Hyviä yleisohjeita painonhallinnasta kiinnostuneil

"Mutta mun ruokavalio ei ole mikään lyhytaikainen dieetti, vaan elämäntapa, jossa teen päivittäin aina vähän parempia VALINTOJA terveyden ja painonhallinnan kannalta. Siitä nimittäin painonhallinnassa on pitkälti kyse, valinnoista"

Olet oikeassa. Mutta viljattomuus sekä maidottomuus ei ainakaan tutkimusten valossa ole terveyttä edistävä valinita. Joskin optimaalisen ruokavalion saa aikaiseksi ilman vliljaa sekä maintoa. Saa sen aikaiseksi myös ilman kananmunia sekä marjoja. Itse syön kaikkia edellämainittuja ja niinkin sen saa optimaaliseksi.

Aiheeseen liittyen, esimerkiksi maidon demonisointiin tai yliylistämiseen:
http://www.pronutritionist.net/6-syyta-miksi-ravitsemuskeskustelu-velloo-ristiriitaisena/

No, yksittänen ruoka-aine ei ole lihavuuden taustalla. Ilmeisimipä syitä ovat vähentynyt liikunta sekä korkeaenergisen roskaruoan helppo saatavuus.

Cuba libre ei ymmärrä, että oikeastaan kaikki tutkimukset ovat väestötutkimuksia, joiden tulokset ovat aina ympäripyöreitä keskiarvoja. Kaikista terveimmät,hyvinvoivimmat, laihimmat kuten myös sairaimmat ja lihavimmat hukkuvat massaan. Ei niiden tutkimusten perusteella voi väittää, että joku ruoka edistää, tai ei edistä yksilön terveyttä.

Oikea tapa tutkia asioita olisi laittaa porukkaa erilaisille ruokavaliolle ja tutkia mitä tapahtuu. Näin ei kuitenkaan jostain syystä haluta tehdä. Ehkä tulokset pelottavat liikaa, mene ja tiedä.

Kaikkea kohtuudella- höpötykset eivät ainakaan perustu yhtään mihinkään tieteeseen. Toki niinkin voi laihtua ja elää terveenä ja laihana vaikka miten pitkään.

On muuten erikoista, että sokeriton, viljaton tai maidoton dieetti leimataan heti ihmedieetiksi, vaikka mikään niistä ei ole kuulunut ihmisen ruokavalioon kuin hyvin vähän aikaa. Samalla voi miettiä meidän suomalaisten esi-isien ruokavaliota. Ei ole paljon sokerilla tai tärkkelyksellä mässäilty, niitä kun ei pohjoisesta luonnosta juurikaan löydy. Kyllä se on ollut liha, kala ja hylje millä täällä on eletty, hieman jotain kasveja päälle. Siinä onkin se oikea ruokavalio, kaikki muut ovat ihmedieettejä.

Perstraileri eikö sinun pitänyt poistua linjoilta.

cuba-libre kirjoitti:

"Mutta mun ruokavalio ei ole mikään lyhytaikainen dieetti, vaan elämäntapa, jossa teen päivittäin aina vähän parempia VALINTOJA terveyden ja painonhallinnan kannalta. Siitä nimittäin painonhallinnassa on pitkälti kyse, valinnoista"

Olet oikeassa. Mutta viljattomuus sekä maidottomuus ei ainakaan tutkimusten valossa ole terveyttä edistävä valinita. Joskin optimaalisen ruokavalion saa aikaiseksi ilman vliljaa sekä maintoa. Saa sen aikaiseksi myös ilman kananmunia sekä marjoja. Itse syön kaikkia edellämainittuja ja niinkin sen saa optimaaliseksi.

Aiheeseen liittyen, esimerkiksi maidon demonisointiin tai yliylistämiseen:
http://www.pronutritionist.net/6-syyta-miksi-ravitsemuskeskustelu-velloo-ristiriitaisena/

No, yksittänen ruoka-aine ei ole lihavuuden taustalla. Ilmeisimipä syitä ovat vähentynyt liikunta sekä korkeaenergisen roskaruoan helppo saatavuus.

Lue lisää

No mun lihavuuden taustalla on ollut viljojen ja rasvattomien maitotuotteiden liian suuri osuus ruokavaliossa. Perustelen sitä mm. sillä, että jätettyä kyseiset ruoka-aineet pois ruokavaliosta, olen laihtunut nopeammin ilman kaloreiden laskemista kuin suositusten mukaisella ruokavaliolla, jossa energian määrää piti oikeasti seurata, koska muuten olisin vain yksinkertaisesti syönyt liikaa. Maidon insuliinivaikutus mitä ilmeisimmin haittaa kylläisyyden tunteen syntymistä, etenkin ihmisillä joilla on insuliiniresistenssi (aika isolla osalla ylipainoisista on) sekä nostaa kortisolitasoja, mikä edistää rasvan varastoitumista. Olkoon ihmedieetti, mutta vointi on ainakin niin mainio ja ruoka niin hyvää, etten vaihtaisi takaisin maitorahkaan mistään hinnasta. Viljattomuus ja maidottomuus on terveellinen valinta.

Sinä koet asian noin. Ihan mielenkiintoinen henkilökohtainen näkemys. Eipä kuitenkaan mikään fakta, kaukana siitä.

Kyllä pärjäät ihan hyvin ilman maitoa sekä viljaa. Runsas leivänsyönti saati sitten pullat yms lihottavat, maito ruokajuomana taasen ei. Mikään janojuoma maito ei todellakaan ole. Itse ehkä juon noin 2 lasia päivässä maitoa, en yhtään enempää.

No, viljatuotteet sekä maito osana ruokavaliota ovat terveellinen valinta myös. Riippuu muusta ruoasta, viljatuotteista sekä maidon määrästä, että kuinka terveellinen se ruokavalio on :) Ei siitä, että onko maitoo vaiko ei. Ei todellakaan.

PersRaineri kirjoitti:

Cuba libre ei ymmärrä, että oikeastaan kaikki tutkimukset ovat väestötutkimuksia, joiden tulokset ovat aina ympäripyöreitä keskiarvoja. Kaikista terveimmät,hyvinvoivimmat, laihimmat kuten myös sairaimmat ja lihavimmat hukkuvat massaan. Ei niiden tutkimusten perusteella voi väittää, että joku ruoka edistää, tai ei edistä yksilön terveyttä.

Oikea tapa tutkia asioita olisi laittaa porukkaa erilaisille ruokavaliolle ja tutkia mitä tapahtuu. Näin ei kuitenkaan jostain syystä haluta tehdä. Ehkä tulokset pelottavat liikaa, mene ja tiedä.

Kaikkea kohtuudella- höpötykset eivät ainakaan perustu yhtään mihinkään tieteeseen. Toki niinkin voi laihtua ja elää terveenä ja laihana vaikka miten pitkään.

On muuten erikoista, että sokeriton, viljaton tai maidoton dieetti leimataan heti ihmedieetiksi, vaikka mikään niistä ei ole kuulunut ihmisen ruokavalioon kuin hyvin vähän aikaa. Samalla voi miettiä meidän suomalaisten esi-isien ruokavaliota. Ei ole paljon sokerilla tai tärkkelyksellä mässäilty, niitä kun ei pohjoisesta luonnosta juurikaan löydy. Kyllä se on ollut liha, kala ja hylje millä täällä on eletty, hieman jotain kasveja päälle. Siinä onkin se oikea ruokavalio, kaikki muut ovat ihmedieettejä.

Lue lisää

Joojoo :D Suuri Meedio asialla, varsinainen ravintotieteen Guru :D Väestötutkimuksia ovat, koska riittävän pitkäkestoiset sekä riittävällä tasolla valvotut tarkemmat tutkimukset ovat kalliita. Lisäksi vastaan tulee ihmisarvoksysmyksetkin kun aletaan oikein jyrkillä ruokavalioilla kokeilemaan. Esittämässäni linkissä oli niitä tutkimuksia, joista sitten löytyy viitteitä tutkimuksiin, joita todellakin on runsaasti.

En tiedä mistä olet tietosi hankkinut, mutta tässä olisi vähän lisää perustietoa monipuolisesta syömisestä:
http://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/ravitsemus-ja-ruuan-valinta/miten-syoda/syo-monipuolisesti

cuba-libre kirjoitti:

Sinä koet asian noin. Ihan mielenkiintoinen henkilökohtainen näkemys. Eipä kuitenkaan mikään fakta, kaukana siitä.

Kyllä pärjäät ihan hyvin ilman maitoa sekä viljaa. Runsas leivänsyönti saati sitten pullat yms lihottavat, maito ruokajuomana taasen ei. Mikään janojuoma maito ei todellakaan ole. Itse ehkä juon noin 2 lasia päivässä maitoa, en yhtään enempää.

No, viljatuotteet sekä maito osana ruokavaliota ovat terveellinen valinta myös. Riippuu muusta ruoasta, viljatuotteista sekä maidon määrästä, että kuinka terveellinen se ruokavalio on :) Ei siitä, että onko maitoo vaiko ei. Ei todellakaan.

Lue lisää

Onhan niitä pienempiäkin tutkimuksia. Paljonkin, tulokset niistä ovat helposti ristiriitaisia ja vaatii asiantuntemusta löytää se punainen lanka.

Ja aika brutaaleitakin tutkimuksia kuten Minnesota Starvation Study.

cuba-libre kirjoitti:

Sinä koet asian noin. Ihan mielenkiintoinen henkilökohtainen näkemys. Eipä kuitenkaan mikään fakta, kaukana siitä.

Kyllä pärjäät ihan hyvin ilman maitoa sekä viljaa. Runsas leivänsyönti saati sitten pullat yms lihottavat, maito ruokajuomana taasen ei. Mikään janojuoma maito ei todellakaan ole. Itse ehkä juon noin 2 lasia päivässä maitoa, en yhtään enempää.

No, viljatuotteet sekä maito osana ruokavaliota ovat terveellinen valinta myös. Riippuu muusta ruoasta, viljatuotteista sekä maidon määrästä, että kuinka terveellinen se ruokavalio on :) Ei siitä, että onko maitoo vaiko ei. Ei todellakaan.

Lue lisää

Mä en oikein ymmärrä sun asennetta. Oletko oikesti sitä mieltä, että vilja- ja maitotuotteet on VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ terveellisessä ruokavaliossa laihduttajalle? Jos olet, olet todella väärässä. Sen lisäksi, että on tutkimuksia, joiden mukaan viljoilla ja maitotuotteilla on haittapuolensa, mun mielestäni on ainakin järkevää laihduttaessa valita niitä ruokia, joiden ravinnetiheys on suurin. Viljat ja maituotteet ei kuulu niihin. Jos pudottaa painoa ja pitää rajoittaa energiansaantia, miksi ihmeessä ei valitsisi parasta mahdollista ruokaa?

cuba-libre kirjoitti:

Joojoo :D Suuri Meedio asialla, varsinainen ravintotieteen Guru :D Väestötutkimuksia ovat, koska riittävän pitkäkestoiset sekä riittävällä tasolla valvotut tarkemmat tutkimukset ovat kalliita. Lisäksi vastaan tulee ihmisarvoksysmyksetkin kun aletaan oikein jyrkillä ruokavalioilla kokeilemaan. Esittämässäni linkissä oli niitä tutkimuksia, joista sitten löytyy viitteitä tutkimuksiin, joita todellakin on runsaasti.

En tiedä mistä olet tietosi hankkinut, mutta tässä olisi vähän lisää perustietoa monipuolisesta syömisestä:
http://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/ravitsemus-ja-ruuan-valinta/miten-syoda/syo-monipuolisesti

Lue lisää

No ravintotiedehän ei ensinnäkään ole edes varsinaisesti tiedettä. Ei sinne päinkään. Tieteessä yritetään kumota oma ja vallitseva teoria, ja jos yksikin havainto on ristiriidassa, teoria hylätään. Ei kuitenkaan ravintotieteessä. Pitäisi puhua enemmin ravintopolitiikasta, sitähän se on.

Pointtini kuitenkin oli se, ettei mikään tutkimus, ainakaan väetötutkimus, ole kovinkaan merkittävä yksilötasolla. Joo, niistä voidaan tehdä suuntaa antavia ravintosuosituksia väestötasolle, mutta ei yksilöille.

Eikä se tee minusta vielä gurua, että kritisoin sinun näkemyksiäsi. Siihen kun ei kovin paljoa vaadita.

Ymmärrä ajatuksesi mutta hieman on porkkanat ja perunat sekaisin.

Virallinen ravintosuositus osoittaa pelkästään sen että tieteestä on TEHTY poilitiikkaa koska virallisen tahon edustajilla ei ole selkärankaa myöntää olleensa väärässä vuosikymmenet.

PersRaineri kirjoitti:

No ravintotiedehän ei ensinnäkään ole edes varsinaisesti tiedettä. Ei sinne päinkään. Tieteessä yritetään kumota oma ja vallitseva teoria, ja jos yksikin havainto on ristiriidassa, teoria hylätään. Ei kuitenkaan ravintotieteessä. Pitäisi puhua enemmin ravintopolitiikasta, sitähän se on.

Pointtini kuitenkin oli se, ettei mikään tutkimus, ainakaan väetötutkimus, ole kovinkaan merkittävä yksilötasolla. Joo, niistä voidaan tehdä suuntaa antavia ravintosuosituksia väestötasolle, mutta ei yksilöille.

Eikä se tee minusta vielä gurua, että kritisoin sinun näkemyksiäsi. Siihen kun ei kovin paljoa vaadita.

Lue lisää

Totta, yksilötasolla pitääkin huomioida kyseisen yksilön erityisominaisuudet, kuten herkkyydet, allergiat, mieltymykset, ruumiinrakenne sekä mahdolliset sairaudet. Se ei sinänsä tee väestötason tutkimuksia vääriksi, eikä sen koommin yleisiä suosituksiakaan.

Ongelmana tässä onkin, että täällä tuputetaan maidottomuutta, hiilareiden välttämistä sun muuta, onhan noita kaikenlaisia uskomuksia sekä variaatiota, jos jonkinlaista, väestötason suosituksiksi vaikkakaan ne väestötason tutkimukset eivät sitä tue. Eikä laihdutusruokavalion tule poiketa kovinkaan paljoa normaaliruokavaliosta, koska silloin painon pitäminenkin on luontevampaa, kuin ei renkata ruokavaliota ääripäästä toiseen...

maidoton kirjoitti:

Mä en oikein ymmärrä sun asennetta. Oletko oikesti sitä mieltä, että vilja- ja maitotuotteet on VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ terveellisessä ruokavaliossa laihduttajalle? Jos olet, olet todella väärässä. Sen lisäksi, että on tutkimuksia, joiden mukaan viljoilla ja maitotuotteilla on haittapuolensa, mun mielestäni on ainakin järkevää laihduttaessa valita niitä ruokia, joiden ravinnetiheys on suurin. Viljat ja maituotteet ei kuulu niihin. Jos pudottaa painoa ja pitää rajoittaa energiansaantia, miksi ihmeessä ei valitsisi parasta mahdollista ruokaa?

Lue lisää

Siis häh? Missä muka olen väittänyt viljan tai maidon olevan välttämätöntä? En missään. Enkä väitä. Sinä syydät tuollaisia omituisia ajatuksia minun väittämiksi. Teet siis olkiukkoa, miksi?

Luettelen lisää erilaisia ruoka-aineita, mitkä eivät ole välttämättömiä: kana, kala, liha, kasvikset, äyriäiset, merilevä, riisi, peruna, pettuleipä, herajauho, tee... Itseasiassa mitä tahansa ruokaa voi välttää, kuten vaikka tuota maitoa jos se antaa jotain mielihyvää...

Välttämätömät aminohapot, välttämättömät rasvahapot, vitamiinit sekä hivenaineet ovat onneksemme saatavilla monenmoisista eri ruuista. SIksi vegaanitkin selviävät, kuten myös Atkinssin dieetillä olevat...

Itseasiassa kaikissa ruuissa on miinuspuolensa. Ei ole olemasskaan jotain tiettyä tuotetta, sellaista superruokaa, mikä olisi yksistään täydellistä ravintoa. Tästäkin syystä suosin monipuolisuutta, turhaakos sitä nirsoilee laihdutettaessa....

Siinä linkissä olikin raporttia vaikkapa maitoasiasta, eli maidon hyvät puolet selättävät mahdolliset haittapuolet, nykytietämyksen mukaan. Ja viljatuotteita on erilaisia, vaikkapa valkoinen pitkälle prosessoit jauho ei ole kovin terveellistä, mutta täysjyvävilja onkin huomattavasti parempaa ja ihan erinomainen osa täydellistä laihdutusruokavaliota. Joo, pärjää ilmankin muttei se paranna sitä ruokavaliota.

Kerro minulle, mikä on paras laihdutusruokavalio? Faktahan on, että sellainen vajaat 500kcal/d miinuksella on hyvä tahti, koska elimistö reagoi makroenergioidenkin (proteiinit, hiilarit, rasvat ) puutteesen monin eri tavoin, oli niitä vitamiineja vaikka kuinka...

cuba-libre kirjoitti:

Siis häh? Missä muka olen väittänyt viljan tai maidon olevan välttämätöntä? En missään. Enkä väitä. Sinä syydät tuollaisia omituisia ajatuksia minun väittämiksi. Teet siis olkiukkoa, miksi?

Luettelen lisää erilaisia ruoka-aineita, mitkä eivät ole välttämättömiä: kana, kala, liha, kasvikset, äyriäiset, merilevä, riisi, peruna, pettuleipä, herajauho, tee... Itseasiassa mitä tahansa ruokaa voi välttää, kuten vaikka tuota maitoa jos se antaa jotain mielihyvää...

Välttämätömät aminohapot, välttämättömät rasvahapot, vitamiinit sekä hivenaineet ovat onneksemme saatavilla monenmoisista eri ruuista. SIksi vegaanitkin selviävät, kuten myös Atkinssin dieetillä olevat...

Itseasiassa kaikissa ruuissa on miinuspuolensa. Ei ole olemasskaan jotain tiettyä tuotetta, sellaista superruokaa, mikä olisi yksistään täydellistä ravintoa. Tästäkin syystä suosin monipuolisuutta, turhaakos sitä nirsoilee laihdutettaessa....

Siinä linkissä olikin raporttia vaikkapa maitoasiasta, eli maidon hyvät puolet selättävät mahdolliset haittapuolet, nykytietämyksen mukaan. Ja viljatuotteita on erilaisia, vaikkapa valkoinen pitkälle prosessoit jauho ei ole kovin terveellistä, mutta täysjyvävilja onkin huomattavasti parempaa ja ihan erinomainen osa täydellistä laihdutusruokavaliota. Joo, pärjää ilmankin muttei se paranna sitä ruokavaliota.

Kerro minulle, mikä on paras laihdutusruokavalio? Faktahan on, että sellainen vajaat 500kcal/d miinuksella on hyvä tahti, koska elimistö reagoi makroenergioidenkin (proteiinit, hiilarit, rasvat ) puutteesen monin eri tavoin, oli niitä vitamiineja vaikka kuinka...

Lue lisää

Koska sun kirjoituksista saa sellaisen käsityksen. Mielestäni suhtaudut erittäin negatiivisesti kommentteihin, joissa kehotetaan kokeilemaan viljatonta ja maidotonta. Viljojen sisällyttäminen ruokavalioon ei tee siitä myöskään automaattisesti parempaa.

Mä en osaa kalorihommista sanoa, koska itse en niitä enää laske. Joten en tiedä millainen on hyvä vaje. Oma paino putosi 6kk:n aikana 35kg (110kg-> 75kg), joten voinet siitä laskea "kalorivajeen". Neljä ateriaa päivässä, paljon kasviksia, jonkin verran marjoja, vähän hedelmiä, lihaa, kalaa, kananmunia, kanaa ja pähkinöitä proteiininlähteeksi ja rasvoja pähkinöistä, öljyistä ja avokadosta. Pari litraa vettä, ja 8 tuntia unta yössä. Sanoisin, että aika tehokas laihdutusruokavalio.

maidoton kirjoitti:

Koska sun kirjoituksista saa sellaisen käsityksen. Mielestäni suhtaudut erittäin negatiivisesti kommentteihin, joissa kehotetaan kokeilemaan viljatonta ja maidotonta. Viljojen sisällyttäminen ruokavalioon ei tee siitä myöskään automaattisesti parempaa.

Mä en osaa kalorihommista sanoa, koska itse en niitä enää laske. Joten en tiedä millainen on hyvä vaje. Oma paino putosi 6kk:n aikana 35kg (110kg-> 75kg), joten voinet siitä laskea "kalorivajeen". Neljä ateriaa päivässä, paljon kasviksia, jonkin verran marjoja, vähän hedelmiä, lihaa, kalaa, kananmunia, kanaa ja pähkinöitä proteiininlähteeksi ja rasvoja pähkinöistä, öljyistä ja avokadosta. Pari litraa vettä, ja 8 tuntia unta yössä. Sanoisin, että aika tehokas laihdutusruokavalio.

Lue lisää

Kyllä tuo ihan terveellinen ruokavalio on. Jos siihen lisää vähän maitoa sekä viljaa, niin ei siitä huonompi tule, aika monelle parempi, riippuen nyt vähän yksilöstä, hänen harrastuksistaan, työstään sun muista tekijöistä.

maidoton kirjoitti:

Koska sun kirjoituksista saa sellaisen käsityksen. Mielestäni suhtaudut erittäin negatiivisesti kommentteihin, joissa kehotetaan kokeilemaan viljatonta ja maidotonta. Viljojen sisällyttäminen ruokavalioon ei tee siitä myöskään automaattisesti parempaa.

Mä en osaa kalorihommista sanoa, koska itse en niitä enää laske. Joten en tiedä millainen on hyvä vaje. Oma paino putosi 6kk:n aikana 35kg (110kg-> 75kg), joten voinet siitä laskea "kalorivajeen". Neljä ateriaa päivässä, paljon kasviksia, jonkin verran marjoja, vähän hedelmiä, lihaa, kalaa, kananmunia, kanaa ja pähkinöitä proteiininlähteeksi ja rasvoja pähkinöistä, öljyistä ja avokadosta. Pari litraa vettä, ja 8 tuntia unta yössä. Sanoisin, että aika tehokas laihdutusruokavalio.

Lue lisää

No, itsekin olen menettänyt painoa, yhteensä jotain 35-40kg. Mutta join maitoa ja käytin viljatuotteita kohtuulliesesti. Olisinko jollain ihmeen tavalla menettänyt noi samaiset kilot tehokkaamin ilman noita edellämainittuja tuotteita? Miten se nykytilassa näkyisi?