Toivon jouluusi rauhaa, iloa ja kaikkea hyvää. Tuokoon seimen lapsi lohdutusta murheisiin ja voimia arjen haasteisiin.
Oi jouluyön myötä
Siunaten
Merja-pappi
Oi jouluyön myötä
Siunaten
Merja-pappi
Hyvää joulua, Vapahtajamme syntymäjuhlaa!
kuunteleva_kirkko
59196
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Kiitos samoin.
Ikävä palauttaa maan pinnalle papittaret, mutta faktaa on jo Raamatunkin mukaan ettei Jeesus syntynyt talvella saatikka Aurinko Jumalan päivänä 25.12.
Mutta toki Jeesuksen syntymäpäivää voi juhlia pakanallisten juhlien sijaan. Nythän noituuteen liittyvä juhlapäivä Yule eli Joulu.
Ihme lapsellista kitinää. Mitä väliä sillä on, milloin Jeesus on syntynyt? Sitä juhlitaan silloin kun sitä juhlitaan, ja te joko kestätte sen, tai itkette ja kestätte. Yhtä älytöntä valitusta on tuokin, että olisi muka "noituuteen liittyvä juhlapäivä". Entä jos joku tavallinen ihminen on syntynyt 24.12. - viettääkö sekin nyt "noituuteen liittyvää juhlapäivää"? Eikö tosiaankaan mee kaaliin, että uskoville Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja sillä siisti. Jos joku atsku juhlii silloin jotain pakanallista sontaa, ni sehän on sen moka. Ei uskovien.
Sinun vihapuheesi osoittaa vain siitä että et todellakaan elä Herrassa Kristuksessa. Jokainen juhlikoon miten tahtovat, mutta valheita Jeesuksesta ei tule esittää vaikka tarkoitus olisikin "hyvä". Jeesus ei syntynyt talvella. Piste. Nyt vietetään Kirkon asettamaa juhlapäivää ei Jeesuksen syntymäpäivää. Tänään juhlitaan siis Kristuksen syntymää eikä missään tapauksessa syntymäpäivää. Ei ihme että ateistit pitävät meitä uskovia valehtelijoina, koska kaltaisesi valehtelijat uskontoamme yrittävät myrkyttää.
Okei, eli jos Jeesuksen tarkkaa syntymähetkeä EI TIEDETÄ, niin yhtäkkiä onkin siis "valhe" sijoittaa se tähän kohtaan vuotta? :D
No, missähän kohtaa vuotta sitä sitten pitäisi juhlia, ETTEI se olisi valhe? :D
Mahdatko edes ymmärtää, millaisen munauksen taas menit tekemään...
... ja edelleen; jos nyt vaivautuisit edes LUKEMAAN, mitä kirjoitin, niin saattaisit ehkä huomata, että en edes väittänyt Jouluna vietettävän Jeesuksen syntymäPÄIVÄÄ.
Höpötyksesi on punnittu ja köykäisiksi havaittu :D.
Minä vietän Jeesuksen syntymäpäivää. Jeesus on rakas minulle ja minä vietän hänen syntymäpäivää 24.12. joka vuosi.
On hyvä viettää yksi päivä Jeesuksen syntymäpäivänä. Viettäköön muut milloin haluavat. Minä 24.12.
Näin, juhlitaan me sitä suurta lahjaa jonka olemme saaneet!
Mitähän sinäkin muka juhlit? Ethän sinä ole edes oikeassa uskossa!
Vai juhlitko sitä itse puusta veistämääsi karkkijumalaa jolle ei tarvi tehdä tiliä synnistäkään?
Sama koskee kaikenmaailman "merjapappeja" sun muita lipilaareja!
Painakaa se paksuun liberaalikalloonne!
Olen kyllä huomannut että tänne on pesiytynyt trollien joukko, joka olevinaan esiintyy uskovina.
Ehkä juuri kaikki nämä räävittömyydet ovat aivan muiden kuin uskovien näppikseltä?
Älähän laita trollien kirjoituksiksi Raamattu-uskollisten kirjoituksia kun ne eivät sinua miellytä.
mummomuori
26.12.2014 16:2
"Ehkä juuri kaikki nämä räävittömyydet ovat aivan muiden kuin uskovien näppikseltä?"
Oen ihmetellyt samaa, sillä tuntemani kristityt, ikä noin 50v , eivät kuulosta Pertsalta, jos moitteeni lyhyesti henkilöisin.
Onko nyt jokun uusi villitys nimittää väärin uskovia liberaaleiksi ja onko homous ainut asia, josta Raamatussa kirjoitetaan?
Enpä usko että ketään miellyttää nimittelyt, haukkuminen ja aivan älyttömät herjat joita täällä on jälleen alkanut esiintyä? Onko mieleesi tullut että se luo varsin ikävän kuvan Raamattuun uskovista?
Kiillotat omaa, eksytyksen uhrin kilpeä... mutta kukapa meistä olisi täydellinen.
Lieko sillä niin suurta merkitystä vietetääkö Jeesuksen syntymäpäivää jouluna vai jonain toisena päivänä. Ajatushan siinä on kaikkein tätkeintä. Aikoinaan ei tarkalleen tiedetty edes suomalaisten syntymäpäiviä kun niitä ei kirjattu tarkalleen kirjoihin ja kansiin.
Ehkä siitä jonkinlainen aavistus kuitenkin oli.
https://www.youtube.com/watch?v=jlqbblzqcM4
Siunattua Jeesuksen Syntymäpäivää
Ei päivällä olekaan merkitystä, tärkeintä on että se päivä oli!
Mutta, sillä valhellisuudella sattuu olemaan myös merkitys:
Matteuksen evankeliumi:
5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
8:55 ettekä tunne häntä; mutta minä tunnen hänet. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.
Kuuntelevalle kirkolle sanoisin, että kun jokin toivotus tulee teidän suunnaltanne, se on lähtökohtaisesti valetta ja myrkkyä. Semmoiseksi olette itsenne tehneet.
Ryhdistäytykää tai menehtykää. Olen jo ottanut verorahani pois teidän käytöstänne.
Juuri nytkin on 5 miespapin ahdistelu menossa. Syy: Uskovat Jumalansanaan.
Syyttäjät : eivät usko Jumalansanaan.
Paikka : evlut kirkko tuomiokapituleineen.
Seuraus : Olette ilmoittautuneet pilkkaajiksi ja vihamielisiksi luterilaisia ja kristityitä kohtaan. Otan rahani pois enkä kannusta enää mitenkään. Ennemminkin tulen puhumaan tekojanne vastaan ja pilkkaanne vastaan.
Kiitos Merja pappi, sytytetään myös kynttilä niille poikalapsille jotka Jeesuksen syntymän takia murhattiin.
Herodes tapatti lapset ei Jeesus. Onpa outo tulkinta ateistillekin.
Jeesus ei syntynyt seimeen, eikä ainakaan jouluna joka on ja oli keskeisin roomalainen pakanallinen juhla jolloin juhlittiin "Voittamattoman auringon syntyä", josta tehtiin uuspakanallinen juhla, jo 300-luvulla.
Pääasia on, että Jeesus tuli ihmiseksi ja lunasti meidät.
Ihan turha kiistellä inkarnaation päivästä koska Hän on ollut aina olemassa. Ateistit näkevät vaivaa tästä asiasta koska yrittävät sillä horjuttaa uskovia - turhaan.
Niin ja vaikka historiallinen totuuskin olisi, että Jeesus syntyi joulukuun 25 päivä ja seimeen, siitäkin varmaan kiisteltäisiin, koska eihän sitä mitenkään voi tunnustaa, että joku tietäisi asian niin tarkalleen.
valheellisuus ei uskomalla muutu totuudeksi!
Mitä valetta tuossa oli? Etkö ymmärrä lukemaasi?
Tuo aavistus laulu on muuten hyvä, mutta harmikseni huomaan, ettei siinä laulussa Jeesuksesta ei puhuta sanaakaan-miksi? Ehkä siksi että sitä voivat renkuttajat laulaa. Sävel siinä on tosi rauhoiittava ja mukaansa vetävä.
Ehkäpä se "aavistus" on Jeesus lapsi. Jeesukseen uskomallahan sinne taivaaseen pääsee, niin kuin laulussa sanotaan; "Se on aavistus, joka johtaa taivaaseen".
papin sanoin Jeesusta pilkaten on äpärä syntynyt;
joulu julistus:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "
Montako kertaa tätä postaat? Mikä on tarkoituksesi?
Tää kirjaimerkki hemmo on postaillut näitä samoja jo lopetetulta kirkko_ kuulee palstalta lähtien ja on kaiketi balttis.
Katkera luterilaisuuden herjaaja, onkin ilmoittanut vihaavansa kaikkea, mikä edustaa luterilaisuutta.
Häiriintynyt yksilö, muuta ei voi sanoa.
Vastata ei kannata, se on sama, kuin heittäsi bensaa liekkeihin.
OK! Ei niitä kuitenkaan kukaan lue. Ajattelin, ettei saa turhia kiksejä koska jaksaa aina vaan...
Eräänlainen pakkomielle, kai hän ei muuten pysty elämään ellei noita fraasejaan tänne latele.
Jeesuksen oikeaa syntymäpäivää ei tiedetä niin kuin ei tiedetä biologista isääkään tai edes sitä oliko hänellä sellaista (kristittyjen mukaan ei ollut). Joka tapauksessa Jumala katsoi hyväksi laittaa raskaaksi 12-vuotiaan pikkutytön (Raamatun mukaan). Kuullostaa ihan katolisilta papeilta, ehkä Paavi onkin Jumalasta seuraava.
Minusta joulu on miellyttävämpi kristittyjen juhlima juhla, koska siinä juhlistetaan pienen ja köyhän lapsen syntymää (tosin Luukkaan mukaan Jeesus olisi ollut syntymästään saakka ökyrikas: kultaa, mirhamia jne.), sen sijaan pääsiäinen ja erityisesti pitkäperjantai, jota juhlitaan siksi että Jumalan pilkasta syytetty mies sai kidutuskuolemantuomion. Itse en hyväksy Jumalanpilkasta minkäänlaisia tuomioita, sellaista ei pitäisi edes laissa olla.
Ateistien mielipiteet eivät kiinnosta!
Älä sitten lue niitä, ja minua ei sinun kiinnostuksen kohteesi kiinnosta, joten turha minulle niitä kertoa. Viestilläsi ei ole minuun minkäänlaista vaikutusta nyt eikä tulevaisuudessa, kerron tämän vain siksi että olen sen verran joulumielellä, että en tahdo sinun haaskaavan aikaasi epätoivoisiin heittoihisi.
"Tuokoon seimen lapsi lohdutusta murheisiin ja voimia arjen haasteisiin.
Oi jouluyön myötä"
Varsinkin naispapit haluaa mieluusti nähdä Jeesuksen seimen lapsena! Viaton lapsi on jotenkin "vaaraton" ja tahdoton. Tällaisena monet papit haluaa Jeesuksen kokea.
Papit jotenkin pelkää ylösnoussutta Jeesusta, koska Hänellä on valta ja voima eikä Jeesusta näinollen enää voikaan ohjailla miten tahtoo.
Tässä hieman "keittiöpsykologisointia" miksi varsinkin naispapit puhuu seimen lapsesta.
Usein halutaan myös unohtaa, että kerran Jeesus tulee tuomitsemaan koko maailman. Joskus voi jopa olla havaitsevinaan Jumalan ja Jeesuksen vastakkain asettamisen niin, että Jeesus olisi kiltti ja Jumala julma.
Enemmänhän Jeesus puhui omilleen kadotuksesta kuin taivaasta... Raamattua taidetaan lukea nykyään paljon korvasyyhyyn eikä kokonaisilmoituksena.
Uskovaiset,miksi olette noin vihaisia katkeria ja riidanhaluisia?
Ateisti. Menevän luetun ymmärtämisen kurssille!
“Ja sentähden Jumala lähettää
heille väkevän eksytyksen - - että kaikki ne
tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuut-
ta, vaan mielistyneet vääryyteen” (2. Tess.
2:11,12). Varoitukset eksymyksestä kohdis-
tetaan opetuslapsille ja seurakunnille,
Löpölaareille ja konservatiiveille.
Oli se vain sellainen seimen lapsi, jota rikkaat ja arvovaltaiset kumarsivat.
Luonnollisesti Raamatussa ei juhlita Jeesuksen syntymää koska se oli vielä kovin lähellä. Kun tuli ilmi, ettei Jeesus ihan heti palaakaan, vasta silloin varhaiset kristityt alkoivat viettää Hänen syntymäjuhlaansa.
”Vanhin maininta Kristuksen syntymästä 25.joulukuuta mainitaan roomalaisessa kalenterissa vuodelta 354.”
He alkoivat laskeskella, mikä olisi todennäköisesti se päivä. He päätyivät kahteen mahdolliseen päivään 25.1.2 ja 6.1. Päivämäärä liippasi läheltä muita vanhoja juhlia. Nyt on kyseenalaistettu, ettei siihen vaikuttanutkaan mikään vanha juhla, kun kristityt päätyivät tuohon päivämäärään.
”Esimerkiksi joulukuun 25. päivän ”Voittamattoman auringon” juhlan perusti keisari Aurelianus vasta vuonna 274 jKr. ehkä osin vastavedoksi kristityille jo tärkeäksi tulleelle päivälle.”
”…muut varteenotettavat kandidaatit aikansa aurinkokulttien joukosta puolestaan viettivät omia juhliaan jo elokuussa.”
”Saturnalia-festivaalilla ei ole läheisestä ajankohdastaan huolimatta todettu vakuuttavaa historiallista yhteyttä varhaisten joulun ajankohtaa laskeskelevien kristittyjen kanssa.”
http://www.areiopagi.fi/2013/12/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/
Turhaa linkität jonkun kristityn mielipiteitä tieteellisinä tutkimuksina.
Vastaa nyt mummomuori, oliko siis vauvajeesus ökyrikas vai köyhä?
Ja vastaa toiseenkin kysymykseen oliko Jeesus vasemmistolainen vai oikeistolainen ajatusmaailmaltaan?
Tuota, on ihan hyvä joskus lukea kaikenlaisia juttuja. Jos haluat esittää kritiikkiä tuohon, lue ensin myös siihen liittyvä keskustelu.
Raamattu kertoo Jeesuksen syntyneen aika tavalliseen silloiseen perheeseen, joka oli sieltä vähävaraisimmasta päästä. Näin myös on päätelty kokonaiskontekstia tarkastellen muutenkin. Päätteletkö noiden tietäjien lahjoista että Jeesus oli sittemmin ollut rikas? Näin ei ollut, ja noiden tietäjien osuutta on kovasti kritisoitu koko jouluevankeliumissakin.
Luonnollisesti Jeesus ei ollut kumpaakaan koska poliittinen jakautuminen meni vähän toisin perustein kuin nykyään. Oikeisto / vasemmisto käsitteet ovat syntyneet vasta Ranskan vallankumouksen jälkeen. Siinä lienee pohjana eri talousteoriat? Lähimpänä Jeesus oli sikäli vasemmistoa, ettei hän kovin kannustanut yksityiseen omistamiseen tai mahdollisimman suuren omaisuuden keräämiseen.
Liberaalikirkkoa edustava mummomuori siis väittää Jeesusta kommariksi. Kyllä Jeesus opetti ihan oikeistolaisina pidettäviä arvoja, vain harvat arvot ovat muuttuneet viimeisten 2000 vuoden aikana, ainakaan siis oikeistolaiset arvot. Vasemmistolaiset nyt menevät jokaisen homotrendin mukana. Jeesus sanoi että pitää tehdä töitä elääkseen, vasemmistolaiset taas tahtovat sossun rahoja tekemättä töitä.
Raamattua ei pidä tulkita tästä ajasta käsin. Siksi tuo vastakkaisasettelu (joka menee pieleen jokaisessa kohdassaan) ei päde.
Tiesitkö että oikeistolaisuuteen kuuluu liberaali talousjärjestelmä – mitä vain saa tehdä jotta rahaa kertyy?
Mummiksen mielipide on tyypillinen vihervasuri liberaalin mielipide tässäkin.
Sinäpä puhut reippaasti homouden puolesta ja koko kirkon nimissä ateismipalstalla keskustelussa " Onko homous valinta". Mikä on suhteesi Jumalaan ja Raamattuun? Sen verran pöyristyttävää oli tekstisi...
Hyvää joulunaikaa, rauhaa maanpäälle ihmisille.. jne!
Mitähän tarkoittanee tuo rauhan toivotus tänne maailmaan, kertokaa, kertokaa -hyvät ihmiset. Onko se nyt ollut rauhaa edes täällä nettipalstoilla ihmisten kesken ies joulupäivinä? Siis missä se rauha konkretisoituu - vai välitämmekö koko ydinsanomasta..
Rauha tulee sitten kun Jeesus tulee takaisin ja pahuus hävitetään. Sitä ennen on täysi sekamelska koko maailmassa.
Miten mielikuvitusolento tulee takaisin,no mielikuvituksissa tietekin.
Pohjimmiltaan Jeesus toi rauhan ihmisen ja Jumalan välille.
"edes täällä nettipalstoilla"
Ei taida kannattaa tarkastella asiaa noin päin. Täällä nettipalstoillahan on ihmisten keskinäinen pahuus ja rauhattomuus huipussaan. Kasvokkain tapahtuvassa kontaktissa on sentään jotain estoja vielä edes toiminnassa, tosin koko ajan heiketen nekin
Koko maailma sen silloin tulee tietämään myös sinä.
Jos kiinnostaa etukäteen lue Raamatusta.
Eikö sinusta ole ihanaa, että kaikki laitetaan ennalleen ja pahuus poistetaan pysyvästi maailmasta.
Satakolmeysi on oikeassa, että uskovien kesken täällä on rauha ja sopu loppumaton, mutta sitten tulee nämä vihaatihkuvat liberaalit papit ja maallikot ja ateistit, jotka pyrkivät sotkemaan selviä Jumalan sanan esiintuomio kuvioita senkun kerkiää.
Mutta olkaamme kärsivällisiä. Heidän valtansa ei ole loppumaton, mutta Kristuksen valta ja voima on loppumatonta. Amen
"Satakolmeysi on oikeassa, että uskovien kesken täällä on rauha ja sopu loppumaton,"
Enpä ihan noin tainnut sanoa. Näethän täältä palstaltakin, millainen "rauha" uskovienkin kesken vallitsee. Tosin siinä saattaa tietysti olla kyse siitäkin, että on uskovia ja "uskovia". Luulen kyllä, että nuo ongelmat ovat sopivissa olosuhteissa keiden tahansa välisissä suhteissa.
Kyllä, kyllä ja joo, rauhatontahan tämä - kuitetenkin jouluevankeliumi toivottaa rauhaa ja siten kaiketi ainakin kehoittaa rauhaan eli sopuun -vaiko vasta Jeesuksen paluun jälkeen niinkuin joku täällä ajatteli, eli toivottamisen hetkestä n 2000 vuotta etiäpäin ja ties miten paljon vielä..?
Ts. eihän se sitten ainakaan niitä paimenia mitenkään tuolloisessa hetkessä koskettanut, jos noin on että sitten vasta joskus rauhassa oltais..Mitähän se joulumielikin sitten on kun ei edes muutamaa päivää..
Ihminen nyt vain on sellainen että ihan konreettisestikin pitäs edes joskus havaita jotain edes sinne päin..viittaavaa, että voi ajatella jonkun olevan aitoa pyrkimystä johonkin..
Ei ole syntynyt jeesus jouluna, vaan Isaac Newton syntyi silloin.
Jeesus syntyi keväällä.
Jeesus syntyi syys-lokakuussa vuonna 3.
Jeesus elää, Newton ei!
Olen sitä mieltä, että mahdollisesti molemmat elää... Keho kuolee ruumiiksi mutta Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden sielullisuuden omaavan sielu ei mielestäni kuole.
En tunne Newtonia mutta toisaalta hänen ja Jumalan Valtakunnan väliset asiat eivät kuulu toisille joten älkäämme tuomitko Newtoniakaan...
Mistähän syystä emme saa tietää kuinka paljon Vapahtajamme täytti?
Tosin, Hän ei kaikkien kaikkia syntejä/rikoksia sovittanut joten älkää antako eksytyksille tilaa....