varoitus!

>>>Mikään tuossa ei pitänyt paikkaansa, paitsi se, että kuten Doug hienosti osoitti, paaviuden antikristillisyyttä on ennustettu jo satoja, satoja vuosia, eikä mitään ole tapahtunut.
Joten vaaditaan todella todellisuudesta vieraantunut pölvästi, että siihen kykenee vielä uskomaan millään tasolla. Älykkäät ja vähemmän fiksut kansalaiset ovat ennustaneet paavista sitä sun tätä, mutta jokainen ennustus ja visio on mennyt pieleen.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Mikään tuossa ei pitänyt paikkaansa, paitsi se, että kuten Doug hienosti osoitti, paaviuden antikristillisyyttä on ennustettu jo satoja, satoja vuosia, eikä mitään ole tapahtunut.
Joten vaaditaan todella todellisuudesta vieraantunut pölvästi, että siihen kykenee vielä uskomaan millään tasolla. Älykkäät ja vähemmän fiksut kansalaiset ovat ennustaneet paavista sitä sun tätä, mutta jokainen ennustus ja visio on mennyt pieleen.

Lue lisää

>> Ei paaviuden antikristillisyyttä tarvitse mitenkään todistella, se on aivan päivän selvä juttu jokaiselle, joka Raamattuaan vähänkään ymmärryksellä tutkii. >>

Jep. No sitten vaan odotellaan ja odotellaan ja odotellaan ja odotellaan.... kuten on tehty jo 2000 vuotta ja mitään raamatun satuihin viittaavaa ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaankaan, mikäli esim. biologia ja fysiikka ei ole aivan pahasti pielessä. Mutta koska esim. lääketiede toimii, niin ne eivät ole.

>>>> Antikristus tarkoittaa vasta- tai SIJAISKristusta, ja Paavin virkanimi on Vicarius Christi eli "Kristuksen sijainen". .... >>>

Minä uskon että sinä saatat olla oikeassa. Ilman muuta koko maailmankaikkeuden Jumala, joka on luonut tämän kaiken, on aivan varmasti kiinnostunut siitä, että millaisia titteleitä jokin taho on itselleen luonut ja tämä koko universumin Luoja, Kaikkivaltias Jumala, toimii juuri sen mukaan ja käsikirjoittaa näytelmän tuolla kerettiläisen mielikuvitusta mukaillen.

Sellainen se sinun jumalasi on. Tanssii ihmisten pillin mukaan ja erilaisten pölvästien tittelien ja muun mukaan.

Paavi ja hänen tittelinsä yms tauhka on ihmisten itse hänelle keksimää aikojen saatossa, joten saatat olla oikeassa siinä, että sinun mahtava jumalasi on tässä asiassa ihmisten juoksupoika ja jumalaasi viedään asiassa kuin pässiä narussa, eikös niin?

>>> Koska sinä ilmeisesti olet niitä fiksuja, niin kerropa, mihin sinun näkemyksesi perustuu siitä, että Paavi ei ole Antikristus eli "Sijaiskristus" >>>

Etkös sinä ole lukenut sitä kirjaa johon uskot vai etkö ole ymmärtänyt sen kirjan sisältöä?

Antikristus = maailmanloppu. Koska maailmanloppua ei ole tullut, niin on päivänselvää, että antikristus ei ole paavi, tai paavius.

Luther uskoikin vakaasti Kristuksen paluun ja maailmanlopun olevan aivan lähellä, kun hän vatkasi ajatusta paavista antikristuksena ja kun sitä ei sitten tullut ja kuten tarkkaavaisimmat saattavat huomata, ei vieläkään, niin luterilaisuudessa asia on pitänyt lakaista maton alle, koska muuten se paljastaa kiusallisia asioita myös luterilaisuuden synnyn alkumetreiltä. Eli adventtikirkko ja luterilaisuus ovat molemmat syntyneet väärinkäsityksestä ja sen onnettomasta jälkipyykistä, jossa virheitä ei ole älytty myöntää.

No minä en usko raamatun satuihin, enkä muihinkaan, joten siinä mielessä keskustelu siitä, että kuka saattaa olla antikristus, kuka saunatonttu ja kuka salainen maahinen lähimetsässä, ovat minulle täysin irelevantteja asioita.

Mutta jos lähdemme historiasta, niin videolla esitetyt Luther, Calvin ja kumppanit perustivat näkemyksensä lähinnä sen aikaisten paavien väärinkäytöksiin ja koska katolinen kirkko oli tuolloin väärinkäytösten tyyssija ja vallankäytöllisesti turmeltunut.

Katolisella kirkolla oli tuolloin myös valtaa maallisiin asioihin, jota sillä enää ei ole, eli katolinen kirkko vaikutti koko Euroopan kuninkaallisiin yms, joka valta sekin on nyt pois ja tilalla on vain mielipidevaikuttaja määrätyiltä osin, jos sitäkään.

Nyt katolisella kirkolla ei ole juuri mitään valtaa, niin kirkon mahdollinen turmeltuneisuus ja väärinkäytökset vaikuttavat lähinnä katolisen kirkon sisällä, ei missään muualla.

Parhainpana esimerkkinä katolisen kirkon ja etenkin paavin vallasta ovat vaikkapa se, että paavi ei ole tomerasta yrityksestään huolimatta saanut edes kondomeja pois kaupoista, eikä kyennyt estämään suurten katolisten maiden tasa-arvoisia avioliittolakeja, vaikka koetti jopa henkilökohtaisella käynnillä kyseisten maiden päättäjien luona vaikuttaa asioihin. Paavin valta on aivan pyöreä nolla tänä päivänä, mutta toki hän on mielipidevaikuttaja, mutta niin on moni muukin.

>>> häntä sellaisena kunnioitetaan...aivan maailman johtajista lähtien? >>

Paaviin kohdistuva kunnioitus johtuu vain sivistyneiden ihmisten noudattamasta protokollasta.

"Maailman johtajat" noudattavat paavillista protokollaa hänet kohdatessaan, eli se on näytelmää, josta ei voi päätellä yhtään mitään paavin tai katolisen kirkon vallasta.

Aivan kuten jos Suomessa tasavallan presidentti tulee juhliin, niin noudatetaan tilanteen mukaista protokollaa ja sellainenkin patavanhoillinen kommunisti, joka ei pidä Sauli Niinistöstä, nousee silloin ylös tuolistaan kunnioittamaan presidentin saapumista kun Porilaisten marssi kajahtaa ja toimii protokollan mukaan.

Sitten jos sinua kiinnostaa lukea aiheesta sellaisen mielipide, joka ei ole salaliittoihin mieltynyt urvelo, niin suositan lukemaan seuraavan jutun ajatuksen kanssa:

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=972938

Sellaista tällä kertaa.

bushmanni kirjoitti:

>> Ei paaviuden antikristillisyyttä tarvitse mitenkään todistella, se on aivan päivän selvä juttu jokaiselle, joka Raamattuaan vähänkään ymmärryksellä tutkii. >>

Jep. No sitten vaan odotellaan ja odotellaan ja odotellaan ja odotellaan.... kuten on tehty jo 2000 vuotta ja mitään raamatun satuihin viittaavaa ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaankaan, mikäli esim. biologia ja fysiikka ei ole aivan pahasti pielessä. Mutta koska esim. lääketiede toimii, niin ne eivät ole.

>>>> Antikristus tarkoittaa vasta- tai SIJAISKristusta, ja Paavin virkanimi on Vicarius Christi eli "Kristuksen sijainen". .... >>>

Minä uskon että sinä saatat olla oikeassa. Ilman muuta koko maailmankaikkeuden Jumala, joka on luonut tämän kaiken, on aivan varmasti kiinnostunut siitä, että millaisia titteleitä jokin taho on itselleen luonut ja tämä koko universumin Luoja, Kaikkivaltias Jumala, toimii juuri sen mukaan ja käsikirjoittaa näytelmän tuolla kerettiläisen mielikuvitusta mukaillen.

Sellainen se sinun jumalasi on. Tanssii ihmisten pillin mukaan ja erilaisten pölvästien tittelien ja muun mukaan.

Paavi ja hänen tittelinsä yms tauhka on ihmisten itse hänelle keksimää aikojen saatossa, joten saatat olla oikeassa siinä, että sinun mahtava jumalasi on tässä asiassa ihmisten juoksupoika ja jumalaasi viedään asiassa kuin pässiä narussa, eikös niin?

>>> Koska sinä ilmeisesti olet niitä fiksuja, niin kerropa, mihin sinun näkemyksesi perustuu siitä, että Paavi ei ole Antikristus eli "Sijaiskristus" >>>

Etkös sinä ole lukenut sitä kirjaa johon uskot vai etkö ole ymmärtänyt sen kirjan sisältöä?

Antikristus = maailmanloppu. Koska maailmanloppua ei ole tullut, niin on päivänselvää, että antikristus ei ole paavi, tai paavius.

Luther uskoikin vakaasti Kristuksen paluun ja maailmanlopun olevan aivan lähellä, kun hän vatkasi ajatusta paavista antikristuksena ja kun sitä ei sitten tullut ja kuten tarkkaavaisimmat saattavat huomata, ei vieläkään, niin luterilaisuudessa asia on pitänyt lakaista maton alle, koska muuten se paljastaa kiusallisia asioita myös luterilaisuuden synnyn alkumetreiltä. Eli adventtikirkko ja luterilaisuus ovat molemmat syntyneet väärinkäsityksestä ja sen onnettomasta jälkipyykistä, jossa virheitä ei ole älytty myöntää.

No minä en usko raamatun satuihin, enkä muihinkaan, joten siinä mielessä keskustelu siitä, että kuka saattaa olla antikristus, kuka saunatonttu ja kuka salainen maahinen lähimetsässä, ovat minulle täysin irelevantteja asioita.

Mutta jos lähdemme historiasta, niin videolla esitetyt Luther, Calvin ja kumppanit perustivat näkemyksensä lähinnä sen aikaisten paavien väärinkäytöksiin ja koska katolinen kirkko oli tuolloin väärinkäytösten tyyssija ja vallankäytöllisesti turmeltunut.

Katolisella kirkolla oli tuolloin myös valtaa maallisiin asioihin, jota sillä enää ei ole, eli katolinen kirkko vaikutti koko Euroopan kuninkaallisiin yms, joka valta sekin on nyt pois ja tilalla on vain mielipidevaikuttaja määrätyiltä osin, jos sitäkään.

Nyt katolisella kirkolla ei ole juuri mitään valtaa, niin kirkon mahdollinen turmeltuneisuus ja väärinkäytökset vaikuttavat lähinnä katolisen kirkon sisällä, ei missään muualla.

Parhainpana esimerkkinä katolisen kirkon ja etenkin paavin vallasta ovat vaikkapa se, että paavi ei ole tomerasta yrityksestään huolimatta saanut edes kondomeja pois kaupoista, eikä kyennyt estämään suurten katolisten maiden tasa-arvoisia avioliittolakeja, vaikka koetti jopa henkilökohtaisella käynnillä kyseisten maiden päättäjien luona vaikuttaa asioihin. Paavin valta on aivan pyöreä nolla tänä päivänä, mutta toki hän on mielipidevaikuttaja, mutta niin on moni muukin.

>>> häntä sellaisena kunnioitetaan...aivan maailman johtajista lähtien? >>

Paaviin kohdistuva kunnioitus johtuu vain sivistyneiden ihmisten noudattamasta protokollasta.

"Maailman johtajat" noudattavat paavillista protokollaa hänet kohdatessaan, eli se on näytelmää, josta ei voi päätellä yhtään mitään paavin tai katolisen kirkon vallasta.

Aivan kuten jos Suomessa tasavallan presidentti tulee juhliin, niin noudatetaan tilanteen mukaista protokollaa ja sellainenkin patavanhoillinen kommunisti, joka ei pidä Sauli Niinistöstä, nousee silloin ylös tuolistaan kunnioittamaan presidentin saapumista kun Porilaisten marssi kajahtaa ja toimii protokollan mukaan.

Sitten jos sinua kiinnostaa lukea aiheesta sellaisen mielipide, joka ei ole salaliittoihin mieltynyt urvelo, niin suositan lukemaan seuraavan jutun ajatuksen kanssa:

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=972938

Sellaista tällä kertaa.

Lue lisää

>>>Antikristus = maailmanloppu.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Antikristus = maailmanloppu.

>>> Ei Antikristus ole mikään tapahtuma eli maailmanloppu, vaan hänet tuhotaan tämän maailman lopussa. Siihen asti tämä Kristuksen vastustaja, joka esittää Hänen "sijaistaan", saa aivan rauhassa esittää " Päärooliaan" maailman näyttämöillä "maan kuninkaiden" kanssa. >>

Juu juu. Tämä kaikki olisi hirveän hauskaa, jos hihhuleiden höpötysten kylvämät psyykkiset ongelmat eivät olisi niin laajamittaisia.

Salaliitot on tosi kivoja ja sinä saat niistä varmaan rutkasti sisältöä elämääsi.

Todellisuudessa salaliitot ovat äärettömän tylsiä ja vaaditaan henkistä häiriintyneisyyttä, että niihin kykenee uskomaan.

Eipä tästä pitkä aika ole, kun kommunismi edusti antikristusta ja mitään ei tapahtunut.

Ja onhan näitä: Hitler, Stalin, Mao, Caligula, Pol Pot, Pinochet, Idi Amin, Jean-Bédel Bokassa, Maximilien Robespierre, Mengistu Mariam, Mobutu Sese Seko, Korean kruununprinssi Sado, Iivana Julma jne jne jne.

Tai vaikka Elizabeth Báthory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Báthory

Mutta eipä tapahtunut taivaallista esileikkiä, eikä kosminen suuri viimeinen taistelu ole alkanut, vaikka mitä tahansa on tapahtunut, mutta se paavi. Voi peijakas kun vetää kiihottavaksi tämän homman. Paavihan se on pakko olla. Kun sillä on hassu hattukin.

Jokaisen kohdalla huudellaan antikristusta oikealta ja vasemmalta ja kun mitään ei tapahdu, keksitään uusi kohde.

Toiset saavat tästä sisältöä elämäänsä ja sinä olet yksi heistä, joten eipä mene elämäsi aivan hukkaan siis.

## Doug-setä se vaan jaksaa hörhöillä 5000 dollarin mittatilauspuvussa ja mikäpä on hörhöillessä, kun osaan väestöstä moinen potaska uppoaa ##

Onko sinulla kuitti näyttää - muuten voi olla, että olet vain turhan puhuja ... minä en ainakaan maksaisi edes 100 dollaria hänen puvuistaan, näyttävät olevan 1980 luvulta .. :))

Doug Batchelor on muuten rikkaan (muutama vuosi sitten kuolleen lentoyhtiön omistaneen juutalaisen isän ja katolisen äidin - poika ... joten Doug*lla olisi ollut varaa ostaa vaikka kuinka monta pukua ... ja ihan ilman kolehtirahojakin :) .. Hän ei kuitenkaan ole koskaan elämässään pannut rahaa tai vaatteita kovinkaan korkealle paikalle elämässään .. niin uskomattomalta kuin se ehkä sinusta kuulostaakin, aikaisemmin hän eleli jonkun aikaa kuin n.s "cave man" ja nykyään hän on adventistipastori ja uskoo ehdottomasti siihen mistä puhuu.
Joten valitan .. sinä vaikutat erittäin epäluuloiselta - ja siksi kai puhut vain sitä samaa ... omaasi .. koska et usko siihen mistä pastori Doug tuossa juttelee ja se on sinun asiasi - mutta olisi mukava jos silti edes yrittäisit pysyä hieman asiallisempana .. tuntuu siltä että olet jälleen kerran vajonnut siihen omaan mustaan kuoppaasi ja huutelet sieltä ilkeyksiäsi ohikulkijoille .. miksi? Ainakin nämä kirjoittelusi muistuttavat enemmän propagandistista panettelua kuin keskustelua - puhut roskaväestä ja levität muitakin epämääräisiä juttujasi netissä - tietoisesti. Oletatko itse - että olisit uskottava niin tehdessäsi ??

Valitan mutta minulle ainakaan et ole ihminen jonka puheisiin voisin luottaa .. en nimittäin usko että maailman tilanteen eri tavalla kuin sinä näkevät ovat "roskaväkeä" .. en myöskään usko että Doug Batchelor'in puku maksoi 5000 dollaria ..siis suoraan sanoen olen sitä mieltä että puhut palturia .. että puheesi ei ole totta... ja jos se ei ole totta niin se on valhetta .. sillä näitä voi tuskin erehdykseksi sanoa .. keskustelu tyylisi antaa ainakin minulle kuvan yhä enemmän ja enemmän asteittain katkeroituneesta ihmisestä ja sitä mukaan myös asiallisuutesi katoaa.

Nyt en lukenut tai kuunnellut noita liitteitäsi, mutta tuskin niissä oli kyse roskaväestä tai puvun hinnasta .. :) .. eiköhän ne ole lähtöisin omasta päästäsi .

alex

alex.kasi kirjoitti:

## Doug-setä se vaan jaksaa hörhöillä 5000 dollarin mittatilauspuvussa ja mikäpä on hörhöillessä, kun osaan väestöstä moinen potaska uppoaa ##

Onko sinulla kuitti näyttää - muuten voi olla, että olet vain turhan puhuja ... minä en ainakaan maksaisi edes 100 dollaria hänen puvuistaan, näyttävät olevan 1980 luvulta .. :))

Doug Batchelor on muuten rikkaan (muutama vuosi sitten kuolleen lentoyhtiön omistaneen juutalaisen isän ja katolisen äidin - poika ... joten Doug*lla olisi ollut varaa ostaa vaikka kuinka monta pukua ... ja ihan ilman kolehtirahojakin :) .. Hän ei kuitenkaan ole koskaan elämässään pannut rahaa tai vaatteita kovinkaan korkealle paikalle elämässään .. niin uskomattomalta kuin se ehkä sinusta kuulostaakin, aikaisemmin hän eleli jonkun aikaa kuin n.s "cave man" ja nykyään hän on adventistipastori ja uskoo ehdottomasti siihen mistä puhuu.
Joten valitan .. sinä vaikutat erittäin epäluuloiselta - ja siksi kai puhut vain sitä samaa ... omaasi .. koska et usko siihen mistä pastori Doug tuossa juttelee ja se on sinun asiasi - mutta olisi mukava jos silti edes yrittäisit pysyä hieman asiallisempana .. tuntuu siltä että olet jälleen kerran vajonnut siihen omaan mustaan kuoppaasi ja huutelet sieltä ilkeyksiäsi ohikulkijoille .. miksi? Ainakin nämä kirjoittelusi muistuttavat enemmän propagandistista panettelua kuin keskustelua - puhut roskaväestä ja levität muitakin epämääräisiä juttujasi netissä - tietoisesti. Oletatko itse - että olisit uskottava niin tehdessäsi ??

Valitan mutta minulle ainakaan et ole ihminen jonka puheisiin voisin luottaa .. en nimittäin usko että maailman tilanteen eri tavalla kuin sinä näkevät ovat "roskaväkeä" .. en myöskään usko että Doug Batchelor'in puku maksoi 5000 dollaria ..siis suoraan sanoen olen sitä mieltä että puhut palturia .. että puheesi ei ole totta... ja jos se ei ole totta niin se on valhetta .. sillä näitä voi tuskin erehdykseksi sanoa .. keskustelu tyylisi antaa ainakin minulle kuvan yhä enemmän ja enemmän asteittain katkeroituneesta ihmisestä ja sitä mukaan myös asiallisuutesi katoaa.

Nyt en lukenut tai kuunnellut noita liitteitäsi, mutta tuskin niissä oli kyse roskaväestä tai puvun hinnasta .. :) .. eiköhän ne ole lähtöisin omasta päästäsi .

alex

Lue lisää

>> Onko sinulla kuitti näyttää - muuten voi olla, että olet vain turhan puhuja ... minä en ainakaan maksaisi edes 100 dollaria hänen puvuistaan, näyttävät olevan 1980 luvulta .. :)) >>

Doug on upporikas multimiljonääri, osin perinyt omaisuutensa, osin tehnyt sen uskollisella humpuukilla kuten Benny Hinnkin.

>> aikaisemmin hän eleli jonkun aikaa kuin n.s "cave man" >>

Juu, rakas Alex. Nämä PR-toimistojen keksimät elämäntarinat USA:ssa ovat tosi keksiliäitä ja tunteita pintaan nostattavia. Niihin saa toki uskoa, jos haluaa.

>>> nykyään hän on adventistipastori ja uskoo ehdottomasti siihen mistä puhuu. >>

Jos hän todellakin uskoo siihen huuhaaseen mistä hän puhuu, niin se on todella surullista.

>> koska et usko siihen mistä pastori Doug tuossa juttelee >>

En usko, koska ne ovat typeriä salaliittoja.

Paavi halaa ihmistä = kertoo tulevista vainoista.

Paavi puhuu rakkaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavi puhuu ihmisoikeuksista = kertoo tuleviista vainoista.

Paavi puhuu sananvapaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavilla on sormus = kertoo tulevista vainoista.

Paavilla on hattu = kertoo tulevista vainoista.

Paavi katsoi puheessaan lounaaseen = kertoo tulevista vainoista.

Jne.

Mutta sinulla on onneksi vapaus uskoa noihin valheisiin ja sinun kannattaa olla ylpeä itsestäsi, jos kykenet niihin uskomaan, sillä yleensä niihin uskovat vain psyykkisesti häiriintyneet ihmiset.

>>> Nyt en lukenut tai kuunnellut noita liitteitäsi >>>

Etpä tietenkään ja silti väität tietäväsi sen, että mitä niissä lukee.

Niissä kerrotaan oikeasti todellisesta elämästä perustellusti, eikä mistään häiriintyneen ihmismielen salaliitoista.

>>> eiköhän ne ole lähtöisin omasta päästäsi . >>>

Kehtaat väittää näin, vaikka et ole lukenut?

Kertoo sinusta riittävästi.

MInä katsoin kokonaan tuon Dougin onnettoman videon ja todellakin säälin ihmisiä, jotka uskovat noita valheita.

bushmanni kirjoitti:

>> Ei paaviuden antikristillisyyttä tarvitse mitenkään todistella, se on aivan päivän selvä juttu jokaiselle, joka Raamattuaan vähänkään ymmärryksellä tutkii. >>

Jep. No sitten vaan odotellaan ja odotellaan ja odotellaan ja odotellaan.... kuten on tehty jo 2000 vuotta ja mitään raamatun satuihin viittaavaa ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaankaan, mikäli esim. biologia ja fysiikka ei ole aivan pahasti pielessä. Mutta koska esim. lääketiede toimii, niin ne eivät ole.

>>>> Antikristus tarkoittaa vasta- tai SIJAISKristusta, ja Paavin virkanimi on Vicarius Christi eli "Kristuksen sijainen". .... >>>

Minä uskon että sinä saatat olla oikeassa. Ilman muuta koko maailmankaikkeuden Jumala, joka on luonut tämän kaiken, on aivan varmasti kiinnostunut siitä, että millaisia titteleitä jokin taho on itselleen luonut ja tämä koko universumin Luoja, Kaikkivaltias Jumala, toimii juuri sen mukaan ja käsikirjoittaa näytelmän tuolla kerettiläisen mielikuvitusta mukaillen.

Sellainen se sinun jumalasi on. Tanssii ihmisten pillin mukaan ja erilaisten pölvästien tittelien ja muun mukaan.

Paavi ja hänen tittelinsä yms tauhka on ihmisten itse hänelle keksimää aikojen saatossa, joten saatat olla oikeassa siinä, että sinun mahtava jumalasi on tässä asiassa ihmisten juoksupoika ja jumalaasi viedään asiassa kuin pässiä narussa, eikös niin?

>>> Koska sinä ilmeisesti olet niitä fiksuja, niin kerropa, mihin sinun näkemyksesi perustuu siitä, että Paavi ei ole Antikristus eli "Sijaiskristus" >>>

Etkös sinä ole lukenut sitä kirjaa johon uskot vai etkö ole ymmärtänyt sen kirjan sisältöä?

Antikristus = maailmanloppu. Koska maailmanloppua ei ole tullut, niin on päivänselvää, että antikristus ei ole paavi, tai paavius.

Luther uskoikin vakaasti Kristuksen paluun ja maailmanlopun olevan aivan lähellä, kun hän vatkasi ajatusta paavista antikristuksena ja kun sitä ei sitten tullut ja kuten tarkkaavaisimmat saattavat huomata, ei vieläkään, niin luterilaisuudessa asia on pitänyt lakaista maton alle, koska muuten se paljastaa kiusallisia asioita myös luterilaisuuden synnyn alkumetreiltä. Eli adventtikirkko ja luterilaisuus ovat molemmat syntyneet väärinkäsityksestä ja sen onnettomasta jälkipyykistä, jossa virheitä ei ole älytty myöntää.

No minä en usko raamatun satuihin, enkä muihinkaan, joten siinä mielessä keskustelu siitä, että kuka saattaa olla antikristus, kuka saunatonttu ja kuka salainen maahinen lähimetsässä, ovat minulle täysin irelevantteja asioita.

Mutta jos lähdemme historiasta, niin videolla esitetyt Luther, Calvin ja kumppanit perustivat näkemyksensä lähinnä sen aikaisten paavien väärinkäytöksiin ja koska katolinen kirkko oli tuolloin väärinkäytösten tyyssija ja vallankäytöllisesti turmeltunut.

Katolisella kirkolla oli tuolloin myös valtaa maallisiin asioihin, jota sillä enää ei ole, eli katolinen kirkko vaikutti koko Euroopan kuninkaallisiin yms, joka valta sekin on nyt pois ja tilalla on vain mielipidevaikuttaja määrätyiltä osin, jos sitäkään.

Nyt katolisella kirkolla ei ole juuri mitään valtaa, niin kirkon mahdollinen turmeltuneisuus ja väärinkäytökset vaikuttavat lähinnä katolisen kirkon sisällä, ei missään muualla.

Parhainpana esimerkkinä katolisen kirkon ja etenkin paavin vallasta ovat vaikkapa se, että paavi ei ole tomerasta yrityksestään huolimatta saanut edes kondomeja pois kaupoista, eikä kyennyt estämään suurten katolisten maiden tasa-arvoisia avioliittolakeja, vaikka koetti jopa henkilökohtaisella käynnillä kyseisten maiden päättäjien luona vaikuttaa asioihin. Paavin valta on aivan pyöreä nolla tänä päivänä, mutta toki hän on mielipidevaikuttaja, mutta niin on moni muukin.

>>> häntä sellaisena kunnioitetaan...aivan maailman johtajista lähtien? >>

Paaviin kohdistuva kunnioitus johtuu vain sivistyneiden ihmisten noudattamasta protokollasta.

"Maailman johtajat" noudattavat paavillista protokollaa hänet kohdatessaan, eli se on näytelmää, josta ei voi päätellä yhtään mitään paavin tai katolisen kirkon vallasta.

Aivan kuten jos Suomessa tasavallan presidentti tulee juhliin, niin noudatetaan tilanteen mukaista protokollaa ja sellainenkin patavanhoillinen kommunisti, joka ei pidä Sauli Niinistöstä, nousee silloin ylös tuolistaan kunnioittamaan presidentin saapumista kun Porilaisten marssi kajahtaa ja toimii protokollan mukaan.

Sitten jos sinua kiinnostaa lukea aiheesta sellaisen mielipide, joka ei ole salaliittoihin mieltynyt urvelo, niin suositan lukemaan seuraavan jutun ajatuksen kanssa:

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=972938

Sellaista tällä kertaa.

Lue lisää

>>>No minä en usko raamatun satuihin, enkä muihinkaan, joten siinä mielessä keskustelu siitä, että kuka saattaa olla antikristus, kuka saunatonttu ja kuka salainen maahinen lähimetsässä, ovat minulle täysin irelevantteja asioita.

bushmanni kirjoitti:

>> Onko sinulla kuitti näyttää - muuten voi olla, että olet vain turhan puhuja ... minä en ainakaan maksaisi edes 100 dollaria hänen puvuistaan, näyttävät olevan 1980 luvulta .. :)) >>

Doug on upporikas multimiljonääri, osin perinyt omaisuutensa, osin tehnyt sen uskollisella humpuukilla kuten Benny Hinnkin.

>> aikaisemmin hän eleli jonkun aikaa kuin n.s "cave man" >>

Juu, rakas Alex. Nämä PR-toimistojen keksimät elämäntarinat USA:ssa ovat tosi keksiliäitä ja tunteita pintaan nostattavia. Niihin saa toki uskoa, jos haluaa.

>>> nykyään hän on adventistipastori ja uskoo ehdottomasti siihen mistä puhuu. >>

Jos hän todellakin uskoo siihen huuhaaseen mistä hän puhuu, niin se on todella surullista.

>> koska et usko siihen mistä pastori Doug tuossa juttelee >>

En usko, koska ne ovat typeriä salaliittoja.

Paavi halaa ihmistä = kertoo tulevista vainoista.

Paavi puhuu rakkaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavi puhuu ihmisoikeuksista = kertoo tuleviista vainoista.

Paavi puhuu sananvapaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavilla on sormus = kertoo tulevista vainoista.

Paavilla on hattu = kertoo tulevista vainoista.

Paavi katsoi puheessaan lounaaseen = kertoo tulevista vainoista.

Jne.

Mutta sinulla on onneksi vapaus uskoa noihin valheisiin ja sinun kannattaa olla ylpeä itsestäsi, jos kykenet niihin uskomaan, sillä yleensä niihin uskovat vain psyykkisesti häiriintyneet ihmiset.

>>> Nyt en lukenut tai kuunnellut noita liitteitäsi >>>

Etpä tietenkään ja silti väität tietäväsi sen, että mitä niissä lukee.

Niissä kerrotaan oikeasti todellisesta elämästä perustellusti, eikä mistään häiriintyneen ihmismielen salaliitoista.

>>> eiköhän ne ole lähtöisin omasta päästäsi . >>>

Kehtaat väittää näin, vaikka et ole lukenut?

Kertoo sinusta riittävästi.

MInä katsoin kokonaan tuon Dougin onnettoman videon ja todellakin säälin ihmisiä, jotka uskovat noita valheita.

Lue lisää

En ole mitenkään yli-innoissani Dougin edustamasta repristinaatioadventismista, mutta toisaalta en näe mitenkään vakuuttavana valheita Dougin valtavasta omaisuudesta. Liekö legendaa tai ei hänen vanhempansa säätiöivät tai rahastoivat omaisuutensa eikä Doug ole osuuttaan perinnöstä nostanut. Faktaa taas lienee se, ettei It Is Written anna johtajalleen ökypalkkaa eikä kolehtiprovisioita.

Kai

bushmanni kirjoitti:

>> Onko sinulla kuitti näyttää - muuten voi olla, että olet vain turhan puhuja ... minä en ainakaan maksaisi edes 100 dollaria hänen puvuistaan, näyttävät olevan 1980 luvulta .. :)) >>

Doug on upporikas multimiljonääri, osin perinyt omaisuutensa, osin tehnyt sen uskollisella humpuukilla kuten Benny Hinnkin.

>> aikaisemmin hän eleli jonkun aikaa kuin n.s "cave man" >>

Juu, rakas Alex. Nämä PR-toimistojen keksimät elämäntarinat USA:ssa ovat tosi keksiliäitä ja tunteita pintaan nostattavia. Niihin saa toki uskoa, jos haluaa.

>>> nykyään hän on adventistipastori ja uskoo ehdottomasti siihen mistä puhuu. >>

Jos hän todellakin uskoo siihen huuhaaseen mistä hän puhuu, niin se on todella surullista.

>> koska et usko siihen mistä pastori Doug tuossa juttelee >>

En usko, koska ne ovat typeriä salaliittoja.

Paavi halaa ihmistä = kertoo tulevista vainoista.

Paavi puhuu rakkaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavi puhuu ihmisoikeuksista = kertoo tuleviista vainoista.

Paavi puhuu sananvapaudesta = kertoo tulevaista vainoista.

Paavilla on sormus = kertoo tulevista vainoista.

Paavilla on hattu = kertoo tulevista vainoista.

Paavi katsoi puheessaan lounaaseen = kertoo tulevista vainoista.

Jne.

Mutta sinulla on onneksi vapaus uskoa noihin valheisiin ja sinun kannattaa olla ylpeä itsestäsi, jos kykenet niihin uskomaan, sillä yleensä niihin uskovat vain psyykkisesti häiriintyneet ihmiset.

>>> Nyt en lukenut tai kuunnellut noita liitteitäsi >>>

Etpä tietenkään ja silti väität tietäväsi sen, että mitä niissä lukee.

Niissä kerrotaan oikeasti todellisesta elämästä perustellusti, eikä mistään häiriintyneen ihmismielen salaliitoista.

>>> eiköhän ne ole lähtöisin omasta päästäsi . >>>

Kehtaat väittää näin, vaikka et ole lukenut?

Kertoo sinusta riittävästi.

MInä katsoin kokonaan tuon Dougin onnettoman videon ja todellakin säälin ihmisiä, jotka uskovat noita valheita.

Lue lisää

"Doug on upporikas multimiljonääri, osin perinyt omaisuutensa, osin tehnyt sen uskollisella humpuukilla kuten Benny Hinnkin."

Väitteesi on puhdas valhe. Muuta ei kaltaiseltasi voikaan odottaa.

Kai_A kirjoitti:

En ole mitenkään yli-innoissani Dougin edustamasta repristinaatioadventismista, mutta toisaalta en näe mitenkään vakuuttavana valheita Dougin valtavasta omaisuudesta. Liekö legendaa tai ei hänen vanhempansa säätiöivät tai rahastoivat omaisuutensa eikä Doug ole osuuttaan perinnöstä nostanut. Faktaa taas lienee se, ettei It Is Written anna johtajalleen ökypalkkaa eikä kolehtiprovisioita.

Kai

Lue lisää

>>> En ole mitenkään yli-innoissani Dougin edustamasta repristinaatioadventismista, mutta toisaalta en näe mitenkään vakuuttavana valheita Dougin valtavasta omaisuudesta. Liekö legendaa tai ei hänen vanhempansa säätiöivät tai rahastoivat omaisuutensa eikä Doug ole osuuttaan perinnöstä nostanut. Faktaa taas lienee se, ettei It Is Written anna johtajalleen ökypalkkaa eikä kolehtiprovisioita. >>>>

No enpä ole vielä tavannut yhtään rehellistä bisnestä uskonnon ympärille kietoutuneena, etenkään sellaisen uskonnollisen humpuukin ympäriltä, jonne voit jo etukäteen lahjoittaa koko omaisuutesi tai jonne voit maksaa joka kuukausi luottokortilla rahaa, joka ei siis ole sinun omaa rahaasi.

http://plannedgiving.itiswritten.com/

Etenkin kun nämä huijarit pelottelevat aivan kohta saapuvalla maailmanlopulla, joka tietenkin voi vaikuttaa siihen, että joku nämä valheet tosissaan ottava antaa heille koko omaisuutensa, kun mitäpä sillä tekee, jos kerran maailmanloppu on kohta tulossa.

Tuossa puljussa on jokainen huijauksen ennusmerkki toteutunut, enkä näe yhtään syytä sille, että joku ei viettäisi erittäin makeaa elämää maailmanlopulla pelottelun ansiosta.

Kreik: "antichristos" = antichrist, (one who opposes Christ) = Antikristus "joka vastustaa Kristusta"

(someone acting in place of (against) Christ; "Antichrist.") = " joku joka näyttelee paikkaa Kristuksen"

http://biblehub.com/greek/500.htm

>>> Aika kahjo kirjoitus! Siis jos paavi puhuu uskonvapauden puolesta, hän on valmistelee vainoa.

Hyvä logiikka Doug'la >>

Doug on adventisti ja sen lajin ylväs ja ylpeä edustaja, jota monet Suomenkin adventtikirkon kuukausipalkkaiset työntekijät ihannoivat, niin jälki on sen mukaista.

Katsos kun salaliittoteoriat ovat sellaisia, että jokainen asia on mahdollinen todiste jokaisesta asiasta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419393074306

Esimerkiksi tuo uutinen on selkeä todiste paavin suunnitelemista vainoista, koska rauhasta, lämmöstä ja rakkaudesta puhumalla vain koetetaan hämätä ihmisiä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419221621261

Kun paavi koettaa uudistaa kirkkoaan, sekä arvostelee sitä kriittisesti, se on selkeä merkki paavin suunnittelemista vainoista, sekä lähes suora todiste tulevasta sunnuntailaista.

Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

Jokainen uutinen on tuollaisten pölvästien hourahtaneessa mielessä todiste aivan kaikesta siitä, mitä typeryyttä he milloinkin ovat saaneet päähänsä.

Ja parasta tässä kaikessa on se, että adventtikirkko on nykyisin tuollaisten hallinnassa!!

bushmanni kirjoitti:

>>> Aika kahjo kirjoitus! Siis jos paavi puhuu uskonvapauden puolesta, hän on valmistelee vainoa.

Hyvä logiikka Doug'la >>

Doug on adventisti ja sen lajin ylväs ja ylpeä edustaja, jota monet Suomenkin adventtikirkon kuukausipalkkaiset työntekijät ihannoivat, niin jälki on sen mukaista.

Katsos kun salaliittoteoriat ovat sellaisia, että jokainen asia on mahdollinen todiste jokaisesta asiasta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419393074306

Esimerkiksi tuo uutinen on selkeä todiste paavin suunnitelemista vainoista, koska rauhasta, lämmöstä ja rakkaudesta puhumalla vain koetetaan hämätä ihmisiä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419221621261

Kun paavi koettaa uudistaa kirkkoaan, sekä arvostelee sitä kriittisesti, se on selkeä merkki paavin suunnittelemista vainoista, sekä lähes suora todiste tulevasta sunnuntailaista.

Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

Jokainen uutinen on tuollaisten pölvästien hourahtaneessa mielessä todiste aivan kaikesta siitä, mitä typeryyttä he milloinkin ovat saaneet päähänsä.

Ja parasta tässä kaikessa on se, että adventtikirkko on nykyisin tuollaisten hallinnassa!!

Lue lisää

tuosta jäi pois tämä linkki:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1377912973979

Ja sen alla piti lukea tämä:

Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

bushmanni kirjoitti:

tuosta jäi pois tämä linkki:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1377912973979

Ja sen alla piti lukea tämä:

Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

Lue lisää

>>>Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

bushmanni kirjoitti:

tuosta jäi pois tämä linkki:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1377912973979

Ja sen alla piti lukea tämä:

Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

Lue lisää

"Katsos kun salaliittoteoriat ovat sellaisia, että jokainen asia on mahdollinen todiste jokaisesta asiasta."

Hyvin sanottu! Nyt ei olekaan kuulunut mitään uhkaavasta "sunnuntailaista".

Kauhu-uskoa täytyy pitää yllä antamalla jatkuvasti viestejä jostain keksitystä aivan kohta uhkaavasta vaarasta, muutenhan usko Ellenin näkyihin ja adventistien raamatuntulkintaan haihtuisi taivaan tuuliin ja lauma lähtisi avarammille maille.

Mitä "vainoa"?
Kyse tuskin on mistään vainosta, vaan enemmänkin eräänlaisesta väistämättömästä kehityksestä maailmassa jossa historia tavallaan toistaa itseään ja siitä kuinka sen voi jo lukea etukäteen Raamatusta -jos ei sitä jo muutenkin tajua..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Mitä "vainoa"?
Kyse tuskin on mistään vainosta, vaan enemmänkin eräänlaisesta väistämättömästä kehityksestä maailmassa jossa historia tavallaan toistaa itseään ja siitä kuinka sen voi jo lukea etukäteen Raamatusta -jos ei sitä jo muutenkin tajua..

alex

Lue lisää

>>> Mitä "vainoa"?.. >>>

Kaikkia uskovaisia vainotaan maailmassa toisen uskonnon kannattajien toimesta. Ei pelkästään kristittyjä.

Kristityt vainoavat muslimeja, hinduja ja buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Muslimit vainoavat kristittyjä, hinduja sekä buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Hindut kristittyjä, muslimeja sekä buddhalaisia jne.

Kaikki uskonnot ovat yhta surkeita mielentuhoajia ja niilla ei ole eroja keskenaan asian suhteen.

Ja mikä hauskinta, niin kaikkien uskontojen jumalat vain katsovat hiljaa sivusta, kun jumalan kannattajat tappavat ja vainoavat toisen uskonnon jumalan kannattajia, tai sitten he hiljaa katsellevat sivusta, kun hänen omia kannattajiaan tapetaan ja vainotaan toisen jumalan kannattajien toimesta.

Osaako Alex edes parilla järkevällä lauseella perustella sitä, että mistähän se mahtaa johtua?

varo järjettömyyttä kirjoitti:

"Katsos kun salaliittoteoriat ovat sellaisia, että jokainen asia on mahdollinen todiste jokaisesta asiasta."

Hyvin sanottu! Nyt ei olekaan kuulunut mitään uhkaavasta "sunnuntailaista".

Kauhu-uskoa täytyy pitää yllä antamalla jatkuvasti viestejä jostain keksitystä aivan kohta uhkaavasta vaarasta, muutenhan usko Ellenin näkyihin ja adventistien raamatuntulkintaan haihtuisi taivaan tuuliin ja lauma lähtisi avarammille maille.

Lue lisää

Kauhu uskoa?? mitä se sellainen usko on - jos ei katolisen kirkon usko.. ?

Viimeksi kun kuuntelin katolisen papin puhetta hän se vasta kauhujuttuja jutteli.

Puhui nimittäin ikuisesta helvetinpiinasta ja niistä kadotuksen lapsista jotka jotka sinne joutuvat .. ja ihan tosissaan vielä .. tai ainakin vakavalla naamalla .. Sama kirkko joka aikanaan poltteli ihmisiä elävältä rovioilla -- kun ensin oli kuulustellut ja usein myös kiduttanut heitä kirkkojensa kellareissa .. siitä on historiassa selvät näytöt.

Jos jokin viimeinen tutkinta joskus tulee - niin se ei koske ihmisiä yksilöinä vaan näitä kirkkoja ja lahkoja jotka puhuvat pahaa Jumalasta - niiden "arkistot" avataan ... suunnilleen samaan tapaan kuin Itäsaksan Stasin (Ministerium für Staatssicherheit) arkistot .. joita tänään tutkitaan ... Stasi yritti peittää jälkensä repimällä kaikki arkistot palasiksi .. tänään niitä palasia on säkki kaupalla ja niitä palasia sitten kootaan pikkuhiljaa yhteen .. nykyään jo kai tietokoneiden avulla..

Niin katolinen kirkko kuin luterilainen kirkko ovat syyllistyneet VAKAVIIIN rikoksiin pitkän historiansa aikana ... nykyisiä pedofiili skandaaleitakaan unohtamatta.. joita kirkot yrittivät salata vuosikymmenet ..

Kaikkina aikoina ovat ihmiset odottaneet kirkoiltaan hyvää ja oikeaa ohjausta elämäänsä -- sitä kuitenkaan ei kovinkaan usein ole annettu .. on viety sotiin, on vainottu ja tapettu, on estetty ihmisiä oppimasta asioita - kirkot ovat aina olleet poliittisten voimien käsissä oleva vallan väline.. ne ovat aina ohjanneet kansoja niiden johtajien tahdon mukaan .. jopa Hitler sai otteen uskonnoista ja käytti niitä poliittisessä propagandassaan..

Totuus voi kirvellä mutta se ei kuitenkaan muutu vain silmiä ummistamalla .

Minä en henkilökohtaisesti koskaan luota "poliittisiin uskontoihin" .. mistä ne sitten tulevatkin ..

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Mitä "vainoa"?.. >>>

Kaikkia uskovaisia vainotaan maailmassa toisen uskonnon kannattajien toimesta. Ei pelkästään kristittyjä.

Kristityt vainoavat muslimeja, hinduja ja buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Muslimit vainoavat kristittyjä, hinduja sekä buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Hindut kristittyjä, muslimeja sekä buddhalaisia jne.

Kaikki uskonnot ovat yhta surkeita mielentuhoajia ja niilla ei ole eroja keskenaan asian suhteen.

Ja mikä hauskinta, niin kaikkien uskontojen jumalat vain katsovat hiljaa sivusta, kun jumalan kannattajat tappavat ja vainoavat toisen uskonnon jumalan kannattajia, tai sitten he hiljaa katsellevat sivusta, kun hänen omia kannattajiaan tapetaan ja vainotaan toisen jumalan kannattajien toimesta.

Osaako Alex edes parilla järkevällä lauseella perustella sitä, että mistähän se mahtaa johtua?

Lue lisää

###Kaikki uskonnot ovat yhta surkeita mielentuhoajia ja niilla ei ole eroja keskenaan asian suhteen. .... Osaako Alex edes parilla järkevällä lauseella perustella sitä, että mistähän se mahtaa johtua? ###

Se johtuu yksinkertaisesti siitä että ihmiset käyttävät hyväkseen mitä vain voidakseen hallita ja vallita (mielellään vaikka koko maailmaa) ..
On olemassa vain yksi Jumala .. yksi oikeudenmukaisuus ja siihen kuuluu osana todellinen rakkaus .. kaikki muut niin sanotut jumalat ovat vain ihmisten keksintöjä joita he käyttävät omiin poliittisiin tarkoituksiinsa - olkoonkin että he eivät itse keksineet jumaliaan vaan heidän esi-isänsä..

Jumala joka On - on myös ilmoittanut että orjuudessa ei ole todellista rakkautta tai oikeudenmukaisuutta. Jos sen ymmärrät niin ehkä ymmärrät jotain enemmänkin .. vaikka taidan turhaan toivoa että ymmärtäisit .. tai että edes uskaltaisit kajota asiaan ..:)

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Mitä "vainoa"?.. >>>

Kaikkia uskovaisia vainotaan maailmassa toisen uskonnon kannattajien toimesta. Ei pelkästään kristittyjä.

Kristityt vainoavat muslimeja, hinduja ja buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Muslimit vainoavat kristittyjä, hinduja sekä buddhalaisia määrätyissä osissa maailmaa.

Hindut kristittyjä, muslimeja sekä buddhalaisia jne.

Kaikki uskonnot ovat yhta surkeita mielentuhoajia ja niilla ei ole eroja keskenaan asian suhteen.

Ja mikä hauskinta, niin kaikkien uskontojen jumalat vain katsovat hiljaa sivusta, kun jumalan kannattajat tappavat ja vainoavat toisen uskonnon jumalan kannattajia, tai sitten he hiljaa katsellevat sivusta, kun hänen omia kannattajiaan tapetaan ja vainotaan toisen jumalan kannattajien toimesta.

Osaako Alex edes parilla järkevällä lauseella perustella sitä, että mistähän se mahtaa johtua?

Lue lisää

Jos joku päivä huomaat,että nämä Dougin sanomat asit toteutuu,niin oletko silloin valmis miettimään uudestaan näitä asioita
Kysymys Bushmannille

Ilo... kirjoitti:

Jos joku päivä huomaat,että nämä Dougin sanomat asit toteutuu,niin oletko silloin valmis miettimään uudestaan näitä asioita
Kysymys Bushmannille

"että nämä Dougin sanomat asit toteutuu"

Siinähän se ongelma onkin, että samalla kun eräät adventistit itsekin saavat tietää Ellenin peitellystä puolesta, tämä kirkon pää vetää yhä tiukempaa linjaa, eikä anna ihmisten saada tietää totuutta.

http://spectrummagazine.org/article/2015/01/06/what-shall-we-do-ellen-white

Vaikka Ilmestyskirja toteutuu joskus, se ei toteudu Ellenin kuvaamalla tavalla. Ei totuus löytynyt vasta 1840-luvulla. Jos nimittäin Ellen olisi ollut oikeassa, näyt olisivat jo kovaa vauhtia toteutumassa. Todellisuudessa olemme aina vain kauempana mistään sunnuntailaeista.

ei näy kirjoitti:

"että nämä Dougin sanomat asit toteutuu"

Siinähän se ongelma onkin, että samalla kun eräät adventistit itsekin saavat tietää Ellenin peitellystä puolesta, tämä kirkon pää vetää yhä tiukempaa linjaa, eikä anna ihmisten saada tietää totuutta.

http://spectrummagazine.org/article/2015/01/06/what-shall-we-do-ellen-white

Vaikka Ilmestyskirja toteutuu joskus, se ei toteudu Ellenin kuvaamalla tavalla. Ei totuus löytynyt vasta 1840-luvulla. Jos nimittäin Ellen olisi ollut oikeassa, näyt olisivat jo kovaa vauhtia toteutumassa. Todellisuudessa olemme aina vain kauempana mistään sunnuntailaeista.

Lue lisää

Spectrum ei ole adventtikirkon julkaisu ja sen kirjoittajat valehtelevat. Ex- ja antiadventisteja suurin osa heistä on.

ei näy kirjoitti:

"että nämä Dougin sanomat asit toteutuu"

Siinähän se ongelma onkin, että samalla kun eräät adventistit itsekin saavat tietää Ellenin peitellystä puolesta, tämä kirkon pää vetää yhä tiukempaa linjaa, eikä anna ihmisten saada tietää totuutta.

http://spectrummagazine.org/article/2015/01/06/what-shall-we-do-ellen-white

Vaikka Ilmestyskirja toteutuu joskus, se ei toteudu Ellenin kuvaamalla tavalla. Ei totuus löytynyt vasta 1840-luvulla. Jos nimittäin Ellen olisi ollut oikeassa, näyt olisivat jo kovaa vauhtia toteutumassa. Todellisuudessa olemme aina vain kauempana mistään sunnuntailaeista.

Lue lisää

Sunnuntailait tulevat, kun aika on. Ihan sama mitä urputat vastaan.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Kun "maailman johtajat" eivät joudukaan suutelemaan paavin jalkoja, vaan paavi päinvastoin kumartaa heitä, se on ehkä selkein todiste paavin antikristuksellisuudesta, sekä siitä, että vainot kohta alkavat!!!

Lue lisää

Matt.4
1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.

2Moos.20:4-6 kirjoitti:

Matt.4
1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.

Lue lisää

Joh. 5:41
En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä

Joh. 5:44
Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee Häneltä, joka yksin on Jumala?

Joh. 7:18
Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.

Joh. 12
42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat Häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.

Ilm.18
Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: "Minä istun kuningattarena, enkä ole leski enkä ole surua näkevä".

Ilo... kirjoitti:

Jos joku päivä huomaat,että nämä Dougin sanomat asit toteutuu,niin oletko silloin valmis miettimään uudestaan näitä asioita
Kysymys Bushmannille

>>> Jos joku päivä huomaat,että nämä Dougin sanomat asit toteutuu,niin oletko silloin valmis miettimään uudestaan näitä asioita
Kysymys Bushmannille >>>

Tietenkin olen siinä tapauksessa valmis muuttamaan näkemyksiäni.

Sitä päivää tosin joudutaan odottelemaan aika kauan.

>>>Yksityiset tahot tekevät filmejä ja juttuja.
Yksittäiset teologitkin kirjoittavat paljon ja tekevät elokuviakin.
Filmi ei ole Adventtikirkon tuotantoa kuitenkaan.
Filmissä ei minkäänlaista Adventtikirkon logoa ollut.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Yksityiset tahot tekevät filmejä ja juttuja.
Yksittäiset teologitkin kirjoittavat paljon ja tekevät elokuviakin.
Filmi ei ole Adventtikirkon tuotantoa kuitenkaan.
Filmissä ei minkäänlaista Adventtikirkon logoa ollut.

Lue lisää

Hei-


Yksilöt ovat yksilöitä ja ovat vain vapaaehtoisessa yhdistystoiminnassa harrastuspohjalla. Mikään organisaatio ei voi kantaa vastuuta maallikoiden yksityisistä harrastuksista.

Teologitkin ovat yksilötasolla omissa kirjoituksissaan, elokuvien teossa, kirjailijoina.
Kirkolle teologit tarjoavat julkaistavaa ja jos kirkko julkaisee niin kirkko kantaa asiassa jotakin vastuuta tietenkin.

Kirkon kirjapainoissakin voi maksusta painattaa vaikka Aku Ankkaa eikä kirkko ole asiassa mukana muuta kuin myy painatuspalvelut.


Kun kirkko julkaisee teologiaa mistä kirkko vastaa, niin teologia käy aina prosessin
eikä yksi teologi koskaan tee kirkon teologiaa yksin.
Prosessi aina.


Adventtikirkolla ei ole tekemistä kaikella mitä ihmiset julkaisevat.

Ei tämä ole vaikea asia käsittää. Jos kirkko julkaisee jotakin, kirkolle tarjotaan kirjan käsikirjoitusta taikka elokuvaa ja jotkut siitä sitten aina yhdessä päättävät kirkossa otetaanko myyntiin kirjan käsikirjoitus tai elokuva. esim.


Yksilöt ovat aina yksilöitä eikä yksilöiden lausunnot tai teokset ole kirkon koskaan.
Kirkolla on oma teologia ja oma metodi kirkon lausuntoihin aina.

Jos pastori tai työntekijä on kirkon palveluksessa työntekijänä 1 Kor 9, niin vastaa kirkolle kaikesta toiminnastaan ja puheistaan ja lausunnoistaan tietenkin virkaan tai työhön liityvän työsuhteen vuoksi.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Yksilöt ovat yksilöitä ja ovat vain vapaaehtoisessa yhdistystoiminnassa harrastuspohjalla. Mikään organisaatio ei voi kantaa vastuuta maallikoiden yksityisistä harrastuksista.

Teologitkin ovat yksilötasolla omissa kirjoituksissaan, elokuvien teossa, kirjailijoina.
Kirkolle teologit tarjoavat julkaistavaa ja jos kirkko julkaisee niin kirkko kantaa asiassa jotakin vastuuta tietenkin.

Kirkon kirjapainoissakin voi maksusta painattaa vaikka Aku Ankkaa eikä kirkko ole asiassa mukana muuta kuin myy painatuspalvelut.


Kun kirkko julkaisee teologiaa mistä kirkko vastaa, niin teologia käy aina prosessin
eikä yksi teologi koskaan tee kirkon teologiaa yksin.
Prosessi aina.


Adventtikirkolla ei ole tekemistä kaikella mitä ihmiset julkaisevat.

Ei tämä ole vaikea asia käsittää. Jos kirkko julkaisee jotakin, kirkolle tarjotaan kirjan käsikirjoitusta taikka elokuvaa ja jotkut siitä sitten aina yhdessä päättävät kirkossa otetaanko myyntiin kirjan käsikirjoitus tai elokuva. esim.


Yksilöt ovat aina yksilöitä eikä yksilöiden lausunnot tai teokset ole kirkon koskaan.
Kirkolla on oma teologia ja oma metodi kirkon lausuntoihin aina.

Jos pastori tai työntekijä on kirkon palveluksessa työntekijänä 1 Kor 9, niin vastaa kirkolle kaikesta toiminnastaan ja puheistaan ja lausunnoistaan tietenkin virkaan tai työhön liityvän työsuhteen vuoksi.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Kirkolla on oma teologia ja oma metodi kirkon lausuntoihin aina.vesittävät< kaiken Raamatun sanoman.

Vai mitä mieltä olet siitä, että virallinen Adventtikirkko, joka kertoo tehtäväkseen "julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa", ei kuitenkaan kysyttäessä edes "tiedä" tai kerro, mikä on peto, pedon merkki tai Babylon, jotka ovat kolmen enkelin varoitussanoman oleellinen sisältö Ilm.14:6-12. Ilman niitä koko kolmen enkelin sanomaa ei ole, mutta sinäkään kirkon puolesta puhujana et suostu edes kysyttäessä niitä kertomaan, saati "julistamaan"... On tällä palstalla sentään jokunen "pyh!" tai "1234567", jotka jotain yrittävät "julistaa", mutta virallinen Adventtikirkko ei seiso heidän takanaan, vaan jättää heidät yksinään "julistamaan"... Sen sijaan Adventtikirkko ottaa vastaan virallisen tunnustuksen omasta "kristillisyydestään" juuri siltä taholta, jota nämä "julistajat" pitävät Babylonina sekä myös itse tunnustaa tämän Babylonin "kristilliseksi"????

Jos "ei tiedä" tai kerro jotain, niin kuinka voi silloin väittää "julistavansa" siitä...minusta siinä on yhtälö, jossa on paha ristiriita ja joka ei voi pitää paikkaansa... Joko julistaa tai ei julista, ja minun järkeni todistaa, että Adventtikirkko ei julista, vaan ainoastaan >väittää julistavansa< ...ja toimii sitten aivan päinvastoin... ja juuri siten toimivat myös kirjanoppineet ja fariseukset, jotka Jeesuksen sanojen mukaan "sanovat, mutta eivät tee"...Matt.23:1,2.

Jos tätä sanoman sisältöä ei voi vielä tietää, vaan se käy vasta joskus tulevaisuudessa kaikille ilmi, niin mitä erityistä virkaa tai merkitystä muihin kirkkoihin nähden tai >todisteita< Adventtikirkolla tämän sanoman "julistajana" NYT muka on? Onko sillä muuta virkaa kuin kerätä itselleen kannattajia sekä kiitosta ja kunniaa tämän olemattoman sanoman olemattomasta "julistustyöstä"...

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Kirkolla on oma teologia ja oma metodi kirkon lausuntoihin aina.vesittävät< kaiken Raamatun sanoman.

Vai mitä mieltä olet siitä, että virallinen Adventtikirkko, joka kertoo tehtäväkseen "julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa", ei kuitenkaan kysyttäessä edes "tiedä" tai kerro, mikä on peto, pedon merkki tai Babylon, jotka ovat kolmen enkelin varoitussanoman oleellinen sisältö Ilm.14:6-12. Ilman niitä koko kolmen enkelin sanomaa ei ole, mutta sinäkään kirkon puolesta puhujana et suostu edes kysyttäessä niitä kertomaan, saati "julistamaan"... On tällä palstalla sentään jokunen "pyh!" tai "1234567", jotka jotain yrittävät "julistaa", mutta virallinen Adventtikirkko ei seiso heidän takanaan, vaan jättää heidät yksinään "julistamaan"... Sen sijaan Adventtikirkko ottaa vastaan virallisen tunnustuksen omasta "kristillisyydestään" juuri siltä taholta, jota nämä "julistajat" pitävät Babylonina sekä myös itse tunnustaa tämän Babylonin "kristilliseksi"????

Jos "ei tiedä" tai kerro jotain, niin kuinka voi silloin väittää "julistavansa" siitä...minusta siinä on yhtälö, jossa on paha ristiriita ja joka ei voi pitää paikkaansa... Joko julistaa tai ei julista, ja minun järkeni todistaa, että Adventtikirkko ei julista, vaan ainoastaan >väittää julistavansa< ...ja toimii sitten aivan päinvastoin... ja juuri siten toimivat myös kirjanoppineet ja fariseukset, jotka Jeesuksen sanojen mukaan "sanovat, mutta eivät tee"...Matt.23:1,2.

Jos tätä sanoman sisältöä ei voi vielä tietää, vaan se käy vasta joskus tulevaisuudessa kaikille ilmi, niin mitä erityistä virkaa tai merkitystä muihin kirkkoihin nähden tai >todisteita< Adventtikirkolla tämän sanoman "julistajana" NYT muka on? Onko sillä muuta virkaa kuin kerätä itselleen kannattajia sekä kiitosta ja kunniaa tämän olemattoman sanoman olemattomasta "julistustyöstä"...

Lue lisää

Puhut läpiä päähäsi.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Kirkolla on oma teologia ja oma metodi kirkon lausuntoihin aina.vesittävät< kaiken Raamatun sanoman.

Vai mitä mieltä olet siitä, että virallinen Adventtikirkko, joka kertoo tehtäväkseen "julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa", ei kuitenkaan kysyttäessä edes "tiedä" tai kerro, mikä on peto, pedon merkki tai Babylon, jotka ovat kolmen enkelin varoitussanoman oleellinen sisältö Ilm.14:6-12. Ilman niitä koko kolmen enkelin sanomaa ei ole, mutta sinäkään kirkon puolesta puhujana et suostu edes kysyttäessä niitä kertomaan, saati "julistamaan"... On tällä palstalla sentään jokunen "pyh!" tai "1234567", jotka jotain yrittävät "julistaa", mutta virallinen Adventtikirkko ei seiso heidän takanaan, vaan jättää heidät yksinään "julistamaan"... Sen sijaan Adventtikirkko ottaa vastaan virallisen tunnustuksen omasta "kristillisyydestään" juuri siltä taholta, jota nämä "julistajat" pitävät Babylonina sekä myös itse tunnustaa tämän Babylonin "kristilliseksi"????

Jos "ei tiedä" tai kerro jotain, niin kuinka voi silloin väittää "julistavansa" siitä...minusta siinä on yhtälö, jossa on paha ristiriita ja joka ei voi pitää paikkaansa... Joko julistaa tai ei julista, ja minun järkeni todistaa, että Adventtikirkko ei julista, vaan ainoastaan >väittää julistavansa< ...ja toimii sitten aivan päinvastoin... ja juuri siten toimivat myös kirjanoppineet ja fariseukset, jotka Jeesuksen sanojen mukaan "sanovat, mutta eivät tee"...Matt.23:1,2.

Jos tätä sanoman sisältöä ei voi vielä tietää, vaan se käy vasta joskus tulevaisuudessa kaikille ilmi, niin mitä erityistä virkaa tai merkitystä muihin kirkkoihin nähden tai >todisteita< Adventtikirkolla tämän sanoman "julistajana" NYT muka on? Onko sillä muuta virkaa kuin kerätä itselleen kannattajia sekä kiitosta ja kunniaa tämän olemattoman sanoman olemattomasta "julistustyöstä"...

Lue lisää

Hei,

Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan yksityisesti ja ryhmissä.

Sellaisia tekoja ei kukaan tee voimallisesti että olisi aika julistaa petomerkkejä.
Pedon merkkiä ei kukaan ota ellei itse ajattele niin tekevänsä.
On vuosisatojen saatossa syyttömiä joilla ei harmaata hajua keisarin työvoimapolitiikasta 300 luvulla. Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä?

On huomioitava vastaanottajakin yksilöllisesti.

Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.

Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.

Tämän verran järkeä käyttää ja ajatella uskoa uskona eikä kaivaa verta nenästään ja maalata piruja seinälle, että keskittyä johonkin kannustavampaan kuin ensi alkuun toisen mätkyttämiseen ja "harhaoppineisuuteen."

Pedon merkkiä Ilm 14:6-13 voi julistaa kun paasaat voimallisesti evankeliumia, Jeesusta ja Jumalan moraalilakia, Room 3:20,31 ja Raamatun arvovaltaa Jumalan sanan auktoriteettina. Kiipeät katolle huutamaan tätä.

Ihmiset vietävät päivänsä rauhassa käsi sydämellä Jumalan edessä.
Jumala katsoo ihmisen vilpittömyyden, Luuk 12:47-48 päivissäkin ettei Sinun tarvitse
siitä huolehtia liikaa ja väärässä järjestyksesä.

Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei,

Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan yksityisesti ja ryhmissä.

Sellaisia tekoja ei kukaan tee voimallisesti että olisi aika julistaa petomerkkejä.
Pedon merkkiä ei kukaan ota ellei itse ajattele niin tekevänsä.
On vuosisatojen saatossa syyttömiä joilla ei harmaata hajua keisarin työvoimapolitiikasta 300 luvulla. Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä?

On huomioitava vastaanottajakin yksilöllisesti.

Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.

Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.

Tämän verran järkeä käyttää ja ajatella uskoa uskona eikä kaivaa verta nenästään ja maalata piruja seinälle, että keskittyä johonkin kannustavampaan kuin ensi alkuun toisen mätkyttämiseen ja "harhaoppineisuuteen."

Pedon merkkiä Ilm 14:6-13 voi julistaa kun paasaat voimallisesti evankeliumia, Jeesusta ja Jumalan moraalilakia, Room 3:20,31 ja Raamatun arvovaltaa Jumalan sanan auktoriteettina. Kiipeät katolle huutamaan tätä.

Ihmiset vietävät päivänsä rauhassa käsi sydämellä Jumalan edessä.
Jumala katsoo ihmisen vilpittömyyden, Luuk 12:47-48 päivissäkin ettei Sinun tarvitse
siitä huolehtia liikaa ja väärässä järjestyksesä.

Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija

Lue lisää

>>>Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.

Hei-

Sinun täytyy itse osata päätellä kun tunnut tietävän tuon verran eikä minuakaan tentata.

Jumala itse vastaa jos osaat kysyä.

Minäkin olen vain vapaaehtoisessa harrastus-yhdistys-toiminnassa ollut maallikkona seurakuntayhdistyksen toiminnassa ja lepään siitäkin toistaiseksi.
Hyvät maallilkon tiedot hankkineena harrastan Raamatun asioita.

Ei ole vaikea ymmärtää ettei ennustuksista voi kansainvälinen organisaatio antaa julistuksia miten on. Organisaatioiden toimintaa on pakko ohjata ajankohtainen realismi. Ihmiset tukehtuisivat nauruun jos ennustuksia KV-organisaatio julistaisi faktoina ja koko asialta putoaisi pohja pois ja evankeliumille olisi pelkkää vahinkoa.
> Mutta huomioi että Raamatun ennustuksesta on kyse. Raamatun ennustuksilla on taipumusta totetua 100% tähänkin saakka.
> Yksityiskohtia ei voi täsmälleen tietää etukäteen tulevasta kun Raamattu ei sitä ilmoita. Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan, mutta hengellinen kirjailijakin on hengellinen kirjailija ja profetian sanaa ei joka sana. > 1 Tess 5:19-23 on metodi miten joka päivä pitää asennoitua päivän ajankohataisen tiedon ja ymmärryksen mukaan.

Lopun ajan jäännöskansaa on pakko olla ja ilmaisen vaatimukset itse tällä;
Ef 2:8-9, Ilm 14:12 (12:17) Hebr 12:14. Nuo kun päivän ao. tilanteen mukaan noudattaa on taivasten avaimet kädessä mutta yhtäkään arvoa noista ei saa hylätä eikä korvata. Joka päivä pitää itsestään huolen sitten.
Jonakin kauniina aamuna mahdollisesti luet sitten Hesarista taikka jostakin muusta maakuntalehdestä että maailman kirjat ovat sekaisin. Sitten on taas uusi päivä sellainen.

Kyllä "jäännöstä" on 1863 rekisteröidyn kirkon ulkopuolellakin. Kotitalouksissakin Raamattua luetaan, Joh 10:16.
Jäsenet eivät usein ajattele sitä asiaa että adventtiliikkeessä monet iomantunnon kysymykset ovat omantunnon asioita ja jos tekee Jumalaa vastaan omassa tunnossaan tekee syntiä. Mutta jossakin muualla ei sama asia ole syntiä toiselle.
Kun uskonpuhdistaja kirjoittaa helvettiin menijöistä joissakin yhteydessä hän tarkoittaa nimenomaan toisinaan jonkun määrätyn tiedon hylkäämistä joka ei ole jossakin muualla jollekin muulle kolmannelle persoonalle omantunnon asia ja ei siksi syntiä.
> Adventtiliikkeen prodessionaalisen tiedon taso on maailman huippua johon yhdistyy Ilm 19:10 Jeesuksen Kristuksen kaikki opetus ja -usko.
Ei tämän isompaa löytää voi uskossa taivaan kannen alta.

"Kolmen enkelin" julistajat eivät rajoitu adventtiliikkeeseen. Joka aktiivisessa uskon piirissä jotakin spekulaatiota on kolmannenkin enkelin sanomasta.
Kahden ensimmäisen enkelin sanomaa julistaa koko protestanttinen maailma joka osittain tosin lankeaa. Lutherkin kääntyisi haudassaan jos tietäisi kaikesta ja jos haudassa voisi kääntyillä.
> Mutta adventtiliike tuntuu olevan ainoa joka teologian tuntee-
sillä en muiden ole kuullut Ilm 14:6-13 puhuvankaan koskaan.
Mutta tämä jää paljon ihmisen oman ymmärryksen varaan niin kuin kaikki muukin Raamatun asia, ei niitä koskaan määrätä eikä aivopestä eikä lailla säätää voi omantunnon asioita uskossa.
Aina kun ihminen on historiassa määrännyt omantunnon asioita seuraa aina verenvuodatusta ja siksi omantunnon asiat pitää aina olla omantunnon asioita.
Luuk 12:47-48 Jumala on kyllä oikeuden mukainen ihmisen ymmärrykselle.
Vilpittömiä pelastuvia on yksilöinä ja ryhmissäkin aina yksilöinä myös adventtiliikkeessä vehnää ja rikkaviljaa yksilöinä, Matt 13.

Ihmisen pitää pystyä löytämään oma suhde Jumalaan uskossa ja vilpitömyydessä.
Minkäänlainen yhdistys ei voi sitä ihmiselle aivopestä eikä ajaa ohjelmana aivokoppaan että robottina siinä. Ihmisen oma usko ja oma rakkaus ja oma tahto suhteessa oikeaan subjektiin on A ja O.
Hebr 8:10, 10:12-18, Ilm 1:7-9.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Sinun täytyy itse osata päätellä kun tunnut tietävän tuon verran eikä minuakaan tentata.

Jumala itse vastaa jos osaat kysyä.

Minäkin olen vain vapaaehtoisessa harrastus-yhdistys-toiminnassa ollut maallikkona seurakuntayhdistyksen toiminnassa ja lepään siitäkin toistaiseksi.
Hyvät maallilkon tiedot hankkineena harrastan Raamatun asioita.

Ei ole vaikea ymmärtää ettei ennustuksista voi kansainvälinen organisaatio antaa julistuksia miten on. Organisaatioiden toimintaa on pakko ohjata ajankohtainen realismi. Ihmiset tukehtuisivat nauruun jos ennustuksia KV-organisaatio julistaisi faktoina ja koko asialta putoaisi pohja pois ja evankeliumille olisi pelkkää vahinkoa.
> Mutta huomioi että Raamatun ennustuksesta on kyse. Raamatun ennustuksilla on taipumusta totetua 100% tähänkin saakka.
> Yksityiskohtia ei voi täsmälleen tietää etukäteen tulevasta kun Raamattu ei sitä ilmoita. Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan, mutta hengellinen kirjailijakin on hengellinen kirjailija ja profetian sanaa ei joka sana. > 1 Tess 5:19-23 on metodi miten joka päivä pitää asennoitua päivän ajankohataisen tiedon ja ymmärryksen mukaan.

Lopun ajan jäännöskansaa on pakko olla ja ilmaisen vaatimukset itse tällä;
Ef 2:8-9, Ilm 14:12 (12:17) Hebr 12:14. Nuo kun päivän ao. tilanteen mukaan noudattaa on taivasten avaimet kädessä mutta yhtäkään arvoa noista ei saa hylätä eikä korvata. Joka päivä pitää itsestään huolen sitten.
Jonakin kauniina aamuna mahdollisesti luet sitten Hesarista taikka jostakin muusta maakuntalehdestä että maailman kirjat ovat sekaisin. Sitten on taas uusi päivä sellainen.

Kyllä "jäännöstä" on 1863 rekisteröidyn kirkon ulkopuolellakin. Kotitalouksissakin Raamattua luetaan, Joh 10:16.
Jäsenet eivät usein ajattele sitä asiaa että adventtiliikkeessä monet iomantunnon kysymykset ovat omantunnon asioita ja jos tekee Jumalaa vastaan omassa tunnossaan tekee syntiä. Mutta jossakin muualla ei sama asia ole syntiä toiselle.
Kun uskonpuhdistaja kirjoittaa helvettiin menijöistä joissakin yhteydessä hän tarkoittaa nimenomaan toisinaan jonkun määrätyn tiedon hylkäämistä joka ei ole jossakin muualla jollekin muulle kolmannelle persoonalle omantunnon asia ja ei siksi syntiä.
> Adventtiliikkeen prodessionaalisen tiedon taso on maailman huippua johon yhdistyy Ilm 19:10 Jeesuksen Kristuksen kaikki opetus ja -usko.
Ei tämän isompaa löytää voi uskossa taivaan kannen alta.

"Kolmen enkelin" julistajat eivät rajoitu adventtiliikkeeseen. Joka aktiivisessa uskon piirissä jotakin spekulaatiota on kolmannenkin enkelin sanomasta.
Kahden ensimmäisen enkelin sanomaa julistaa koko protestanttinen maailma joka osittain tosin lankeaa. Lutherkin kääntyisi haudassaan jos tietäisi kaikesta ja jos haudassa voisi kääntyillä.
> Mutta adventtiliike tuntuu olevan ainoa joka teologian tuntee-
sillä en muiden ole kuullut Ilm 14:6-13 puhuvankaan koskaan.
Mutta tämä jää paljon ihmisen oman ymmärryksen varaan niin kuin kaikki muukin Raamatun asia, ei niitä koskaan määrätä eikä aivopestä eikä lailla säätää voi omantunnon asioita uskossa.
Aina kun ihminen on historiassa määrännyt omantunnon asioita seuraa aina verenvuodatusta ja siksi omantunnon asiat pitää aina olla omantunnon asioita.
Luuk 12:47-48 Jumala on kyllä oikeuden mukainen ihmisen ymmärrykselle.
Vilpittömiä pelastuvia on yksilöinä ja ryhmissäkin aina yksilöinä myös adventtiliikkeessä vehnää ja rikkaviljaa yksilöinä, Matt 13.

Ihmisen pitää pystyä löytämään oma suhde Jumalaan uskossa ja vilpitömyydessä.
Minkäänlainen yhdistys ei voi sitä ihmiselle aivopestä eikä ajaa ohjelmana aivokoppaan että robottina siinä. Ihmisen oma usko ja oma rakkaus ja oma tahto suhteessa oikeaan subjektiin on A ja O.
Hebr 8:10, 10:12-18, Ilm 1:7-9.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Sinun täytyy itse osata päätellä kun tunnut tietävän tuon verran eikä minuakaan tentata.
Jumala itse vastaa jos osaat kysyä.>Jonakin kauniina aamuna mahdollisesti luet sitten Hesarista taikka jostakin muusta maakuntalehdestä että maailman kirjat ovat sekaisin.>>Ei ole vaikea ymmärtää ettei ennustuksista voi kansainvälinen organisaatio antaa julistuksia miten on. Organisaatioiden toimintaa on pakko ohjata ajankohtainen realismi. Ihmiset tukehtuisivat nauruun jos ennustuksia KV-organisaatio julistaisi faktoina ja koko asialta putoaisi pohja pois ja evankeliumille olisi pelkkää vahinkoa.>"Kolmen enkelin" julistajat eivät rajoitu adventtiliikkeeseen. Joka aktiivisessa uskon piirissä jotakin spekulaatiota on kolmannenkin enkelin sanomasta...> Mutta adventtiliike tuntuu olevan ainoa joka teologian tuntee-
sillä en muiden ole kuullut Ilm 14:6-13 puhuvankaan koskaan.>>Ihmisen pitää pystyä löytämään oma suhde Jumalaan uskossa ja vilpitömyydessä.
Minkäänlainen yhdistys ei voi sitä ihmiselle aivopestä eikä ajaa ohjelmana aivokoppaan että robottina siinä.

jarinhotelli kirjoitti:

Hei,

Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan yksityisesti ja ryhmissä.

Sellaisia tekoja ei kukaan tee voimallisesti että olisi aika julistaa petomerkkejä.
Pedon merkkiä ei kukaan ota ellei itse ajattele niin tekevänsä.
On vuosisatojen saatossa syyttömiä joilla ei harmaata hajua keisarin työvoimapolitiikasta 300 luvulla. Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä?

On huomioitava vastaanottajakin yksilöllisesti.

Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.

Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.

Tämän verran järkeä käyttää ja ajatella uskoa uskona eikä kaivaa verta nenästään ja maalata piruja seinälle, että keskittyä johonkin kannustavampaan kuin ensi alkuun toisen mätkyttämiseen ja "harhaoppineisuuteen."

Pedon merkkiä Ilm 14:6-13 voi julistaa kun paasaat voimallisesti evankeliumia, Jeesusta ja Jumalan moraalilakia, Room 3:20,31 ja Raamatun arvovaltaa Jumalan sanan auktoriteettina. Kiipeät katolle huutamaan tätä.

Ihmiset vietävät päivänsä rauhassa käsi sydämellä Jumalan edessä.
Jumala katsoo ihmisen vilpittömyyden, Luuk 12:47-48 päivissäkin ettei Sinun tarvitse
siitä huolehtia liikaa ja väärässä järjestyksesä.

Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija

Lue lisää

>>>Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä? >Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.jumalayhteyden< ja >koko ihmiskunnan ykseyden< MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201…Ykseys on jo alkanut kirkossa, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja VÄLINE”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Voiko sitä enää tuon selvemmin sanoa? Miten selvästi se pitäisi sanoa, että sinä sen uskoisit? Vainon ja kuoleman uhallako? No niinhän juuri tapahtui...

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä? >Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.jumalayhteyden< ja >koko ihmiskunnan ykseyden< MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201…Ykseys on jo alkanut kirkossa, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja VÄLINE”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Voiko sitä enää tuon selvemmin sanoa? Miten selvästi se pitäisi sanoa, että sinä sen uskoisit? Vainon ja kuoleman uhallako? No niinhän juuri tapahtui...

Lue lisää

jatkuu...

http://www.arvioikaa.com/ulos3.html

Langennut kirkko pystyi hallitsemaan täydellisesti ihmisten ajatusmaailmaa, koska sen alueet oli jaettu pienempiin alueellisiin seurakuntiin, joiden alueella >ainoastaan sen seurakunnan papeilla oli lupa saarnatapapisto< (nikolaiittain vaikutuksesta), jotka hallitsivat herroina muita seurakunnan jäseniä, ikään kuin nämä eivät olisi olleet pappeja (Ilm.1:6). >Uskonpuhdistajien mukaan ainoastaan heidän oppineidensa ja hallintovirkamiestensä hyväksymillä oli oikeus saarnata.< Anabaptistit saarnasivat kaikkialla henkensä uhalla. Heistä käytettiin nimitystä winckler. Anabaptistit opettivat, että jokaisella, jolla on aito usko, on oikeus saarnata, sillä Kristus on antanut jokaiselle uskovalle tuon vallan, koska lähetti heidät viemään evankeliumin kaikkeen maailmaan. Sen sijaan ihmisten valtuutus on arvoton.

[9] Kristityt kokoontuivat kodeissa aina Konstantinus Suuren aikaan saakka. Se sytytti Rooman hallintovirkamiesten vihan, koska mitään yksityistä uskontoa ei sallittu. Kristityt pitivät kokouksia usein yöllä ja salaisesti. Kristityt jatkoivat yksityisiä kokoontumisiaan, vaikka heitä sen tähden vainottiin. >Konstantinus Suuri suosi kristinuskoa ja rakennutti kristityille julkisia kokoontumispaikkoja, kirkkoja (kuriakos), joita pidettiin pyhinä (pakanuuden perintöä). Roomalaiskatolinen kirkko tuomitsi yksityiset kokoukset (konventikkelit) ja määräsi niistä kuolemanrangaistuksen, samoin kuin uskonpuhdistajatkin ne edelleen kielsivät ja vangitsivat niiden järjestäjät ja niihin osallistujatettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä< kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku...

Ilm.18: 23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä >sinun kauppiaasi< olivat maan mahtavia...

>>>Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.>>Pedon merkkiä Ilm 14:6-13 voi julistaa kun paasaat voimallisesti evankeliumia, Jeesusta ja Jumalan moraalilakia, Room 3:20,31 ja Raamatun arvovaltaa Jumalan sanan auktoriteettina. Kiipeät katolle huutamaan tätä.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Sinun täytyy itse osata päätellä kun tunnut tietävän tuon verran eikä minuakaan tentata.
Jumala itse vastaa jos osaat kysyä.>Jonakin kauniina aamuna mahdollisesti luet sitten Hesarista taikka jostakin muusta maakuntalehdestä että maailman kirjat ovat sekaisin.>>Ei ole vaikea ymmärtää ettei ennustuksista voi kansainvälinen organisaatio antaa julistuksia miten on. Organisaatioiden toimintaa on pakko ohjata ajankohtainen realismi. Ihmiset tukehtuisivat nauruun jos ennustuksia KV-organisaatio julistaisi faktoina ja koko asialta putoaisi pohja pois ja evankeliumille olisi pelkkää vahinkoa.>"Kolmen enkelin" julistajat eivät rajoitu adventtiliikkeeseen. Joka aktiivisessa uskon piirissä jotakin spekulaatiota on kolmannenkin enkelin sanomasta...> Mutta adventtiliike tuntuu olevan ainoa joka teologian tuntee-
sillä en muiden ole kuullut Ilm 14:6-13 puhuvankaan koskaan.>>Ihmisen pitää pystyä löytämään oma suhde Jumalaan uskossa ja vilpitömyydessä.
Minkäänlainen yhdistys ei voi sitä ihmiselle aivopestä eikä ajaa ohjelmana aivokoppaan että robottina siinä.

Lue lisää

Myöskin ylifariseus_1:nen julistaa kolmannen enkelin sanomaa pedosta ja pedon merkistä !

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Sinunko mielestä pitäisi voimallisesti julistaa tuollaista kun ihminen on uskolle suotuisa Jeesukselle Kristikselle ja pedon merkitkö sitten pläjäyttää ensi alkuun päin naamaa kättelyssä? >Kirkko ei voi julistaa petomerkkejä, kyllä pedot itse aina merkkinsä julistavat.
Ei ole mitä julistaisi että maailmankirjat on sekaisin ja pedolla on nyt merkki.jumalayhteyden< ja >koko ihmiskunnan ykseyden< MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201…Ykseys on jo alkanut kirkossa, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja VÄLINE”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Voiko sitä enää tuon selvemmin sanoa? Miten selvästi se pitäisi sanoa, että sinä sen uskoisit? Vainon ja kuoleman uhallako? No niinhän juuri tapahtui...

Lue lisää

Hei-


Anteeksi, mitä minun pitäisi uskoa ?

En ymmärrä ?


Yst.t. Jari Laurila

kerettiläinen kirjoitti:

jatkuu...

http://www.arvioikaa.com/ulos3.html

Langennut kirkko pystyi hallitsemaan täydellisesti ihmisten ajatusmaailmaa, koska sen alueet oli jaettu pienempiin alueellisiin seurakuntiin, joiden alueella >ainoastaan sen seurakunnan papeilla oli lupa saarnatapapisto< (nikolaiittain vaikutuksesta), jotka hallitsivat herroina muita seurakunnan jäseniä, ikään kuin nämä eivät olisi olleet pappeja (Ilm.1:6). >Uskonpuhdistajien mukaan ainoastaan heidän oppineidensa ja hallintovirkamiestensä hyväksymillä oli oikeus saarnata.< Anabaptistit saarnasivat kaikkialla henkensä uhalla. Heistä käytettiin nimitystä winckler. Anabaptistit opettivat, että jokaisella, jolla on aito usko, on oikeus saarnata, sillä Kristus on antanut jokaiselle uskovalle tuon vallan, koska lähetti heidät viemään evankeliumin kaikkeen maailmaan. Sen sijaan ihmisten valtuutus on arvoton.

[9] Kristityt kokoontuivat kodeissa aina Konstantinus Suuren aikaan saakka. Se sytytti Rooman hallintovirkamiesten vihan, koska mitään yksityistä uskontoa ei sallittu. Kristityt pitivät kokouksia usein yöllä ja salaisesti. Kristityt jatkoivat yksityisiä kokoontumisiaan, vaikka heitä sen tähden vainottiin. >Konstantinus Suuri suosi kristinuskoa ja rakennutti kristityille julkisia kokoontumispaikkoja, kirkkoja (kuriakos), joita pidettiin pyhinä (pakanuuden perintöä). Roomalaiskatolinen kirkko tuomitsi yksityiset kokoukset (konventikkelit) ja määräsi niistä kuolemanrangaistuksen, samoin kuin uskonpuhdistajatkin ne edelleen kielsivät ja vangitsivat niiden järjestäjät ja niihin osallistujatettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä< kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku...

Ilm.18: 23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä >sinun kauppiaasi< olivat maan mahtavia...

>>>Kukaan ei voi antaa kirkon lausuntoa aikaansa odottavista tapahtumista kun niistä ei yksityiskohtia voi tietää etukäteen.>>Pedon merkkiä Ilm 14:6-13 voi julistaa kun paasaat voimallisesti evankeliumia, Jeesusta ja Jumalan moraalilakia, Room 3:20,31 ja Raamatun arvovaltaa Jumalan sanan auktoriteettina. Kiipeät katolle huutamaan tätä.

Lue lisää

>>> Myöskin ylifariseus_1:nen julistaa kolmannen enkelin sanomaa pedosta ja pedon merkistä !

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Anteeksi, mitä minun pitäisi uskoa ?

En ymmärrä ?


Yst.t. Jari Laurila

>>>Anteeksi, mitä minun pitäisi uskoa ?
En ymmärrä ?

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Anteeksi, mitä minun pitäisi uskoa ?
En ymmärrä ?

Kiitos, hei-

Ai jaa- tästä se kenkä puristaa. Ajatteletko että minun nyt tämä luettuani pitäisi marssia jehovantodistajien valtakunnan salille ?
Ei käy.

_ Kuule_ Adventtikirkossa hyvin tiedetään että jokaisen yksilön johtaja on Pyhä Henki ja kirkon johtaja on Pyhä Henki. Ei mitään häiriötä ole tässä ymmärryksessä kenelläkään joka hetkenkin on mukana ollut.

Kansainvälisellä organisaatiolla on pakko olla rakenne. Muutoin ei kainsainvälistä organisaatiota ole olemassakaan koskaan.
Jokaisella organisaatiolla on pakko olla se ylin toimielinkin. Aivan pakko.
Jokaisella yhdistykselläkin on pakko olla johtokunta tai hallitus sekä säännöt, muuten Suomessa ei yhdistystä saa edes rekisteröityä.

Kirkolla on tasa-arvoisia ihmisiä jäseninä. Myös tiedollisuuden vaatimuksin palkattua väkeä 1 Kor 9. Demokratiassa kaikissa toimielimissä on sekä tätä palkattua väkeä että maallikoita.
En tiedä tarkalleen ylimmän hallintoelimen koostumusta ,mutta jokaisesta maasta on edustaja KV- organisaatiossa ja uskon että ylin toimielin koostuu tiedollisuuden pätevyysvaatimuksien palkatuista sillä ovat kirkon toimivia henkilöitä kotimaassaan.
Maallikot pyörittävät enemmänkin paikallisen seurakunta-yhdistyksen toimintaa ja kirkon evankeliumin koordinointi ja allokointi on palkatun tiedollisuuden vaatimuksin valittua väkeä ja ovat siksi varmasti ylimmässä toimielimessä.
Demokratiassa on säännöt ja seurakunnilla ja kirkolla omnat säännöt -yhdessä sovitus metodeista ja normituksesta käytännön toiminnassa.
- Ylimmässä hallintoelimessä niin kuin kaikissa muissakin toimi- hallintoelimessä taivaan kannen alla on itsenäistä toimivaltaa äänestyslappu eli kyse siis aina ryhmän päätöksenteosta.

Minä en näe että minulla pitäisi olla vaikutin muiden uskonsuuntien parjaamiseen.
Olen aina pysynyt vain Raamatun ympärillä.
Ihmisten pitää näet itse tajuta Raamattua ja on tarkoitus on että Jumala vilpittömän kasvattaa itse eli Pyhä Henki. Hebr 8:10, 10:12-18 En kuitenkaan syyllistä yksilöitä 2000 luvulla vuosituhansien ja -satojen vuosien takaisista asioista joista ei heillä aavisytustakaan, eivät ole sellaiseen syyllisiä että minun pitäisi mätkyttää näitä heti ensi alkuun kättelyssä petomerkeillä. mm.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Kiitos, hei-

Ai jaa- tästä se kenkä puristaa. Ajatteletko että minun nyt tämä luettuani pitäisi marssia jehovantodistajien valtakunnan salille ?
Ei käy.

_ Kuule_ Adventtikirkossa hyvin tiedetään että jokaisen yksilön johtaja on Pyhä Henki ja kirkon johtaja on Pyhä Henki. Ei mitään häiriötä ole tässä ymmärryksessä kenelläkään joka hetkenkin on mukana ollut.

Kansainvälisellä organisaatiolla on pakko olla rakenne. Muutoin ei kainsainvälistä organisaatiota ole olemassakaan koskaan.
Jokaisella organisaatiolla on pakko olla se ylin toimielinkin. Aivan pakko.
Jokaisella yhdistykselläkin on pakko olla johtokunta tai hallitus sekä säännöt, muuten Suomessa ei yhdistystä saa edes rekisteröityä.

Kirkolla on tasa-arvoisia ihmisiä jäseninä. Myös tiedollisuuden vaatimuksin palkattua väkeä 1 Kor 9. Demokratiassa kaikissa toimielimissä on sekä tätä palkattua väkeä että maallikoita.
En tiedä tarkalleen ylimmän hallintoelimen koostumusta ,mutta jokaisesta maasta on edustaja KV- organisaatiossa ja uskon että ylin toimielin koostuu tiedollisuuden pätevyysvaatimuksien palkatuista sillä ovat kirkon toimivia henkilöitä kotimaassaan.
Maallikot pyörittävät enemmänkin paikallisen seurakunta-yhdistyksen toimintaa ja kirkon evankeliumin koordinointi ja allokointi on palkatun tiedollisuuden vaatimuksin valittua väkeä ja ovat siksi varmasti ylimmässä toimielimessä.
Demokratiassa on säännöt ja seurakunnilla ja kirkolla omnat säännöt -yhdessä sovitus metodeista ja normituksesta käytännön toiminnassa.
- Ylimmässä hallintoelimessä niin kuin kaikissa muissakin toimi- hallintoelimessä taivaan kannen alla on itsenäistä toimivaltaa äänestyslappu eli kyse siis aina ryhmän päätöksenteosta.

Minä en näe että minulla pitäisi olla vaikutin muiden uskonsuuntien parjaamiseen.
Olen aina pysynyt vain Raamatun ympärillä.
Ihmisten pitää näet itse tajuta Raamattua ja on tarkoitus on että Jumala vilpittömän kasvattaa itse eli Pyhä Henki. Hebr 8:10, 10:12-18 En kuitenkaan syyllistä yksilöitä 2000 luvulla vuosituhansien ja -satojen vuosien takaisista asioista joista ei heillä aavisytustakaan, eivät ole sellaiseen syyllisiä että minun pitäisi mätkyttää näitä heti ensi alkuun kättelyssä petomerkeillä. mm.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Ajatteletko että minun nyt tämä luettuani pitäisi marssia jehovantodistajien valtakunnan salille>Tämä vain todistaa, ettet sinä tai ettei Adventtikirkossakaan ymmärretä, mistä kolmen enkelin sanomassa todellisuudessa on kyse eli >iankaikkisesta evankeliumistailosanoma

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Ajatteletko että minun nyt tämä luettuani pitäisi marssia jehovantodistajien valtakunnan salille>Tämä vain todistaa, ettet sinä tai ettei Adventtikirkossakaan ymmärretä, mistä kolmen enkelin sanomassa todellisuudessa on kyse eli >iankaikkisesta evankeliumistailosanoma

Lue lisää

Hei-

Joo, tiedän sen heti että ole Vartiotornin väkeä kun luulet adventti-liikkeen Herralle pyhittyneitä uskovaisia "suuren babylonin" väeksi.
Vartiotorniseura on erehdyttänyt luulemaan että kaikki mikä on substantiivi "kirkko"
alla on "suurta babyloniaa."
Minun ei tarvitse enempää lukea.

Tiedämn ja tunnen asioita yhtä ja toistakin uskon alueelta- mutta minun on huomioitava keskustelija ja en voi täällä sitten kaikkea julistaa mitä taivaan kannen alla kuullut olen.

Mutta minä en ole uskon asioissa ollut syyttäjä enkä tuomari koskaan.
Olen kyllä Vartiotorninkin opin tunteva- ja minulla elämässä oli tuttuja ko liikkeen jäseniä joista en ole pahaa sanaa sanonut ja uskon syyttäjä ja tuomari en ole koskaan kenellekään ollut. Pysyn Raamatun ympärillä niin Raamattu-aiheisissa kirjoituksissani blogissani kuin täälläkin- en ihmisiä karsinoi ja luule jäsenkirjojen olevan pelastuksen ehto.

Mutta Adventtikirkko seisoo tukevasti Kristus kalliolla sen tiedän eikä Adventtikirkko koskaan tingi vähääkään pyhityksen Jeesus Kristus missiosta- II- adventti-
Jumalan laki synnin oppettajana ja Raamatun arvovalta Jumalan sanan auktoriteettina- Adventtikirkko ei tingi koskaan millin vertaa maailman arvojen puolelle 1 Joh 2:15-17.

Osaan ja tiedän joka sanan petomerkeistäkin mutta en ihmisiä sellaisilla hätyytä kuin vasta sitten jos on sellaisia tapahtumia maailmassa.
En syytä ketään vuosituhansia- vuosisatoja vanhoista keisarin työvoimapolitiikastakaan kun -joista asioista ihmisillä ei mitään harmaata hajua.
Luuk 12:47-48.

Moni asia ei sovi tänne siksi koska ovat niin laajoja ja isoja joissa pitää viitsiä tutkia ja aikaa käyttää asioiden tutkimiseen. Aikanaan jokaiselle persoonalle valkenee asioita kun aika on kypsä. Palsta on kovin hankala paikka opettaa laajoja kokonaisuuksia ja monimutkaisia teologioita joita vastaanottaja ei voikaan ymmärtää pohjatietonsa tai sen vuoksi että on esim. skeptikko.
Kriittinen pitää olla sen sijaan mutta totuudessa ja hengessä uskossa.

En Sinua sanallakaan arvostele- ole siitä asiasta huoleti kokonaan !
Teksti on täällä pelkkää tekstiä ja kirjaimia aina ilman persoonaa ja henkilöä, -ei muuta koskaan nimimerkkien takaa.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Joo, tiedän sen heti että ole Vartiotornin väkeä kun luulet adventti-liikkeen Herralle pyhittyneitä uskovaisia "suuren babylonin" väeksi.
Vartiotorniseura on erehdyttänyt luulemaan että kaikki mikä on substantiivi "kirkko"
alla on "suurta babyloniaa."
Minun ei tarvitse enempää lukea.

Tiedämn ja tunnen asioita yhtä ja toistakin uskon alueelta- mutta minun on huomioitava keskustelija ja en voi täällä sitten kaikkea julistaa mitä taivaan kannen alla kuullut olen.

Mutta minä en ole uskon asioissa ollut syyttäjä enkä tuomari koskaan.
Olen kyllä Vartiotorninkin opin tunteva- ja minulla elämässä oli tuttuja ko liikkeen jäseniä joista en ole pahaa sanaa sanonut ja uskon syyttäjä ja tuomari en ole koskaan kenellekään ollut. Pysyn Raamatun ympärillä niin Raamattu-aiheisissa kirjoituksissani blogissani kuin täälläkin- en ihmisiä karsinoi ja luule jäsenkirjojen olevan pelastuksen ehto.

Mutta Adventtikirkko seisoo tukevasti Kristus kalliolla sen tiedän eikä Adventtikirkko koskaan tingi vähääkään pyhityksen Jeesus Kristus missiosta- II- adventti-
Jumalan laki synnin oppettajana ja Raamatun arvovalta Jumalan sanan auktoriteettina- Adventtikirkko ei tingi koskaan millin vertaa maailman arvojen puolelle 1 Joh 2:15-17.

Osaan ja tiedän joka sanan petomerkeistäkin mutta en ihmisiä sellaisilla hätyytä kuin vasta sitten jos on sellaisia tapahtumia maailmassa.
En syytä ketään vuosituhansia- vuosisatoja vanhoista keisarin työvoimapolitiikastakaan kun -joista asioista ihmisillä ei mitään harmaata hajua.
Luuk 12:47-48.

Moni asia ei sovi tänne siksi koska ovat niin laajoja ja isoja joissa pitää viitsiä tutkia ja aikaa käyttää asioiden tutkimiseen. Aikanaan jokaiselle persoonalle valkenee asioita kun aika on kypsä. Palsta on kovin hankala paikka opettaa laajoja kokonaisuuksia ja monimutkaisia teologioita joita vastaanottaja ei voikaan ymmärtää pohjatietonsa tai sen vuoksi että on esim. skeptikko.
Kriittinen pitää olla sen sijaan mutta totuudessa ja hengessä uskossa.

En Sinua sanallakaan arvostele- ole siitä asiasta huoleti kokonaan !
Teksti on täällä pelkkää tekstiä ja kirjaimia aina ilman persoonaa ja henkilöä, -ei muuta koskaan nimimerkkien takaa.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Joo, tiedän sen heti että ole Vartiotornin väkeä kun luulet adventti-liikkeen Herralle pyhittyneitä uskovaisia "suuren babylonin" väeksi.
Vartiotorniseura on erehdyttänyt luulemaan että kaikki mikä on substantiivi "kirkko"
alla on "suurta babyloniaa."
Minun ei tarvitse enempää lukea.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Joo, tiedän sen heti että ole Vartiotornin väkeä kun luulet adventti-liikkeen Herralle pyhittyneitä uskovaisia "suuren babylonin" väeksi.
Vartiotorniseura on erehdyttänyt luulemaan että kaikki mikä on substantiivi "kirkko"
alla on "suurta babyloniaa."
Minun ei tarvitse enempää lukea.

Lue lisää

>>>Joo, tiedän sen heti ....Minun ei tarvitse enempää lukea.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Joo, tiedän sen heti että ole Vartiotornin väkeä kun luulet adventti-liikkeen Herralle pyhittyneitä uskovaisia "suuren babylonin" väeksi.
Vartiotorniseura on erehdyttänyt luulemaan että kaikki mikä on substantiivi "kirkko"
alla on "suurta babyloniaa."
Minun ei tarvitse enempää lukea.

Lue lisää

Huomenta,


Kertoisitko muutamalla sanalla mikä on se asia mikä Sinun pitäisi saada minulle
"aivopestyksi?"

Muutamalla sanalla täsmällisesti niin tiedän mitä olet halunnut minulle kertoa.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Huomenta,


Kertoisitko muutamalla sanalla mikä on se asia mikä Sinun pitäisi saada minulle
"aivopestyksi?"

Muutamalla sanalla täsmällisesti niin tiedän mitä olet halunnut minulle kertoa.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Kertoisitko muutamalla sanalla mikä on se asia mikä Sinun pitäisi saada minulle
"aivopestyksi?"
Muutamalla sanalla täsmällisesti niin tiedän mitä olet halunnut minulle kertoa.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Kertoisitko muutamalla sanalla mikä on se asia mikä Sinun pitäisi saada minulle
"aivopestyksi?"
Muutamalla sanalla täsmällisesti niin tiedän mitä olet halunnut minulle kertoa.

Lue lisää

Hei. kiitos.


Adventtiliikkeessä lailla on aito ja oikea merkitys;
10 käskyn laki opettaa synnin Room 3:20,31 ja lailla on kuuliaisuuden 1 Joh 5:2-3, 2:1-6 ja rakkauden merkitys. Laki on täydellinen Jaak 1:25, 2:8-13.
Lain toinen puoli opettaa miten Jumalaa rakastetaan ja toinen puoli miten lähimmäisiä rakastetaan.

Seremonialait taas päättyvät ristille koska ne vertauskuvasivat kaikessa esikuvaa Jeesusta Kristusta. Kun oikea uhri oli annettu ja telttamajan palvelus päättynyt nuo lait kävivät tarpeettomiksi.
Hebr 8 ja 9 kuuluu asiayhteyteen ja koko Hebr kirjakin.


Ei tässä asiassa ole mitään mistä pitäisi moittia.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Oleto minkä suunnan?