netin valvonta

nörtti

saako työnantaja valvoa, millä nettisivuilla työpaikan koneella käydään?

10

698

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nörtti

      Siitä jää automaattisesti tiedot firman palomuuripalvelimelle. Et voi estää sitä.

      • kysyjälle

        Vaikka työnantaja saisikin tietää millä sivuilla käyt, hän ei voi tietoa käyttää yhtään mihinkään. Ellet sitten surffaa lapsipornosivuilla. Tätäkään hän ei voi todistaa pelkkien koneelle jäävien tietojen perusteella tms., koska ne eivät kerro sitä, kuka siinä koneella todellisuudessa istuu silloin ko. sivuilla on käyty.

        Vaikka kone olisikin nimetty sinun nimellesi, sillä ei ole mitään merkitystä, jos se sijaitsee esim. yleisessä toimistotilassa. Silloin koneen käyttäjää ei pysty todistamaan saumattomasti kuin salasanojen perusteella (työntekijä on velvollinen huolehtimaan siitä, etteivät ne joudu asiattomiin käsiin.) tai kuvaamalla ko. työntekijän työpistettä. Kts.: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759?search[type]=pika&search[pika]=työnantaja
        Luku 5 16 § -->
        Kun luet tuon, niin huomaat, että siitäkään ei löydy mitään perusteita mihinkään.

        Voihan olla, että joku huomaa sinun käyneesi esim. täällä. Tulee katsomaan ko. keskusteluryhmää ja tunnistaa sinut, ehkäpä osallistuu vieläpä keskusteluihin, joissa olet osallisena. Jos sua tuo huolestuttaa, niin mieti mitä kirjoitat. Kuitenkaan työnantaja ei voi tuotakaan käyttää sua vastaan. Jos käyttää, niin siinä on sitten kysymyksessä mielipiteen vapauden rajoittaminen. Elikkä jokaisella on oikeus kirjottaa tänne mitä haluaa, kunhan ne noudattavat ohjeita. Jos työnantaja sitä tai muuta vastaavaa yrittää rajoittaa, niin silloin hän rikkoo ihmisoikeuksia, et sinä. Jos tuollaista tapahtuu, kannattaa oikeasti miettiä jatkamista ko. työnantajan palveluksessa. Työntekijähän on kuitenkin työsuhteessa työnantajaan, eikä omistussuhteessa, jossa työnantajalla olisi häneen työaikana täysi määräysvalta. (Sellaista "omistussuhdettahan" ei ole olemassakaan, mikä kohdistuisi ihmiseen, hänen osaamiseensa kylläkin.) Nimim. koekemusta on tällaisesta työnantajasta, joka kuvitteli, että hänen määräysvaltansa ulottui jopa työntekijöiden vapaa-aikaan. Huh-huh!

        Jos ne sut pihalle haluaa, niin löytävät kyllä ihan muut syyt, ainakin perusteeksi. Noista en olisi huolissaan.

        Miksi yleensäkään tuollaisia mietit?


      • nörtti
        kysyjälle kirjoitti:

        Vaikka työnantaja saisikin tietää millä sivuilla käyt, hän ei voi tietoa käyttää yhtään mihinkään. Ellet sitten surffaa lapsipornosivuilla. Tätäkään hän ei voi todistaa pelkkien koneelle jäävien tietojen perusteella tms., koska ne eivät kerro sitä, kuka siinä koneella todellisuudessa istuu silloin ko. sivuilla on käyty.

        Vaikka kone olisikin nimetty sinun nimellesi, sillä ei ole mitään merkitystä, jos se sijaitsee esim. yleisessä toimistotilassa. Silloin koneen käyttäjää ei pysty todistamaan saumattomasti kuin salasanojen perusteella (työntekijä on velvollinen huolehtimaan siitä, etteivät ne joudu asiattomiin käsiin.) tai kuvaamalla ko. työntekijän työpistettä. Kts.: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759?search[type]=pika&search[pika]=työnantaja
        Luku 5 16 § -->
        Kun luet tuon, niin huomaat, että siitäkään ei löydy mitään perusteita mihinkään.

        Voihan olla, että joku huomaa sinun käyneesi esim. täällä. Tulee katsomaan ko. keskusteluryhmää ja tunnistaa sinut, ehkäpä osallistuu vieläpä keskusteluihin, joissa olet osallisena. Jos sua tuo huolestuttaa, niin mieti mitä kirjoitat. Kuitenkaan työnantaja ei voi tuotakaan käyttää sua vastaan. Jos käyttää, niin siinä on sitten kysymyksessä mielipiteen vapauden rajoittaminen. Elikkä jokaisella on oikeus kirjottaa tänne mitä haluaa, kunhan ne noudattavat ohjeita. Jos työnantaja sitä tai muuta vastaavaa yrittää rajoittaa, niin silloin hän rikkoo ihmisoikeuksia, et sinä. Jos tuollaista tapahtuu, kannattaa oikeasti miettiä jatkamista ko. työnantajan palveluksessa. Työntekijähän on kuitenkin työsuhteessa työnantajaan, eikä omistussuhteessa, jossa työnantajalla olisi häneen työaikana täysi määräysvalta. (Sellaista "omistussuhdettahan" ei ole olemassakaan, mikä kohdistuisi ihmiseen, hänen osaamiseensa kylläkin.) Nimim. koekemusta on tällaisesta työnantajasta, joka kuvitteli, että hänen määräysvaltansa ulottui jopa työntekijöiden vapaa-aikaan. Huh-huh!

        Jos ne sut pihalle haluaa, niin löytävät kyllä ihan muut syyt, ainakin perusteeksi. Noista en olisi huolissaan.

        Miksi yleensäkään tuollaisia mietit?

        meillä on siis työpaikalla yhteinen tietokone, jota saa vapaasti käyttää, mutta "jota valvotaan". mulla tuo pisti silmään ja ajattelin, että onko tuo laillista. itse en viitsi käyttää sitä konetta yhtään mihinkään, kun mulla kotonakin kone on.

        työnantajat yrittää rajoittaa nykyisin aivan liikaa työntekijöidensä elämää!


      • KUS
        nörtti kirjoitti:

        meillä on siis työpaikalla yhteinen tietokone, jota saa vapaasti käyttää, mutta "jota valvotaan". mulla tuo pisti silmään ja ajattelin, että onko tuo laillista. itse en viitsi käyttää sitä konetta yhtään mihinkään, kun mulla kotonakin kone on.

        työnantajat yrittää rajoittaa nykyisin aivan liikaa työntekijöidensä elämää!

        Millähän tavalla työnantaja rajoittaa työntekijöiden elämää sun firmassa? Tarkotatko sitä aikaa, jonka työnantajas maksaa, siis se aika jonka se ostaa sulta? Eikö sillä ole vähän niinku oikeus sanoa että miten sun pitää maksettu työaika käyttää?

        Mieti ittees oman pienen firman perustajana. Palkkaat muutaman työntekijän ja maksat niille 8 työtunnista päivä. 10 euroa tunti plus 5 euroa sivukuluja. Ja sitten ne käyttää aikaansa surffailuun ja kahvitaukoihin ja tupakkataukoihin ja kaikkeen muuhun kuin siihen mistä sä maksat niille. Mitä mahtaisit ajatella?

        Joo, työnantajat on kusipäitä kun ne ei anna työntekijöiden surffata firman koneella ja firman maksamalla työajalla. Se on ihan selvä.


      • Nörde
        nörtti kirjoitti:

        meillä on siis työpaikalla yhteinen tietokone, jota saa vapaasti käyttää, mutta "jota valvotaan". mulla tuo pisti silmään ja ajattelin, että onko tuo laillista. itse en viitsi käyttää sitä konetta yhtään mihinkään, kun mulla kotonakin kone on.

        työnantajat yrittää rajoittaa nykyisin aivan liikaa työntekijöidensä elämää!

        No tokihan työnantaja voi katsoa missä sivuilla surffaat ja pystyy se sähköpostisikin lukemaan tietämättäsi.

        Maksaja saa kyllä operaattorilta postilaatikkojen salasanat halutessaan, luonnollisesti, maksajahan ne omistaakin. Isoissa firmoissa on omat serverit ja salasanoja hallinoidaan firman sisältä käsin.

        Sähköpostien lukeminen on uuden lain mukaan ainakin jossain määrin laitonta, jollei muuta ole sovittu. Sivuhistorian ja esim. näiden viestien kirjoittajan seuraaminen netistä on helppoa ja kertoo surffaajastaansa paljon. Tietysti työnantaja tekee siitä omat johtopäätöksensä vaikkei voisi tietoja perusteluna mihinkään viralliseen toimenpiteeseen käyttääkkään.

        Jossain määrin on luonnollista että työnantaja valvoo koneiden käyttöä. Jos työntekijä käyttää yrityksen tietokonetta rikokseen on se mitä enimmissä määrin yrityksen asia.

        Tiedän tapauksen jossa Pelastakaa Lapset Ry käräytti lapsipornoa firman tietokoneella ladanneet henkilön. Poliisit kävi, potkut tuli ja tukka lähti. Ei ole hyvää mainosta yritykselle.


      • nörtti
        KUS kirjoitti:

        Millähän tavalla työnantaja rajoittaa työntekijöiden elämää sun firmassa? Tarkotatko sitä aikaa, jonka työnantajas maksaa, siis se aika jonka se ostaa sulta? Eikö sillä ole vähän niinku oikeus sanoa että miten sun pitää maksettu työaika käyttää?

        Mieti ittees oman pienen firman perustajana. Palkkaat muutaman työntekijän ja maksat niille 8 työtunnista päivä. 10 euroa tunti plus 5 euroa sivukuluja. Ja sitten ne käyttää aikaansa surffailuun ja kahvitaukoihin ja tupakkataukoihin ja kaikkeen muuhun kuin siihen mistä sä maksat niille. Mitä mahtaisit ajatella?

        Joo, työnantajat on kusipäitä kun ne ei anna työntekijöiden surffata firman koneella ja firman maksamalla työajalla. Se on ihan selvä.

        sanoinko, että surffaan työaikana koneella? en, vaan kerroin, etten edes käytä työpaikan konetta, vaan kotikonetta. eikä työajalla sitä konetta edes voisi käyttää, koska se on taukohuoneessa ja tauothan eivät ole palkallisia tässä ihanassa työpaikassani!

        mulla vain pisti silmään, kun koneen viereen oli oikein seinälle laitettu lappu, että koneen käyttöä valvotaan!

        jos mun työntekijät olis niin motivoituneita työhönsä, että surffaisivat netissä kaiket päivät, miettisin hiukan, missä on vika...ehkäpä minussa itsessäni?


      • Työkseen surffaava
        KUS kirjoitti:

        Millähän tavalla työnantaja rajoittaa työntekijöiden elämää sun firmassa? Tarkotatko sitä aikaa, jonka työnantajas maksaa, siis se aika jonka se ostaa sulta? Eikö sillä ole vähän niinku oikeus sanoa että miten sun pitää maksettu työaika käyttää?

        Mieti ittees oman pienen firman perustajana. Palkkaat muutaman työntekijän ja maksat niille 8 työtunnista päivä. 10 euroa tunti plus 5 euroa sivukuluja. Ja sitten ne käyttää aikaansa surffailuun ja kahvitaukoihin ja tupakkataukoihin ja kaikkeen muuhun kuin siihen mistä sä maksat niille. Mitä mahtaisit ajatella?

        Joo, työnantajat on kusipäitä kun ne ei anna työntekijöiden surffata firman koneella ja firman maksamalla työajalla. Se on ihan selvä.

        Heh, meillä ei muuta tehdäkään kuin surffataan netissä. Mutta se johtuu työn luonteesta.
        Koneissa ei ole mitään muita ohjelmia, siis officea tai mitään muutakaan hyödyllistä. Selainkin on riisuttu malli ilman flashejä tai muita ominaisuuksia. Käyttöjärjestelmään on rajalliset oikeudet: edes kätisyyttä ei voi vaihtaa itse. Kukin istuu vähän milloin missäkin.
        Puhelimessa kun työkseen puhuu ja joutuu välillä kuuntelemaan 40 minuutin itkunsekaista raivoamista saamatta sanaa väliin --- netissä surffaaminen on henkireikä. Pysyy järki ja maltti, eikä tule sanottua takaisin pahasti!
        Kaikki sovellukset pyörivät netin kautta, joten se on pakko olla joka koneella käytettävissä.


      • tavisjuntti

        Eduskunta lainsäätäjänä 20 v. jäljessä netin käytön valvonnasta. Huijarit ja ahneet , röyhkeät bisnesmiehet ottaneet pelisääntöjen määrittelyn itselleen. Esim. pikavippipankit. Koronkiskonta ja siihen kuuluva uhkailu ja kansalaisten rekisteröinti maantapa. Veromaksajien ylläpitämässä tv . on valelääkärin tapaisten rahastajien temmellyskenttä. Valvonta nukkuu myös virka-ajalla. Olisi korkea aika kansanedustajien ottaa vastuuta tekemisistään. VAALIT OVELLA.tavisjuntti


    • valvoo

      Joissakin firmoissa työnantaja on niin laiska, ettei viitsi persettää nostaa antaakseen työntekijöille mitään järjellistä tehtävää. Kun työn puutteessa netissä surffaillaan, että aika menisi edes hieman nopeammin, niin jo ollaan kyttäämässä. Järkevää?

      • oli juuri

        tuollainen johtaja, jota ei kiinnosta pätkääkään kuka tekee mitäkin ja missä. Siis työn osalta.

        Kuitenkin netin valvonnan osalta löytyy kiinnostusta. Sekä muilta osa-alueilta, jotka ei kuitenkaan liittyneet työntekemiseen yhtään mitenkään.

        Tähän sopii todella hyvin Nörtin vastaus:
        "jos mun työntekijät olis niin motivoituneita työhönsä, että surffaisivat netissä kaiket päivät, miettisin hiukan, missä on vika...ehkäpä minussa itsessäni?"

        Siinä johtajassa oli todellakin vikaa, vikaa, vikaa.

        Työn tuloksella ei ollut mitään merkitystä. Sillä mitä muut ja hän itse ajattelee ko. ihmisestä oli. Tyypillistä aloilla, joissa työntuloksella ei niin suurta merkitystä.

        Kyseinen johtaja vieläpä teki mitä ihmeellisempiä johtopäätöksiä mitä ihmeellisimmistä asioista. Tervettä?

        Voihan sitä johtaja seurata missä työntekijä surffaa. Mutta että onko järkevää kuvitella voivansa vetää johtopäätöksiä siitä. Ei todellakaan.

        Jos esim. huomaa työntekijän käyneen sivulla tohtori.fi -sivuilla, ja työnantaja vetää tästä johtopäätöksen, että ko. työntekijä on siis sairas, niin kumpikohan siinä sairas on. Työntekijähän on voinut käydä katsomassa vaikka jotakin lääketietellistä termiä, joka liittyy ihan johonkin muuhun asiaan kuin hänen olemattomaan sairauteensa.

        Onhan se työnantajan omankin mielenterveyden kannalta tervettä kiinnittää huomiota vain työntulokseen ja sivuuttaa kaikki muu varmemman tiedon puuttuessa. Itsensähän siinä muutoin vainoharhaiseksi tekee.

        Eri asia tietysti on, jos ko. johtaja havaitsee jotakin laitonta. Silloin on oikeus puuttua, muutoin ei. Ja jos työntekijällä olisi töitä, mutta surffailee mieluummin netissä, niin... Mutta entäpä jos niitä töitä ei ole...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      149
      2339
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1958
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1928
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1730
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1520
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1296
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1190
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1183
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1178
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe