Olenko oikeilla jäljillä?

rhvbhs

Olen keski-ikäinen mies, jolla nimenomaan keskivartaloon kertynyt ylimääräistä koko lailla liikaa, muualle ei niinkään. Käyn heittämässä kevyttä lenkkiä. Lisäksi olen alkanut käydä puntilla. Tavoitteena tuo läskirengas pois ja lihasta tilalle koko kroppaan. Teen ihan reipasta treeniä 4-5 krt viikossa , 60-80 maximista painoilla. Koska olen syönyt vähän sitä sun tätä, olen vähentänyt hiilareita ja rasvaa, lisännyt vihanneksia. Proteiinilisäksi otan 35-40 grammaa soijaprotskua treenin jälkeen.
Kumpi parempi, soija vai hera? Entä toistot sarjoissa, toistojen määrät, käytetyt painot maksimista? Muita kokemusperäisiä hyviä neuvoja tilanteeseeni?

76

355

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1+6

      Hera on parempaa, mutta en nyt mene väittämään että mitään käytännön eroa tulisit huomaamaan.

    • tanko joonas

      rasvaa lisää hiilareiden tilalle, riittävästi proteiinia, tällä ja treenillä se lähtee

    • PersRaineri

      Parhaiten lihas yleensä kasvaa, kun teet muutaman noin kympin sarjan ihan loppuun asti. Painot on just hyvä siinä 60-80%max. Pari kertaa viikkoon tai vaikka viiden päivän välein joka lihasryhmä. Tuo on helpoin osuus. Vaikean hommasta tekee se, että haluat kasvattaa lihasta ja laihtua samaan aikaan. No, aloittelijalla se voi jotenkin toimia, mutta yleensä vuorotellaan massa ja dieettikausia. Aluksi suosittelisin keskittymään enemmän siihen lihasmassan hankitaan, sitä rasvaakin on sitten helpompi polttaa kun on enemmän lihaksia.

    • jenkkakahvat

      Laihtuminen tehdään syömällä oikein. Kiinnitä syömiseen huomiosi. Liikunta tukee laihtumista. Liikunnan hyödyt voi menettää syömällä väärin. Ota selvää ruuasta jota syöt ja funtsi onko ok ja olisiko terveellisempiä ruoka vaihtoehtoja ja myös syömisaikoja. Alkoholin voi jättää kokonaan, jos käytät. Alkoholissa on paljon energiaa ja Ihmiskeho ei tarvitse alkoholia.

    • kunnon ruokaa
      • faktaa ei fiktiota

        Eipä noi kirjoittajan, näköjään remeli44@gmail.com jutut ei ole uskottavia.


    • NormalDedu

      Älä usko noita karppaajien hihhulointeja. Jos liikut aktiivisesti, tarvitset hiilareita.
      Kaikkea kohtuullisesti, liikuntaa myöten. Kaikenlaista fanaattisuutta kannattaa välttää tässäkin asiassa.

      • 15+15

        Joo, hiilareita tarvii liikkuja, mutta ei niitäkään ihan mitä tahansa määriä, eikä rasvan tai proteiinin kustannuksella.


      • hiilarihuhhulit

        Älä vaan mene uskomaan näitä hiilarihihhuleita, jos haluat päästä niistä ylimääräisistä energioista eroon, jota kerääntynyt vartaloosi.


    • tanko joonas

      Koettaisin ensin saada sitä läskiä pois vyötäröltä ym, nopeiten lähtee kun syöt kunnollsisia rasvoja, riittävästi proteiinia, ehkä palkkarissa hiilareita sitten vaan ei muuten niitä.
      Kun olet hävittänyt läskit niin sitten voit alkaa hankkimaan lihaksia, voimaa tai mitä nyt haluat.

    • Luki.

      Älä syö hiilareita kovinkaan paljoa,proteiinia kasviksia ja lihaa,kananmunia useita viikkoon ja voita pitää käyttää mutta leipä pois.

      Syö siis kasviksia salatteja aika paljonkin alussa.Älä unohda rasvaa,mutta jätä kevyt levitteet pois vain voita ja laadukkaat öljyt kun paistat pannulla.

      • hiilarit pois vahvistuu

        Olet oikeassa. Minulla on alkanut salitulokset kohisten nousemaan ja kroppa näyttämään lihaksikkaalta kun olen alkanut syömään oikein. Kiitos jollekki hiilarihihhulille. Olen itsekki nykyään hiilarihihhuli. Jättänyt hiilarit minimiin niin läski lähtee kropasta mutta voimat ei. On nurinkurista sanoa että on läski, jos hiilarit pois jättämällä ja rasvaa ja voita lisäämällä kiinteytyy, ja tulee vahvemmaksi vaikka laihtuisi. Eli olen itse alkanut sanomaan läskejä hiilaripelleiksi. Hiilaripellet laihtuu jättämällä hiilarit pois -ei rasvoja, voita..


    • Antikarppari

      Itse laihdutin 20 kiloa syömällä runsaasti hiilareita. Hiilareita tuli joka päivä 50E%, tyypillisesti 55-60.
      Kaverini kuului johonkin facebookin laihdutusryhmään ja pakotin nostamaan hiilarit korkealle. Hän oli ainut, joka tuosta ryhmästä onnistui laihtumaan (15 kg). Ja vielä laihtunut vuodessa tuosta yli 3 kg, vaikka ei ole edes laihduttanut.
      Enkä tunne yhtäkään, joka oikeasti olisi laihtunut ja pystynyt pitämään tulokset karppaamalla.
      Huomattavaa on tietysti se, että molemmat meistä harrastaa liikuntaa aktiivisesti.
      Hieman passiivisemmallekin suosittelen hiilareita n. 40 E%.
      Mutta kannattaa kokeilla eri tyylejä, mikä itselle sopii parhaiten. Se on se oikea tapa, jolla itse pystyy helpoiten laihtumaan. Ja tosiaan kaikenlaista fanatismia kannattaa välttää.

      • ei terveellistä

        Ei terveellistä noin paljon sokerii vetää. Mut toi on yleistä. Joten ei mitenkään ihmekkää että niin paljon sairauksia ja sokeritautisia. En yhtään ihmettelis jos jossain vaiheessa sullekki sokeritauti iskee tai alzhaimeri ym..


      • paleosti

        Mulle taas toimii paleotyylinen ruokavalio, vireystaso on paljon parempi ja palautuminen hiilareita syklittämällä tehokkaampaa kuin runsailla hiilareilla. Pidän itseäni aktiivisena liikkujana, harrastan liikuntaa viitisen kertaa viikossa ja hyötyliikun päivittäin.

        Tunnen myös useita karppaamalla laihtuneita. Heidät erottaa ei-laihtuneista se, että muutokset ruokavalioon on tehty pysyvästi ja tulevaisuutta ajatellen, ei kuurimielessä.


      • Antikarppari
        ei terveellistä kirjoitti:

        Ei terveellistä noin paljon sokerii vetää. Mut toi on yleistä. Joten ei mitenkään ihmekkää että niin paljon sairauksia ja sokeritautisia. En yhtään ihmettelis jos jossain vaiheessa sullekki sokeritauti iskee tai alzhaimeri ym..

        Joo, se on perinteistä karppaahien hihhulointia tuo, että kaikki hiilihydraatti on sokeria. Näinhän ei todellisuudessa ole.

        Ja yleisyydestä, itsellä se on ihan valinta. Laskin kalorit ja pidin ruokapäiväkirjaa ja nimenomaan huolehdin siitä, että hiilihydraatit pysyy korkealla.

        Sokeritaudilla ei ole mitään yhteyttä hiilihydraatteihin, ainakaan viimeisimpien tutkimusten mukaan, mitä olen lukenut. Jos sellaisia todisteita on tullut, niin esitä niitä tässä. Itse asiassa runsaaseen eläinrasvojen käyttöön on kyllä olemassa viitteitä. Mutta ei mitään pitäviä todisteita siitäkään.

        Kumma kyllä, maissa joissa syödään runsaasti hiilihydraatteija (mm. Japani, välimeren ruokavalio), on aikaisemmin länsimaiset sairaudet olleet lähes tuntemattomia ja pisin eliniän odote. Sitä mukaa kun ruokailutavat ovat länsimaistuneet, hiilihydraattien osuus pienentynyt ja rasvojen, etenkin eläinrasvojen osuus lisääntynyt, ovat myös länsimäiset sairaudet lisääntyneet. Juuri esimerkiksi mainitsemasi alzheimer (kannattaa muuten opetella edes kirjoittamaan sairauksien nimet oikein, jos meinaa päteä terveystiedon tietämyksellään.) ja sokeritauti.

        Itse en ole enää huolissani terveydestäni, sikäli kun rhh-ruokavalion ja painonpudotuksen myötä mm. kolesterolit ja verenpaine laski normaaleihin arvoihin.


      • Antikarppari
        paleosti kirjoitti:

        Mulle taas toimii paleotyylinen ruokavalio, vireystaso on paljon parempi ja palautuminen hiilareita syklittämällä tehokkaampaa kuin runsailla hiilareilla. Pidän itseäni aktiivisena liikkujana, harrastan liikuntaa viitisen kertaa viikossa ja hyötyliikun päivittäin.

        Tunnen myös useita karppaamalla laihtuneita. Heidät erottaa ei-laihtuneista se, että muutokset ruokavalioon on tehty pysyvästi ja tulevaisuutta ajatellen, ei kuurimielessä.

        Se on hyvä, jos löytää itselleen toimivan ruokavalion.
        Itse kokeilen tämän kevään dietillä hieman tuota hiilareiden syklitystä, hiilareiden osuden ollessa kuitenkin vähintään 45E%. Sitten joitakin päiviä, kun hiilareiden osuus nostetaan 55-60E%. Treenien kokonaiskuormitusta lasketaan hieman niin, että viikossa tulee 2-3 kovemmalla intensiteetillä olevaa treeniä ja 3-4 matalammalla intesiteetillä. Sykeitä lasketaan 10bmp entisestään kevyemmissä aerobisissa treeneissä.

        Outoa, sillä minä en tunne ketään karppaajaa enää edes ja työni puolesta joudun kuitenkin olemaan paljon erilaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Silloin kun karppausbuumi oli kuumimmillaan, tunsin muutamia ja kaikki kyllä laihtui aluksi, mutta kukaan ei pystynyt pysymään vhh:lla. Itsekin noita sitkeästi kokeilin, mutta vhh:lla (hh


      • ei ole ihmeellistä
        Antikarppari kirjoitti:

        Se on hyvä, jos löytää itselleen toimivan ruokavalion.
        Itse kokeilen tämän kevään dietillä hieman tuota hiilareiden syklitystä, hiilareiden osuden ollessa kuitenkin vähintään 45E%. Sitten joitakin päiviä, kun hiilareiden osuus nostetaan 55-60E%. Treenien kokonaiskuormitusta lasketaan hieman niin, että viikossa tulee 2-3 kovemmalla intensiteetillä olevaa treeniä ja 3-4 matalammalla intesiteetillä. Sykeitä lasketaan 10bmp entisestään kevyemmissä aerobisissa treeneissä.

        Outoa, sillä minä en tunne ketään karppaajaa enää edes ja työni puolesta joudun kuitenkin olemaan paljon erilaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Silloin kun karppausbuumi oli kuumimmillaan, tunsin muutamia ja kaikki kyllä laihtui aluksi, mutta kukaan ei pystynyt pysymään vhh:lla. Itsekin noita sitkeästi kokeilin, mutta vhh:lla (hh

        Minä tunnen moniakin karppaajia itseni lisäksi ja se on terveempi elämäntapa joka jäänyt jäädäkseen, eikä sen kummempaa.


      • hyvä että ymmärsit
        Antikarppari kirjoitti:

        Joo, se on perinteistä karppaahien hihhulointia tuo, että kaikki hiilihydraatti on sokeria. Näinhän ei todellisuudessa ole.

        Ja yleisyydestä, itsellä se on ihan valinta. Laskin kalorit ja pidin ruokapäiväkirjaa ja nimenomaan huolehdin siitä, että hiilihydraatit pysyy korkealla.

        Sokeritaudilla ei ole mitään yhteyttä hiilihydraatteihin, ainakaan viimeisimpien tutkimusten mukaan, mitä olen lukenut. Jos sellaisia todisteita on tullut, niin esitä niitä tässä. Itse asiassa runsaaseen eläinrasvojen käyttöön on kyllä olemassa viitteitä. Mutta ei mitään pitäviä todisteita siitäkään.

        Kumma kyllä, maissa joissa syödään runsaasti hiilihydraatteija (mm. Japani, välimeren ruokavalio), on aikaisemmin länsimaiset sairaudet olleet lähes tuntemattomia ja pisin eliniän odote. Sitä mukaa kun ruokailutavat ovat länsimaistuneet, hiilihydraattien osuus pienentynyt ja rasvojen, etenkin eläinrasvojen osuus lisääntynyt, ovat myös länsimäiset sairaudet lisääntyneet. Juuri esimerkiksi mainitsemasi alzheimer (kannattaa muuten opetella edes kirjoittamaan sairauksien nimet oikein, jos meinaa päteä terveystiedon tietämyksellään.) ja sokeritauti.

        Itse en ole enää huolissani terveydestäni, sikäli kun rhh-ruokavalion ja painonpudotuksen myötä mm. kolesterolit ja verenpaine laski normaaleihin arvoihin.

        Hyvä että kuitenkin ymmärsit mistä oli kyse ja korjasit kirjoitusvirheen. Joiduit kuitenkin vissii pinnistelee aivonystyröitä tai kattoo sanakirjasta että mitä ihmettä se oikein kirjoittaa.


      • Antikarppari
        ei ole ihmeellistä kirjoitti:

        Minä tunnen moniakin karppaajia itseni lisäksi ja se on terveempi elämäntapa joka jäänyt jäädäkseen, eikä sen kummempaa.

        Minkä perusteella se on terveempi elämäntapa?

        Japanissa on maailman pisin elinikä, ja siellä hiilihydraattien osuus on jopa 70E% ravinnossa. Länsimaiset sairaudet alkoivat ilmenemään vasta kun ruokavalio länsimaalaistui, hiilihydraattien osuus väheni ja eläinrasva lisääntyi. Välimeren ruokavalio on useissa tieteellisissä tutkimuksissa kiistattomasti todettu terveelliseksi ja estävän mm. sydän- ja verisuonisairauksia. Ja siinä syödään runsaasti täysjyväviljoja ja hedelmä.


      • karppityyppi
        Antikarppari kirjoitti:

        Minkä perusteella se on terveempi elämäntapa?

        Japanissa on maailman pisin elinikä, ja siellä hiilihydraattien osuus on jopa 70E% ravinnossa. Länsimaiset sairaudet alkoivat ilmenemään vasta kun ruokavalio länsimaalaistui, hiilihydraattien osuus väheni ja eläinrasva lisääntyi. Välimeren ruokavalio on useissa tieteellisissä tutkimuksissa kiistattomasti todettu terveelliseksi ja estävän mm. sydän- ja verisuonisairauksia. Ja siinä syödään runsaasti täysjyväviljoja ja hedelmä.

        Sillä perusteella että sen huomaa omassa terveydessä ja vireystasossa. Kaikki karppaajat jotka tunnen henkilökohtaisest sanoneet samaa ja muutos on ollut pysyvä, enkä tunne yhtään antikarppaajaa. Ainoastaan muutamat nettihihhulit kertoilevat jotain ihan muuta..


      • Antikarppari
        karppityyppi kirjoitti:

        Sillä perusteella että sen huomaa omassa terveydessä ja vireystasossa. Kaikki karppaajat jotka tunnen henkilökohtaisest sanoneet samaa ja muutos on ollut pysyvä, enkä tunne yhtään antikarppaajaa. Ainoastaan muutamat nettihihhulit kertoilevat jotain ihan muuta..

        Niin, kuten se NoNi-mehua juonut mummeli joka jätti lääkkeensä ottamatta, koska tunsi olonsa niin terveeksi ja hyväksi NoNi-mehun ansiosta ja kuoli siihen kun ei ottanut lääkkeitään. Tai sama, millä Late Johansson perusteli kokaiinin käyttöään, että se on luonnon tuote ja siksi terveellistä. Eli siis mitään oikeaa lähdettä tälle terveellisyysväitteelle ei ole olemassa?

        Outoa, ettet tunne ketään ei-karppaajaa. Tilastojen mukaan karppauksen kulta-aikanakaan Suomessa ei ollut kuin muutama prosentti karppaajia ja luku on vähentynyt tuosta merkittävästi. Miksi lie sitten on vähentynyt, onko karppaus niin rajoittava ruokavalio, että sitä on hankala noudattaa? Ainakin laajassa Ruotsalaisessa terveys- ja ruokavaliotutkimuskessa tultiin tähän johtopäätökseen. Toisaalta, onhan siitäkin ollut puhetta paljon, että karppaus on enemmänkin uskonto jossa muiden ruokavalioiden noudattajat nähdään lähinnä vihollisina ja vääräuskoiset jopa poistetaan sosiaalisista suhteista.


      • karppityyppi
        Antikarppari kirjoitti:

        Niin, kuten se NoNi-mehua juonut mummeli joka jätti lääkkeensä ottamatta, koska tunsi olonsa niin terveeksi ja hyväksi NoNi-mehun ansiosta ja kuoli siihen kun ei ottanut lääkkeitään. Tai sama, millä Late Johansson perusteli kokaiinin käyttöään, että se on luonnon tuote ja siksi terveellistä. Eli siis mitään oikeaa lähdettä tälle terveellisyysväitteelle ei ole olemassa?

        Outoa, ettet tunne ketään ei-karppaajaa. Tilastojen mukaan karppauksen kulta-aikanakaan Suomessa ei ollut kuin muutama prosentti karppaajia ja luku on vähentynyt tuosta merkittävästi. Miksi lie sitten on vähentynyt, onko karppaus niin rajoittava ruokavalio, että sitä on hankala noudattaa? Ainakin laajassa Ruotsalaisessa terveys- ja ruokavaliotutkimuskessa tultiin tähän johtopäätökseen. Toisaalta, onhan siitäkin ollut puhetta paljon, että karppaus on enemmänkin uskonto jossa muiden ruokavalioiden noudattajat nähdään lähinnä vihollisina ja vääräuskoiset jopa poistetaan sosiaalisista suhteista.

        Toki tunnen ei karppaajiakin :). Ei kaikki mun tutut karppaa. Eikä kukaan mun tutuista karppaajista ja ei karppaajista treenaa yhtä kovin ku minä. Mutta kaikki ne karppaajat jotka tunnen voivat silti hyvin, mutta kaikki ne ei-karppaajat jotka tunnen ja jotka eivät treenaa eivät voi hyvin, Mutta heidän ruokavalioon kuuluukin tavallieen ruuan lisäksi herkkujen mussutusta, karkkia, sipsiä, limua, kakkua, pullaa, suklaata, jätskiä, pizzaa ym. Joten sikäli huono verrata, koska karppaajilta nää jää automaattisesti pois ja lisäksi leipä, peruna, riisi ja pasta pois ruokavaliosta. Paljon vihanneksia ja marjoja, kalaa, lihaa ja rasvaa.

        Onhan noita tutkimuksia puolesta, jos kiinnostaa niitä lueskella, niin löydät kyllä netistä. Itseäni ei kiinnosta tutkimukset ja tiede niin hirveästi, mutta on niitä tullut joskus vastaan. Ennemminkin kuulostelen omaa kehoani miten vastaa treeneihin jne.


      • Antikarppari
        karppityyppi kirjoitti:

        Toki tunnen ei karppaajiakin :). Ei kaikki mun tutut karppaa. Eikä kukaan mun tutuista karppaajista ja ei karppaajista treenaa yhtä kovin ku minä. Mutta kaikki ne karppaajat jotka tunnen voivat silti hyvin, mutta kaikki ne ei-karppaajat jotka tunnen ja jotka eivät treenaa eivät voi hyvin, Mutta heidän ruokavalioon kuuluukin tavallieen ruuan lisäksi herkkujen mussutusta, karkkia, sipsiä, limua, kakkua, pullaa, suklaata, jätskiä, pizzaa ym. Joten sikäli huono verrata, koska karppaajilta nää jää automaattisesti pois ja lisäksi leipä, peruna, riisi ja pasta pois ruokavaliosta. Paljon vihanneksia ja marjoja, kalaa, lihaa ja rasvaa.

        Onhan noita tutkimuksia puolesta, jos kiinnostaa niitä lueskella, niin löydät kyllä netistä. Itseäni ei kiinnosta tutkimukset ja tiede niin hirveästi, mutta on niitä tullut joskus vastaan. Ennemminkin kuulostelen omaa kehoani miten vastaa treeneihin jne.

        No hyvä, että olet löytänyt itsellesi sopivan ruokavalion. Jos pystyt sillä olemaan ja olo on hyvä, niin sitten se käy sinulle. Itselle se ei sopinut, vaan olo kävi sietämättömäksi muutamassa päivässä. Mutta se joka sopii yhdelle, ei sovi toiselle. Tärkeintähän on löytää se itselle sopivin tapa.

        Ja rhh ruokavalio ei todellakaan tarkoita pitsan, karkin, sipsien, pullan, jäätelön... mussutusta. Itselle se tarkoittaa paljon riisiä, ohraa, pastaa, leipää, yleensä täysjyvänä. Perunaa en kyllä käytä kauheasti, koska sitä joutuisi syömään aivan valtavia määriä saadakseen riittävästi hiilihydraatteja. Välillä kun on hankala saada edes dietin kalorit täyteen muutenkin. Mitään en ole kuitenkaan kieltänyt itseltäni, vaan voin hyvin syödä silloin tällöin pullan, palan kakkua tai pop corneja leffassa. En halua ainakaan omalla kohdallani luoda mitään rajoituksia. Kaikkea voi syödä kohtuudella. Ja kyllä minkä tahansa ruokavalion voi pilata kohtuuttomuudella, niin vhh:n kuin rhh:n.

        Mutta pääasia lienee, että jokaiselle löytyy se itselle sopiva ruokavalio, ilman uskonnollissävytteistä fanatismia.


      • sokerionhiilaria

        Siinävaiheessa kannattaa olla uskollisfanaattinen itseään kohtaan kun ylipainoa alkaa olee rutkasti, insuliinin tuotanto heikentynyt niin että diabetes kolkuttelee ovella. Silloin kun insuliini tuotanto heikentynyt niin pienikin määrä hiilihydraatista muuttuu rasvaksi. Joten silloin ei auta kun olla uskollisfanaattinen jos haluaa itsensä hoitaa terveeksi ruokavaliolla insuliinilääkehoidon sijaan.

        Huom. insuliinituotanto voi heikentyä myös laihoilla. Diabetes ei ole pelkästään lihavien sairaus. Mutta kaiken pointti on se että ihminen voi ennaltaehkäistä diabetesta syömällä vähemmän sokeria ja vielä diabetespotilaskin voi hoitaa itseään ruokavaliolla, mutta huonoksi mennyt insuliinituotanto vaatiikin sitten jo sitä fanaattisuutta ja pienikin määrä hiilihydraattia on silloin liikaa.

        Kaikki ei sairastu diabeettekseen vaikka koko elämänsä mussuttaisi hiilaria. Kaikki tupakoitsijatkaa ei sairastu, vaikka koko elämänsä polttaisi kuten ukkini. Ei se silti järkevää ole.


      • Antikarppari

        "Siinävaiheessa kannattaa olla uskollisfanaattinen itseään kohtaan kun ylipainoa alkaa olee rutkasti, insuliinin tuotanto heikentynyt niin että diabetes kolkuttelee ovella. Silloin kun insuliini tuotanto heikentynyt niin pienikin määrä hiilihydraatista muuttuu rasvaksi. Joten silloin ei auta kun olla uskollisfanaattinen jos haluaa itsensä hoitaa terveeksi ruokavaliolla insuliinilääkehoidon sijaan."

        Outoa, että minulla ei kuitenkaan käynyt näin. Vaan suuresta hiilarimäärästä huolimatta pudotin painoani 20 kiloa, joka on jo mielestäni merkittävä ylipaino. Itse asiassa rhh oli minulla ainoa toimiva diettimuoto.

        "Mutta kaiken pointti on se että ihminen voi ennaltaehkäistä diabetesta syömällä vähemmän sokeria ja vielä diabetespotilaskin voi hoitaa itseään ruokavaliolla, mutta huonoksi mennyt insuliinituotanto vaatiikin sitten jo sitä fanaattisuutta ja pienikin määrä hiilihydraattia on silloin liikaa."

        Silloin kannattaa ehdottomasti vältellä fruktoosia ja erityisesti fruktoosipitoisia sokereita, mm. juuri pöytäsokeria ja fruktoosisiirappia. Samoin kannattaa vältellä eläinrasvoja kuin ruttoa, koska niillä on tutkimusten mukaan hyvin voimakas side insuliiniresistanssiin. Tässä yksi sellainen tutkimus, näitä löytyy tänäpäivänä läjäpäin lisää:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12079860

        Rasvojen laadulla siis todellakin on merkitystä insuliiniresistanssin synnyssä. Samoin kuten hiilihydraattien laadulla. Japanissa ja periteistä välimerenruokavaliota noudattaneiden keskuudessa diabetes on ollut tähän asti lähes tuntematon sairaus. Ja molemmissa ruokavalio on koostunut suuresta määrästä hiilihydraatteja, mutta ei sokeria. Ja molemmille on yhteistä niukka eläinrasvan määrä ruokavaliossa. Vasta ruokavalion länsimaalaistumisen myötä, jolloin ruokavalioon tuli sokerit jotka sisältää fruktoosia ja eläinrasvat, diabetes on lähtenyt räjähdysmäiseen kasvuun.

        "Kaikki ei sairastu diabeettekseen vaikka koko elämänsä mussuttaisi hiilaria. Kaikki tupakoitsijatkaa ei sairastu, vaikka koko elämänsä polttaisi kuten ukkini. Ei se silti järkevää ole."

        Eikä ihme, sillä kaksi maailma terveellisintä ruokavaliota sisältävät molemmat runsaasti hiilihydraatteja (Japani ja perinteinen välimeren ruokavalio). Sitävastoin kansat, jotka syövät paljon rasvaa, etenkin eläinrasvaa, ovat aina olleet lyhytikäisimpien joukoissa, mm. eskimot, joiden ravinto koostuu suureksi osaksi hylkeen rasvasta.


      • Laihdutuskaava

        "Laskin kalorit ja pidin ruokapäiväkirjaa ja nimenomaan huolehdin siitä, että hiilihydraatit pysyy korkealla". Syö vähemmän kuin kulutat, siihen laihdutus perustuu. Ts. syö ihan mitä vaan ruokaa, kunhan se on vähemmän kuin kulutut ja laihdut.


      • yksinkertaista

        Laihdutat sitten niin tai näin mutta yleensä vähennetään ns höttöhiilareista (sokeri) tulevaa ylimääräistä energiaa ja pyritään lisäämään energiatehokkaampaa ravintoa, on se sitten enempi tai vähempi hiilaria.

        Kaikki kansakunnat jotka ovat alkaneet käyttämään enempi sokeria ovat tilanteessa jossa sairastavuus ja ennenaikainen kuolema lisääntyy. Syntymättömät lapset ovat myös painavempia kuin ennen.


      • Antikarppari

        "Syö vähemmän kuin kulutat, siihen laihdutus perustuu. Ts. syö ihan mitä vaan ruokaa, kunhan se on vähemmän kuin kulutut ja laihdut."

        Tietenkin näin, näin se yksinkertaisimmillaan menee. Mutta kun nämä karppihihut väittää, että runsaasti hiilareita syömällä ei voi laihtua. Että sitä energiaa virtaa jostain oudosta tuntemattomasta ulottuvuudesta kehoon, joka muuttuu rasvaksi jos syö hiilareita.

        Ja siksi söin runsaasti hiilareita, että se on ainoa kalorivajeinen ruokavalio, jota pystyn noudattamaan. Kuten sanoin, hiilareita vähentämällä olo käy voimattomaksi ja sietämättömäksi vaikka kalorit olisi täsmälleen samat.

        "Laihdutat sitten niin tai näin mutta yleensä vähennetään ns höttöhiilareista (sokeri) tulevaa ylimääräistä energiaa ja pyritään lisäämään energiatehokkaampaa ravintoa, on se sitten enempi tai vähempi hiilaria."

        Yleensä näin ja se on järkevä tapa. Mutta mikään ei estä ottamasta vaikka kaikkia päivän kaloreita puhtaasta pöytäsokerista, kunhan vaan tulee kalorivajetta. Järkevää se ei tietenkään ole.

        Ja kyllähän Mark Haub pudotti painoaan merkittävästi syömällä makeisia:

        http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/11/08/twinkie.diet.professor/

        Joten kyllä sokeria syömälläkin voi laihtua, kun vaan ei syö liikaa.


      • maidoton
        Antikarppari kirjoitti:

        Minkä perusteella se on terveempi elämäntapa?

        Japanissa on maailman pisin elinikä, ja siellä hiilihydraattien osuus on jopa 70E% ravinnossa. Länsimaiset sairaudet alkoivat ilmenemään vasta kun ruokavalio länsimaalaistui, hiilihydraattien osuus väheni ja eläinrasva lisääntyi. Välimeren ruokavalio on useissa tieteellisissä tutkimuksissa kiistattomasti todettu terveelliseksi ja estävän mm. sydän- ja verisuonisairauksia. Ja siinä syödään runsaasti täysjyväviljoja ja hedelmä.

        Sama kalorimäärä rhh:la ja vähemmänhiilarisella paleotyylisellä ruokavaliolla ja tuolla paleolla vasta alkoi rasva palaa. Pääsin diabeteksen porteilta ruokavaliolla, joka ei sisällä viljaa, sokeria eikä maitotuotteita, mutta rasvan määrästä noin kolmannes tulee eläinrasvoista, jonka lisäksi käytän päivittäin myös kookosöljyä. Täten en aivan luota siihen, että eläinrasvat (tyydyttyneet rasvat?) yksistään aiheuttaisivat diabetesta tai insuliiniresistenssiä.Uskon, että kyse on enemmänkin ravinneköyhästä ruokavaliosta kokonaisuudessaan.


      • sokerionhiilaria
        Antikarppari kirjoitti:

        "Syö vähemmän kuin kulutat, siihen laihdutus perustuu. Ts. syö ihan mitä vaan ruokaa, kunhan se on vähemmän kuin kulutut ja laihdut."

        Tietenkin näin, näin se yksinkertaisimmillaan menee. Mutta kun nämä karppihihut väittää, että runsaasti hiilareita syömällä ei voi laihtua. Että sitä energiaa virtaa jostain oudosta tuntemattomasta ulottuvuudesta kehoon, joka muuttuu rasvaksi jos syö hiilareita.

        Ja siksi söin runsaasti hiilareita, että se on ainoa kalorivajeinen ruokavalio, jota pystyn noudattamaan. Kuten sanoin, hiilareita vähentämällä olo käy voimattomaksi ja sietämättömäksi vaikka kalorit olisi täsmälleen samat.

        "Laihdutat sitten niin tai näin mutta yleensä vähennetään ns höttöhiilareista (sokeri) tulevaa ylimääräistä energiaa ja pyritään lisäämään energiatehokkaampaa ravintoa, on se sitten enempi tai vähempi hiilaria."

        Yleensä näin ja se on järkevä tapa. Mutta mikään ei estä ottamasta vaikka kaikkia päivän kaloreita puhtaasta pöytäsokerista, kunhan vaan tulee kalorivajetta. Järkevää se ei tietenkään ole.

        Ja kyllähän Mark Haub pudotti painoaan merkittävästi syömällä makeisia:

        http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/11/08/twinkie.diet.professor/

        Joten kyllä sokeria syömälläkin voi laihtua, kun vaan ei syö liikaa.

        Nii voi, kukaan täällä ei ole niin väittänytkään etteikö voisi laihtua syömällä hiilaria tai sokeria, jos sitä syö vähän. Ainoa joka tääl riehuu ja viisastelee ja puolustaa omaa hiilarimussutusta ja haukkuu vhh syöjiä hihhuleiksi olet sinä. Ja muuten rhh tarkoittaa roskahiilihydraatti ruokavaliota :)


      • Antikarppari
        maidoton kirjoitti:

        Sama kalorimäärä rhh:la ja vähemmänhiilarisella paleotyylisellä ruokavaliolla ja tuolla paleolla vasta alkoi rasva palaa. Pääsin diabeteksen porteilta ruokavaliolla, joka ei sisällä viljaa, sokeria eikä maitotuotteita, mutta rasvan määrästä noin kolmannes tulee eläinrasvoista, jonka lisäksi käytän päivittäin myös kookosöljyä. Täten en aivan luota siihen, että eläinrasvat (tyydyttyneet rasvat?) yksistään aiheuttaisivat diabetesta tai insuliiniresistenssiä.Uskon, että kyse on enemmänkin ravinneköyhästä ruokavaliosta kokonaisuudessaan.

        "Täten en aivan luota siihen, että eläinrasvat (tyydyttyneet rasvat?) yksistään aiheuttaisivat diabetesta tai insuliiniresistenssiä."

        Tyydyttyneet rasvat on vain yksi riskitekijä insuliiniresistanssissa. Mutta ei silti mikään suuri. Geenien ohella yleiset elintavat (esim. merkittävä ylipaino) on huomattavasti suurempi riskitekijä. Joten voit huoletta jatkaa tyydyttyneiden rasvojen syöntiä, mikäli kolesterolit ja muut elintavat ovat kunnossa.


    • Pikalaihdutus

      Proteiini painotteinen aamiainen ja päivällinen (klo18), (lounas mitä vaan) --> testotasot nousee ja rasvaa palaa. Hiilihydraattinen vaihto rasvaan. Älä syö jos ei ole nälkä.

      • Antikarppari

        "testotasot nousee ja rasvaa palaa. Hiilihydraattinen vaihto rasvaan. Älä syö jos ei ole nälkä."

        Onko tuolle testotason nousulle jotain näyttöä olemassa?

        Lisäksi kehoituksesi hiilihydraatien vaihdosta rasvaan kuulostaa oudolle, samalla kun puhut tesotasojen noususta. Kun nimittäin tutkimukset osoittavat, että hiilihydraattien vähentäminen nimenomaan laskee vapaan testosteronin määrää, etenkin aktiivisillä miehillä. Joista tässä yksi esimerkki:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091182

        Eli jo 10 päivässä vaikutus voi olla merkittävä.

        Tuossa tutkimuksessa kävi myös mm. ilmi, että VHH:lla ei ole suoranaista vaikutusta treenin jälkeiseen proteiinisynteesiin, mutta pitkäaikaisia vaikutuksia kokonaisproteiinisynteesiin voi olla, mm. kohonneiden kortisolitasojen vuoksi. Jolla on sitten jo monia muitakin vaikutuksia mm. T3 tasoihin. Mutta ei keskustella niistä vielä, vaan pysytään nyt tuossa testosteronissa, että onko olemassa jotain lähdettä tuolle väitteellesi (muuta kuin lisäravinnemyyjän sana)?


      • Pikalaihdutus

        "Onko tuolle testotason nousulle jotain näyttöä olemassa". (Osta ja) lue Muscle & Fitness 8/2014, sieltä selviää. Tekijäoikeuksien takia en kopioi ko. juttua tänne.


      • AntiKarppari
        Pikalaihdutus kirjoitti:

        "Onko tuolle testotason nousulle jotain näyttöä olemassa". (Osta ja) lue Muscle & Fitness 8/2014, sieltä selviää. Tekijäoikeuksien takia en kopioi ko. juttua tänne.

        Siinä artikkelissa kuitenkin mainitaan varmaan joku tieteellinen tutkimus, johon tuo väite perustuu?


      • Pikalaihdutus
        AntiKarppari kirjoitti:

        Siinä artikkelissa kuitenkin mainitaan varmaan joku tieteellinen tutkimus, johon tuo väite perustuu?

        Ei mainittu, se on minusta outoa!


    • sokerionhiilaria

      Kannattaa välttää sokeria, sillä pääsee jo pitkälle. Seuraava askel on sitten vähentää hiilihydraattia. Kuulostaa helpolle, mutta sitä se ei ole, sillä moni elintarvike sisältää sokeria eli hiilihydraattia. Kannattaa suosia vallean sijaan tummaa leipää, -riisiä ja -pastaa. Joitaki hedelmiä kannattaa myös välttää.

      Hammaslääkäritki varoittaa hiilarista, koska ne tuhoavat hampaita.

      Miksi kannattaa välttää sokeria? Sokeri on hiilihydraatti. Hiilihydraatit nostavat verensokeria, ja insuliini varastoi osan sokereista lihaksiin ja maksaan poltettavaksi. Ylimääräinen sokeri varastoituu kehoomme rasvaksi. Kun sokeria nauttii liikaa, insuliinin tuotanto heikentyy ja entistä suurempi osa sokerista muuttuu rasvaksi. Tämä voi johtaa ylipainoon ja lopulta jopa diabetekseen. Myös hampaat kärsivät eli tulee reikiä.

      Minun ei ole tarvinnut moneen vuoteen käydä hammaslääkärissä. Yli 10 vuoteen. Yksi päivä kun ei ollut muuta juomista, join limua jossa sokeria, tuli hirvee hammassärky, muutama päivä sen jälkeen olin entistä tarkempi kaikkea hiilaria kohtaan ja simsalalabim hammassärky oli poissa eikä tarvinnu hammaslääriin. Eli hammasvauriotkin kyllä korjaantuu itsestään kun välttää sitä hiilaria.

      • Antikarppari

        "Hiilihydraatit nostavat verensokeria, ja insuliini varastoi osan sokereista lihaksiin ja maksaan poltettavaksi. Ylimääräinen sokeri varastoituu kehoomme rasvaksi. Kun sokeria nauttii liikaa, insuliinin tuotanto heikentyy ja entistä suurempi osa sokerista muuttuu rasvaksi. Tämä voi johtaa ylipainoon ja lopulta jopa diabetekseen."

        Selitäppä uudelleen tuo insuliini, lihavuus, insuliinintuotannon syy-seuraussuhde, kun sinun sepustuksestasi ei nyt kyllä saa mitään selvää, eikä siinä itse asiassa ole mitään järkeä. Esimerkiksi väität, että kun sokeria nauttii liikaa, insuliinin tuotanto heikkenee ja entistä suurempi osa sokerista muuttuu rasvaksi. Tämähän on juuri päinvastaista, jota jopa VHH-gurut selittää. Heidän mukaansa juuri LISÄÄNTYNYT insuliinin tuotanto lihottaa. Mutta sinä käännät nyt jopa tämän lääketieteellisen faktan päälaelleen ja väität, että sokerin syönnin seurauksena VÄHENTYNYT insuliinin tuotanto lihottaa.

        Vaikutat ihmiseltä, joka lukee kaikenmaailman ravintoalan pseudotiedettä, tajuamatta itsekään mitä oikeasti edes luet. Ja kaiken lisäksi selität nyt fiksuna näitä lukemiasi juttuja aivan päin helvettiä, kun et ole itsekään tajunnut lukemaasi.


      • sokerionhiilaria

        Etkö osaa lukea? Kirjoitin insuliinin tuotanto HEIKENTYY. En VÄHENTYY. Eli haima on ns. sekaisin. Suomenkieltä on joidenki vaikea ymmärtää ja sitten aletaan lässyttää jotain ihan muuta.

        Hiilihydraatit nostavat verensokerin nopeasti, jolloin haima alkaa tuottaa runsaasti insuliinia. Liiallinen insuliini veressä laskee verensokerin liian alas ja liian nopeasti. Tällöin ihminen on taas nälkäinen, tuntee olonsa heikoksi ja haluaa syödä. Insuliinin tehtävä on varastoida ylimääräinen veressä oleva sokeri (glukoosi) kudoksiin rasvaksi. Insuliinitason pysyessä vakaana elimistö polttaa rasvaa.

        Minä syön välillä vain kerran päivässä aamulla tai aamupäivällä enkä tunne heikotusta en treeneissä enkä treenien jälkeen vaikka treenaisin kovaa monta tuntia iltapäivällä, koska verensokerini ei heittele. Ei tarvitse edes treenien välissä syödä, siis kahdet treenit iltapäivisin (puntti kamppailu).

        Luin ylempää juttujasi. Kerroppa nyt tavallisesta treenipäivästäsi tarkemmin. Miten syöt ja treenaat? Minkä ikäinen olet? Mies vai nainen? Onko kisatavoitteita?


      • Antikarppari
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Etkö osaa lukea? Kirjoitin insuliinin tuotanto HEIKENTYY. En VÄHENTYY. Eli haima on ns. sekaisin. Suomenkieltä on joidenki vaikea ymmärtää ja sitten aletaan lässyttää jotain ihan muuta.

        Hiilihydraatit nostavat verensokerin nopeasti, jolloin haima alkaa tuottaa runsaasti insuliinia. Liiallinen insuliini veressä laskee verensokerin liian alas ja liian nopeasti. Tällöin ihminen on taas nälkäinen, tuntee olonsa heikoksi ja haluaa syödä. Insuliinin tehtävä on varastoida ylimääräinen veressä oleva sokeri (glukoosi) kudoksiin rasvaksi. Insuliinitason pysyessä vakaana elimistö polttaa rasvaa.

        Minä syön välillä vain kerran päivässä aamulla tai aamupäivällä enkä tunne heikotusta en treeneissä enkä treenien jälkeen vaikka treenaisin kovaa monta tuntia iltapäivällä, koska verensokerini ei heittele. Ei tarvitse edes treenien välissä syödä, siis kahdet treenit iltapäivisin (puntti kamppailu).

        Luin ylempää juttujasi. Kerroppa nyt tavallisesta treenipäivästäsi tarkemmin. Miten syöt ja treenaat? Minkä ikäinen olet? Mies vai nainen? Onko kisatavoitteita?

        "Etkö osaa lukea? Kirjoitin insuliinin tuotanto HEIKENTYY. En VÄHENTYY. Eli haima on ns. sekaisin. Suomenkieltä on joidenki vaikea ymmärtää ja sitten aletaan lässyttää jotain ihan muuta."

        Osaan lukea. Mutta silti sinun terminologia on väärä ja päätit sitten laittaa koko ihmisen fysiologian uusiksi. Tila, jota ilmeisesti tarkoitat on insuliiniresistenssi. Siinä kyllä haima tuottaa normaalisti insuliinia, mutta kudokset ovat resistenttejä insuliinille, eikä näin ollen ota glukoosia normaalisti vastaan.

        "Liiallinen insuliini veressä laskee verensokerin liian alas ja liian nopeasti."

        Tässä kohtaa sitten menikin jo täysin päin metsää. Insuliiniresistenssissä veren sokeri ei juuri laske korkeasta insuliinista huolimatta, juuri edellä kuvatusta syystä (kudokset ei ota glokoosia vastaan). Ja insuliiniresistenssissä ihmisellä on nimenomaan korkea verensokeri, eikä suinkaan liian alhainen, kuten sinä yrität nyt pistää ihmisen fysiologiaa ylösalaisin.

        "Insuliinin tehtävä on varastoida ylimääräinen veressä oleva sokeri (glukoosi) kudoksiin rasvaksi."

        Ja ihmisen fysiologian uudelleen järjestely järeältä itseoppineelta ravintotieteilijältä jatkuu. Insuliinin päätehtävä on kuljettaa veressä oleva glukoosi solujen polttoaineeksi. Se ei mitenkään "varastoi" glukoosia rasvaksi. Insuliinilla on kyllä tehtäviä rasva-aineenvaihdunnassakin, monien muiden tehtävien lisäksi, mutta ei se mikään hiilihydraatteja rasvaksi konvertoiva aine ole.

        "koska verensokerini ei heittele"

        Minunkaan verensokeri ei heittele, sillä minulla on täysin normaali insuliini-, hiilihydraatti- ja rasva-aineenvaihdunta.

        Kovaa treenaaminen on aika objektiivinen käsite, mutta en ole vielä kenenkään oikeasti treenaavan kovalla intensiteetillä montaa tuntia. Volyymipainotteinen treeni on erikseen.

        Olisi ihan mukava muuten keskustellakin treenaamisesta, mutta tietosi vaikuttaa vähintään vajavaisilta, uskonnollissekotteisilta ja kaiken lisäksi ne on täysin ihmisfysiologian vastaisia niin en usko, että antisi olisi kovin laaja.


      • sokerionhiilaria

        Olet oikeassa, en ole alan ihminen, vaan itseoppinut ja kokenut. En ole ollut lihava, joten lihavuudesta ja laihdutuksesta ei ole edes omakohtaista kokemusta.

        Kertoisit nyt vaan omista treeneistäsi ja enempi ruokavaliostasi, kehityksestä.. Kiinnostaa kuulla. Ja minkälainen olosi oli kun karppasit ja etenkin miten karppasit, treenasitko silloin myös, tuliko heikko olo, kauan olit vähillä hiilareilla?

        Näen kyllä treeneissä rhh tyyppejä joilla paukut loppuu keskenkaiken. Vaikka itselläni on takana punttitreenit niin eipä ole mitään ongelmia vielä vetää parintunnin kamppailu treenit. Kesällä vielä voi tuohon treenipäivään lisätä pyöräily kylille jossa siis käyn treenaamassa. Eikä tarvitse siinä 5 tunnin session aikana tankkailla, niin kuin näkee joidenki tekevän ja esim leireillä, jossa treenataan normaalisti monta tuntia.


      • paleosti
        Antikarppari kirjoitti:

        "Etkö osaa lukea? Kirjoitin insuliinin tuotanto HEIKENTYY. En VÄHENTYY. Eli haima on ns. sekaisin. Suomenkieltä on joidenki vaikea ymmärtää ja sitten aletaan lässyttää jotain ihan muuta."

        Osaan lukea. Mutta silti sinun terminologia on väärä ja päätit sitten laittaa koko ihmisen fysiologian uusiksi. Tila, jota ilmeisesti tarkoitat on insuliiniresistenssi. Siinä kyllä haima tuottaa normaalisti insuliinia, mutta kudokset ovat resistenttejä insuliinille, eikä näin ollen ota glukoosia normaalisti vastaan.

        "Liiallinen insuliini veressä laskee verensokerin liian alas ja liian nopeasti."

        Tässä kohtaa sitten menikin jo täysin päin metsää. Insuliiniresistenssissä veren sokeri ei juuri laske korkeasta insuliinista huolimatta, juuri edellä kuvatusta syystä (kudokset ei ota glokoosia vastaan). Ja insuliiniresistenssissä ihmisellä on nimenomaan korkea verensokeri, eikä suinkaan liian alhainen, kuten sinä yrität nyt pistää ihmisen fysiologiaa ylösalaisin.

        "Insuliinin tehtävä on varastoida ylimääräinen veressä oleva sokeri (glukoosi) kudoksiin rasvaksi."

        Ja ihmisen fysiologian uudelleen järjestely järeältä itseoppineelta ravintotieteilijältä jatkuu. Insuliinin päätehtävä on kuljettaa veressä oleva glukoosi solujen polttoaineeksi. Se ei mitenkään "varastoi" glukoosia rasvaksi. Insuliinilla on kyllä tehtäviä rasva-aineenvaihdunnassakin, monien muiden tehtävien lisäksi, mutta ei se mikään hiilihydraatteja rasvaksi konvertoiva aine ole.

        "koska verensokerini ei heittele"

        Minunkaan verensokeri ei heittele, sillä minulla on täysin normaali insuliini-, hiilihydraatti- ja rasva-aineenvaihdunta.

        Kovaa treenaaminen on aika objektiivinen käsite, mutta en ole vielä kenenkään oikeasti treenaavan kovalla intensiteetillä montaa tuntia. Volyymipainotteinen treeni on erikseen.

        Olisi ihan mukava muuten keskustellakin treenaamisesta, mutta tietosi vaikuttaa vähintään vajavaisilta, uskonnollissekotteisilta ja kaiken lisäksi ne on täysin ihmisfysiologian vastaisia niin en usko, että antisi olisi kovin laaja.

        Mutta aika monella ylipainoisella on insuliiniresistenssi, minkä lisänä korkeat kortisolitasot, koska kehon hormonien epätasapaino aiheuttaa fyysistä stressiä. Stressiä lisää myös huonolaatuinen uni, en ole vielä tavannut ylipainoista joka ei esim. kuorsaa. Jotta kroppa saadaan tasapainoon, hiilareiden vähentäminen painonpudotuksen alkuvaiheessa on mielestäni hyvinkin perusteltua. Kun painoa on pudonnut, kortisoli- ja insuliinitasot on paremmat, voidaan hiilen määrää nostaa sitä mukaa, mitä ihmisen fyysinen aktiivisuus sitä vaatii.


      • sokerionhiilaria

        Voi nostaa, mutta ei tarvitse. Itse vedän monesti päivän läpi yhdellä vähähiilarisella ruualla. Aamupäivällä vihannesta, lihaa ja rasvaa koneeseen, niin riittää energiaa koko päiväksi touhuta täällä maalla vielä Iltapäivällä 5 tunnin treenisetti läpi. Yleensä kuitenkin syön sen toisen ruuan treenien jälkeen, mutta joskus on niin väsynyt treenien jälkeen, että nukahtaa kun on eläimille veden ja ruuan antanut. Jostain syystä unien jälkeen ei ole edes nälkä, vaikka illalla tuntui nälkä ja eka ruoka venyy sinne aamupäivälle kun on muut askareet hoidettu. Kyllä aktiivinen ihminenki yhdellä aterialla pärjää. Mutta 4 hengen verran sitä ruokaa meneeki sitten yhdellä kertaa :)


      • sokerionhiilaria

        Ja jos yhden aterian syö päivãssä, niin se ei voi olla pastaa tai muuta hiilaripitoista, sillä muuten alkaa mahaa pistää treeneissä, vaikka ateriasta olisiki muutama tunti. Kokeiltu on nimittäin.


      • sokerionhiilaria
        Antikarppari kirjoitti:

        "Etkö osaa lukea? Kirjoitin insuliinin tuotanto HEIKENTYY. En VÄHENTYY. Eli haima on ns. sekaisin. Suomenkieltä on joidenki vaikea ymmärtää ja sitten aletaan lässyttää jotain ihan muuta."

        Osaan lukea. Mutta silti sinun terminologia on väärä ja päätit sitten laittaa koko ihmisen fysiologian uusiksi. Tila, jota ilmeisesti tarkoitat on insuliiniresistenssi. Siinä kyllä haima tuottaa normaalisti insuliinia, mutta kudokset ovat resistenttejä insuliinille, eikä näin ollen ota glukoosia normaalisti vastaan.

        "Liiallinen insuliini veressä laskee verensokerin liian alas ja liian nopeasti."

        Tässä kohtaa sitten menikin jo täysin päin metsää. Insuliiniresistenssissä veren sokeri ei juuri laske korkeasta insuliinista huolimatta, juuri edellä kuvatusta syystä (kudokset ei ota glokoosia vastaan). Ja insuliiniresistenssissä ihmisellä on nimenomaan korkea verensokeri, eikä suinkaan liian alhainen, kuten sinä yrität nyt pistää ihmisen fysiologiaa ylösalaisin.

        "Insuliinin tehtävä on varastoida ylimääräinen veressä oleva sokeri (glukoosi) kudoksiin rasvaksi."

        Ja ihmisen fysiologian uudelleen järjestely järeältä itseoppineelta ravintotieteilijältä jatkuu. Insuliinin päätehtävä on kuljettaa veressä oleva glukoosi solujen polttoaineeksi. Se ei mitenkään "varastoi" glukoosia rasvaksi. Insuliinilla on kyllä tehtäviä rasva-aineenvaihdunnassakin, monien muiden tehtävien lisäksi, mutta ei se mikään hiilihydraatteja rasvaksi konvertoiva aine ole.

        "koska verensokerini ei heittele"

        Minunkaan verensokeri ei heittele, sillä minulla on täysin normaali insuliini-, hiilihydraatti- ja rasva-aineenvaihdunta.

        Kovaa treenaaminen on aika objektiivinen käsite, mutta en ole vielä kenenkään oikeasti treenaavan kovalla intensiteetillä montaa tuntia. Volyymipainotteinen treeni on erikseen.

        Olisi ihan mukava muuten keskustellakin treenaamisesta, mutta tietosi vaikuttaa vähintään vajavaisilta, uskonnollissekotteisilta ja kaiken lisäksi ne on täysin ihmisfysiologian vastaisia niin en usko, että antisi olisi kovin laaja.

        Olet aika supermies jos sokerirasituksen jälkeen verensokerisi ei nouse.


      • paleosti
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Ja jos yhden aterian syö päivãssä, niin se ei voi olla pastaa tai muuta hiilaripitoista, sillä muuten alkaa mahaa pistää treeneissä, vaikka ateriasta olisiki muutama tunti. Kokeiltu on nimittäin.

        Oletko varma, että kyse on hiilareista yleisesti eikä vaan siitä pastasta tai muusta viljatuotteesta?


      • sokerionhiilaria

        En :) pasta ja etenki Hamppupasta jota joskus luulin hyväksi, ei ole hyvä ainakaa mulle tuntejakaa ennen treenejä, ei ruisleipä.


    • tutkija36

      Harvardissa on arvioitu vähähiilihydraattisen ruokavalion etuja. Harvardin mukaan vähähiilihydraattinen ruokavalio on sydänystävällinen ja estää diabetesta. Myös uudet tutkimukset osoittavat selvästi, että rasvat eivät aiheuta sydäntautia eikä diabetesta, vaan todellinen pahis on hiilarit. Samaa totesi myös Britannian diabetesyhdistys, kuten myös TIME -lehti. Sokeri aiheuttaa diabeteksen. Rasva ei aiheuta ongelmia edes niillä potilailla, joilla on sepelvaltimotauti.

      • ToinenTutkija

        Laitatko lähteen tuohon tutkimukseen.


      • ToinenTutkija

        Laita lähde tutkimukseen.


      • tutkija36

      • ToinenTutkija

        Vaivauduitko itse lukemaan tuota tutkimusta ollenkaan? Ensinäkin, tuon tutkimuksen arvoa syö jo se, että sen on tehnyt Jeff Volek, joka on tehnyt miljoonien omaisuuden Low-Carb kirjoillaan.
        Toiseksikin, tuossa tutkimuksessa ei otettu mitenkään kantaa diabetekseen, eikä siinä todettu vähähiilihydraattisen ruokavalion olevan sydänystävällinen. Siinä vain todettiin, että tuossa nimenomaisessa meta-analyysissa ei löydetty tyydyttyneiden rasvojen olevan yhteydessä kohonneeseen sydäntautiriskiin. Siinä ei missään puhuta diabeteksestä, eikä siitä, että sillä olisi jotain etua sydäntapahtumissa.

        Tuo "Britannian diabetesyhdistys" ei ole mikään virallinen diabetesyhdistys, vaan diabetes.co.uk domainin alle perustettu "globaali diabetes yhteisö". Yhtä hyvin vaikka pakkotoisto voisi sanoa olevansa globaali voimailulajiyhdistys. Tuo linkittämäsi juttu on jonkun forumpostaus.

        Viimeisestä linkistäsi lause:"women who ate low-carbohydrate diets that were high in animal fats or proteins did not see any such benefits."
        Eli tässä tutkimuksessa itse asiassa todetaan, että tyydyttyneet rasvat ovat haitallisia diabeteksen ja sydäntapahtumien kannalta verrattuna tyydyttyneisiin rasvoihin.

        Sä siis linkitit linkkejä, joiden takaa löytyy tutkimusia, jotka joko
        A) Eivät puolla sitä asiaa, josta puhut
        B) Itse asiassa osoittavat, että asia josta puhut, on valhe.

        Sinä siis olet valehtelija. Tai tyhmä. Oletan, että olet molempia.

        Koitappa ensi kerralla, ennen kuin alat itseäsi nöyryyttämään, lukea ne TUTKIMUKSET, etkä noita kaltaisiesi idioottien hihhuleiden kirjoittamia ARTIKKELEITA. Kannattaa opetella ensin artikkelin ja tutkimuksen ero, ennen kuin tekee itsestään täyden idiootin.


      • Choleman
        ToinenTutkija kirjoitti:

        Vaivauduitko itse lukemaan tuota tutkimusta ollenkaan? Ensinäkin, tuon tutkimuksen arvoa syö jo se, että sen on tehnyt Jeff Volek, joka on tehnyt miljoonien omaisuuden Low-Carb kirjoillaan.
        Toiseksikin, tuossa tutkimuksessa ei otettu mitenkään kantaa diabetekseen, eikä siinä todettu vähähiilihydraattisen ruokavalion olevan sydänystävällinen. Siinä vain todettiin, että tuossa nimenomaisessa meta-analyysissa ei löydetty tyydyttyneiden rasvojen olevan yhteydessä kohonneeseen sydäntautiriskiin. Siinä ei missään puhuta diabeteksestä, eikä siitä, että sillä olisi jotain etua sydäntapahtumissa.

        Tuo "Britannian diabetesyhdistys" ei ole mikään virallinen diabetesyhdistys, vaan diabetes.co.uk domainin alle perustettu "globaali diabetes yhteisö". Yhtä hyvin vaikka pakkotoisto voisi sanoa olevansa globaali voimailulajiyhdistys. Tuo linkittämäsi juttu on jonkun forumpostaus.

        Viimeisestä linkistäsi lause:"women who ate low-carbohydrate diets that were high in animal fats or proteins did not see any such benefits."
        Eli tässä tutkimuksessa itse asiassa todetaan, että tyydyttyneet rasvat ovat haitallisia diabeteksen ja sydäntapahtumien kannalta verrattuna tyydyttyneisiin rasvoihin.

        Sä siis linkitit linkkejä, joiden takaa löytyy tutkimusia, jotka joko
        A) Eivät puolla sitä asiaa, josta puhut
        B) Itse asiassa osoittavat, että asia josta puhut, on valhe.

        Sinä siis olet valehtelija. Tai tyhmä. Oletan, että olet molempia.

        Koitappa ensi kerralla, ennen kuin alat itseäsi nöyryyttämään, lukea ne TUTKIMUKSET, etkä noita kaltaisiesi idioottien hihhuleiden kirjoittamia ARTIKKELEITA. Kannattaa opetella ensin artikkelin ja tutkimuksen ero, ennen kuin tekee itsestään täyden idiootin.

        Yllättys, että karppihippi jäi kiinni taas väärän tiedon ja valheen levittämisestä.


      • Ääkkösmies1

        Se ön Märjis jökä työtä käkkää syöltää


      • hiilarianapaan
        Choleman kirjoitti:

        Yllättys, että karppihippi jäi kiinni taas väärän tiedon ja valheen levittämisestä.

        Jep, ihan väärää tietoa, ei kannata uskoa mihinkää karppihihhuleiden kirjoituksia. Hiilaria vaan napaan, niin pysyt hyvässä kunnossa.


      • ToinenTutkija
        hiilarianapaan kirjoitti:

        Jep, ihan väärää tietoa, ei kannata uskoa mihinkää karppihihhuleiden kirjoituksia. Hiilaria vaan napaan, niin pysyt hyvässä kunnossa.

        Itseasiassa mitään selkeää näyttöä kummankaan paremmuudesta ei tutkimuksissa ole osoitettu selkeästi laihdutuksessa. Pitkällä aikavälillä kaikki ruokavaliot ovat hyvin samalla viivalla ja erot mahtuvat normaalin vaihtelun väliin. Yleensä alussa vhh on tehokkain, muiden saavuttaessa ja jopa ohittaessa sen nopeasti.
        Sen sijaan on osoitettu, että vhh voi aktiivisilla miehillä laskea testosteronia, joten aktiivisten miesten kannattaa syödä hiilareita.
        Ja koska mitään näyttöä vhh:n eduista ei ole olemassa niin pakkohan se on vääristellä tutkimustuloksia uskontonsa edessä. Enemmänhän tuo vhh on uskonto, kun sen dogmit perustuu denialistisiin dogmeihin. Juurihan tuolla ylläkin joku hihhuli yrittää uskotella, että kerran päivässä kauhean ruokamäärän junttaaminen olisi jotenkin terveellisempää ja suotavampaa kuin urheilusuorituksen aikana tankkaaminen. Mihinköhän tämäkin perustuu, jos ei puhtaasti denialistisen hihun uskomuksiin?


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        Itseasiassa mitään selkeää näyttöä kummankaan paremmuudesta ei tutkimuksissa ole osoitettu selkeästi laihdutuksessa. Pitkällä aikavälillä kaikki ruokavaliot ovat hyvin samalla viivalla ja erot mahtuvat normaalin vaihtelun väliin. Yleensä alussa vhh on tehokkain, muiden saavuttaessa ja jopa ohittaessa sen nopeasti.
        Sen sijaan on osoitettu, että vhh voi aktiivisilla miehillä laskea testosteronia, joten aktiivisten miesten kannattaa syödä hiilareita.
        Ja koska mitään näyttöä vhh:n eduista ei ole olemassa niin pakkohan se on vääristellä tutkimustuloksia uskontonsa edessä. Enemmänhän tuo vhh on uskonto, kun sen dogmit perustuu denialistisiin dogmeihin. Juurihan tuolla ylläkin joku hihhuli yrittää uskotella, että kerran päivässä kauhean ruokamäärän junttaaminen olisi jotenkin terveellisempää ja suotavampaa kuin urheilusuorituksen aikana tankkaaminen. Mihinköhän tämäkin perustuu, jos ei puhtaasti denialistisen hihun uskomuksiin?

        Taas olet omasta pienestä päästä juttuja kehittänyt. Kukaan ei ole kirjoittanut että on terveellisempää tai suotavampaa syödä kerran päivässä. Mahdollista se on ja silti treenata 'kovaa' pitkäkestoisesti, siis mitä nyt kukaki pitää kovana. eikä se mikään uskonasia ole, minulle joka viikkosta, ei joka päivästä kuitenkaa. Senkus vaan kokeilemaan, voin antaa vinkkejä. Ja jos nyt omasta terveydestä kirjoittais sen verta, niin olen erittäin terveenä pysynyt, eikä ole lääkäreitä tarvinnu vaivata. Ei ole treeni taukoja tarvinnu pitää terveyden takia vuosiin. Kevyempiä viikkoja kyllä.

        Ja toi sun testojuttus on taas ihan höpö höpö juttuja ja jotain noita sun ihme uskomuksias taas.


      • ToinenTutkija
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Taas olet omasta pienestä päästä juttuja kehittänyt. Kukaan ei ole kirjoittanut että on terveellisempää tai suotavampaa syödä kerran päivässä. Mahdollista se on ja silti treenata 'kovaa' pitkäkestoisesti, siis mitä nyt kukaki pitää kovana. eikä se mikään uskonasia ole, minulle joka viikkosta, ei joka päivästä kuitenkaa. Senkus vaan kokeilemaan, voin antaa vinkkejä. Ja jos nyt omasta terveydestä kirjoittais sen verta, niin olen erittäin terveenä pysynyt, eikä ole lääkäreitä tarvinnu vaivata. Ei ole treeni taukoja tarvinnu pitää terveyden takia vuosiin. Kevyempiä viikkoja kyllä.

        Ja toi sun testojuttus on taas ihan höpö höpö juttuja ja jotain noita sun ihme uskomuksias taas.

        >Kukaan ei ole kirjoittanut että on terveellisempää tai suotavampaa syödä kerran päivässä<

        Kyllähän sinä olet yrittänyt tuoda esille oman ruokavaliosi erinomaisuutta tässä ketjussa jatkuvasti. Juuri samaan kappaleeseen mahdutit kehumisen, ettei lääkärissä ole tarvinnut käydä. Samoin yllä väitit, että kun joit pullollisen limsaa, alkoi hampaita vihlomaan ja kun jätit hiilarit pois niin hampaatkin korjautui itsestään. Eli täysin tyypillistä karppihörhöjen puuta heinää. Kukaan ei saa yhdestä pullollisesta limsaa reikiä hampaisiin. Ja hammaskiille ja vihlovat reiät hampaissa ei korjaudu itsekseen. Jokainen täysipäinen tietää tämän. Olisi todellakin syytä käydä tutkituttamassa ensimmäisenä siellä lääkärillä se pää, jos kuvittelet limsasta tulleen reikiä hampaisiisi ja vielä karppiruokavalion ne korjanneen.

        >Mahdollista se on ja silti treenata 'kovaa' pitkäkestoisesti<

        Ei ole. Ja tämäkin on todistettu monissa huippu-urheilua koskevassa tutkimuksessa. On olemassa kyllä viitteitä siitä, että elimistö oppisi käyttämään tehokkaammin rasvaa urheilusuorituksessa jos hiilareita ei ole saatavilla. Ja näin mm. teho jossa elimistö siirtyy suorituksessa polttamaan pääsääntöisesti hiilihydraattia rasvan sijaan olisi korkeampi. Mutta silti, rasvoilla ei päästä lähellekään sitä tehoa kuin hiilihydraateilla. Vai miksi luulet elimistön siirtyvän jossain vaiheessa kokonaan polttamaan hiilihydraatteja rasvan sijaan, kun tehoa nostetaan.

        Tietenkin se treenaus alemmillakin tehoilla tuntuu kovalta, jos energiaa ei ole saatavilla, eikä elimistö kykene sitä riittävän nopeasti tuottamaan. Mutta onneksi tämäkin on mitattavissa, kun samalla porukalla on tehty vaihtovuoroinen tutkimus ja tavoittena päästä tiettyyn tehoon:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8495690
        "After the F diet only two of the subjects completed the test. One woman dropped out after 16 min, two men dropped out after 14 min and one after 13 min of cycling."
        [F diet oli korkea proteiininen ja -rasvainen ruokavalio tässä tutkimuksessa]

        >Ja toi sun testojuttus on taas ihan höpö höpö juttuja ja jotain noita sun ihme uskomuksias taas.<

        Jos satuit huomaamaan, käytin sanamuotoa ´on osoitettu´. Tämä tarkoittaa sitä, että on havaittu tutkiuksissa. Minä kun luotan tutkittuun, mitattuun, dokumentoituun ja analysoituun dataan; enkä mm. itsestään korjautuviin hampaisiin, joita kukaan ei ole vielä nähnyt ja tämä pitää uskoa vaan, koska uskonhurmoksessa joku on kokeut tämän (vrt. uskonnoissa jonkin hengen ilmestyminen).

        Vertailu korkea hiilihydraattisen ja korkea proteiinisen ruokavalion välillä, kalorit ja rasvat oli yhtenäistetty:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3573976
        "Testosterone concentrations in seven normal men were consistently higher after ten days on a high carbohydrate diet"

        Kovan treenin, VHH:n, RHH:n ja testosteronin yhteys:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091182
        "Statistical analysis (ANCOVA) revealed the fTC ratio decreased significantly (p < 0.01) from pre-study resting measurement (Pre 1) to the final post-study resting measurement (Rest) in the low-CHO group (-43%), but no change occurred (p > 0.05) in the control-CHO group (-3%)."


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        >Kukaan ei ole kirjoittanut että on terveellisempää tai suotavampaa syödä kerran päivässä<

        Kyllähän sinä olet yrittänyt tuoda esille oman ruokavaliosi erinomaisuutta tässä ketjussa jatkuvasti. Juuri samaan kappaleeseen mahdutit kehumisen, ettei lääkärissä ole tarvinnut käydä. Samoin yllä väitit, että kun joit pullollisen limsaa, alkoi hampaita vihlomaan ja kun jätit hiilarit pois niin hampaatkin korjautui itsestään. Eli täysin tyypillistä karppihörhöjen puuta heinää. Kukaan ei saa yhdestä pullollisesta limsaa reikiä hampaisiin. Ja hammaskiille ja vihlovat reiät hampaissa ei korjaudu itsekseen. Jokainen täysipäinen tietää tämän. Olisi todellakin syytä käydä tutkituttamassa ensimmäisenä siellä lääkärillä se pää, jos kuvittelet limsasta tulleen reikiä hampaisiisi ja vielä karppiruokavalion ne korjanneen.

        >Mahdollista se on ja silti treenata 'kovaa' pitkäkestoisesti<

        Ei ole. Ja tämäkin on todistettu monissa huippu-urheilua koskevassa tutkimuksessa. On olemassa kyllä viitteitä siitä, että elimistö oppisi käyttämään tehokkaammin rasvaa urheilusuorituksessa jos hiilareita ei ole saatavilla. Ja näin mm. teho jossa elimistö siirtyy suorituksessa polttamaan pääsääntöisesti hiilihydraattia rasvan sijaan olisi korkeampi. Mutta silti, rasvoilla ei päästä lähellekään sitä tehoa kuin hiilihydraateilla. Vai miksi luulet elimistön siirtyvän jossain vaiheessa kokonaan polttamaan hiilihydraatteja rasvan sijaan, kun tehoa nostetaan.

        Tietenkin se treenaus alemmillakin tehoilla tuntuu kovalta, jos energiaa ei ole saatavilla, eikä elimistö kykene sitä riittävän nopeasti tuottamaan. Mutta onneksi tämäkin on mitattavissa, kun samalla porukalla on tehty vaihtovuoroinen tutkimus ja tavoittena päästä tiettyyn tehoon:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8495690
        "After the F diet only two of the subjects completed the test. One woman dropped out after 16 min, two men dropped out after 14 min and one after 13 min of cycling."
        [F diet oli korkea proteiininen ja -rasvainen ruokavalio tässä tutkimuksessa]

        >Ja toi sun testojuttus on taas ihan höpö höpö juttuja ja jotain noita sun ihme uskomuksias taas.<

        Jos satuit huomaamaan, käytin sanamuotoa ´on osoitettu´. Tämä tarkoittaa sitä, että on havaittu tutkiuksissa. Minä kun luotan tutkittuun, mitattuun, dokumentoituun ja analysoituun dataan; enkä mm. itsestään korjautuviin hampaisiin, joita kukaan ei ole vielä nähnyt ja tämä pitää uskoa vaan, koska uskonhurmoksessa joku on kokeut tämän (vrt. uskonnoissa jonkin hengen ilmestyminen).

        Vertailu korkea hiilihydraattisen ja korkea proteiinisen ruokavalion välillä, kalorit ja rasvat oli yhtenäistetty:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3573976
        "Testosterone concentrations in seven normal men were consistently higher after ten days on a high carbohydrate diet"

        Kovan treenin, VHH:n, RHH:n ja testosteronin yhteys:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091182
        "Statistical analysis (ANCOVA) revealed the fTC ratio decreased significantly (p < 0.01) from pre-study resting measurement (Pre 1) to the final post-study resting measurement (Rest) in the low-CHO group (-43%), but no change occurred (p > 0.05) in the control-CHO group (-3%)."

        Hahaaa. Olipas taas fiksua kommentointia. Ja se minun pään tutkiminenko sitten nostaa sinun testoja ja pitää hyvässä kunnossa sinun hammaskalusteet?

        Hehee ja sama potaska jatkuu. lisää siis sokerin syöntiä niin saat poweria lisää treeneihis. Huhhuh. Kaikenmaailman pellejä... I wish you luck..


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        >Kukaan ei ole kirjoittanut että on terveellisempää tai suotavampaa syödä kerran päivässä<

        Kyllähän sinä olet yrittänyt tuoda esille oman ruokavaliosi erinomaisuutta tässä ketjussa jatkuvasti. Juuri samaan kappaleeseen mahdutit kehumisen, ettei lääkärissä ole tarvinnut käydä. Samoin yllä väitit, että kun joit pullollisen limsaa, alkoi hampaita vihlomaan ja kun jätit hiilarit pois niin hampaatkin korjautui itsestään. Eli täysin tyypillistä karppihörhöjen puuta heinää. Kukaan ei saa yhdestä pullollisesta limsaa reikiä hampaisiin. Ja hammaskiille ja vihlovat reiät hampaissa ei korjaudu itsekseen. Jokainen täysipäinen tietää tämän. Olisi todellakin syytä käydä tutkituttamassa ensimmäisenä siellä lääkärillä se pää, jos kuvittelet limsasta tulleen reikiä hampaisiisi ja vielä karppiruokavalion ne korjanneen.

        >Mahdollista se on ja silti treenata 'kovaa' pitkäkestoisesti<

        Ei ole. Ja tämäkin on todistettu monissa huippu-urheilua koskevassa tutkimuksessa. On olemassa kyllä viitteitä siitä, että elimistö oppisi käyttämään tehokkaammin rasvaa urheilusuorituksessa jos hiilareita ei ole saatavilla. Ja näin mm. teho jossa elimistö siirtyy suorituksessa polttamaan pääsääntöisesti hiilihydraattia rasvan sijaan olisi korkeampi. Mutta silti, rasvoilla ei päästä lähellekään sitä tehoa kuin hiilihydraateilla. Vai miksi luulet elimistön siirtyvän jossain vaiheessa kokonaan polttamaan hiilihydraatteja rasvan sijaan, kun tehoa nostetaan.

        Tietenkin se treenaus alemmillakin tehoilla tuntuu kovalta, jos energiaa ei ole saatavilla, eikä elimistö kykene sitä riittävän nopeasti tuottamaan. Mutta onneksi tämäkin on mitattavissa, kun samalla porukalla on tehty vaihtovuoroinen tutkimus ja tavoittena päästä tiettyyn tehoon:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8495690
        "After the F diet only two of the subjects completed the test. One woman dropped out after 16 min, two men dropped out after 14 min and one after 13 min of cycling."
        [F diet oli korkea proteiininen ja -rasvainen ruokavalio tässä tutkimuksessa]

        >Ja toi sun testojuttus on taas ihan höpö höpö juttuja ja jotain noita sun ihme uskomuksias taas.<

        Jos satuit huomaamaan, käytin sanamuotoa ´on osoitettu´. Tämä tarkoittaa sitä, että on havaittu tutkiuksissa. Minä kun luotan tutkittuun, mitattuun, dokumentoituun ja analysoituun dataan; enkä mm. itsestään korjautuviin hampaisiin, joita kukaan ei ole vielä nähnyt ja tämä pitää uskoa vaan, koska uskonhurmoksessa joku on kokeut tämän (vrt. uskonnoissa jonkin hengen ilmestyminen).

        Vertailu korkea hiilihydraattisen ja korkea proteiinisen ruokavalion välillä, kalorit ja rasvat oli yhtenäistetty:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3573976
        "Testosterone concentrations in seven normal men were consistently higher after ten days on a high carbohydrate diet"

        Kovan treenin, VHH:n, RHH:n ja testosteronin yhteys:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091182
        "Statistical analysis (ANCOVA) revealed the fTC ratio decreased significantly (p < 0.01) from pre-study resting measurement (Pre 1) to the final post-study resting measurement (Rest) in the low-CHO group (-43%), but no change occurred (p > 0.05) in the control-CHO group (-3%)."

        Björn Ferrylta loistava kirja, kantsii lukea, niin ei tarvitse pelkästään minun kokemuksia uskoa..

        Ruotsalainen ampumahiihtäjä Björn Ferry vaihtoi ruokavalionsa ravitsevaan ja vähähiilihydraattiseen ruokavalioon seitsemän kuukautta ennen Vancouverin olympialaisia 2010 ja voitti ampumahiihdon kultamitalin. Urheilija ei tarvitse hiilihydraattitankkausta


      • ToinenTutkija

        >Hahaaa. Olipas taas fiksua kommentointia.<

        Niin oli. Ja perustui täysin tarkastettavissa olevaan kirjattuun tietoon. Annoin vielä linkin noihin tutkimuksiin, jotta voit halutessasi kommetoida noita tutkimuksia. Jotta voit itsekin tarkastaa, mitä siellä tutkimuksessa sanotaan. Etten yritä kusettaa, toisin kuin hörhöilevä ruokavalioveljesi tuolla yllä.

        >Ja se minun pään tutkiminenko sitten nostaa sinun testoja ja pitää hyvässä kunnossa sinun hammaskalusteet?<

        Mitä ihmettä sinä taas hörhöilet? Tyypillistä karppihörhöilyä, kun ei enää muuta osaa sanoa niin aletaan sotkemaan koko asiaa. Tässä ei ollut missään vaiheessa kyse minun hammaskalustostani tai testosteronitasoistani, vaan sinun yllä olevasta kommentistasi:

        >>Yksi päivä kun ei ollut muuta juomista, join limua jossa sokeria, tuli hirvee hammassärky, muutama päivä sen jälkeen olin entistä tarkempi kaikkea hiilaria kohtaan ja simsalalabim hammassärky oli poissa<<

        Tässä on suora lainaus, mitä kirjoitit yllä. Vittu, simsalabim, VHH korjasi sinun hammassärkysi. Tässä vielä lisäystä, mitä kirjoitit tämän jälkeen:

        >>Eli hammasvauriotkin kyllä korjaantuu itsestään kun välttää sitä hiilaria.<<

        Tämä on kyllä jännä väite ja varmasti tämän julistamalla saisit huomiota monessa lääketieteen forumissa. Kun tähän mennessä ei ole havaittu missään hampaiden korjautumista itsestään. Kristallisoitunutta kaliumfosfaattia ei muodostu itsestään hampaiden pinnalle. Miten tämä olisi edes mahdollista, kun hampaissa ei ole mitään, mikä kuljettaisi sinne mineraaleja? Sinun mukaasi siis VHH jotenkin saa suussa muodostumaan kristallisoitunutta kaliumfosfaattia ja ilmeisesti syljen kuljettamaan sen hampaiden pinnalle tai sitten VHH muodostaa hampaisiin jonkinlaisen mineraalien kuljetussysteemin?

        Toinen vaihtoehto on, että mainostat ruokavaliotasi valheellisin väittein. Tai sitten sinä yksinkertaisesti olet niin hörhö, että kuvittelet tuollaisia tapahtumia. Kyllä lääketieteessä placebolla on merkittävä rooli.

        Tästä syystä minä kehoitin sinua menemään tutkituttamaan pääsi, koska väitteesi on täysin vailla mitään todisteita ja täysin lääketieteen vastainen. Sillä ei ollut mitään tekemistä testotasojen kanssa tai minun hammaskalustoni.

        >Hehee ja sama potaska jatkuu. lisää siis sokerin syöntiä niin saat poweria lisää treeneihis.<

        Miten on noin vaikeaa erottaa hiilihydraattia ja sokeria toisistaan? Sokeri, siis normaali pöytäsokeri, on huono hiilihydraatin lähde, sillä sinä on puolet fruktoosia joka metababoloituu maksassa rasvaksi. Eikä se näin ollen pysty täyttämään glukoosivarastoja.

        Sen sijaan hyviä hiilihydraatin lähteitä on mm. täysjyväviljatuotteet. Ja ne ei todellakaan ole sokeria. Täyttä paskaa oleva väite, jota te hörhöt jaksatte toistaa jonkinlaisena uskonnollisena mantrana.

        Ja kun sinäkin sitä uskonmatraa jaksat toistella, niin etsi minulle yksi, vain YKSI tutkimus, jossa täysjyvätuotteet todetaan terveydelle haitallisiksi.

        Ja kun mielestäsi näköjään hiilihydraateilla ei mielestäsi ole mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta, niin etsi samalla tutkimus, jossa selkeästi osoitetaan urheilusuoritusten tehon nousu ilman hiilihydraatteja tapahtuvalla ruokavaliolla. Tästäkin vain yksi riittää. Näitä tutkimuksia on kuitenkin tehty huippu-urheilussa läjäpäin, joista yllä linkitinkin jo yhden. Ja kerran selkeästi olet sitä mieltä, että on rasvoilla pääsee korkeampiin tehoihin kuin hiilihydraateilla, ei tällaisen tutkimuksen löytäminen pitäisi olla hankalaa.

        >Björn Ferrylta loistava kirja, kantsii lukea, niin ei tarvitse pelkästään minun kokemuksia uskoa..<

        No voi helvetti soikoon. Kehoitatko seuraavaksi lukemaan Rauni-Leena Luukkasen kirjoija, joissa hän vakuuttaa humanoidien parantaneen hänet vakavasta sairaudesta?

        Mihinkään kirjaan en todellakaan luota, jonka on tarkoitus tuottaa rahaa kirjoittajalleen. Ferreyhän kirjoitti tuon kirjan karppausbuumin ollessa lähes kuumimmillaan. Varmasti tuotti hyvin fyrkkaa Ferreylle, sekä tietysti Suomessa Rasalas kustantamolle, joka tekin VHH-kirjallisuudellaan satojen tuhansien liikevaihtoa parhaillaan.

        Ferreyn ruokavaliostahan ei ole olemassa mitään selkeää tietoa. Hänen omatkin sanomisensa hiilihydraattien määrästä heittelee 20 ja 40 % välillä. Ja hänen kalorimäärillään 40% hiilihydraateista on jo grammamääräisesti aika paljon. Tietenkin vähemmän, kuin huippu-urheilijat ylensä.

        Ferreyn Expressenille antaman haastattelun mukaan hän ei ole VHH-ruokavaliolla. " jag äter inte strikt LCHF", sanoi Ferrey tuossa haastattelussa.


      • meehoitoontutkija

        Noi tutkimukset on täyttä roskaa, vain täydellinen idiootti siihen uskoo kuten sinä.


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        >Hahaaa. Olipas taas fiksua kommentointia.<

        Niin oli. Ja perustui täysin tarkastettavissa olevaan kirjattuun tietoon. Annoin vielä linkin noihin tutkimuksiin, jotta voit halutessasi kommetoida noita tutkimuksia. Jotta voit itsekin tarkastaa, mitä siellä tutkimuksessa sanotaan. Etten yritä kusettaa, toisin kuin hörhöilevä ruokavalioveljesi tuolla yllä.

        >Ja se minun pään tutkiminenko sitten nostaa sinun testoja ja pitää hyvässä kunnossa sinun hammaskalusteet?<

        Mitä ihmettä sinä taas hörhöilet? Tyypillistä karppihörhöilyä, kun ei enää muuta osaa sanoa niin aletaan sotkemaan koko asiaa. Tässä ei ollut missään vaiheessa kyse minun hammaskalustostani tai testosteronitasoistani, vaan sinun yllä olevasta kommentistasi:

        >>Yksi päivä kun ei ollut muuta juomista, join limua jossa sokeria, tuli hirvee hammassärky, muutama päivä sen jälkeen olin entistä tarkempi kaikkea hiilaria kohtaan ja simsalalabim hammassärky oli poissa<<

        Tässä on suora lainaus, mitä kirjoitit yllä. Vittu, simsalabim, VHH korjasi sinun hammassärkysi. Tässä vielä lisäystä, mitä kirjoitit tämän jälkeen:

        >>Eli hammasvauriotkin kyllä korjaantuu itsestään kun välttää sitä hiilaria.<<

        Tämä on kyllä jännä väite ja varmasti tämän julistamalla saisit huomiota monessa lääketieteen forumissa. Kun tähän mennessä ei ole havaittu missään hampaiden korjautumista itsestään. Kristallisoitunutta kaliumfosfaattia ei muodostu itsestään hampaiden pinnalle. Miten tämä olisi edes mahdollista, kun hampaissa ei ole mitään, mikä kuljettaisi sinne mineraaleja? Sinun mukaasi siis VHH jotenkin saa suussa muodostumaan kristallisoitunutta kaliumfosfaattia ja ilmeisesti syljen kuljettamaan sen hampaiden pinnalle tai sitten VHH muodostaa hampaisiin jonkinlaisen mineraalien kuljetussysteemin?

        Toinen vaihtoehto on, että mainostat ruokavaliotasi valheellisin väittein. Tai sitten sinä yksinkertaisesti olet niin hörhö, että kuvittelet tuollaisia tapahtumia. Kyllä lääketieteessä placebolla on merkittävä rooli.

        Tästä syystä minä kehoitin sinua menemään tutkituttamaan pääsi, koska väitteesi on täysin vailla mitään todisteita ja täysin lääketieteen vastainen. Sillä ei ollut mitään tekemistä testotasojen kanssa tai minun hammaskalustoni.

        >Hehee ja sama potaska jatkuu. lisää siis sokerin syöntiä niin saat poweria lisää treeneihis.<

        Miten on noin vaikeaa erottaa hiilihydraattia ja sokeria toisistaan? Sokeri, siis normaali pöytäsokeri, on huono hiilihydraatin lähde, sillä sinä on puolet fruktoosia joka metababoloituu maksassa rasvaksi. Eikä se näin ollen pysty täyttämään glukoosivarastoja.

        Sen sijaan hyviä hiilihydraatin lähteitä on mm. täysjyväviljatuotteet. Ja ne ei todellakaan ole sokeria. Täyttä paskaa oleva väite, jota te hörhöt jaksatte toistaa jonkinlaisena uskonnollisena mantrana.

        Ja kun sinäkin sitä uskonmatraa jaksat toistella, niin etsi minulle yksi, vain YKSI tutkimus, jossa täysjyvätuotteet todetaan terveydelle haitallisiksi.

        Ja kun mielestäsi näköjään hiilihydraateilla ei mielestäsi ole mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta, niin etsi samalla tutkimus, jossa selkeästi osoitetaan urheilusuoritusten tehon nousu ilman hiilihydraatteja tapahtuvalla ruokavaliolla. Tästäkin vain yksi riittää. Näitä tutkimuksia on kuitenkin tehty huippu-urheilussa läjäpäin, joista yllä linkitinkin jo yhden. Ja kerran selkeästi olet sitä mieltä, että on rasvoilla pääsee korkeampiin tehoihin kuin hiilihydraateilla, ei tällaisen tutkimuksen löytäminen pitäisi olla hankalaa.

        >Björn Ferrylta loistava kirja, kantsii lukea, niin ei tarvitse pelkästään minun kokemuksia uskoa..<

        No voi helvetti soikoon. Kehoitatko seuraavaksi lukemaan Rauni-Leena Luukkasen kirjoija, joissa hän vakuuttaa humanoidien parantaneen hänet vakavasta sairaudesta?

        Mihinkään kirjaan en todellakaan luota, jonka on tarkoitus tuottaa rahaa kirjoittajalleen. Ferreyhän kirjoitti tuon kirjan karppausbuumin ollessa lähes kuumimmillaan. Varmasti tuotti hyvin fyrkkaa Ferreylle, sekä tietysti Suomessa Rasalas kustantamolle, joka tekin VHH-kirjallisuudellaan satojen tuhansien liikevaihtoa parhaillaan.

        Ferreyn ruokavaliostahan ei ole olemassa mitään selkeää tietoa. Hänen omatkin sanomisensa hiilihydraattien määrästä heittelee 20 ja 40 % välillä. Ja hänen kalorimäärillään 40% hiilihydraateista on jo grammamääräisesti aika paljon. Tietenkin vähemmän, kuin huippu-urheilijat ylensä.

        Ferreyn Expressenille antaman haastattelun mukaan hän ei ole VHH-ruokavaliolla. " jag äter inte strikt LCHF", sanoi Ferrey tuossa haastattelussa.

        Kuten sanoin, en ole käynyt hammaslekurilla vuosiin, joten en tiedä onko reikiä. Hammassärky kyllä poistui kun palasin taas terveelliseen ruokavalioon, mihin ei kuulu hiilarit, ei sokerit eikä täysjyvähiilarit jotka on myös paskaa, vaikkakaan ei yhtä paskaa kuin sokerit, mutta paskaa kuitenkin. Ja silloin jos särky poistuu on se sitten hammassärky tai muu särky. Tarkoittaa se minulle sitä että olen parantunut. Simsalabim. On se ihmeellinen se keho kun paranee pelkästään ruokavaliolla. On lukemattomia tarinoita uskomattomista parantumisista mitä tapahtunut kun jättänyt pelkästään hiilarit pois, siis ne tarinat on uskomattomia huuhaa tarinoita vain kaltaisillesi. Jos et sinä usko tai lahjotut tiedemiehet niin ei ole minun tai meidän terveenä elävien ongelma.


      • ToinenTutkija
        meehoitoontutkija kirjoitti:

        Noi tutkimukset on täyttä roskaa, vain täydellinen idiootti siihen uskoo kuten sinä.

        Oho. Tulipas tämä kommentti myöhään. Odotin tätä jo hurmoksessa elävän hihhulin näppäimistöltä paljon aikaisemmin.

        Et kuitenkaan osaa kertoa, että mikä niistä tekee täyttä roskaa? Jos on kaksi ryhmää, joilta mitataan ennen koetta testosteroniarvot ja syötetään niille eri ruokavaliota ja otetaan tämän jälkeen uudet testoarvot ja huomataan toisen ruokavalion edustajilla selkeästi alemmat testosteroniarvot (tuossa tutkimuksessa -43%), niin mikä siinä on valhetta? Onko mielestäsi tutkimusmenetelmissä ollut jotain vikaa? Mittausmenetelmissä? Tietojen analysoinnissa?

        Eikö niin, että sinulta ei tule koskaan tähän kysymykseen mitään vastausta, vaan häviät tästä ketjusta kuin ämmä, saatikka että pystyisit esittämään vastakkaisia tutkimuksia (jotka tietenkin sinun mielestäsi olisi jotenkin validimpeja kuin edellä esitety, koska ne tukee sinun harhaista uskontoasi). Ihan samaa mantraa jauhaa kreationistit, että tutkijat on jonkinlaisessa salaliitossa tai jopa jonkin pahan hengen vallassa väittäessään maapallon iäksi yli 10000 vuotta. Tai NASAn kuvia väärennetyiksi, koska niissä ei näy etelä- tai pohjoisnavalla ammottavaa maapallon ytimeen ulottuvaa aukkoa. He ovat täysin vakuuttuneita siitä, että maapallo ei ole yli 10000 vuotta vanha ja sen on luonut joku vanhassa kirjassa esiintyvä henkiolento. Kaikki muunlainen todistusaineisto on tämän henkiolennon vihollisen hämäystä.

        Ymmärrätkö, että sinä olet ihan samanlaisessa alemmuustilassa? Sinun mielestäsi tieteellinen tutkimus on vain jonkinlaista salaliittoa ja ainoa oikea totuus tulee jonkin kirjakaupustelijan kynästä. Ymmärrätkö vittu itse edes miten ääliö olet?


      • ToinenTutkija
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Kuten sanoin, en ole käynyt hammaslekurilla vuosiin, joten en tiedä onko reikiä. Hammassärky kyllä poistui kun palasin taas terveelliseen ruokavalioon, mihin ei kuulu hiilarit, ei sokerit eikä täysjyvähiilarit jotka on myös paskaa, vaikkakaan ei yhtä paskaa kuin sokerit, mutta paskaa kuitenkin. Ja silloin jos särky poistuu on se sitten hammassärky tai muu särky. Tarkoittaa se minulle sitä että olen parantunut. Simsalabim. On se ihmeellinen se keho kun paranee pelkästään ruokavaliolla. On lukemattomia tarinoita uskomattomista parantumisista mitä tapahtunut kun jättänyt pelkästään hiilarit pois, siis ne tarinat on uskomattomia huuhaa tarinoita vain kaltaisillesi. Jos et sinä usko tai lahjotut tiedemiehet niin ei ole minun tai meidän terveenä elävien ongelma.

        > eikä täysjyvähiilarit jotka on myös paskaa<

        Mutta et kuitenkaan edelleenkään pysty esittämään yhtään validia todistusaineistoa, joka edes jotenkin puoltaisi tätä sinun (uskonnollishurmoksellista) käsitystäsi? Se on siksi totta, että sinä sanot sen olevan totta ja se sinä sanot se olevan totta siksi koska se on totta. Käsitätkö, että tuo on täydellinen kehäpäätelmä vailla minkäänlaista tukevaa näyttöä. Sinä vain olet pienessä päässäsi todennut, että se on totta koska se kuulostaa sinusta mukavalta.

        Kumma kyllä, edelleen Välimeren ruokavalio todetaan tutkimus tutkimuksen perään terveelliseksi ja se sisältää runsaasti täysjyvätuotteita. Myös väestötason tutkimukset tukevat tätä, koska välimeren ruokavaliota noudattavat kansat ovat yksi terveimpiä ja pitkäikäisimpiä. Samoin aasiassa on aina ollut pitkä eliniänodote, jossa perinteisesti syödään runsaasti hiilihydraatteja. Kumma kyllä, lähimpänä karppiruokavaliota olevat runsaasti rasvaa ja vähän hiilihydraatteja käyttävät kansat sitä vastoin omaavat aina lyhyen eliniänodotteen, esimerkkinä vaikka inuiitit. Heidän lyhyttä elinikäänsä ei selitä edes mikään sota tai vastaava kriisi. Miten se on mahdollista, kun sinä juuri olet todistellut tuon ruokavalion mahtavuutta ja terveellisyyttä? Kerro, miksi YKSIKÄÄN kunnon tutkimus ei puolla sinun väitettäsi siitä, että karppiruokavalio olisi jotenkin terveellisempi kuin esim. välimeren ruokavalio? Tai jos tällaisia tutkimuksia on olemassa, niin miksi et linkitä niitä tänne? Eikö niitä tosiaan ole olemassa ja mihin silloin perustuu sinun väitteesi tuosta terveellisyydestä? Eikö niin, että sinäkin olet vain pienessä päässäsi päättänyt, että näin sen on oltava, vailla minkäänlaista todistusta? Sinä siis olet täysin harhainen hihhuli.

        >On lukemattomia tarinoita uskomattomista parantumisista mitä tapahtunut kun jättänyt pelkästään hiilarit pois<

        Kyllä. Täytyy myöntää, että tämä sinun hampaiden korjaantuminen itse asiassa tähän mennessä taistelee jo ykksösijasta "parhaimpien" tervehtymistarinoiden kirjossa. Se taistelee ykkössijasta erään ruokavalioveljesi väitteen kanssa. Ruokavalioveljesihän eräällä palstalla väitti, että karppaus parantaa homoudesta.

        Eihän näitä teidän hihujen väitteitä vaan voi muuten ottaa kuin huumorilla.


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        Oho. Tulipas tämä kommentti myöhään. Odotin tätä jo hurmoksessa elävän hihhulin näppäimistöltä paljon aikaisemmin.

        Et kuitenkaan osaa kertoa, että mikä niistä tekee täyttä roskaa? Jos on kaksi ryhmää, joilta mitataan ennen koetta testosteroniarvot ja syötetään niille eri ruokavaliota ja otetaan tämän jälkeen uudet testoarvot ja huomataan toisen ruokavalion edustajilla selkeästi alemmat testosteroniarvot (tuossa tutkimuksessa -43%), niin mikä siinä on valhetta? Onko mielestäsi tutkimusmenetelmissä ollut jotain vikaa? Mittausmenetelmissä? Tietojen analysoinnissa?

        Eikö niin, että sinulta ei tule koskaan tähän kysymykseen mitään vastausta, vaan häviät tästä ketjusta kuin ämmä, saatikka että pystyisit esittämään vastakkaisia tutkimuksia (jotka tietenkin sinun mielestäsi olisi jotenkin validimpeja kuin edellä esitety, koska ne tukee sinun harhaista uskontoasi). Ihan samaa mantraa jauhaa kreationistit, että tutkijat on jonkinlaisessa salaliitossa tai jopa jonkin pahan hengen vallassa väittäessään maapallon iäksi yli 10000 vuotta. Tai NASAn kuvia väärennetyiksi, koska niissä ei näy etelä- tai pohjoisnavalla ammottavaa maapallon ytimeen ulottuvaa aukkoa. He ovat täysin vakuuttuneita siitä, että maapallo ei ole yli 10000 vuotta vanha ja sen on luonut joku vanhassa kirjassa esiintyvä henkiolento. Kaikki muunlainen todistusaineisto on tämän henkiolennon vihollisen hämäystä.

        Ymmärrätkö, että sinä olet ihan samanlaisessa alemmuustilassa? Sinun mielestäsi tieteellinen tutkimus on vain jonkinlaista salaliittoa ja ainoa oikea totuus tulee jonkin kirjakaupustelijan kynästä. Ymmärrätkö vittu itse edes miten ääliö olet?

        Nyt tulee vastaus vähän nopeammin, kun on vapaata. Tuo tutkimus on siksi ihan roskaa, kun se ei kokemukseni mukaan voi olla mahdollista. Jos se hetkellisesti nostaa testoja syönnin jälkeen, niin mikä on tilanne esim viikon, kk jälkeen tai vuoden tai kahden? Tiedän jo ihan kokemukseni mukaan että testot on korkeammat ja terveydentila on parempi henkilöllä joka syö ravintorikkaampaa vhh ruokaa kuin että jos sama henkilö söisi niitä sun hiilarimössöjäs.

        Kyllä ne monet tutkijat ja ns asiantuntijat on ihan itse ääliömaineensa luoneet, ei tarvitse mitään salaliittoja.


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        > eikä täysjyvähiilarit jotka on myös paskaa<

        Mutta et kuitenkaan edelleenkään pysty esittämään yhtään validia todistusaineistoa, joka edes jotenkin puoltaisi tätä sinun (uskonnollishurmoksellista) käsitystäsi? Se on siksi totta, että sinä sanot sen olevan totta ja se sinä sanot se olevan totta siksi koska se on totta. Käsitätkö, että tuo on täydellinen kehäpäätelmä vailla minkäänlaista tukevaa näyttöä. Sinä vain olet pienessä päässäsi todennut, että se on totta koska se kuulostaa sinusta mukavalta.

        Kumma kyllä, edelleen Välimeren ruokavalio todetaan tutkimus tutkimuksen perään terveelliseksi ja se sisältää runsaasti täysjyvätuotteita. Myös väestötason tutkimukset tukevat tätä, koska välimeren ruokavaliota noudattavat kansat ovat yksi terveimpiä ja pitkäikäisimpiä. Samoin aasiassa on aina ollut pitkä eliniänodote, jossa perinteisesti syödään runsaasti hiilihydraatteja. Kumma kyllä, lähimpänä karppiruokavaliota olevat runsaasti rasvaa ja vähän hiilihydraatteja käyttävät kansat sitä vastoin omaavat aina lyhyen eliniänodotteen, esimerkkinä vaikka inuiitit. Heidän lyhyttä elinikäänsä ei selitä edes mikään sota tai vastaava kriisi. Miten se on mahdollista, kun sinä juuri olet todistellut tuon ruokavalion mahtavuutta ja terveellisyyttä? Kerro, miksi YKSIKÄÄN kunnon tutkimus ei puolla sinun väitettäsi siitä, että karppiruokavalio olisi jotenkin terveellisempi kuin esim. välimeren ruokavalio? Tai jos tällaisia tutkimuksia on olemassa, niin miksi et linkitä niitä tänne? Eikö niitä tosiaan ole olemassa ja mihin silloin perustuu sinun väitteesi tuosta terveellisyydestä? Eikö niin, että sinäkin olet vain pienessä päässäsi päättänyt, että näin sen on oltava, vailla minkäänlaista todistusta? Sinä siis olet täysin harhainen hihhuli.

        >On lukemattomia tarinoita uskomattomista parantumisista mitä tapahtunut kun jättänyt pelkästään hiilarit pois<

        Kyllä. Täytyy myöntää, että tämä sinun hampaiden korjaantuminen itse asiassa tähän mennessä taistelee jo ykksösijasta "parhaimpien" tervehtymistarinoiden kirjossa. Se taistelee ykkössijasta erään ruokavalioveljesi väitteen kanssa. Ruokavalioveljesihän eräällä palstalla väitti, että karppaus parantaa homoudesta.

        Eihän näitä teidän hihujen väitteitä vaan voi muuten ottaa kuin huumorilla.

        Vai niin se väitti että voit parantua homoudesta. Olet sitten kaapista tullut ulos vai?

        Mukava että sulla on hauskaa. Teille hiilarihuhhuleillehan on ihan omat hammastarkasrusvälitkin annettu. Vuoden tai kahden välein katsotaan onko hiilarit reikiä tehnyt.

        No Täytyy myöntää että itsekkin vähän hymähtelen kun hiilarihihhulit valittelee vuodestatoiseen sairauksiaan. Toisaaltaan hyvin sääli. Moni sairaus parantuisi yksinkertaisesti vhh:lla, eikä tartteis lääkkeitä. Mut minkäs ihmiset tyhmyydelleen voi, jos ei uskota ruuan parantavaan voimaan. Itse liputan vhh:n ja myös paaston puolesta. On tietysti muutamia jotka korjausliikkeet tehneet ja voivat jälleen hyvin ja nauttivat elämästä ilman särkyjä ja lääkkeitä, niille täytyy nostaa hattua.


      • ToinenTutkija
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Vai niin se väitti että voit parantua homoudesta. Olet sitten kaapista tullut ulos vai?

        Mukava että sulla on hauskaa. Teille hiilarihuhhuleillehan on ihan omat hammastarkasrusvälitkin annettu. Vuoden tai kahden välein katsotaan onko hiilarit reikiä tehnyt.

        No Täytyy myöntää että itsekkin vähän hymähtelen kun hiilarihihhulit valittelee vuodestatoiseen sairauksiaan. Toisaaltaan hyvin sääli. Moni sairaus parantuisi yksinkertaisesti vhh:lla, eikä tartteis lääkkeitä. Mut minkäs ihmiset tyhmyydelleen voi, jos ei uskota ruuan parantavaan voimaan. Itse liputan vhh:n ja myös paaston puolesta. On tietysti muutamia jotka korjausliikkeet tehneet ja voivat jälleen hyvin ja nauttivat elämästä ilman särkyjä ja lääkkeitä, niille täytyy nostaa hattua.

        >Moni sairaus parantuisi yksinkertaisesti vhh:lla, eikä tartteis lääkkeitä.<

        Niitä todisteita edelleen kaivattaisiin. Uskonhurmoksessa kreationistit väittävät, että maapallo on 10000 vuotta vanha, esittämättä ainoatakaan järkevää todistetta asialle. Nyt sinä väität, että VHH parantaa mitä erilaisimmista sairauksista, tuomatta julki yhtään järkevää todistetta asialle. Ihan samalla tavalla Rauni-Leena Luukkanen väittää ufojen parantaneen hänet vakavasta sairaudesta. Ja hän on sentään vielä lääkäri. Mikä ero on sinun VHH:n parantavalla väitteelläsi ja Luukkasen väitteellä ufojen parantavasta vaikutuksesta? Ei mitään, molemmat väitteet perustuu yhtä typerään uskoon kuin kreationistien väitteet maapallon iästä, pelkkään hihuiluun.

        Voisitko nyt esittää yhdenkin järkevän todisteen siitä VHH:n terveysvaikutteesta, kun minä jo edellä olen esittänyt väitteitä mm. sen testosteronia alentavasta vaikutuksesta, väestötason tutkimuksiin perustuvan väitteen sen epäterveellisyydestä, mutta sinulta ei ole vieläkään tullut yhtään ainoaa järkevää todistetta sen erinomaisuudesta; lukuunottamatta sinun omaa päätöntä väitettäsi hampaidesi korjaantumisesta. Onko niitä todisteita nyt olemassa, vai ei?


      • ToinenTutkija
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Nyt tulee vastaus vähän nopeammin, kun on vapaata. Tuo tutkimus on siksi ihan roskaa, kun se ei kokemukseni mukaan voi olla mahdollista. Jos se hetkellisesti nostaa testoja syönnin jälkeen, niin mikä on tilanne esim viikon, kk jälkeen tai vuoden tai kahden? Tiedän jo ihan kokemukseni mukaan että testot on korkeammat ja terveydentila on parempi henkilöllä joka syö ravintorikkaampaa vhh ruokaa kuin että jos sama henkilö söisi niitä sun hiilarimössöjäs.

        Kyllä ne monet tutkijat ja ns asiantuntijat on ihan itse ääliömaineensa luoneet, ei tarvitse mitään salaliittoja.

        >Tuo tutkimus on siksi ihan roskaa, kun se ei kokemukseni mukaan voi olla mahdollista.<

        Ja sinun mielestäsi siis on myös validia väittää, että Rauni-Leena Luukkasen todellakin on parantaneet ufot, koska hänen kokemuksiin tällainen perustuu? Vai mikä tekee sinun kokemuksestasi jotenkin arvokkaamman tai validimman kuin Luukkasen kokemuksesta? Vai millä perusteella näitä kokemuksia pitäisi alkaa valkkaammaan, että mikä on validi ja mikä ei? Onko myös horoskoopit totta, kun monien ihmisten kokemuksiin kuuluu horoskooppien paikkaansa pitävyys?

        Tajuatko, miten älyttömiä väitteitä sinä vaadit uskomaan? Yhtä hyvin voi uskoa Luukkasen ufo kokemuksiin kuin sinun VHH kokemuksiin. Mistä helvetistä sinä edes tiedät, millaiset sinun testoarvot on, kun omien sanojesi mukaan "sinusta vain tuntuu siltä."

        >Kyllä ne monet tutkijat ja ns asiantuntijat on ihan itse ääliömaineensa luoneet, ei tarvitse mitään salaliittoja.<

        Tutkijat katsoo tutkimuksista tullutta dataa ja analysoi sitä tietyn protokollan mukaan. Se on tutkimuksen idea, että katsotaan, mitä arvoja kokeesta saadaan. Ei tutkimuksia voi tehdä, kuten sinä, että niitä tehdään kokemuksiin ja tuntemuksiin perustuen.


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        >Tuo tutkimus on siksi ihan roskaa, kun se ei kokemukseni mukaan voi olla mahdollista.<

        Ja sinun mielestäsi siis on myös validia väittää, että Rauni-Leena Luukkasen todellakin on parantaneet ufot, koska hänen kokemuksiin tällainen perustuu? Vai mikä tekee sinun kokemuksestasi jotenkin arvokkaamman tai validimman kuin Luukkasen kokemuksesta? Vai millä perusteella näitä kokemuksia pitäisi alkaa valkkaammaan, että mikä on validi ja mikä ei? Onko myös horoskoopit totta, kun monien ihmisten kokemuksiin kuuluu horoskooppien paikkaansa pitävyys?

        Tajuatko, miten älyttömiä väitteitä sinä vaadit uskomaan? Yhtä hyvin voi uskoa Luukkasen ufo kokemuksiin kuin sinun VHH kokemuksiin. Mistä helvetistä sinä edes tiedät, millaiset sinun testoarvot on, kun omien sanojesi mukaan "sinusta vain tuntuu siltä."

        >Kyllä ne monet tutkijat ja ns asiantuntijat on ihan itse ääliömaineensa luoneet, ei tarvitse mitään salaliittoja.<

        Tutkijat katsoo tutkimuksista tullutta dataa ja analysoi sitä tietyn protokollan mukaan. Se on tutkimuksen idea, että katsotaan, mitä arvoja kokeesta saadaan. Ei tutkimuksia voi tehdä, kuten sinä, että niitä tehdään kokemuksiin ja tuntemuksiin perustuen.

        Miksi välittäisin hölynpöly tutkimuksista, jos ne on vastoin totuuksia, ei siinä tunteista ole kysymys, vaan faktoista millä ruokavaliolla kehittyy, pysyy terveenä ym. Oletko tosiaan niin tyhmä että tarvitset tieteen todistuksia miten sinun tulisi syödä pysyäksesi terveenä? Ei kovin fiksua etenkin kun miettii mitä tiede ja ns. Asiantuntijat ovat saaneet aikaiseksi. Erilaiset sairaudet vain lisääntyy ja lääkkeitä syödään eniten tänä päivänä kuin koskaan ennen. Minä kehityn ja pysyn terveenä näin, enkä ole ainut. Joskus saatan muuttaa ruokavaliotani, jos koen sen tarpeelliseksi, mutta hiilaripitoinen ruoka siihen ei tule kuulumaan, koska niistä hiilareista on vain haittaa minulle. Jotkut muut noudattakoon jotain muuta ja kehotan kokeilemaan jotain uutta, jos kehitys tyssää, sairastelee tms. Ihminen luulee olevansa fiksu saavutuksineen, tiede on kehittänyt pelit ja vehkeet. Mutta totuuden ja luonnon edessä ihminen jää aina toiseksi. Ihminen on heikko kuolevainen, vaikka Luukanen kertoikin ettei kuolemaa ole.

        Muuten Ihme että Luukanenki piti vetää mukaan keskusteluun. Luukanen oli rohkea omantiensä kulkija ja nostan siitä hänelle hattua. RIP.


      • ToinenTutkija
        sokerionhiilaria kirjoitti:

        Miksi välittäisin hölynpöly tutkimuksista, jos ne on vastoin totuuksia, ei siinä tunteista ole kysymys, vaan faktoista millä ruokavaliolla kehittyy, pysyy terveenä ym. Oletko tosiaan niin tyhmä että tarvitset tieteen todistuksia miten sinun tulisi syödä pysyäksesi terveenä? Ei kovin fiksua etenkin kun miettii mitä tiede ja ns. Asiantuntijat ovat saaneet aikaiseksi. Erilaiset sairaudet vain lisääntyy ja lääkkeitä syödään eniten tänä päivänä kuin koskaan ennen. Minä kehityn ja pysyn terveenä näin, enkä ole ainut. Joskus saatan muuttaa ruokavaliotani, jos koen sen tarpeelliseksi, mutta hiilaripitoinen ruoka siihen ei tule kuulumaan, koska niistä hiilareista on vain haittaa minulle. Jotkut muut noudattakoon jotain muuta ja kehotan kokeilemaan jotain uutta, jos kehitys tyssää, sairastelee tms. Ihminen luulee olevansa fiksu saavutuksineen, tiede on kehittänyt pelit ja vehkeet. Mutta totuuden ja luonnon edessä ihminen jää aina toiseksi. Ihminen on heikko kuolevainen, vaikka Luukanen kertoikin ettei kuolemaa ole.

        Muuten Ihme että Luukanenki piti vetää mukaan keskusteluun. Luukanen oli rohkea omantiensä kulkija ja nostan siitä hänelle hattua. RIP.

        >Miksi välittäisin hölynpöly tutkimuksista, jos ne on vastoin totuuksia<

        Niin. Et vain pysty esittämään yhtään todistetta näiden sinun "totuuksiesi" pohjaksi.

        >ei siinä tunteista ole kysymys, vaan faktoista<

        Mistä ihmeen faktoista, kun yhtään faktaa ei ole esitetty.
        Fakta tässä on se, että pitäisi uskoa VHH:n mm. parantaneen sinun hampaat. Tai se, että pitäisi uskoa VHH:n parantavan homoudesta, kuten ruokavalioveljesi eräällä palstalla väitti. Tällaisia "faktoja" on tähän mennessä tullut ja nämä pitäisi uskoa.

        >Oletko tosiaan niin tyhmä että tarvitset tieteen todistuksia miten sinun tulisi syödä pysyäksesi terveenä?<

        Niin, vai pitäisikö ennemmin uskoa sinun parantuneisiin hampaisiin, homoudesta tervehtymiseen yms. Edelleenkään en ole saanut vastausta siihen, että mihin vedän rajan, mitä uskon? Uskonko myös ufojen parantamiseen, uskonko siihen, kun eräs mies väitti 11.11.2011 estäneensä maailmanlopun hyppäämällä Arizonaan ilmestyneeseen kosmiseen aukkoon?
        Hmm... vai uskonko sittenkin tapahtumiin, jotka selkeästi on kirjattu ja analysoitu? Vaikea valinta.

        Ja kyllähän tuolla yllä jo joku (sinä?) yritti esittää tieteellisiä todisteita VHH-ruokavalion puolesta. Eli tiete oli silloin uskottavaa. Ainoa vain, että lukemalla nuo tutkimukset selvisi, että niiden raportoituja tuloksia vääristeltiin ja suorastaan valehdeltiin. Ja tämän jälkeen siis tiede ei enää olekaan validi menetelmä, kun se ei palvellutkaan omaa uskontoa. Siis valehtelu on sallittua VHH-ruokavalion puolesta, mutta tieteeseen uskominen ei ole, vaan nämä valheetkin pitäisi uskoa.

        >Erilaiset sairaudet vain lisääntyy ja lääkkeitä syödään eniten tänä päivänä kuin koskaan ennen.<

        Tällä hetkellä elinikä on pisin maailman historiassa. Ihmiset eivät ole koskaan eläneet näin pitkään kuin nykypäivänä koko maapallon historian aikana.
        Luonnollisesti sairauksia on enemmän, jos populaatiotakin on enemmän. 1000 ihmisen otannassa varmasti on enemmän normaalia influenssaa kuin 50 ihmisen otannassa.

        Samoin sydänperäisten tapahtumien määrä on laskenut ja keskimääräinen ikä sydänperäiselle tapahtumalle on noussut huimasti. Vielä 60-luvulla normaalin suomalaisen miehen poistuma työelämästä tapahtui normaalisti sydänperäisen tapahtuman kautta. Nykyään työikäisten sydäntapahtumat ovat käytännössä poistuneet kokonaan ja työelämästä poistuminen tapahtuu normaalin eläköitymisen kautta.

        Ja edelleenkään sinä et selittänyt, miksi kansat jotka käyttävät pääenergianlähteenään rasvaa elävät lyhyemmän ajan kuin ne, jotka käyttävät pääenergianlähteenään hiilihydraatteja. Ja tämä on täysin globaali ilmiö. Yksikään rasvaa pääenergianlähteenään käyttävä kansa ei ole eliniänodotuksessa maailman kärkeä lähelläkään. Japani pitää edelleen ykkössijaa eliniässä ja on pitänyt jo pitkään, ja siellä syödään perinteisesti paljon hiilihydraatteja, mm. riisiä.

        Tähän ei tarvita edes mitään tieteellistä tutkimusta, kun jokainen voi itse selvittää tämän asian katsomalla kansojen elinikää. Mutta ilmeisesti ei saisi edes uskoa omia silmiään, vaan pitäisi sokeasti uskoa sinun korjaantuneisiin hampaisiin?

        >Muuten Ihme että Luukanenki piti vetää mukaan keskusteluun.<

        Niin, kun sinun väittämäsi on ihan samalla pohjalla kuin Luukkasen parantumista koskevat väittämät.


      • sokerionhiilaria
        ToinenTutkija kirjoitti:

        >Miksi välittäisin hölynpöly tutkimuksista, jos ne on vastoin totuuksia<

        Niin. Et vain pysty esittämään yhtään todistetta näiden sinun "totuuksiesi" pohjaksi.

        >ei siinä tunteista ole kysymys, vaan faktoista<

        Mistä ihmeen faktoista, kun yhtään faktaa ei ole esitetty.
        Fakta tässä on se, että pitäisi uskoa VHH:n mm. parantaneen sinun hampaat. Tai se, että pitäisi uskoa VHH:n parantavan homoudesta, kuten ruokavalioveljesi eräällä palstalla väitti. Tällaisia "faktoja" on tähän mennessä tullut ja nämä pitäisi uskoa.

        >Oletko tosiaan niin tyhmä että tarvitset tieteen todistuksia miten sinun tulisi syödä pysyäksesi terveenä?<

        Niin, vai pitäisikö ennemmin uskoa sinun parantuneisiin hampaisiin, homoudesta tervehtymiseen yms. Edelleenkään en ole saanut vastausta siihen, että mihin vedän rajan, mitä uskon? Uskonko myös ufojen parantamiseen, uskonko siihen, kun eräs mies väitti 11.11.2011 estäneensä maailmanlopun hyppäämällä Arizonaan ilmestyneeseen kosmiseen aukkoon?
        Hmm... vai uskonko sittenkin tapahtumiin, jotka selkeästi on kirjattu ja analysoitu? Vaikea valinta.

        Ja kyllähän tuolla yllä jo joku (sinä?) yritti esittää tieteellisiä todisteita VHH-ruokavalion puolesta. Eli tiete oli silloin uskottavaa. Ainoa vain, että lukemalla nuo tutkimukset selvisi, että niiden raportoituja tuloksia vääristeltiin ja suorastaan valehdeltiin. Ja tämän jälkeen siis tiede ei enää olekaan validi menetelmä, kun se ei palvellutkaan omaa uskontoa. Siis valehtelu on sallittua VHH-ruokavalion puolesta, mutta tieteeseen uskominen ei ole, vaan nämä valheetkin pitäisi uskoa.

        >Erilaiset sairaudet vain lisääntyy ja lääkkeitä syödään eniten tänä päivänä kuin koskaan ennen.<

        Tällä hetkellä elinikä on pisin maailman historiassa. Ihmiset eivät ole koskaan eläneet näin pitkään kuin nykypäivänä koko maapallon historian aikana.
        Luonnollisesti sairauksia on enemmän, jos populaatiotakin on enemmän. 1000 ihmisen otannassa varmasti on enemmän normaalia influenssaa kuin 50 ihmisen otannassa.

        Samoin sydänperäisten tapahtumien määrä on laskenut ja keskimääräinen ikä sydänperäiselle tapahtumalle on noussut huimasti. Vielä 60-luvulla normaalin suomalaisen miehen poistuma työelämästä tapahtui normaalisti sydänperäisen tapahtuman kautta. Nykyään työikäisten sydäntapahtumat ovat käytännössä poistuneet kokonaan ja työelämästä poistuminen tapahtuu normaalin eläköitymisen kautta.

        Ja edelleenkään sinä et selittänyt, miksi kansat jotka käyttävät pääenergianlähteenään rasvaa elävät lyhyemmän ajan kuin ne, jotka käyttävät pääenergianlähteenään hiilihydraatteja. Ja tämä on täysin globaali ilmiö. Yksikään rasvaa pääenergianlähteenään käyttävä kansa ei ole eliniänodotuksessa maailman kärkeä lähelläkään. Japani pitää edelleen ykkössijaa eliniässä ja on pitänyt jo pitkään, ja siellä syödään perinteisesti paljon hiilihydraatteja, mm. riisiä.

        Tähän ei tarvita edes mitään tieteellistä tutkimusta, kun jokainen voi itse selvittää tämän asian katsomalla kansojen elinikää. Mutta ilmeisesti ei saisi edes uskoa omia silmiään, vaan pitäisi sokeasti uskoa sinun korjaantuneisiin hampaisiin?

        >Muuten Ihme että Luukanenki piti vetää mukaan keskusteluun.<

        Niin, kun sinun väittämäsi on ihan samalla pohjalla kuin Luukkasen parantumista koskevat väittämät.

        Ei sinun tarvitse uskoa, senkus kokeilet. Puolivuotta syöt vhh, sitten tiedät oletko terveempänä pysynyt, onko hammassärkyjä, mihin suuntaan esim salitulokset menee, jos salilla käyt ym. Alunperin itsekki vain lähdin kokeilemaan kun ystäväni siitä hehkutti. Nykyään elämäntapa. Kasvisruokavalio minua on alkanut kiinnostamaan, mutta en tiedä miten pystyn siihen ja ilman runsaita hiilariruokia? Luultavasti kananmuna ja kalan kuitenkin pitäisin. Pidän lihasta, mutta en pidä siitä miten nää eläimet kasvatetaan. Tosta homoudesta tuskin 'paranet' vhh:lla

        Luukasen väittämiä on pikkaisen vaikeampi kokeilla, itse en pysty esim irtautumaan kehosta, täten en myöskään siihen usko.


    • reewwwwwwwwwwwww

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tämäkin vielä! Steppi suviseuroissa

      Nyt on maailmankirjat sekaisin, En ollut uskoa silmiäni. Selvänä teltassa lauloi muiden mukana.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      187
      7621
    2. Kiinteistökuningattarelle satelee nyt tuomioita oikein urakalla

      https://www.is.fi/viihde/art-2000008926919.html TELEVISIOSTA kiinteistövälittäjänä tunnetuksi tullut Kaisa Liski sai yhden vuoden ja kahden kuukaude
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      3230
    3. Puolangan Porukka. Kuulkaas tämä.

      Hyvää iltaa hyvä Puolangan herrasväki. Kertokaa minulle mistä löydän Puolangalta vastusta niinsanotusti tanssimaan nurkan taakse! Olen saanut tarpeeks
      Puolanka
      55
      1545
    4. Suomi on allekirjoittanut NATO:n liittymissopimuksen

      Tätä hetkeä on odotettu: Nato-maat allekirjoittivat tiistaina aamupäivällä Suomen ja Ruotsin liittymispöytäkirjat. ”Yhdessä olemme vahvempia”, Haavi
      NATO
      258
      1346
    5. Pysyt hyvännäköisenä pitkään

      Mulla on sellainen sormituntuma, eli monia hyviä syitä sanoa sinusta noin. Pidät huolta itsestäsi ja varmaan myös muistakin siinä ohessa. Sinussa on p
      Ikävä
      53
      1308
    6. Ei tiemme enää kohtaa

      Joten älä odota, että ilmestyisin elämääsi. Se, mitä on tapahtunut on mennyttä, eikä sitä enää saa takaisin. Voi olla, että et näe minua pitkään aikaa
      Ikävä
      78
      1294
    7. Martinan uusin hirvitys

      Nyt on järkyttävät hopeiset paljetti shortsit jalassa. Mistä se löytää noita hutsahtavia vaatteita. Luuleeko näyttävänsä nuoremmalta, vaikka vaikutus
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1267
    8. En mä jaksa enää uskoo

      Meihin... Ei me tulla enää ikinä näkemään uudelleen niin se vaan on. Toivottavasti molemmat löydetään vielä rakkautta.
      Ikävä
      97
      1124
    9. Martina on kova vaihtamaan juhannusheilaa

      2018 -Hannes 2019-Stefu 2020-Palomies 2021-Pikkarainen 2022-Tanskalainen lippis mies Ihan sairasta kun ei yhtään pysty viettämään aikaansa vain laste
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      1026
    10. Body count

      Sanotaan että miehellä tulevaisuus ratkaisee ja naisella menneisyys kun etsitään oikeasti vakavaan parisuhteeseen toista. Jos naisella paljastuu oleva
      Sinkut
      241
      942
    Aihe