Ei ainakaan luterilainen srk, koska siihen voi kuulua kuka vaan ateistista lähtien.
Seurakunta, pyhien yhteisö?
10
68
Vastaukset
- 00000000
Hellareissako ei ole nimikristittyjä? Tai vapiksella? Salli mun nauraa. "Hyviä" tekoja korostavia muka-uskovia, jotka eivät koskaan ole todella ymmärtäneet, miksi Jeesus kuoli, ja mitä se heidän kannaltaan tarkoittaa. Täällä palstallakin niitä heiluu riesaksi asti.
Ev.lut. seurakunnissa on myös uskovia ihmisiä - ja heitä on siellä PALJON - aivan kuten heitä löytyy myös hellareista, vapikselta, ja mistä tahansa muistakin seurakunnista, missä Jeesukseen uskovia on. Muut ovat kadotukseen matkalla olevaa lustetta - jota sitäkin löytyy kaikista muistakin seurakunnista. - utti
Eikä vain rivijäsenenä vaan myös pappina.
Ja opit on nimenomaan tarkoituksella rakennettu niin että pappi saa olla vaikka ateisti. Siitä syystä rituaaleista on pitänyt tehdä sakramentteja jotka toimivat taikuuden lailla vaikka kukaan osallistuja ei niihin uskoisi.
Sitä se on kun uskontokunta suunnitellaan ensisijassa valtion jatkeeksi eikä uskovien yhteisöksi. - eksytystä
Ei varmaan mikään seurakunta ole sataprosenttisesti uskovien yhteistö, sillä vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä, mutta luterilaisen kirkon tila on kyllä huolestuttava. Luterilaisessa kirkossa on paljon eri suuntauksia, joista osa valitettavasti on ei-kristillisiä. Opetus saattaa olla niin kaukana aidosta kristillisyydestä, että voidaan jo puhua eri uskonnosta. Harva huomaa tämän, koska liberaalit papit käyttävät taitavasti kristillisiä käsitteitä eksyttäessään seurakuntaa.
- 00000000
Tietenkin luterilaisen kirkon tila on huolestuttava. Yhtä huolestuttava on minkä tahansa kirkko- tai seurakunnan tila, missä Raamatun ja Jumalan tahdon vastaista opetusta esiintyy.
Korostan ev.lut. seurakunnassa olevia uskovia sen takia, että on todella alhaista ja raukkamaista ryhtyä moittimaan ja halventamaan KOKO kirkon tilaa, kun kyse on kuitenkin joistakin eksyneistä ihmisistä - vaikka nämä eksyneet nyt valitettavan johtaviin asemiin ovat päässeetkin.
Ev. lut. kirkossa on todella paljon ihmisiä - silloin on väistämätöntä, että myös lustetta on siellä joukossa paljon. Pienemmissä kirkkokunnissa väkeä on vähemmän - siis myös lusteen määrä on pienempi, mutta aina sitä silti on.
Jos joku ihminen todella on uskova, niin rukoilisi ev.lut. kirkossa olevien uskovien sisartensa ja veljiensä puolesta mieluummin, kuin ottaisi asiakseen joka paikassa haukkua ja halventaa OMAA perheväkeään!! Me olemme kuitenkin kaikki yhden ja saman Jeesuksen Kristuksen seuraajia! - utti
Oleellinen ero ei ole siinä kuuluuko muihinkin ei-uskovia vaan siinä että luterilainen kirkko on alusta alkaen suunniteltu muuksi kuin uskovien yhteisöksi. Ns. vapaissa suunnissa sitä pidetään yleensä ongelmana, suurenakin, jos jäsenet saatikka kirkon paimenet eivät usko. Luterilaisuudessa se on aivan normaalia, aivan kuin on suunniteltukin.
Jäseneksi liitetään sylivauvat, ei vain uskonsa tunnustavia, ja uskontunnustuskin on kirkon puolelta puhuttu jokseenkin merkityksettömäksi niin ettei uskoa siihen edellytetä tai oleteta. Ja tosiaan pappien roolikin on määritelty niin ettei ole väliä uskovatko. Ja Raamatustakin ihan virallisestikin uskotaan vain jotain valittuja osuuksia, vaikkei niitä osuuksia kukaan selvästi osaa määritelläkään. - 00000000
utti kirjoitti:
Oleellinen ero ei ole siinä kuuluuko muihinkin ei-uskovia vaan siinä että luterilainen kirkko on alusta alkaen suunniteltu muuksi kuin uskovien yhteisöksi. Ns. vapaissa suunnissa sitä pidetään yleensä ongelmana, suurenakin, jos jäsenet saatikka kirkon paimenet eivät usko. Luterilaisuudessa se on aivan normaalia, aivan kuin on suunniteltukin.
Jäseneksi liitetään sylivauvat, ei vain uskonsa tunnustavia, ja uskontunnustuskin on kirkon puolelta puhuttu jokseenkin merkityksettömäksi niin ettei uskoa siihen edellytetä tai oleteta. Ja tosiaan pappien roolikin on määritelty niin ettei ole väliä uskovatko. Ja Raamatustakin ihan virallisestikin uskotaan vain jotain valittuja osuuksia, vaikkei niitä osuuksia kukaan selvästi osaa määritelläkään.Sinä se vain jaksat tuota sontaa jauhaa, vaikka itsekin olet todennut keskustelusi täällä hyödyttömiksi. Ne ovat hyödyttömiä, koska et edes etsi uskoa tai aitoa ymmärrystä, vaan pelkästään syitä olla uskomatta, ja syitä pilkata uskovia ja kirkkoa.
Mihin ihmeen valheeseen tuollaisenkaan väitteesi muka perustat, että luterilainen kirkko olisi "suunniteltu" niin, että sen paimenet eivät usko? Ei se mikään normaali tilanne ole, eikä taatusti kirkkoa ole sitä varten SUUNNITELTU.
Väität etsiväsi asiallista keskustelua, mutta itse tulet höpisemään ihan mitä sattuu, etkä edes perusasioita tajua, etkä myöskään halua niitä oikeasti ymmärtää. Millä oikeudella sinä kuvittelet edellyttäväsi asiallista keskustelua kun et itsekään siihen pysty! - Eksytyksen tulva
New agekin käyttää taitavasti krisillisiä käsitteitä. Esim. Jeesuksen nimä käytetään ja on olemassa Jeesushenkiä, mutta ne eivät ole Jeesus Kristus vaan valhehenkiä.
Kommenttini tiedot sain katsomalla taannoin Markku Veilon videon, mahdollisesti " verokaa eksytystä" . videon.
Kyllä olen varonutkin eksytystä ja tajunnut sen tärkeimmän neuvon konkreettisen noudattamisenkin tärkeäksi ettei eksy: Lue päivittäin Raamattua, vähän tai enemmän mutta päivittäin kannatta lukea. Eksytystä tulee tulvina joka puolelta nyt jotn Raamattu on ainoa varma tietolähde. Moni luulee että pappiin voi luottaa mutta siellä on paljon lampaiksi pukeutuneita raatelevia susia.
Toki siellä on oikeastikin ihmisen sielusta huolestuneita paimeniakin. - utti
00000000 kirjoitti:
Sinä se vain jaksat tuota sontaa jauhaa, vaikka itsekin olet todennut keskustelusi täällä hyödyttömiksi. Ne ovat hyödyttömiä, koska et edes etsi uskoa tai aitoa ymmärrystä, vaan pelkästään syitä olla uskomatta, ja syitä pilkata uskovia ja kirkkoa.
Mihin ihmeen valheeseen tuollaisenkaan väitteesi muka perustat, että luterilainen kirkko olisi "suunniteltu" niin, että sen paimenet eivät usko? Ei se mikään normaali tilanne ole, eikä taatusti kirkkoa ole sitä varten SUUNNITELTU.
Väität etsiväsi asiallista keskustelua, mutta itse tulet höpisemään ihan mitä sattuu, etkä edes perusasioita tajua, etkä myöskään halua niitä oikeasti ymmärtää. Millä oikeudella sinä kuvittelet edellyttäväsi asiallista keskustelua kun et itsekään siihen pysty!Vastataan nyt tämän kerran jottei asia vain jää muille epäselväksi.
Jos kirkko pyrkii liittämään jäsenikseen kaikki uskosta riippumatta niin tottakai lopputulos on että siellä on jäseninä vaikka ketä, yhä uskosta riippumatta. Ja jo Luther itse korosti ettei pappien uskolla ole merkitystä rituaalien toimintaan. Ja kirkon oma tutkimuskeskus tekee tämän tästä kyselytutkimuksia jotka osoittavat että merkittävä osa sen henkilöstöstä ei usko sen oppeihin, mutta eipä tuosta juuri välitetä. Yleensä vain kehutaan että sentään niinkin moni uskoo. Ja yrittäkääs löytää jostain sellaisia kirkon kannanottoja joissa sanottaisiin että edellytämme jäsentemme tai edes henkilökuntamme uskovan omat oppimme. Asenne on aika selvästi että kunhan verot kertyy niin muulla ei niin väliä.
Enkä minä ole todennut keskusteluani täällä yleisesti hyödyttömäksi vaan keskustelun sinun kanssasi paitsi hyödyttömäksi myös käytännössä mahdottomaksi, koska suhtaudut niin välinpitämättömästi rehellisyyteen ja järjenkäyttöön. Eksytyksen tulva kirjoitti:
New agekin käyttää taitavasti krisillisiä käsitteitä. Esim. Jeesuksen nimä käytetään ja on olemassa Jeesushenkiä, mutta ne eivät ole Jeesus Kristus vaan valhehenkiä.
Kommenttini tiedot sain katsomalla taannoin Markku Veilon videon, mahdollisesti " verokaa eksytystä" . videon.
Kyllä olen varonutkin eksytystä ja tajunnut sen tärkeimmän neuvon konkreettisen noudattamisenkin tärkeäksi ettei eksy: Lue päivittäin Raamattua, vähän tai enemmän mutta päivittäin kannatta lukea. Eksytystä tulee tulvina joka puolelta nyt jotn Raamattu on ainoa varma tietolähde. Moni luulee että pappiin voi luottaa mutta siellä on paljon lampaiksi pukeutuneita raatelevia susia.
Toki siellä on oikeastikin ihmisen sielusta huolestuneita paimeniakin.Itse tiedän ja tunnen hellareissa ratkaisun tehneitä kastettuja, jotka ovat päätyneet vielä vankilaan, hu.raavat, valehtelevat. Myös joissakin muissakin yhteisöissä on vaikka mitä vähemmän pyhää meininkiä, jopa rikollisuutta.
Tuskin on realistista olettaa, että Suomen kirkko olisi sen paremmin "pyhien yhteisö" kuin muutkaan. Täysin pyhää seurakuntaa tuskin onkaan; muut sitten syyllistyvät omahyväisyyden ja ylpeyden syntiin.
Aloittajalle:
Minä en ole havainnut tätä Pyhien yheisöä vielä missään, ja olihan ennustettu, että peto syvyydestä kävivi taisteluun Pyhiä vastaan ja voittaisi heidät.
Tätä aikaa minä elän, ja jos te rehellisä olisitte niin tekin eläisitte, sillä Messiaan seuraajien mekit uupuvat aikamme uskovista, ja siihen on takuulla oikea syy, vaikka monet kiirehtivätkin tätä peitelemään valheillaan ja vähättelyllään.
Jos meillä olisi täsä ajassa oikeita Jumalan seurakuntia, ja näin suuret jäsen määrät, niin me eläisimme hyvin toisen laista maailman aikaa, sillä Jumalalta saadut lahjat eivät pysyisi piilossa, kuten ne nyt pysyvät, koska niitä ei ole, eikä siis tosi uskoviakaan, siitä se on seurausta.
Mutta kuka tämän kestää kuulla?
Älkää menkö aikamme eksytyksen mukanan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 266871
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04697- 623859
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2292968Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon362833Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452556Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262485- 401823
- 251795
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731777