Yasmin haittavaikutukset/Patentex Ovalista

Moikka kaikille!
Olin tuossa viime kesänä innoissani kun lääkärini kertoi minulle matalahormonisista Yasmineista. Kuitenkin ne sopivat minulle huonommin kuin edelliset Diane Novat!

Kun olin syömässä neljättä laattaa, rintani tulivat tosi kipeiksi. Nyt vasta noin kolmannen viikon jälkeen kipu alkaa hellittää (nyt on se viikon tauko
265731
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

kysyppäs lääkäriltä sellaista ehkäisykapselia joka laitetaan ihon alle!
niitä saa muistaakseni 1-5 vuoden vaikusajalla!
olikohan se niin että 3 vuoden kapseli maksaisi noi 150-200€?
se laitetaan ihon alle paikallispuudutuksessa.
ihoon tehdään pieni viilto ja kapseli laitetaan sitten ihon alle.
eikä sinun tarvitse enää huolehtia siitä oletko ottanut pillerin!

Äänestä
  • Ehkäisy: Ihonalainen ehkäisykapseli
    Ehkäisykapselia ei niellä, vaan se asetetaan olkavarren ihon alle. Pieni alue kädestä puudutetaan ja ihoon tehdään viilto, jonka kautta kapselit asetetaan ihon alle. Toimenpide ei yleensä ole kivulias, mutta olkavarressa saattaa tuntua ärsytystä muutaman päivän ajan. Progestiinia erittyy vähitellen ja se leviää koko kehoon. Se sekä estää ovulaation että paksuunnuttaa kohdunkaulan limakalvon, etteivät siittiöt pääse käsiksi munasoluun.

    Ihonalaiset ehkäisykapselit toimivat n. 5 vuotta. Yleinen sivuvaikutus on epäsäännöllinen vuoto. Kuukautiset voivat muuttua epäsäännöllisiksi, voi esiintyä tiputteluvuotoa, kuukautisvuodot voivat muuttua runsaammiksi tai kuukautiset saattavat jäädä kokonaan pois joksikin aikaa. Epätavallisempia sivuvaikutuksia ovat päänsärky, muutokset ruokahalussa, pahoinvointi, akne, painon vaihtelu, rintojen arkuus, emättimen kuivuus, hiustenlähtö, masennus ja ihokarvojen lisääntyminen.

    Terveydelliset ym. syyt voivat estää ehkäisykapselien käytön. Ehkäisykapselit eivät suojaa sukupuolitartunnoilta!

    http://www.fritsu.net/e_kapselit.php


    Ehkäisykapselien poistaminen

    Ihonalainen ehkäisykapseli on erittäin luotettava ehkäisymenetelmä, joka on suunniteltu käytettäväksi jopa 5 vuoden ajan.

    Jos haluat lapsen ennen kuin kapselin hormonimäärä on kulunut loppuun, lääkäri voi poistaa kapselin ja hedelmällisyys palaa välittömästi.

    Koska ehkäisykapseli sisältää ainoastaan progestiinia, sinulla saattaa sen poistamisen jälkeen olla tavallista runsaampaa emätinvuotoa. Lue lisää pelkästään progestiinia sisältävien ehkäisymenetelmien poisjättämisestä.

    Sekä sinun että kumppanisi olisi syytä käydä ennen kapselien poistamista lääkärintarkastuksessa sukupuolielinten sairauksien varalta.

    Huom: Kapseleiden poistaminen voi olla kivuliasta tai muuten epämiellyttävää

    http://fi.femalelife.com/default.asp?PageID=659

    Äänestä

...on mulla ollut aivan pimeesti yasminesta.Mulla on nyt menossa kolmas laatta ja tuntuu et se sais olla viimenen.Rinnat on koko ajan kipeet tai oikeastaan niitä vihloo,mieliala menee laidasta laitaan, vähän väliä oksettaa tai on huono olo ja sitten kaikkein kurjin juttu, että kaikki halut on kadonneet ja se on ikävää niin mulle kuin miehellenikin.En haluis tosiaankaan enää vaihtaa pillerimerkkiä,oon meinaan jokseenkin monta merkkiä kokeillu. Onko kellään kokemusta ehkäsyrenkaasta?Muutama ihminen on suositellut sitä.

Äänestä
  • Valitettavasti mulla on negatiivisia kokemuksia tuosta ehkäisyrenkaasta. Vaihdoin Yasminesta rengaaseen. Mitään suurempaa eroa en Yasmineihin nähden havainnut. Eli halut pysyivät kadoksissa, limakalvot herkkinä, mieliala alavireisenä ja lievät vatsavaivat vaivasivat edelleen. Tosin limakalvot tuntuivat olevan rengaan tähden vieläkin heikommassa kunnossa eli sänkypuuhia tuona aikana en juuri pystynyt harrastamaan. Sinänsä erikoista, että lääkäri kertoi rengaan olevan ns. limakalvoystävällisempi?

    Äänestä

  • ... koko ajan tulen varmemmaksi siitä kun luen näitä vastauksia, etten halua enää syödä e-pillereitä. Tuo ihonalainen kapselikin kuulosti aika sivuvaikutusrikkaalta. Niin, unohdin mainita, että minullakin on ollut tuota haluttomuutta Yasmineista. Eikä tuo ehkäisyrengas muuten kuulostanut sen paremmalta kuin Yasminetkaan... Mutta ne emätinpuikot kuulostavat varteenotettavalta vaihtoehdolta.

    Äänestä

  • Kyllästynyt kirjoitti:

    ... koko ajan tulen varmemmaksi siitä kun luen näitä vastauksia, etten halua enää syödä e-pillereitä. Tuo ihonalainen kapselikin kuulosti aika sivuvaikutusrikkaalta. Niin, unohdin mainita, että minullakin on ollut tuota haluttomuutta Yasmineista. Eikä tuo ehkäisyrengas muuten kuulostanut sen paremmalta kuin Yasminetkaan... Mutta ne emätinpuikot kuulostavat varteenotettavalta vaihtoehdolta.

    Olen käyttänyt Patentex Ovalia ainoona ehkäsynä nyt yli vuoden pvät ja olen ollut enemmän kuin tyytyväinen. Joidenkin mielestä ehkäisyteho ei ole niin suuri että ehkäisisi raskaudelta, mutta itse olen kyllä pärjännyt ilman sitä "sivuvaikutusta" tähän asti :) PO:n kanssa tarttee olla huolellinen ja noudattaa paketissa olevia ohjeita, mutta muutoinhan toi on aika edullinen vaihtoehto.. Tosin nyt kun olen alkanut tiuhempaan seurusteluun ja sekstailu kumppanin kanssa on tiheää, vaihdoin ehkäisyrenkaaseen, jonka kanssa ei tarvitte huolehtia ainakaan siitä, että jokaista yhdyntäkertaa varten laitetaan uus puikko emättimeen (mikä alkoi ottaa jo hermolle, kun kertoja saattaa parhaina öinä olla se 3-4). Että muutoin suosittelen Patentexia, varsinkin, jos yhdynnässä ollaan satunnaisesti.. :)
    Etköhän omaasi löydä !!

    Äänestä

  • ... ei voi sopia kaikille. Itselleni e-rengas ei käynyt ei sitten lainkaan, kuukauden kestin tuota inkvisitiovälinettä. Mutta kuten sanottu, tää on yksilöllistä. Mulla sopii Yasminit, rengas ei joten ehkä homma toimii päinvastoinkin;)?

    Äänestä

Mulla ei ole tullut mitään oireita Yasminista, paitsi kiloja on lähtenyt jos sitä nyt voi oireeksi sanoa...

Äänestä
  • Mä käytin ennen Mercilon e-pillereitä,mutta totesin,että ne ei sovi mulle.Halusin kokeilla jotain muuta ehkäisyä kuin pillereitä,koska ne pitää muistaa ottaa päivittäin lukuunottamatta niitä viikon menkkataukoja.Lääkäri ja pari kaveria suositteli sitten Evra-ehkäisylaastaria.Se vaihdetaan viikon välein.No,käytin sitä viikon ja totesin,että tää on vielä vähemmän mulle sopiva.Laastari ei oikein pysynyt paikoillaan ja keräsi nukkaa.Mun mielialat vaihteli koko ajan ja itkeskelin ihan ihme syistä,mitä en ollu ennen tehny.Laastari kun erittää hormonia tasaisesti verenkiertoon.Olin tottunut pillereihin ja päätin sitten taas vaihtaa takaisin niihin ja sain Yasminit.Nyt olen käyttänyt niitä parin liuskan verran ja olen tähän asti ollut tyytyväinen..

    Mutta on tää naisen elämä yhtä hormonia.Kortsut ei kestä ja mitään pessaaria tms. en halua ainakaan vielä laittaa.Enkä vielä haluaisi tulla raskaaksikaan.Ja jos seksiä haluaa harrastaa,lienee syytä tyytyä vaan kohtaloon,kun ei ne miesten ehkäisypillerit tms. oikein oo vielä vallannu alaa..

    Äänestä

  • Minulle ei myöskään ole tullut mitään oireita Yasminesta. Se riippuu niin paljon ihmisen anatomiasta, sopiiko vai eikö. Toisille sopii, toisille ei. Minulle kyseinen merkki on ainut, mitä olen kokeillut ja koska olen tyytyväinen, en kehtaa edes kokeilla muita merkkejä.

    Äänestä

Olen syönyt Yasmineja nyt yli puoli vuotta ja myös minulla tuli alun 3-4 kk ajan aivan kamalia mielialan muutoksia, lähinnä itkeskelyä ja masentuneisuutta joka asiasta.Ja fyysiset sivuvaikutukset oli turvotusta ja rintojen kipua.
Nyt kroppa on tottunut ja eika ole mitään vaivoja ollut pariin kuukauteen.Eli alkää heti lopettako, elimistön pitää ensin tottua hormonimuutokseen!Yasminessa on muuten turvotusta ja nesteen kertymistä ehkäisevää ainetta joten paino ei ole noussut ja turvotusta ei ole enää esiintynyt.

Äänestä
  • ...kävin sitten eilen kysymässä apteekissa Patentex Ovalista, ja hän sanoi, ettei kyllä suosittelisi sitä ainoaksi ehkäisyksi. Sanoi, että se on kyllä luotettava, mutta sen kanssa pitää olla TOSI huolellinen. Mutta, monet kyllä ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä. Toiset taas ovat tulleet raskaaksi.

    Sitten apteekissa sanottiin samaa kuin tyttö_ sanoi: oireet saattavat mennä ohitse. Joten ajattelin vielä sitten syödä ainakin ne kaksi laattaa, mitkä minulla on kotona ja jos oireet menevät ohitse niin hyvä, mutta ellei niin enpä osta enää uusia! Tarvii sitten taas miettiä uutta keinoa... Ei sitä tähän tilanteeseen nyt parempaakaan keksi. Se on tätä naisen elämää:)

    Äänestä

  • Kyllästynyt kirjoitti:

    ...kävin sitten eilen kysymässä apteekissa Patentex Ovalista, ja hän sanoi, ettei kyllä suosittelisi sitä ainoaksi ehkäisyksi. Sanoi, että se on kyllä luotettava, mutta sen kanssa pitää olla TOSI huolellinen. Mutta, monet kyllä ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä. Toiset taas ovat tulleet raskaaksi.

    Sitten apteekissa sanottiin samaa kuin tyttö_ sanoi: oireet saattavat mennä ohitse. Joten ajattelin vielä sitten syödä ainakin ne kaksi laattaa, mitkä minulla on kotona ja jos oireet menevät ohitse niin hyvä, mutta ellei niin enpä osta enää uusia! Tarvii sitten taas miettiä uutta keinoa... Ei sitä tähän tilanteeseen nyt parempaakaan keksi. Se on tätä naisen elämää:)

    Mä oon kokeillu tota patentex ovalia muutama vuosi sitten ja se olikin ainoo ehkäsykeino sillon, mutta rasittava.se täytyy laittaa 10min. ennen yhdyntää et siinä piti sitten kello kädessä vahtia koska voi alkaa hommiin.Mutta se varmasti toimii jos sekstailee satunnaisesti.Kait sitä sitten täytyy vielä ootella ton yasminen kans.Sitä ehkäsyrengastakaan ei oikeen tee mieli koittaa kun joku kertoili mitä sille oli siitä tullut.On tää ikävää...

    Äänestä

Olen vaihtanut DianeNovasta Yasmineen kun PMS oireet olivat niin rankkoja ja ottanut Yasminea nyt kaksi ja puoli laattaa. Ekan laatan aikana mielialat vaihteli hurjasti mutta se meni ohi - ainakin omasta mielestäni :-)

Päänsäryt ja turvotus tuntuvat vähentyneen, mutta en ole ihan varma johtuuko pillereistä. Makeanhimo on, mutta sama juttu, en tiedä johtuuko pillereistä vai mistä.

Nyt kolmannella laatalla tuntuisi siltä, että halut ovat vähissä, mikä onkin ikävämpi juttu sillä senhän takia näitä syödään että voisi nauttia seksistä. Onko pidempään käyttäneiden kokemuksia siitä tasaantuuko tämäkin aikanaan?

Painon vaihtelusta en osaa sanoa mitään kun laihdutusta ja repsahdusta on ollut viime kuukausina vaihdellen ;-D Itse en usko pillereiden lihottavan, vaan ne jutut liittyy elämäntapoihin ja niiden muuttumiseen. Useinhan pillerien käyttö aloitetaan vakisuhteen alkaessa jolloin yhdessä nyhjätään enemmän (liikuntaharrastukset jää syrjään), syödään hyvin ja nautiskellaan vielä normaalia enemmän viiniä, olutta yms. Ainakin näin aikuisiällä :-)

Äänestä

Olen syönyt yasmineja vasta pari laattaa ja muuta en ole huomannut kuin ehkä pientä itkuherkkyyttä ja rintojen aristusta.Menkat on niukemmat.Halut on ehkä hieman palautunut sitten gracialin syömisen,eikä limakalvotkaan ole ihan niin kuivat. Mutta niinhän se on,että mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle ollenkaan.

Patentex ovalista ei kumpikaan pitänyt.Ei se odottelu haittaa(esileikeille tulee ainakin varattua aikaa). Mutta jestas sitä poltetta! Paketissa kyllä mainitaan, että saattaa olla lämmön tuntua... Mutta tuo oli jo vähän niillä rajoilla,että onko se liian epämukavaa. Molemmille osapuolille.
Olen myös kuullut lääkäriltä,että ei olisi tarpeeksi luotettava.Paketissa mainostetaan paljon luotettavammaksi mitä se oikeasti onkaan.

Äänestä

Mulla meni halut kun söin yasmineita. Ei kertakaikkisesti tehny mieli yhtään mitään!

Kuulin aloittaessani yasminit että niillä on laihduttava vaikutus(?!), jota en kyllä uskonut. Yasminien käytön aikana kyllä laihduin 3-4 kiloa, mutta se johtui siitä ettei tehnyt edes mieli syödä vaikka oli hirveä nälkä! Että sellainen laihduttava vaikutus yasmineilla...

Äänestä

ei kai..?? ite kävin tänään papa testissä ja mie olen syöny ensiksi harmonet:ia ja sit vaihoin merciloniin ja nyt vaihoin yasminiin, kun kamut sanoivat sitä hyväksi ja se puhdistaa ihon...ja on vähemmän hormonia...sehän on paska homma jos tulee sivuvaikutuksia niitä mulle tuli harmoneteista...no pitää syödä nitä yasmineita sen 3 kk ajan sit kirjottaa tänne uudestaan mitkä on fiilikset!

Äänestä
  • no nyt on tuntunu yhen lätkän jäkeen ruokahaluttomuutta ja itkuisuutta tai ennemmin vois sanoa että masentuneisuutta...veri masituu suussa en tiiä miksi, ja tänä aamuna ku heräsin niin mulle oli ilmestyny kyynärpäähän iso punanen alue ja siinä keskellä on niin poltto jälki,semmonen kuin tulee nokkosista..ja sitä polttaa....ja on muutenkin iholle ilmesty punasia pilkkuja..en ole kipeä...ja paikat on alkanu puutumaan....esim. sormet..jalat...

    Äänestä

Mä sain Yasmin-pillereista aika paljonkin haittavaikutuksia... alakuloisuutta, haluttomuutta, rintojen arkuutta, verenpaineen nousua (vähemmän kuin Harmonetista mutta kuitenkin), pohjekramppeja (tod näk Yasmineista kun ei ole enää tullut) ja sitten myös erittäin kivulias, vaikka papan mukaan lievään kohdunkaulan tulehdukseen lääkärin mukaan osasyynä saattoi olla myös Yasmin-pillerit.

No, mulle ei Yasminit (söin niitä noin 6 kk) eikä Harmonet (söin noin vuoden) sen puoleen sopinut ja nyt kokeilen Evraa. We´ll see...

Äänestä

tämä ei nyt liity aivan asiaan, mutta haluaisin kysyä muiltakin mielipidettä että tuleeko pillereiden käytön yhteydessä käyttää kortsua? siis tarkoitan lähinnä tauon aikana ja paria päivää ennen sitä. tottakai se on varmempi, mutta onko välttämätön?

ja Yasmineista vielä. minulla ei ole ollut mitään haittavaikutuksia. siis ei minkäänlaisia painon muutoksia tai kipuja. tuuri kävi että ensimmäinen merkki sopii hyvin. aknekin on alkanut helpottaa.

Äänestä
  • ...ole ainaakaan koskaan kuullut, että tarvitsisi käyttää. Itse en ole käyttänyt. Ja raskaaksi en ole tullut:).

    Äänestä

  • Kyllästynyt kirjoitti:

    ...ole ainaakaan koskaan kuullut, että tarvitsisi käyttää. Itse en ole käyttänyt. Ja raskaaksi en ole tullut:).

    juu ei tarvitse kortonkia välipäivinä. itsekkin käytän yasminea ja ei kummempia sivu vaikutuksia paitsi ilmaisen mielipiteeni rohkeammin:)

    Äänestä

mulla on eka liuska menossa yasmineissa. söin eilen viimisen pillerin liuskasta. ja nyt menkkoja ei näy. vai oonkohan liian äkkipikanen ? mulla on tullu kans kamalaa masennusta yasmineista, ihan hirveetä. ja rinnat ollu kipeät. ja nyt mulla on pissatauti. en tiiä johtuuko pillereistä, voiko edes ? ajattelin käyttää kaks liuskaa loppuun ja kattoa asiaa uudelleen.. ?

Äänestä
  • ...melkein kokeilla vielä ainakin ne kaksi laattaa. Mulla on ainakin tuo rintakipu kadonnut, toivottavasti ei tule takaisin. (Nyt on menossa viides laatta). Niinkun täällä joku on sanonut keho tarvitsee vähän aikaa tottuakseen hormonimuutokseen.

    Niin ja menkoista: minulla loppuu aina laatta lauantaina ja menkat alkavat keskiviikkona, joten no worries kyllä ne varmaankin sieltä ilmaantuvat. Jos ei niin sitten on varmaan syytä soittaa lääkärille.

    Niin tuo pissatauti, se saattaa varmasti tulla helpostikin näin talvella -ei tarvitse kuin istua vähän aikaa jossain ulkona, tai olla ohkasissa housuissa. Pitkään ei kannata missään istuskella, siitä voi tulla jopa munuaistulehdus (sen kyllä huomaa, korkea kuume ja selkäkipuja). En ole kuullut, että pissatauti suoraan pillereistä voisi johtua. Itselläni kun oli pissatulehdus join hapanta mehua, esim.puolukka tai karpalo. Auttaa kyllä:).

    Äänestä

  • Kyllästynyt kirjoitti:

    ...melkein kokeilla vielä ainakin ne kaksi laattaa. Mulla on ainakin tuo rintakipu kadonnut, toivottavasti ei tule takaisin. (Nyt on menossa viides laatta). Niinkun täällä joku on sanonut keho tarvitsee vähän aikaa tottuakseen hormonimuutokseen.

    Niin ja menkoista: minulla loppuu aina laatta lauantaina ja menkat alkavat keskiviikkona, joten no worries kyllä ne varmaankin sieltä ilmaantuvat. Jos ei niin sitten on varmaan syytä soittaa lääkärille.

    Niin tuo pissatauti, se saattaa varmasti tulla helpostikin näin talvella -ei tarvitse kuin istua vähän aikaa jossain ulkona, tai olla ohkasissa housuissa. Pitkään ei kannata missään istuskella, siitä voi tulla jopa munuaistulehdus (sen kyllä huomaa, korkea kuume ja selkäkipuja). En ole kuullut, että pissatauti suoraan pillereistä voisi johtua. Itselläni kun oli pissatulehdus join hapanta mehua, esim.puolukka tai karpalo. Auttaa kyllä:).

    Tuosta pissataudista sen verran, että seksin harrastamisen aloittaminen tai ylipäätään hyvin aktiivinen seksielämä voivat aiheuttaa virtsatietulehduksen. Pillereistä en tiedä, mutta ainakin ehkäisyrengas voi edesauttaa noiden tulehduksien syntymistä.
    En kyllä uskoisi tuohon, että talvella saa helposti pissataudin tai istumalla esim. kylmässä (niinkuin mummoilla on tapana varoitella = ) Perussyyhän pissatautiin on joko bakteeritartunta tai sukupuolielinten hankaumat ja limakalvovauriot. Infektio voi olla verenkierrossa tai munuaisissa ja sitä kautta laskeutua virtsarakkoon. YLeensä infektio kuitenkin kulkeutuu virtsarakkoon virtsaputken kautta.

    Äänestä

  • ajatuksia kirjoitti:

    Tuosta pissataudista sen verran, että seksin harrastamisen aloittaminen tai ylipäätään hyvin aktiivinen seksielämä voivat aiheuttaa virtsatietulehduksen. Pillereistä en tiedä, mutta ainakin ehkäisyrengas voi edesauttaa noiden tulehduksien syntymistä.
    En kyllä uskoisi tuohon, että talvella saa helposti pissataudin tai istumalla esim. kylmässä (niinkuin mummoilla on tapana varoitella = ) Perussyyhän pissatautiin on joko bakteeritartunta tai sukupuolielinten hankaumat ja limakalvovauriot. Infektio voi olla verenkierrossa tai munuaisissa ja sitä kautta laskeutua virtsarakkoon. YLeensä infektio kuitenkin kulkeutuu virtsarakkoon virtsaputken kautta.

    ...sanotaan flunssastakin -ettei se tule kylmettämällä, kuitenkin se on siihen usein yhteydessä. (Sitä yhteyttä ei ole vain pystytty todistamaan). Siskoni ainakin sai munuaistulehduksen istuttuaan syksyllä pihalla... Ja kaverini myös. Ehkä voi olla niin, että kylmettäminen ALTISTAA virtsatientulehdukselle, ja munuaistulehdukselle. No, jos täällä on joku lääkäri lukemassa, niin olisi kiva kuulla faktoja:).

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Kyllästynyt kirjoitti:

Moikka kaikille!
Olin tuossa viime kesänä innoissani kun lääkärini kertoi minulle matalahormonisista Yasmineista. Kuitenkin ne sopivat minulle huonommin kuin edelliset Diane Novat!

Kun olin syömässä neljättä laattaa, rintani tulivat tosi kipeiksi. Nyt vasta noin kolmannen viikon jälkeen kipu alkaa hellittää (nyt on se viikon tauko

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu