Pappien mielestä kirkko hajoaa

Kirkko on ollut jakautuneena jo vuosia Lisäksi uusia ristiriitoja luvassa esim. maahanmuuttaja taustaisissa on niitä kristittyjä jotka ovat opilisesti tiedolisesti vain aikuiskasteen puolesta eikä lapsikasteen Kuten nyt niin hiljaa olevat kakki ne muslimit jotka eivät hyväksy homoutta tulevat vielä ns. keikuttamaan karimäkistä kuin irjaaskolaa opilisesti Siellä on aikamoin hulapaloo ainostaan syystä että piispat vääristelevät oman mieleisensä äänestäjä kunnan liehakoimista.

kristyttyjä jo vainoaa oma kirkkokin kun eivät hyväksy homoutta vaikka tämä perustuu jumalan ja jeesuksen opetuksiin eikä ihmisten mielipiteisiin Tarkemmin ilmaistuna se on jumalan, jeesuksen näkemys myös uudessa testamentissa eikä ihmisten Ihmiset uskovat mielummin totuutta kuin kunnoittavat heitä vaikka eivät samaa mieltä olisikaan jotka rohkeasti Puolustuvat kautta aikojen kristilistä näkemystä johan lainsäädäntökin perustuu kristillisiin arvoihin yms.

riidelkööt kirjoitti:

Kirkko on ollut jakautuneena jo vuosia Lisäksi uusia ristiriitoja luvassa esim. maahanmuuttaja taustaisissa on niitä kristittyjä jotka ovat opilisesti tiedolisesti vain aikuiskasteen puolesta eikä lapsikasteen Kuten nyt niin hiljaa olevat kakki ne muslimit jotka eivät hyväksy homoutta tulevat vielä ns. keikuttamaan karimäkistä kuin irjaaskolaa opilisesti Siellä on aikamoin hulapaloo ainostaan syystä että piispat vääristelevät oman mieleisensä äänestäjä kunnan liehakoimista.

kristyttyjä jo vainoaa oma kirkkokin kun eivät hyväksy homoutta vaikka tämä perustuu jumalan ja jeesuksen opetuksiin eikä ihmisten mielipiteisiin Tarkemmin ilmaistuna se on jumalan, jeesuksen näkemys myös uudessa testamentissa eikä ihmisten Ihmiset uskovat mielummin totuutta kuin kunnoittavat heitä vaikka eivät samaa mieltä olisikaan jotka rohkeasti Puolustuvat kautta aikojen kristilistä näkemystä johan lainsäädäntökin perustuu kristillisiin arvoihin yms.

Lue lisää

Jeesushan kertoi mitä tulee tapahtumaan, heitä vainotaan heistä puhutaaan kaikenlaista pahaa kuin heittävät vankilaan jne. kaikki on tapahtunut nyt homoutta vastustavia vainoavat keskustelupalstoilla, kirkon sisällä ja panettelvat julkisesti kuten kirkko ja kaupunki lehden päätoimittajasta lähtien jonka kielenkäyttö on nuoria lipovaa kalastelua joka ei kuulu sivistyneeseen käytökseen. Ketään nuorikaan ei pysty kunnoittamaan sellaista aikuista saatika tiedolisesti kuin opilisestikkaan luottamaan. Mielummin kannattaisi sanoa kyselijöille jotka haluvat tietää hyväksytkö homouden Että olen mielipiteineni samaamieltä mitä raamattu joten syyttävätkö jumalaa sekä jeesusta sitten suvaitsemattomaksi sekä heidän kaikkia opetuslapsiaan koska silloinhan syyttävät jumalaa vääristä opetuksista kuten karimäkinen kumppaniineen tekee .

teologista osaamista kirjoitti:

Jeesushan kertoi mitä tulee tapahtumaan, heitä vainotaan heistä puhutaaan kaikenlaista pahaa kuin heittävät vankilaan jne. kaikki on tapahtunut nyt homoutta vastustavia vainoavat keskustelupalstoilla, kirkon sisällä ja panettelvat julkisesti kuten kirkko ja kaupunki lehden päätoimittajasta lähtien jonka kielenkäyttö on nuoria lipovaa kalastelua joka ei kuulu sivistyneeseen käytökseen. Ketään nuorikaan ei pysty kunnoittamaan sellaista aikuista saatika tiedolisesti kuin opilisestikkaan luottamaan. Mielummin kannattaisi sanoa kyselijöille jotka haluvat tietää hyväksytkö homouden Että olen mielipiteineni samaamieltä mitä raamattu joten syyttävätkö jumalaa sekä jeesusta sitten suvaitsemattomaksi sekä heidän kaikkia opetuslapsiaan koska silloinhan syyttävät jumalaa vääristä opetuksista kuten karimäkinen kumppaniineen tekee .

Lue lisää

Teologista osaamista?

Jos mikä on on varmaa niin kirkko ja valtio tulevat eroamaan suomessa siitä on turha pitkittää millään keskusteluilla koska nyt joukko pappeja on kiistänyt homouden vastustajia tai eivät hyväksy uskomasta jumalan sanaan vaan siirtelevät raamatun lauseita mielensä mukaisesti kuin että maailmalla on vainottuja kristittyjä uskonsa tähden jne. Se milloin tämä tapahtuu on vain ajan kysymys Kaikki mitä raamatussa on ilmoitettu tuleville sukupolville uudessa testamentissakin on tapahtumassa tänä aikana Ihmiset tulevat olemaan kuin eksyneet lampaat väärien paimenten johdatelessa pimeyteen Nykyisin ihmisillä on yltäkylläisyyttä mutta hengelinen nälkä' kun tarjolla on vain kevyttä jotta kaikista tuntuisi hyvältä jotta olisi voittaja fiilis kokoajan.

Kerro nyt ihmeessä mitä yhteistä teillä kaikilla kirkon jäsenillä on? Siis 74% suomalaisista? Siis jotain muutakin kuin mitä suomalaisilla on keskenään yhteistä.

Usko teitä ei ainakaan yhdistä.

Antti-pappi ei tunnu olevan työpaikastaan huolissaan.
Kun on sama organisaatio pyörinyt satoja vuosia suojattuna, niin helposti kuvittelee sen jatkuvan loputtomiin saakka.
Suoja on nyt mennyttä.

Ainoa syy joka pitää kirkkoa kasassa on omaisuus, jonka osuus lähtijältä voi jäädä saamatta.
Luther-säätiö on hyvä esimerkki, toimien edelleenkin osaksi kirkon sisällä.
Heillä olisi kova halu jättää kirkko kokonaan, mutta kaiken joutuisi jättämään ja rakentamaan alusta uuden infrastruktuurinkin.

Mutta kun lähtevä joukko on suuri tai molemmat osapuolet on lähtijöitä niin omaisuuden jako on pelkkä neuvottelu-asia.

Pe.ku kirjoitti:

Antti-pappi ei tunnu olevan työpaikastaan huolissaan.
Kun on sama organisaatio pyörinyt satoja vuosia suojattuna, niin helposti kuvittelee sen jatkuvan loputtomiin saakka.
Suoja on nyt mennyttä.

Ainoa syy joka pitää kirkkoa kasassa on omaisuus, jonka osuus lähtijältä voi jäädä saamatta.
Luther-säätiö on hyvä esimerkki, toimien edelleenkin osaksi kirkon sisällä.
Heillä olisi kova halu jättää kirkko kokonaan, mutta kaiken joutuisi jättämään ja rakentamaan alusta uuden infrastruktuurinkin.

Mutta kun lähtevä joukko on suuri tai molemmat osapuolet on lähtijöitä niin omaisuuden jako on pelkkä neuvottelu-asia.

Lue lisää

Ei kai sitä kirkon omaisuutta voi jakaa, koska kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö. Toiselle osapuolelle se jää kuten kirkon perinteetkin ja sellainen.

Ilmeisesti Antti-Pappi tarkoittaa sitä että kirkkoon kuuluu paljon "yksilöitä", jotka itse määrittelevät itse uskonsa, se ei perustu 2000 vuotta vanhaan kristilliseen oppiin, vaan jokainen voi itse valita itselleen haluamansa tulkinnan raamatusta. Tämä on sitä nykyaikaista "arvojen määrittelyä", kun kirkon pitäisi opettaa pelastus sanomaa, oikeudenmukaisuutta, siveellisyyttä ja rehellisyyttä, niin raamattu opettaakin seurakuntalaisille opin, joka loukkaa heidän moraalista vapauttaan uskoa miten haluaa. Kirkko ja Papit vain "huojentaa” välttelemällä kaikkea moralisointia tai arvostelua.

Elätte utopiassa.

kuka saa koko höskän kirjoitti:

Ei kai sitä kirkon omaisuutta voi jakaa, koska kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö. Toiselle osapuolelle se jää kuten kirkon perinteetkin ja sellainen.

Sopimuskysymyshän se on. Ja jos se vaikka vaatisi lakimuutoksen, niin sekin on tehtävissä.

Aloittaa voidaan vaikka sillä, että kirkon julkisoikeudellinen asema puretaan. Sen jälkeen on jakautuminenkin varmaan helpompaa.

"Kirkkoon mahtuu erilaisia näkemyksiä nyt ja tulevaisuudessa."

Kumma ettei kuunteleva_kirkko-nimimerkillä mahdu kirjoittamaan ensimmäistäkään esimerkiksi lestadiolaista kirkon työntekijää vaikka se on kirkon suurin herätysliike. Kaikki kirjoittajat vain sattuvat olemaan liberaaleja?

Antti pappi sanoi :
Kun katsoin kyselyn tuloksia, johon itse en vastannut, niin ajattelin vaan, että tuollaista se elämä on. Ei siinä sen kummempaa.

Kirkkoon mahtuu erilaisia näkemyksiä nyt ja tulevaisuudessa. Kirkon jakautuminen on mun mielestä aika vahvasti ilmaistu. Samassa kirkossa ollaan ja samalla puolella, yhteistä on paljon paljon enemmän kuin erottavia tekijöitä. Se on hyvä muistaa.

Antti-pappi
_______________________________________
Kun Kari Mäkinen kertoo iloitsevansa kun kauhistusten harjoittamista on
helpotettu niin kertoohan se jotakin kirkkonne tilasta.

Hengelliset asiat ovat pääsääntöisesti sangen mustavalkoisia ja valintansa on
hyvä tehdä tuokin asia mielessään.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5880/tuomiokapituli_arkkipiispa_ei_ylittanyt_toimivaltaansa_avioliittoasiassa

Nuokin turhikset myivät sielunsa kovin halvalla.

Hajoaminen on lopulta kaikkien etu.
Papitkin siinä prossessissa oppii, että pitää oikeasti opetella tekemään työtä saadakseen palkkaa.

Ajankohtaisen homo-illassa homothan itse kertoivat julkisesti että haluavat päästä kirkon rakenteisiin vaikuttamaan jokainen voi katsoa keskustelun , nyt he ovat vaikutamassa ja voitteko väittää että ovat kristittyjä siinä mielessä kuten kautta aikojen kristityt ovat olleet Eikä siinä kaikki nyt eduskunassa heille pitäisi lainsäästäjän laatia laki heidän subjektiivisestä oikeudesta siis nauttia "jumalislista koskemattomuutta " Heteroiden ja lasten oikeudet on työnetty syrjään ja vielä tahtovat muuttaa suomalaista kulttuuriakin jne. Sanomattakin on selvää että heidän kanssaan väittelee ja riittelee ken tahtoo mutta ihmisten ei ole pakko hyväksyä homoutta, raiskauksia kuin pedofiilejä siitä on turha edes keskustella Kirkko ja valtio tulevat eroamaan ja kun konservatiivit eivät ole enää kaiken maksumiehinä ja naisina siinä voi jokainen itsekseen todeta onko enää voittaja fiilistä heillä Toimittajista useat ovat kertoneet että siteerasivat päivi räsästä väärin Suurin joukko joka kirkosta silloinkin erosi oli konservatiivit . Valliuurnilla tavataan keväällä.

varmistu kaikesta kirjoitti:

Ajankohtaisen homo-illassa homothan itse kertoivat julkisesti että haluavat päästä kirkon rakenteisiin vaikuttamaan jokainen voi katsoa keskustelun , nyt he ovat vaikutamassa ja voitteko väittää että ovat kristittyjä siinä mielessä kuten kautta aikojen kristityt ovat olleet Eikä siinä kaikki nyt eduskunassa heille pitäisi lainsäästäjän laatia laki heidän subjektiivisestä oikeudesta siis nauttia "jumalislista koskemattomuutta " Heteroiden ja lasten oikeudet on työnetty syrjään ja vielä tahtovat muuttaa suomalaista kulttuuriakin jne. Sanomattakin on selvää että heidän kanssaan väittelee ja riittelee ken tahtoo mutta ihmisten ei ole pakko hyväksyä homoutta, raiskauksia kuin pedofiilejä siitä on turha edes keskustella Kirkko ja valtio tulevat eroamaan ja kun konservatiivit eivät ole enää kaiken maksumiehinä ja naisina siinä voi jokainen itsekseen todeta onko enää voittaja fiilistä heillä Toimittajista useat ovat kertoneet että siteerasivat päivi räsästä väärin Suurin joukko joka kirkosta silloinkin erosi oli konservatiivit . Valliuurnilla tavataan keväällä.

Lue lisää

Juu, tuohan on vielä arkistossa. Minäkin luulin silloin, että erot johtuvat kirkon pappien ja piispojen Raamatun vastaisista kannoista mutta media käänsi asian niin, että Räsäsen takia erottiin. Varsinaista mediapeliä on homolobbaus.

Nykyiset Isebelit siis väärät profetat erottuvat opetuksillaan Jeesushan suuttui ja kysyi kuinka te Suvaitsette joka eksyttää väärillä opetuksilla Isebel ei ollut Mirjamin jaDeboran kaltainen kuten ei myöskään Filuppuksen tyttärienkään Nykyinen Isebel on tunistattevissa joka hamuaa kirkon johtopaikkoja tekeytyen valkeuden enkeliksi vaikka on helakanpunainen peto joka istuu paljojen vetten päällä. Jeesus ilmoitti nämä kaikki tapahtuvan uudessa testamentissa kuten jo aikojen alussakin että Suuri lupumus kirkosta on käynissä Isabelin opetusten mm. johdosta. Suurimpia vastuulisia ovat Isabelin oppeja kannattavat papit eikä kirkkokansa jotka eivät niinkään ole syventyneet kirkkohistoriaan, pakanalisuuteen kuin muihinkaan vaikka kuuluvat ev.lutteihin Suuri luopumus kirkosta on ollut käynissä mutta ei jumalasta.

Kirkollisvero poistuu viimeistään kirkon jakautuessa ja osapuolet joutuvat kehittämään itselleen uudet rahoitussuunnitelmat.

Jo nyt kirkollisveron perintä on aika löyhässä hirressä.

Herttaista tuo uskovan "ateistipaska". Ja valheet siihen lisukkeeksi.

selvä peli kirjoitti:

Herttaista tuo uskovan "ateistipaska". Ja valheet siihen lisukkeeksi.

Juu, kato sitähän te ateistipaskat luulette, että uskovien silmille saa heittää mitä tahansa. Vaan rajansa on uskovankin kärsivällisyydellä. Sama tulee ateistipaskoille tapahtumaan myös suhteessa Jumalaan: lopulta Jumalan kärsivällisyys teidän kanssanne loppuu. Se on toki totta, että seuraukset ovat silloin vähän erilaiset. Voisit kuitenkin olla kiitollinen tästä saamastasi esimausta. Anteeksipyyntöjä vastaanotetaan.

Ja noista väittämistäsi valheista vielä; jos nyt ateistipaskalle epätyypillisesti sattuisit osaamaan lukea ja laskea, niin voisit kurkistaa tuon tutkimuksen kysymystä kahdeksan. Mitähän siinä kysytään, ja miten vastattiin - montako prosenttia vastaajista oli täysin tai osittain samaa mieltä?

=!= kirjoitti:

Juu, kato sitähän te ateistipaskat luulette, että uskovien silmille saa heittää mitä tahansa. Vaan rajansa on uskovankin kärsivällisyydellä. Sama tulee ateistipaskoille tapahtumaan myös suhteessa Jumalaan: lopulta Jumalan kärsivällisyys teidän kanssanne loppuu. Se on toki totta, että seuraukset ovat silloin vähän erilaiset. Voisit kuitenkin olla kiitollinen tästä saamastasi esimausta. Anteeksipyyntöjä vastaanotetaan.

Ja noista väittämistäsi valheista vielä; jos nyt ateistipaskalle epätyypillisesti sattuisit osaamaan lukea ja laskea, niin voisit kurkistaa tuon tutkimuksen kysymystä kahdeksan. Mitähän siinä kysytään, ja miten vastattiin - montako prosenttia vastaajista oli täysin tai osittain samaa mieltä?

Lue lisää

Käsi pystyyn kuka haluaa samaan kirkkoon tällaisten uskovaisten kanssa?

utti kirjoitti:

Käsi pystyyn kuka haluaa samaan kirkkoon tällaisten uskovaisten kanssa?

eiks olis järkevämpi kattoo mitä sanotaan eikä miten sanotaan

ulkokultanen oot säkin

=!= kirjoitti:

Juu, kato sitähän te ateistipaskat luulette, että uskovien silmille saa heittää mitä tahansa. Vaan rajansa on uskovankin kärsivällisyydellä. Sama tulee ateistipaskoille tapahtumaan myös suhteessa Jumalaan: lopulta Jumalan kärsivällisyys teidän kanssanne loppuu. Se on toki totta, että seuraukset ovat silloin vähän erilaiset. Voisit kuitenkin olla kiitollinen tästä saamastasi esimausta. Anteeksipyyntöjä vastaanotetaan.

Ja noista väittämistäsi valheista vielä; jos nyt ateistipaskalle epätyypillisesti sattuisit osaamaan lukea ja laskea, niin voisit kurkistaa tuon tutkimuksen kysymystä kahdeksan. Mitähän siinä kysytään, ja miten vastattiin - montako prosenttia vastaajista oli täysin tai osittain samaa mieltä?

Lue lisää

Kyllä se vaan on niin, että parempi on suoraan sanoa mielipiteensä.
Vanhainkodissa oli papalle tullut vahinko ja hoitaja kertoi työtoverilleen, että pitää mennä siivoamaan ulosteet. Pappa sanoi suoraan, että p-ska mikä p-ska!

.=08 nc kirjoitti:

eiks olis järkevämpi kattoo mitä sanotaan eikä miten sanotaan

ulkokultanen oot säkin

Jos uskovaista sanoisi uskovapaskaksi niin mitähän siitä seuraisi? Ja minkä takia uskovan pitää sanoa luokkaavavasti jos haluaa että "sanomaa" uskotaan?

Tämäkin suunta tarkoittaa sitä, että papiston ja seurakunnan enemmistön näkemykset ovat kaukana toisistaan. Seurakunnan enemmistön mielestä kirkon toiminta-ajatus on jokin muu kuin usko Jumalaan.

Puhutaan yleisesti ns. tapakristityistä. Heille kirkon toiminta.ajatus lienee enemmänkin se, että kirkon yhteydessä voidaan harjoittaa erilaisia tapariittejä kuten häitä ja hautajaisia juhlallisin ja perinteisin menoin.

Kirkko jakaantuu kiivailijoihin eli niihin, jotka fundamentalistisesti uskovat Raamattuun ja tapakristittyihin ja siinä välimaastossa liikkuviin liberaaleihin. Tosiuskovaisissa ja liberaaleissa on papistoa, muissa ryhmissä seurakuntalaisia, joista tapakristityt varmaan selvä enemmistö.

juurikin noin kirjoitti:

Kyllä se vaan on niin, että parempi on suoraan sanoa mielipiteensä.
Vanhainkodissa oli papalle tullut vahinko ja hoitaja kertoi työtoverilleen, että pitää mennä siivoamaan ulosteet. Pappa sanoi suoraan, että p-ska mikä p-ska!

Lue lisää

"Kyllä se vain on niin, että parempi on suoraan sanoa mielipiteensä. Vanhainkodissa oli papalle tullut vahinko ja hoitaja kertoi työtoverilleen, että piti mennä siivoamaan ulosteet. Pappa sanoi suoraan, että p-ska mikä p-ska.!"

Tuo sana p-ska on alatyyliä kuten kirosanat ja jotkin sukupuolielinten ilmaukset. Tänne tulisi kirjoittaa asiallisesti ja lähinnä asiatyylillä. Palstan ylläpitäjä on nimenomaan antanut erikseen linkin, jonka kautta voi ilmoittaa asiattomista viesteistä. Myös asiatyylillä voi sanoa mielipiteensä suoraan.

Tässä tyylilajeja: 1 ) alatyyli, 2) arkityyli, 3 ) asiatyyli, 4 ) juhlatyyli.

Alatyyliä ovat mm. kirosanat ja jotkin sukupuolielinten ilmaukset, arkityyli on tavallista puhekieltä, asiatyyli on yleensä sanoamlehdissä ja oppikirjoissa ja puheissa käytetttyy kieli, juhlatyyliä ei kovin paljon käytetä, ehkä joissain juhlapuheissa.

en jummarra kirjoitti:

Jos uskovaista sanoisi uskovapaskaksi niin mitähän siitä seuraisi? Ja minkä takia uskovan pitää sanoa luokkaavavasti jos haluaa että "sanomaa" uskotaan?

OIetko oikeasti noin sokea? Uskoviahan on kautta aikojen haukuttu ties millä nimityksillä, eikä tämä kiusanteko ja vaino suinkaan ole rajoittunut pelkästään ilkeisiin sanoihin, niinkuin aivan mainiosti tiedät, jos yhtään olet pitänyt silmiäsi auki.

Näilläkin palstoilla fiksuina itseään pitävät ateistit ja kaikenmaailman muut "ajattelijat" esittävät mitä häijyimpiä pilkkasanoja ja piiloveetuilua uskovia ja heidän ajatuksiaan kohtaan, ja pitävät itseään paljon parempina, ylempinä ja viisaampina kuin yhtäkään uskovaa, vaikka vastassa olisi moninkertaisia tohtorintutkintoja suorittaneet professori-tason ihmiset, joiden älyä ja järjenjuoksua ei ole pienintäkään syytä epäillä miltään osin. Tällaisia te ateistipaskat olette! Onko se nyt sitten niin kauheaa, että joskus metsä vastaakin niinkuin sinne huudetaan? Tuleeko heti äitiä ikävä? Noinko raukkoja te pohjimmiltanne olette, te "fiksut" ja "älykkäät" Jumalankieltäjät?

Ja ei, uskovan ei suinkaan tarvitse käyttäytyä loukkaavasti saadakseen sanomansa perille. Se on joskus tarpeellista ihan muista syistä - vaikka vain siksi, että edes joku teistä ateistipaskoista saisi joskus peilin omalle käytökselleen, ja ehkä vahingossa jopa ymmärtäisi itse alkaa suhtautumaan uskoviin asiallisesti! Tämä saattaa tietenkin olla liikaa pyydetty ateistien kyseessä ollen, mutta ihmeiden aika ei ole ohi.

Tuo nikki "konservatiivit" kätkee yhden hihhulin !