näin on uhattu)"

Sisämelua koskeva asetus on astunut voimaan 15.5.2015, taustamelusta erottuvalle melulle on yöraja 25 dB ja impulssimaisuudesta sekä kapeakaistaisuudesta vielä mahdolllisia lisäsanktioita 3-10 dB. Koskee myös Latamäkeä. http://www.edilex.fi/saadoskokoelma/20150545.pdf

Asetustekstissä "Terveyshaittaa selvitettäessä on mittauksessa ja näytteenotossa käytettävä standardoituja menetelmiä tai vastaavia muita luotettavia menetelmiä. Mittaus- ja näytteenottolaitteiden pitää olla valmistajan ohjeiden mukaisesti kalibroituja." sekä "Toimenpiderajan ylittymistä arvioitaessa
on tehtävä mittaus- tai näytteenottotapahtumaa ja jatkoanalyysiä koskeva epävarmuustarkastelu. Toimenpideraja ylittyy, jos tässä asetuksessa tarkoitettujen altisteiden numeeriset arvot ylittyvät mittausepävarmuus huomioon ottaen."

ALKO-asukas pystyy toki helposti tekemään tuollaiset mittaukset ja arvioinnit.

periaatepolitiikkaako kirjoitti:

"Yleensä uusia ja mahdollisesti tulevia normeja ei sovelleta takautuvasti ( näin on uhattu)"

Sisämelua koskeva asetus on astunut voimaan 15.5.2015, taustamelusta erottuvalle melulle on yöraja 25 dB ja impulssimaisuudesta sekä kapeakaistaisuudesta vielä mahdolllisia lisäsanktioita 3-10 dB. Koskee myös Latamäkeä. http://www.edilex.fi/saadoskokoelma/20150545.pdf

Asetustekstissä "Terveyshaittaa selvitettäessä on mittauksessa ja näytteenotossa käytettävä standardoituja menetelmiä tai vastaavia muita luotettavia menetelmiä. Mittaus- ja näytteenottolaitteiden pitää olla valmistajan ohjeiden mukaisesti kalibroituja." sekä "Toimenpiderajan ylittymistä arvioitaessa
on tehtävä mittaus- tai näytteenottotapahtumaa ja jatkoanalyysiä koskeva epävarmuustarkastelu. Toimenpideraja ylittyy, jos tässä asetuksessa tarkoitettujen altisteiden numeeriset arvot ylittyvät mittausepävarmuus huomioon ottaen."

ALKO-asukas pystyy toki helposti tekemään tuollaiset mittaukset ja arvioinnit.

Lue lisää

Näin on asiat sisämelun suhteen ja uusi arvo on takautuvasti voimassa. Alko-asukkaalle: ei sunkaan tässä ole kyse mistään turhanpäiväisestä riitelystä kun käsitellään vakavaa ympäristörikkomusta. Ainoastaan sisä- ja ulkomelun mittaukseen erikoistunut ammattilainen kykenee tekemään mittauksen. Näitä ammattilaisia on Suomessa vähän.

Niinpä, "http://www.talouselama.fi/uutiset/sipilan tuulitukileikkaus jai uhoksi hallitus ei leikkaakaan miljardeja maksavaa tukea/a2320888"

Tuulivoima ja Talvivaara ovat käsittämättömiä virheitä. Lisäksi virheet pitkittyvät, mattimeikäläisetkin tajuaa että asioille tarttis tehdä jotain korjausliikkeitä, mutta päättäjät vaan jatkavat kalliita virheitään, ja entistä kalliimmaksi tulee molemmat rahakaivot ilman järjellisiä vastineita.

Tv ja Tv, yhtäläisyyksiä:
- 10 kirjainta, alkaa teellä, päättyvät aahan, viides kirjain i ja kuudes kirjain v
- ylioptimismi (vrt. lapsen usko) verrattuna todellisuuteen
- viranomaiset lupaavat jatkuvasti lisää rahaa
- viranomaiset eivät ole missään vaiheessa tehneet toiminnan määrittelyä kunnolla
- viranomaiset eivät valvo toimintaa asianmukaisesti vaan viivyttelevät ja siirtävät vastuuta kaikessa paitsi poliitikot rahan jakamisessa
- kansalaiset joutuvat kärsimään toiminnan seurauksista lähialueilla
- kansalaisten omaisuuden arvo romahtaa toiminnan seurauksena lähialueilla
- muuta?

Jopa on litania ? Kyllä nyt on aivan kamalaa asua Luhangassa, pitää varmaan harkita muuttoa Jakomäkeen.

Kyllä Luhangassa on hyvä asua.

Listahan menee näin:
- Terveys on paremmalla tasolla ku keskivertokaupunkilaisella.
- Maisema on rikastunnut ja siten arvo maalle ja mökeille nousee.
- Luhangan matkailu on lisääntynnyt räjähdysmäisesti voimalaturisteista !
- Luhangassa ei työttömyys pääse räjähdysmäisesti kasvamaan. Kaikki ovat jo töissä ketkä työtä haluaa tehdä ja loput eläkkeellä.Luhangassahan ei ole teollisuutta mikä vaatisi jatkuvaa läsnäoloa. Muutaman työpaikan puisto on luonnut jokatapauksessa.
- Verotulot kuntaan kasvavat, joten kiitos siitä meille kaikille ! :)

Melkoinen provolista. Muuten en viitsi kommentoida, mutta mitä työpaikkoja "puisto" on luonut Luhankaan?

"Asia jonka tiesin jo talvella"

Asia jonka tiesin kun luin että Ilmatar tekee mittaukset.

Onko mittaustulokset julkistettu verkossa?

Turbiinit käynnistyivät viimevuoden lopulla. Tuli pienen pakkasjakson jälkeen etelästä matalan rintama. Tuuli pyyhki 12..15m/s Tehinselältä 300m Päijänteen yläpuolella oleviin turbiineihin, jylinä kului 3..5 km päähän turbiineista pohjoiseen. Tilanne oli melun kannalta pahin mahdollinen, koska alhaalla oli vielä pakkasjakson jälkeen täysin tyyntä. Pahimoillaan tätä kesti kahtena päivänä peräkkäin, ylensä pahin jyly meni päivässä ohi.
Mittasin muutaman yönä äänenpaineita ulkona noin 1500m etäisyydeltä pohjoisimmasta turbiinista. Mittaus tapahtui A-painotuksella, yhtään kertaa ei paine ylittänyt 40 dB/A. Kun jylinä kuului aivan selvästi ei silloinkaan -35dB/A taso ylittynyt. Sisällä ei korvin kuultaen kuulunut mitään, jos pidätti hengitystä isämelu jäi reilusti alle -30dB/A. Mittasin melua 1/3 - oktaavi analysaattorilla, melu painottui luonnollisesti lineaarisena 20 - 315 Hz alueelle.
Kun meluannoksia mitataan painotuksella määrä/aika, tässä valossa olin jokseenkin varma, että melu on normien rajoissa. Nyt kun kesä on lopuillaan, päätelmä on se, että kesämelu oli varsin vähäistä ja lyhytaikasta, se vahvisti talvella saatuja kokemuksia. Mittaukset on omiani, kuten myös mielipiteeni, ne eivät ole faktaa - enkä ole Ilmattaren palkollisia.

Täällä ainakin yksi johon ei ilmainen sähkö tepsisi. Viihtyvyys ja luonnonrauha eivät ole rahassa mitattavissa, tosin ei maisema vaikuta läheskään niin paljon kuin melu.