Kaste Uudessa Testamenissa

Ei Jumalaa ja Jeesusta palvelevien tarvitse uskontunnustuksien kaltaisia JA sen kaltaisen piispojen, pappien jne kouluttamia Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden JA ihmisyyden kieltäneitä olla ollakseen taivaskelpoisia! Jeesus otti mm ei uskon eksyttämän kastamattoman ryövärin Paratiisiin jotta ymmärtäisitte ETTEI USKO PELASTA EIKÄ TEIDÄN RAHOILLA PALKKAAMASSA PAIMENET vaan se pelastaa keneen ja mitä uskot ja silloin Jumalallisuuden tietous, ymmärrys ja sen käytännössä totetuttaminen niin Lakien kuin oppien suhteen tinkimättä niiden asettamista vaatimuksista.

Luopukaan mieliinne, aivoihinne manipuloiduista rikollisuudenne opeista ja ihmistykää Jumalan Valtakunnan kaltaisuuteen niin riidat, sodat jne loppuu maailmasta jos kaikki niin tekisi.

otit esille:

Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

luetaanpa myös seuraava jae: Joh:3:22-23

"22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, KOSKA siellä oli PALJON VETTÄ; ja ihmiset tulivat ja ANTOIVAT kastaa itsensä."

Room. 6:4

Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

1.) Paljon vettä, koska kaste tapahtui upottamalla (kuvaa vertauskuvannoillisesti vanhan ihmisen hautusta)

2. ) "Antoivat kastaa itsensä": Tämä luonnollisesti koskee vain ymmärtävään ikään tulleita ihmisiä ja tässä tapuksessa uskoontulleita uusia Jeesuksen opetuslapsia. Pieniä lapsia Jeesus vain siunasi laitten kätensä heidän päälleen.

Seuraavan luvun alku jakeissa asia vielä vahvistetaan ja selkeytetään kuka kasteen suoritti Jeesuksen toiminnassa, kasteen tulisi suorittaa Jeesuksen opetuslapsi:

Joh. 4:1"
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSIKSI ja KASTOI useampia kuin Johannes
2 -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"

Jokuhan voisi vaatia Jeesuksen suorittamaa kastetta vielä meidänkin aikanamme, mutta nyt ei voi, kun Jeesuksen aikanakin piti tyytä ihmisten suorittamaan kasteeseen.

Väittely ja uhkailu ei kuulu asialliseen keskusteluuun. En kuitenkaan ole varma mitä oikein ajat?

puupappi kirjoitti:

otit esille:

Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

luetaanpa myös seuraava jae: Joh:3:22-23

"22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, KOSKA siellä oli PALJON VETTÄ; ja ihmiset tulivat ja ANTOIVAT kastaa itsensä."

Room. 6:4

Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

1.) Paljon vettä, koska kaste tapahtui upottamalla (kuvaa vertauskuvannoillisesti vanhan ihmisen hautusta)

2. ) "Antoivat kastaa itsensä": Tämä luonnollisesti koskee vain ymmärtävään ikään tulleita ihmisiä ja tässä tapuksessa uskoontulleita uusia Jeesuksen opetuslapsia. Pieniä lapsia Jeesus vain siunasi laitten kätensä heidän päälleen.

Seuraavan luvun alku jakeissa asia vielä vahvistetaan ja selkeytetään kuka kasteen suoritti Jeesuksen toiminnassa, kasteen tulisi suorittaa Jeesuksen opetuslapsi:

Joh. 4:1"
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSIKSI ja KASTOI useampia kuin Johannes
2 -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"

Jokuhan voisi vaatia Jeesuksen suorittamaa kastetta vielä meidänkin aikanamme, mutta nyt ei voi, kun Jeesuksen aikanakin piti tyytä ihmisten suorittamaan kasteeseen.

Väittely ja uhkailu ei kuulu asialliseen keskusteluuun. En kuitenkaan ole varma mitä oikein ajat?

etkö sinä "puupää" ymmärrä, että raamatun "kaste" sana on väärennetty kreikan kielen "pestä" sanasta niin JEESUS ITSE OPETTI JA TEOILLAAN OSOITTI MM PESEMÄLLÄ OLETUSLASTENSA JALAT?
Tänäänkin, 2015:sta se Jeesuksen opettama PESEYTYMINEN pelastaa tunhansia ihmisiä ympäri maailmaa, mm SAIRAALOISSA joissa hygienian hoitaminen on A ja O!

LUE JA YRITÄ OLLA EDES HETKI POIS uskontunnustuksesis kaltaisuudesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

ja, sinä puupää otit Room. 6:4 saatanaa palvelevien oppisi tukemaan kantaasi!
SIIS JEESUKSEN NIMESSÄ OPETAT saatanaa palvelevien OPPIA!
JEESUS ON EVANKELIUMEISSAAN KALTAISISTASI paratiisin kyykäärmeistä varottanut!
Paa se tiedoksi paksuun kalloosi.
sinulla on oikeus palvella, saatanaa palvelevian paavalialais-luterilaisuuden herra jumalaas MUTTA TEE SE HEIDÄN NIMISSÄ sotkematta valehdellen Room. 6:4 ja muitakaan oppejanne Jeesuksen opeiksi KUN NE EI OLE SITÄ!

sulle ei näytä kelpaavan ede Jeesuksen antama käsky, Markus 16:15 mutta kelpaapa omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden sopaskat!
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Etkä osaa edes hävetä sopaskasi oppeja, sitä ilmiötä kutsun uskontunnustuksen kaltaisuudeksi.
Lue USKONTUNNUSTUKSESI KALTAISUUDESTA ALEMPAA ja yritä järkiintyä!

Joka kerta, kun lisää tai otat pois, oppia jota et Jeesuksen evankeliumista löydä, olet rikkonut mm tätä alla olevaa raamatun kohtaa mutta myös Lakia, "ÄLÄ ANNA VÄÄRÄÄ TODISTUSTA."
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

puupappi kirjoitti:

otit esille:

Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

luetaanpa myös seuraava jae: Joh:3:22-23

"22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, KOSKA siellä oli PALJON VETTÄ; ja ihmiset tulivat ja ANTOIVAT kastaa itsensä."

Room. 6:4

Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

1.) Paljon vettä, koska kaste tapahtui upottamalla (kuvaa vertauskuvannoillisesti vanhan ihmisen hautusta)

2. ) "Antoivat kastaa itsensä": Tämä luonnollisesti koskee vain ymmärtävään ikään tulleita ihmisiä ja tässä tapuksessa uskoontulleita uusia Jeesuksen opetuslapsia. Pieniä lapsia Jeesus vain siunasi laitten kätensä heidän päälleen.

Seuraavan luvun alku jakeissa asia vielä vahvistetaan ja selkeytetään kuka kasteen suoritti Jeesuksen toiminnassa, kasteen tulisi suorittaa Jeesuksen opetuslapsi:

Joh. 4:1"
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSIKSI ja KASTOI useampia kuin Johannes
2 -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"

Jokuhan voisi vaatia Jeesuksen suorittamaa kastetta vielä meidänkin aikanamme, mutta nyt ei voi, kun Jeesuksen aikanakin piti tyytä ihmisten suorittamaan kasteeseen.

Väittely ja uhkailu ei kuulu asialliseen keskusteluuun. En kuitenkaan ole varma mitä oikein ajat?

Jos oppimasi asiat ovat oikein, niin MISSÄ TEILLÄ ON NIITÄ JEESUKSEN OPETUSLAPSIA JOTKA HERÄTTÄÄ KUOLLEITA, PARANTAA SAIRAITA, KÄVELEE VESIEN PÄÄLLÄ, RUOKKII MUUTAMALLA KALALLA JA LEIVÄLLÄ TUHANSIA NÄLKÄISIÄ JNE?

Jeesuksen opetuslapsilleen antama käsky:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

Opetuslasten tunnusmerkit:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
Luukkaan evankeliumi:
10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Siis kastamalla ei tule muita kuin rikollisen kristinuskon rahoittajia. tosi uskovaisista tekee niinkuin herra jumala käskee.
Luder/Lutherin katekismus; ensimmäinen KÄSKY:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, että tuossa tekee herra Luder/Luther itsestään (epä)jumalan ja samalla kieltää sinuakin palvelemasta JUMALAA JA JEESUSTA!

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

tuon käskyn seurauksista...:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

"pikku Maijan" kokomuksia on varmaan monilla mutta jätetään ne nyt pois.

Yhtään ihmistä, lastakaan, ei ole Jeesuksen evankeliumien tuella tapettu, tapatettu tai raiskattu.
Se, rikollisuuden herra jumala tunnetaan mutta uskontunnustuksensa kaltaiset eivät sitä ymmärrä:
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Kun tuollaisia olette tunnutaneet itsenne, niin kannattis hiukan miettiä mitä JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN väärää todistusta antavina paasaatte.

Toivon teillä olevan sen verran järkeä, ettei saatanan tai sitä palvelleen epäjumalan selän takaa voi olla Jumala ja Jeesusta palveleva vaikka niin uskoo kun teot ovat saatanaa palvelevien tekoja!

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaa:
20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

Myllynkiviä? Koska kukaan ei halua tehdä itsemurhaa hukuttautumalla niin kuin kehotat tekemään. Täällä ollaan tolkun ihmisiä.

"Ei opettamalla tehdä opetuslapsia"

Vaan evankeliumia julistamalla, toisin evankeliumin voi syntiselle opettajakin julistaa.

Mark. 16:15-20

"15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

Kommentoit:

puupappi:

6.) Kaste tuo ennen kaikkea lupauksen Pyhällä Hengellä täyttymisestä ja uskovalle. Ap.t. 19:5-6, 2:38-39

"Tuo ei ole Jeesuksen evankeliumia vaan saatanaa jumalanaan palvelleen rikollisen kristityn oppia"

Keskustelun aihe oli "KASTE Raamatussa"!

... tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia.

Toivoisin, että olisit pysynyt Raamatun sanassa, sillä sen mukaan meidät kerrat tuomiaan ja/ tai siunataan.

puupappi kirjoitti:

Kommentoit:

puupappi:

6.) Kaste tuo ennen kaikkea lupauksen Pyhällä Hengellä täyttymisestä ja uskovalle. Ap.t. 19:5-6, 2:38-39

"Tuo ei ole Jeesuksen evankeliumia vaan saatanaa jumalanaan palvelleen rikollisen kristityn oppia"

Keskustelun aihe oli "KASTE Raamatussa"!

... tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia.

Toivoisin, että olisit pysynyt Raamatun sanassa, sillä sen mukaan meidät kerrat tuomiaan ja/ tai siunataan.

SIIS TAAS YRITÄT OPETTAA saatanaa palvelevien paavalilais-luterilaisuuden oppia JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN, HEITÄ PILKAAVANA pikkupiruna!

saatanaa palvelevilla kristityillä on apotolien opit
ja
Jeesusta seuraavilla KRISTILLISILLÄ on Jeesuksen opit
JOTEN ÄLÄ SOTKE TOISIINSA KRISTILLISIÄ ja kristittyjä eikä heidän oppeja.
Rikollisella kristinuskolla ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslasta opettaja, mutta heillä on saatanaa palvelevia apostoleita, piispoja, pappeja ja sellaiseksi eksytettyjä uskovaisia. Jokainen, EI USKONTUNNUSTUKSEN KALTAINEN IHMINEN ymmärtää, että satoja miljoonia tappaneella, tapattaneella, raiskanneella, ryöstäneellä jne rikollisuudella voi olla muu kuin saatana herra jumalineen!

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

puupappi kirjoitti:

Kommentoit:

puupappi:

6.) Kaste tuo ennen kaikkea lupauksen Pyhällä Hengellä täyttymisestä ja uskovalle. Ap.t. 19:5-6, 2:38-39

"Tuo ei ole Jeesuksen evankeliumia vaan saatanaa jumalanaan palvelleen rikollisen kristityn oppia"

Keskustelun aihe oli "KASTE Raamatussa"!

... tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia.

Toivoisin, että olisit pysynyt Raamatun sanassa, sillä sen mukaan meidät kerrat tuomiaan ja/ tai siunataan.

puupää kirjoitti:
"Keskustelun aihe oli "KASTE Raamatussa"!
... tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia.
Toivoisin, että olisit pysynyt Raamatun sanassa, sillä sen mukaan meidät kerrat tuomiaan ja/ tai siunataan."

NIIN ON, MUTTA JULISTAT SAATANAA PALVELEVIEN OPPIA JEESUKSEN NIMESSÄ!

MISSÄÄN KOHTAA RAAMATTUA EI EDES JEESUKSEN EVANKELIUMEISSA KÄSKETÄ KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, USKOVAISIKSI TAI EDES PEDOFIILIEN UHREIKSI!
Joten kasteesta on vain yski JEESUKSEN totuus ja se Jeesuksen ANTAMA totuus JA sinä tyrkytät saatanaa palvelvien apotolien oppeja JEESUKSEN NIMEEN TÖRKESTI VALEHDELLEN etkä osaa edes hävetä!

puupappi kirjoitti:

Kommentoit:

puupappi:

6.) Kaste tuo ennen kaikkea lupauksen Pyhällä Hengellä täyttymisestä ja uskovalle. Ap.t. 19:5-6, 2:38-39

"Tuo ei ole Jeesuksen evankeliumia vaan saatanaa jumalanaan palvelleen rikollisen kristityn oppia"

Keskustelun aihe oli "KASTE Raamatussa"!

... tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia.

Toivoisin, että olisit pysynyt Raamatun sanassa, sillä sen mukaan meidät kerrat tuomiaan ja/ tai siunataan.

PUUPAPPI KIRJOITTI:
"...tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia."

NIINPÄ, SINULLA ON JO HAJUA MITEN EKSYTYS RIKOLLISUUS TOIMII... VAIKKA ET SITÄ YMMÄRRÄ...

Tässä tukea ymmärryksen löytämiseen:´, lue niin monta kertaa että ymmärrät jokaisen sanan ja niiden tarkoitukset:

-I-
Lue Markus 16:15 ja mieti asiaa.
Nykyinen raamattu on mielestäni kolmi-osaiseksi tietolähteeksi sopivin ja samalla antaa mahdollisuuden "valita" Jumalansa ja Jumalia joiden oppeja noudattaa ja siten uskoo.

-II-
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

-III-
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut , raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä Lutherin oppikuntakin toimesta. Jeesus ei viittaa opeissaan muiden kuin Mooseksen antamiin tietoihin, Moos. 1-5 kirjat mutta eksyttäjien raamatuissa viitteet Jeesuksen evankeliumeista usein viittaavat Paavalin jne teksteihin ja se on yksi monista tavaoista eksyttää ihmisiä pois Jumalallisuuden opeista.

-IV-
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

-V-
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

-VI-
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

uyfdsa kirjoitti:

PUUPAPPI KIRJOITTI:
"...tosin ei muissakaan kohdissa (1-7) käsitelty evankeliumia."

NIINPÄ, SINULLA ON JO HAJUA MITEN EKSYTYS RIKOLLISUUS TOIMII... VAIKKA ET SITÄ YMMÄRRÄ...

Tässä tukea ymmärryksen löytämiseen:´, lue niin monta kertaa että ymmärrät jokaisen sanan ja niiden tarkoitukset:

-I-
Lue Markus 16:15 ja mieti asiaa.
Nykyinen raamattu on mielestäni kolmi-osaiseksi tietolähteeksi sopivin ja samalla antaa mahdollisuuden "valita" Jumalansa ja Jumalia joiden oppeja noudattaa ja siten uskoo.

-II-
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

-III-
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut , raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä Lutherin oppikuntakin toimesta. Jeesus ei viittaa opeissaan muiden kuin Mooseksen antamiin tietoihin, Moos. 1-5 kirjat mutta eksyttäjien raamatuissa viitteet Jeesuksen evankeliumeista usein viittaavat Paavalin jne teksteihin ja se on yksi monista tavaoista eksyttää ihmisiä pois Jumalallisuuden opeista.

-IV-
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

-V-
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

-VI-
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

Jeesuksen antaman oppia väärennöksistä sen verran, että nk. sakramentit, siis kaste ja ehtoollinen, ovat molemmat väärennetty ja saatanallisuuden ymmärtämättömyydellä väärin tulkittuja.

Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
TUOMITSETTEKO JEESUKSEN HELVETTIINNE väärennetyn raamatunne opeilla vai tunnustatteko että raamattunne on väärennetty?

Ehtoolisesta sen verran, että siinä rotuaalissa pilkkaatte Jeesusta, tekemällä JEESUKSESTA ulostetta, siis kusta ja paskaa. Varamaan nautitte ehtoollisen jälkeisestä WC vierailusta saatanallisesti ymmärtämättäminä JA SELLAISEEN RIKOKSEEN OPETATTE LAPSENNE AIVOPESU PERKELEIDEN RIPPIKUOLUKSISSA.
Vai, valehteliko Jeesus Pietarille??? Jos niin näyttöä esiin:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:

15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

ja paavalinne, ihme kyllä, on myös varoittanut ehtoollisen nauttimisesta.
Siis jyrsitte ja juotte oman seurakunnan perisyntistä lihaa ja verta:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

...ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
1. Kor. 11:28–29
Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.

selviääkö-totuus kirjoitti:

Jeesuksen antaman oppia väärennöksistä sen verran, että nk. sakramentit, siis kaste ja ehtoollinen, ovat molemmat väärennetty ja saatanallisuuden ymmärtämättömyydellä väärin tulkittuja.

Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
TUOMITSETTEKO JEESUKSEN HELVETTIINNE väärennetyn raamatunne opeilla vai tunnustatteko että raamattunne on väärennetty?

Ehtoolisesta sen verran, että siinä rotuaalissa pilkkaatte Jeesusta, tekemällä JEESUKSESTA ulostetta, siis kusta ja paskaa. Varamaan nautitte ehtoollisen jälkeisestä WC vierailusta saatanallisesti ymmärtämättäminä JA SELLAISEEN RIKOKSEEN OPETATTE LAPSENNE AIVOPESU PERKELEIDEN RIPPIKUOLUKSISSA.
Vai, valehteliko Jeesus Pietarille??? Jos niin näyttöä esiin:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:

15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

ja paavalinne, ihme kyllä, on myös varoittanut ehtoollisen nauttimisesta.
Siis jyrsitte ja juotte oman seurakunnan perisyntistä lihaa ja verta:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

...ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
1. Kor. 11:28–29
Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.

jk. Siis ehtoollinen on kristillisten, EI rikollisen kristinuskon kristittyjen pilkkaus rituaaliksi Jeesus antanut vaan se on eksytetyille saatanaa palveleville annettu.
Jeesuksen muistoksi asettama ehtoollinen on vain ja ainoastaa kristillisille. Ja rikollisella kristinuskolla ei ole kristillisiä opetuslapsineen vaan kristityillä on eksyttäjä apostoleita.
JA muistaakseni Jeesus ei ole ei luvannut syntejä anteeksi nauttimalla ehtoollisen! Ja onhan itsestään selvää, että rikollisuuden jakaessa rikollisilleen rikoksia anteeksi ei ole muuta kuin eksytystä. Väärennetty raamattu, katekismus jne ehkä sellaisia valhellisuuksillaan lupaa...

väärennetyn raamatun oppia opetat

Jeesus ei ole lähettynyt Pyhää Hengen rikollisen kristinuskon uskovaisille vaan Jumalaa ja Jeesusta palveleville.
Montako saataa miljoonaa kristittyjen pitää vielä saada tappaa, tapattaa, raiskatata (lapsiakin) ennen kuin ymmärrätte paavalinne herra saatanan jumalaksenne?

"1. Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja. Ei siis kastaa uskoontulleita, vaan kaikkia kansoja."

A) Jeesus käski opettaa luonnollisesti opetuslapsia niin, että he pitävät kaiken mitä Jeesus on käskenyt pitää. (Lue: Matt. 28:18-19)

B) Jeesus käski kastaa vain opetuslapsia. (Lue: Matt. 28:18-19)

"19 Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minulle OPEUSLAPSIA, kastamalla HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla HEITÄ pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

19 Therefore, as you go, disciple all the nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit, [Isa 52:10; Mark 16:15; Luke 24:47; Acts 2:38-39; Rom 10:18; Col 1:23]
20 teaching them to obey all that I have commanded you. And remember, I am with you each and every day [Lit. all the days] until the end of the age.”

"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

"3. Ei, vaan kaste on Jumaalan teko"

C) Kasteen suorittaa opetuslapset näin Jeesus käski ja kaste tulee ottaa vastaan vapaaehtoisesti. "anna kastaa itsesi"

"Raamattu ei puhu sanaakaan upoetuskasteesta."

Kastettava ja kastaja astuivat molemmat veteen koska upotuskaste suoritetaan:

Matt. 3:16

"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."

Mark. 1:10

"Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen."

Ap. t. 8:38

"Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet."

Raamatun sana on selkeää upotuskasteen kohdalla, älkäämme olko ihmisten orjia, kun on Jumalan sanan noudattamisesta kysymys.

puupappi kirjoitti:

Raamatun sana on selkeää upotuskasteen kohdalla, älkäämme olko ihmisten orjia, kun on Jumalan sanan noudattamisesta kysymys.

Ensinnäkään lähetyskäskyn "heitä" -pronomini ei voi viitata opetuslapsiin, koska tekstissä ei ole sellaista sanaa. Siinä on vain verbi "opetuslapseuttaa", joten ainoa mihin "heitä" voi viitata ovat "kaikki kansat". Olisi ristiriitaista sanoa että kastakaa opetuslapset, kun opetuslapseksi tullaan kasteessa

Upotuskasteesta ei ole edelleenkään mitään mainintaa. Vedestä nouseminen ei viittaa upotuskasteeseen sen paremmin kuin valeluunkaan. Voihan vedellä pirskottaakin ja silti toimituksen jälkeen noustaan vedestä.

Kasteen suorittaa opetuslapset, mutta kasteessa Jumala toimii.

oikeapappi kirjoitti:

Ensinnäkään lähetyskäskyn "heitä" -pronomini ei voi viitata opetuslapsiin, koska tekstissä ei ole sellaista sanaa. Siinä on vain verbi "opetuslapseuttaa", joten ainoa mihin "heitä" voi viitata ovat "kaikki kansat". Olisi ristiriitaista sanoa että kastakaa opetuslapset, kun opetuslapseksi tullaan kasteessa

Upotuskasteesta ei ole edelleenkään mitään mainintaa. Vedestä nouseminen ei viittaa upotuskasteeseen sen paremmin kuin valeluunkaan. Voihan vedellä pirskottaakin ja silti toimituksen jälkeen noustaan vedestä.

Kasteen suorittaa opetuslapset, mutta kasteessa Jumala toimii.

Oh hoh? Taas oppi muuttui:
"Kasteen suorittaa opetuslapset, mutta kasteessa Jumala toimii."

Onko tuo "kasteen suorittaminen" ihmisen omaa toimintaa vai hoitaako Jumala senkin?

Aikaisemmin Jumala kastoi.

Opetuslapseksihan tullaan Sanan kuulemisen ja vastaanottamisen kautta, eikä kasteessa:
Ap 14
"21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa"

Mitenkän ne vauvojen sielut vahvistuivat? Mahtoivatko pysyä uskossa?

Jumalanpappi kirjoitti:

Oh hoh? Taas oppi muuttui:
"Kasteen suorittaa opetuslapset, mutta kasteessa Jumala toimii."

Onko tuo "kasteen suorittaminen" ihmisen omaa toimintaa vai hoitaako Jumala senkin?

Aikaisemmin Jumala kastoi.

Opetuslapseksihan tullaan Sanan kuulemisen ja vastaanottamisen kautta, eikä kasteessa:
Ap 14
"21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa"

Mitenkän ne vauvojen sielut vahvistuivat? Mahtoivatko pysyä uskossa?

Oppi ei ole muuttunut muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pään sisällä

Kun puhutaan että Jumala kastaa, niin sillä tarkoitetaan sitä että ihmisen välikäden kautta Jumala tekee työnsä. Siis pelastaa, antaa synnit anteeksi sekä Pyhän Hengen ja Jumalan lapseuden. Kaste on siis olemuksensa puolesta kokoaan Jumalan tuyö.

Opetuslapseksi tullaan uskon ja kasteen kautta.

Vauvojen sielut vahvistuvat niin etä Jumala niitä vahvistaa. Ei se ole sen kummempaa.

oikeapappi kirjoitti:

Oppi ei ole muuttunut muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pään sisällä

Kun puhutaan että Jumala kastaa, niin sillä tarkoitetaan sitä että ihmisen välikäden kautta Jumala tekee työnsä. Siis pelastaa, antaa synnit anteeksi sekä Pyhän Hengen ja Jumalan lapseuden. Kaste on siis olemuksensa puolesta kokoaan Jumalan tuyö.

Opetuslapseksi tullaan uskon ja kasteen kautta.

Vauvojen sielut vahvistuvat niin etä Jumala niitä vahvistaa. Ei se ole sen kummempaa.

Hauskoja nuo teidän selityksenne. Siinä tarvitaan mielikuvitusta ja toive-ajattelua:
"Vauvojen sielut vahvistuvat niin etä Jumala niitä vahvistaa. "

Mihin vauvat tarvitsivat vahvistusta? Imemiseenkö?

Kun uskoontullut antaa kastaa itsensä, kuten Raamattu kehoittaa, niin se on teidän mielestänne ihmisen omaa tekoa, mutta kun vanhemmat kiikuttavat vauvansa väkisin kastettavakasi, niin se taas onkin vain Jumalan työtä!!!

Eli Jumala tarvitsee väkivaltaa ja vanhempien apua voidakseen toimia!

Opetuslapseksi tullaan uskomalla Jeesuksen opetuksia, kuten Hänen opetuslapsensakin!
He tottelivat Jeesuksen kutsua.Ei siinä tarvittu vettä!

korjataampataas kirjoitti:

Hauskoja nuo teidän selityksenne. Siinä tarvitaan mielikuvitusta ja toive-ajattelua:
"Vauvojen sielut vahvistuvat niin etä Jumala niitä vahvistaa. "

Mihin vauvat tarvitsivat vahvistusta? Imemiseenkö?

Kun uskoontullut antaa kastaa itsensä, kuten Raamattu kehoittaa, niin se on teidän mielestänne ihmisen omaa tekoa, mutta kun vanhemmat kiikuttavat vauvansa väkisin kastettavakasi, niin se taas onkin vain Jumalan työtä!!!

Eli Jumala tarvitsee väkivaltaa ja vanhempien apua voidakseen toimia!

Opetuslapseksi tullaan uskomalla Jeesuksen opetuksia, kuten Hänen opetuslapsensakin!
He tottelivat Jeesuksen kutsua.Ei siinä tarvittu vettä!

"Mihin vauvat tarvitsivat vahvistusta? "

Sinunhan se pitäisi tietää kun kyselet että miten vauvojen sielut vahvistuvat

Jos uskoontullut antaa kastaa itsensä ja pitää sitä omana tekonaan niin sitten se on omaa tekoa. Jos aikuinen antaa kastaa itsensä ja ymmärtää että kasteessa Jumala toimii ja se on pelkää armoa, on tilanne toinen. Kaste on Jumalan työtä. Hakeeko ihminen kasteessa turvaa itselleen omien tekojen vai Jumalan tekojen kautta, siitä on kyse. Uudestikastajilla se on ensimmäistä, kristityillä jälkimmäistä.

Jumala ei tarvitse ketään toimiakseen, mutta Hän on päättänyt toimia ihmisen välikäden kautta, kuten kastajan, Sanan opettajan ja ehtoollisen jakajan kautta.

Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta.

Kuten olemme Raamatusta todenneet, sitä vettä tarvitaan: "jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Siis: vettä tarvitaan!

Sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei ala kanssasi keskustemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DDD

jgåwrjgwgw kirjoitti:

Sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei ala kanssasi keskustemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DDD

herra jumalasi on jo mädäntynyt... niinkuin hänen seuraajatkin.
joten uskontunnustuksen kaltaisuuttas todistat:

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
TUO ON PAHA KOHTA, siinä ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille se kelpaa!

227y6t kirjoitti:

herra jumalasi on jo mädäntynyt... niinkuin hänen seuraajatkin.
joten uskontunnustuksen kaltaisuuttas todistat:

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
TUO ON PAHA KOHTA, siinä ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille se kelpaa!

Sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei EDELLEENKÄÄN ala kanssasi keskustemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DDD

jgåwrjgwgw kirjoitti:

Sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei EDELLEENKÄÄN ala kanssasi keskustemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DDD

Eipä luder/lutheri antanut sinulle parempia eväitä Jeesuksen Sanaa vastaan!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

http://ristintie.com/files/Kokkonen-Olavi-Kristityn-vapaus-300785-Lahti.mp3

http://ristintie.com/files/Kokkonen-Olavi-Hengen-ilmoitus-100301-Sjoki.mp3

"Hän jatkoi iloiten matkaansa"

Ap. t. 8:39

Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

puupappi kirjoitti:

"Hän jatkoi iloiten matkaansa"

Ap. t. 8:39

Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

Hmmnn..
"Ylös vedestä"????

Viittaisikohan tuo upostuskasteeseen?

Tuossakin tehtiin opetuslapseksi KASTAMALLA sen jälkeen, kun oli opetettu!

upotus kirjoitti:

Hmmnn..
"Ylös vedestä"????

Viittaisikohan tuo upostuskasteeseen?

Tuossakin tehtiin opetuslapseksi KASTAMALLA sen jälkeen, kun oli opetettu!

Onko se luetun tajuaminen todellakin noin vaikeaa !

kukaan ei voi olla Jeesuksen seuraaja viittä minuuttia ilman omakohtaista uudestisyntymää!

evankeliumin julistaminen ei ole opettamista, se on ilosanoman julistamista siitä mitä on Jumalalta olemassa ja saatavissa jos on omaa tahtoa saada se ja jos on TARVE omien syntien tähden saada pelastus.

opettaminen kuuluu jo syntyneelle, aivan kuin kapaloiminen ei kuulu syntymättömälle vauvalle vaan jo syntyneelle.

oliko kovin vaikeaa tajuta näitä aakkosten asioita oliko!

puupappi kirjoitti:

"Hän jatkoi iloiten matkaansa"

Ap. t. 8:39

Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

Onko se uskontunnustuksen kaltaisuus, niin saatanallisuuden pahasti iskenyt sinuunkin, ettå et ymmärrä mitä Jeesus opettaa mutta väärennetyn raamatun opit osaat?

VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.

UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

Väärennetyskään raamatussa ei ole lapsikaste sanaa vielä!
ja
ne "kaste" sanat joita raamatussa on, ovat uskontunnustuksen kaltaisten ymmärtämättömyydestä revittyä valetta!

Kreikan kielen kaste merkitsee pesemistä ja siksi Jeesuksen teko ja käsky osoittaa, että kyseessä on peseytyminen.
LUKEKAA JOSKUS JEESUKSEN EVANKELIUMIA NIIN TIEDÄ VAIKKA OPPISITTE!
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Muitakin todisteita siitä, että kaste sana ja oppi on raamattuun väärennetty:

Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä

Toisin lapsia kohtelevien kohtelusta Jeesus opetti samassa tilaisuudessa näin:
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

"Kastamalla" ei tule opetuslapsia vaan opettamalla!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Ei uskossa ollut kastamaton ryöväri on Paratiisissa ja todistaa ettei usko ja kaste pelasta vaan Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien noudattaminen, totteleminen:
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
VALINTA ON TEIDÄN,
TUOMITSETTEKO JEESUKSEN RIKOLLISEKSI VALEHTELIJAKSI VAI TUNNUSTATTEKO ITSENNE EKSYTYIKSI???

Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, LAPSIAKAAN, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes perkeleen pedofiilienne uhrilampaiksi!
JOTEN
Lopettakaa valehtelemasta Jeesuksen Nimeen!

SILLÄ

paavalialais-luterilainen uskovainen ei saa Jumalaa ja Jeesusta palvella:
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

puupappi kirjoitti:

"Hän jatkoi iloiten matkaansa"

Ap. t. 8:39

Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

Puupapille.
Tuossa on väärä käännös.
Alkutekstissä on kirjoitettu:
"Ja kummit jatkoivat vauvan kantamista ilolla."

Tuo"hän" pronomini ei voi vittata hoviherraan, vaan kummeihin!

Kyllä valitettavasti nuo veden ylilunnolliseen voimaan uskovat kuvittelevat, että Kaikkivaltias Jumala tarvitsee vettä ja ihmistekoja ennenkuin ihminen kelpaa hänelle!
Heillä on materialistiset käsitykset.

Jumala loi Sanallaan maailman ja ihmisen, mutta nyt Hän tarvitseekin vettä???? Outoa.

valitettavasti kirjoitti:

Kyllä valitettavasti nuo veden ylilunnolliseen voimaan uskovat kuvittelevat, että Kaikkivaltias Jumala tarvitsee vettä ja ihmistekoja ennenkuin ihminen kelpaa hänelle!
Heillä on materialistiset käsitykset.

Jumala loi Sanallaan maailman ja ihmisen, mutta nyt Hän tarvitseekin vettä???? Outoa.

Jumala toimii kasteen kautta. Vedessä ei ole mitää voimaa vaan Jumala Sana, joka on voimallinen pelastaman kaikki uskovat. Jumala ei tarvitse vettä, vaan ihminen tarvii sitä, jotta voi pelastua: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan", " vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"

Ei ole yllättävää, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myötäilee ateistin kansa, ja on sellaisen kanssa samalla linjalla. Ateisti kun tuo trolli on itsekin etikä usko Jumalan Sanaa.otavaa

suotavaa kirjoitti:

Jumala toimii kasteen kautta. Vedessä ei ole mitää voimaa vaan Jumala Sana, joka on voimallinen pelastaman kaikki uskovat. Jumala ei tarvitse vettä, vaan ihminen tarvii sitä, jotta voi pelastua: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan", " vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"

Ei ole yllättävää, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myötäilee ateistin kansa, ja on sellaisen kanssa samalla linjalla. Ateisti kun tuo trolli on itsekin etikä usko Jumalan Sanaa.otavaa

Täh:
"Jumala ei tarvitse vettä, vaan ihminen tarvii sitä".
Ihminen tarvitsee vettä peseytyäkseen ja voidakseen noudattaa Jeesuksen antamaa esimerkkiä kaste-asiassa, mutta pelastukseen sitä ei tarvita.

Ainoastaan luterilaiset tarvitsevat vettä pelastuakseen, mutta meille kristityille riittää :USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT, samoinkuin sinun perhekuntasi."
Ap 16:31
Miksihän nämä vedenpalvojat eivät luota Jumalan Sanaan?
"Henki on se, joka eläväksi tekee.."

Raamatunopetus kirjoitti:

Täh:
"Jumala ei tarvitse vettä, vaan ihminen tarvii sitä".
Ihminen tarvitsee vettä peseytyäkseen ja voidakseen noudattaa Jeesuksen antamaa esimerkkiä kaste-asiassa, mutta pelastukseen sitä ei tarvita.

Ainoastaan luterilaiset tarvitsevat vettä pelastuakseen, mutta meille kristityille riittää :USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT, samoinkuin sinun perhekuntasi."
Ap 16:31
Miksihän nämä vedenpalvojat eivät luota Jumalan Sanaan?
"Henki on se, joka eläväksi tekee.."

"mutta pelastukseen sitä ei tarvita."

Jeesus oli toista mieltä: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Eli vettä tarvitaan.

Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Usko ja kaste kuuluvat aina erottamattomasti yhteen. Kun toinen mainitaan, kuuluu toinen aina samaan pakettiin.

Miksi sinä sairas vedenpalvoja-ateisti et luota Jumalan selvään Sanaan? Sinä olet se joka Raamatun sanan hylkää. Kaste tarvitaan ja sillä selvä

suotavaa kirjoitti:

"mutta pelastukseen sitä ei tarvita."

Jeesus oli toista mieltä: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Eli vettä tarvitaan.

Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Usko ja kaste kuuluvat aina erottamattomasti yhteen. Kun toinen mainitaan, kuuluu toinen aina samaan pakettiin.

Miksi sinä sairas vedenpalvoja-ateisti et luota Jumalan selvään Sanaan? Sinä olet se joka Raamatun sanan hylkää. Kaste tarvitaan ja sillä selvä

Tarkoitatko, että ilman vettä ei voi pelastua??? Sääliksi köy sellaista, joka haluaa pelastua autiomaassa.
Teillä pakanauskonjen edustajilla on sitten hauskoja oppeja.
Me kristityt uskomme Jumalan Sanaa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi".

oletkoselvä kirjoitti:

Tarkoitatko, että ilman vettä ei voi pelastua??? Sääliksi köy sellaista, joka haluaa pelastua autiomaassa.
Teillä pakanauskonjen edustajilla on sitten hauskoja oppeja.
Me kristityt uskomme Jumalan Sanaa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi".

Ilman Kristusta ei voi pelastua. Näin sanoo Raamattu

Me krisityt odella uskomme Jumalan Sanaa, joka sanoo:
" jos joku ei synny VEDSTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
"Tämän vertauskuvan mukaan VESI nyt teidätkin PELASTAA, kasteena"

Me uskomme tämän emmkä hylkää näitä armorikkaita sanoja. Sääliksi käy sitä joka ei Jumalan Sanaa usko.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää taas harhauttaa ja saada Raamatun paikat ristiriitaan keskenään. Uskolla nimenomaan pelastutaan, siinä otetaan vastaan kasteen lahja eli Kristus

suotavaa kirjoitti:

Ilman Kristusta ei voi pelastua. Näin sanoo Raamattu

Me krisityt odella uskomme Jumalan Sanaa, joka sanoo:
" jos joku ei synny VEDSTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
"Tämän vertauskuvan mukaan VESI nyt teidätkin PELASTAA, kasteena"

Me uskomme tämän emmkä hylkää näitä armorikkaita sanoja. Sääliksi käy sitä joka ei Jumalan Sanaa usko.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää taas harhauttaa ja saada Raamatun paikat ristiriitaan keskenään. Uskolla nimenomaan pelastutaan, siinä otetaan vastaan kasteen lahja eli Kristus

Tuo on totta:
"Ilman Kristusta ei voi pelastua" mutta miksi sotkette siihen vettä???
Keksitte omia hurskaalta kuullostavia sanoja, kuten "kasteen lahja", joita Raamattu ei tunne.
Raamattu tuntee vain Jumalan lahjan, joka tarjotaan meille Jeesuksessa Kristuksessa. Mitä siinä vedellä tehdään?
Mutta materialisti tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin voi uskoa.

Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, eli Jumalan Sanasta eli vedestä ja Hengestä, niin ei siihen tarvita alhaalta tulevaa vettä.
"Henki on se, joka eläväksi tekee."

Onkohan nimerkki "suotavaa" entinen "totuusontämä" kun sekoilee kirjoituksessaan samalla tavalla? Eikös hänen pitänyt tulla palstalle vasta sitten, kun oppii kirjoittamaan oikein. Eihän teidän puheisiin voi koskaan luottaa.

emmkä kirjoitti:

Tuo on totta:
"Ilman Kristusta ei voi pelastua" mutta miksi sotkette siihen vettä???
Keksitte omia hurskaalta kuullostavia sanoja, kuten "kasteen lahja", joita Raamattu ei tunne.
Raamattu tuntee vain Jumalan lahjan, joka tarjotaan meille Jeesuksessa Kristuksessa. Mitä siinä vedellä tehdään?
Mutta materialisti tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin voi uskoa.

Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, eli Jumalan Sanasta eli vedestä ja Hengestä, niin ei siihen tarvita alhaalta tulevaa vettä.
"Henki on se, joka eläväksi tekee."

Onkohan nimerkki "suotavaa" entinen "totuusontämä" kun sekoilee kirjoituksessaan samalla tavalla? Eikös hänen pitänyt tulla palstalle vasta sitten, kun oppii kirjoittamaan oikein. Eihän teidän puheisiin voi koskaan luottaa.

Kristus saadaan kasteessa. Voit kysyä veden sotkemisesta suoraan Kristukselta, joka sanoi: " jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

Kaste on Raamatussa suuri lahja.

Tämä pätee juuri sinuun: Mutta materialisti tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin voi uskoa. Näet kasteessa vain vettä, kun kristitty näkee siinä Kristuksen.

Ei kukaan ole sanonutkaan, että uudestisyntymiseen tarvitaan alhaalta tulevaa vettä. Siihen tarvitaan vain vettä. Ihminen syntyy uudesti kasteessa Sanan kautta. "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää"

suotavaa kirjoitti:

Kristus saadaan kasteessa. Voit kysyä veden sotkemisesta suoraan Kristukselta, joka sanoi: " jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

Kaste on Raamatussa suuri lahja.

Tämä pätee juuri sinuun: Mutta materialisti tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin voi uskoa. Näet kasteessa vain vettä, kun kristitty näkee siinä Kristuksen.

Ei kukaan ole sanonutkaan, että uudestisyntymiseen tarvitaan alhaalta tulevaa vettä. Siihen tarvitaan vain vettä. Ihminen syntyy uudesti kasteessa Sanan kautta. "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää"

Raamattu EI TUNNE kasteen lahjaa. Sellainen kuuluu vain teidän epätoivoiseen yritykseenne saada pakollinen vauvakaste näyttämään raamatulliselta. Miksi teille ei kelpaa Jumalan lahja, Jeesus Kristus? jonka saamme ottaa uskolla vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

EIKÄ :NIILLE, JOTKA KASTETAAN VÄKISIN"!!!

Samoin kuin hokema "kasteen armo", joka on itseasiassa suurta armottomuutta. Vanhemmat ja kummit siinä koettavat määrätä, milloin vauvan pitää pelastua.
Toinen ihminen määrää milloin vauvan pitäisi pelastua.!!!

Teillä taitaa olla erikoinen näköaisti, kun näette vedessä Kristuksen! Miksi ette katso suoraan Kristukseen, ilman vettä?

Uskova näkee Hänet uskon silmillä ilman vettä!
"Me emme katso näkyväisiä, vaan katsomme näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia."

suotavaa kirjoitti:

Kristus saadaan kasteessa. Voit kysyä veden sotkemisesta suoraan Kristukselta, joka sanoi: " jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

Kaste on Raamatussa suuri lahja.

Tämä pätee juuri sinuun: Mutta materialisti tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin voi uskoa. Näet kasteessa vain vettä, kun kristitty näkee siinä Kristuksen.

Ei kukaan ole sanonutkaan, että uudestisyntymiseen tarvitaan alhaalta tulevaa vettä. Siihen tarvitaan vain vettä. Ihminen syntyy uudesti kasteessa Sanan kautta. "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää"

Et ymmärrä höykäsen pöläystä aiheesta eli anna olla kirjottamisen siltä alueelta.

mitään kesteenlahjja ei Raamatussa ole eikä sellaisesta puhu kukaan QApostoli sanan sanaa, eikö se kilsitä mitään kelloja päissänne haloo toopet !!

emmkä kirjoitti:

Raamattu EI TUNNE kasteen lahjaa. Sellainen kuuluu vain teidän epätoivoiseen yritykseenne saada pakollinen vauvakaste näyttämään raamatulliselta. Miksi teille ei kelpaa Jumalan lahja, Jeesus Kristus? jonka saamme ottaa uskolla vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

EIKÄ :NIILLE, JOTKA KASTETAAN VÄKISIN"!!!

Samoin kuin hokema "kasteen armo", joka on itseasiassa suurta armottomuutta. Vanhemmat ja kummit siinä koettavat määrätä, milloin vauvan pitää pelastua.
Toinen ihminen määrää milloin vauvan pitäisi pelastua.!!!

Teillä taitaa olla erikoinen näköaisti, kun näette vedessä Kristuksen! Miksi ette katso suoraan Kristukseen, ilman vettä?

Uskova näkee Hänet uskon silmillä ilman vettä!
"Me emme katso näkyväisiä, vaan katsomme näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia."

Raamattu TUNTEE kasteen lahjan. Raamattu opettaa kasteen antavan Pyhän Hengen, Jumalan lapseuden ja syntien anteeksiannon. Kaikki tämä on lahjaa. Jeesus Kristus on juuri se lahja, joka kasteessa meille annetaan. Miksei se kalpaa uudestikastajille?

Vanhemmat ja kummit eivät määrää milloin lapsi pelastuu, vaan Jumala tekee sen kasteen kautta. Argumenttisi alkavat olla aika väsyttäviä. Samoinhan minä voin sanoa, että jos minä tulin uskoon papin saarnatessa, niin joku ihminen oli päättänyt ajan ja paikan milloin Jumalan piti toimia ja antaa minulle usko. Pitää muistaa että pelastuksessa on kyse lahjasta.

Kristus annetaan meille kasteen kautta. Ei ole tarvetta katsella Kristusta ilman kastetta. Uskova näkee kasteessa Kristuksen epäuskoinen pelkän veden. Jeesus itse sanoi kasteen olevan välttämätön Jumalan valtakuntaan pääsemiseen.

suotavaa kirjoitti:

Raamattu TUNTEE kasteen lahjan. Raamattu opettaa kasteen antavan Pyhän Hengen, Jumalan lapseuden ja syntien anteeksiannon. Kaikki tämä on lahjaa. Jeesus Kristus on juuri se lahja, joka kasteessa meille annetaan. Miksei se kalpaa uudestikastajille?

Vanhemmat ja kummit eivät määrää milloin lapsi pelastuu, vaan Jumala tekee sen kasteen kautta. Argumenttisi alkavat olla aika väsyttäviä. Samoinhan minä voin sanoa, että jos minä tulin uskoon papin saarnatessa, niin joku ihminen oli päättänyt ajan ja paikan milloin Jumalan piti toimia ja antaa minulle usko. Pitää muistaa että pelastuksessa on kyse lahjasta.

Kristus annetaan meille kasteen kautta. Ei ole tarvetta katsella Kristusta ilman kastetta. Uskova näkee kasteessa Kristuksen epäuskoinen pelkän veden. Jeesus itse sanoi kasteen olevan välttämätön Jumalan valtakuntaan pääsemiseen.

"suotavalla" ei taaskaan tuo logiikka puoli oikein pelaa:

". Samoinhan minä voin sanoa, että jos minä tulin uskoon papin saarnatessa, niin joku ihminen oli päättänyt ajan ja paikan milloin Jumalan piti toimia ja antaa minulle usko. "

Että oikeinko joku oli päättänyt, milloin Jumalan piti toimia??? Oikeinko papin määräyksestä.???
On teillä selitykset. Yritätte tehdä Kaikkivaltiaasta Jumalasta kirkon juoksupoikaa.

Kukaan ei voi määrätä milloin Jumalan pitää toimia, ei pappi eikä kummit. Usko ei tule papin määräyksestö eikä veden mukana, vaan:
"Tuuli puhaltaa mistä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee tai minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen."

Te vedestä syntynyneet tunnutte tietävän.
"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei Isä häntä vedä"!!!!

Pappiko sen määrää, milloin Jumalan on vedettävä?

Kristuksen katselemiseen ei tarvita vettä. Pyhä Heni kirkastaa Kristusta. Siihen ei tarvita vettä.

vedenpalvojille kirjoitti:

"suotavalla" ei taaskaan tuo logiikka puoli oikein pelaa:

". Samoinhan minä voin sanoa, että jos minä tulin uskoon papin saarnatessa, niin joku ihminen oli päättänyt ajan ja paikan milloin Jumalan piti toimia ja antaa minulle usko. "

Että oikeinko joku oli päättänyt, milloin Jumalan piti toimia??? Oikeinko papin määräyksestä.???
On teillä selitykset. Yritätte tehdä Kaikkivaltiaasta Jumalasta kirkon juoksupoikaa.

Kukaan ei voi määrätä milloin Jumalan pitää toimia, ei pappi eikä kummit. Usko ei tule papin määräyksestö eikä veden mukana, vaan:
"Tuuli puhaltaa mistä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee tai minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen."

Te vedestä syntynyneet tunnutte tietävän.
"Kukaan ei voi tulla minun Isäni tykö, ellei Isä häntä vedä"!!!!

Pappiko sen määrää, milloin Jumalan on vedettävä?

Kristuksen katselemiseen ei tarvita vettä. Pyhä Heni kirkastaa Kristusta. Siihen ei tarvita vettä.

Ei pappi eikä kukaan määrää Jumalaa. Mutta tiedämme Herran toimivat kasteen ja evankeliumin Sanan kautta, koska Hän on näin luvannut tehdä. Uskomme siihen mitä Herra Sanassaan sanoo. Ihminen on aina vain väliäsi, Herraöta tulevat kaikki pelastuksen lahjat. Kasteessa Jumala on luvannut ottaa ihmisen luokseen.

Kristuksen saamiseen itsellemme tarvitaan kaste. Äläuhu vedestä silloin kun on puhe kasteesta. Kaste on paljon enemmän kuin pelkää vettä. Kaikesta näkee että olet vedestä syntynyt vedenpalvoja, et kristitty.

suotavaa kirjoitti:

Ei pappi eikä kukaan määrää Jumalaa. Mutta tiedämme Herran toimivat kasteen ja evankeliumin Sanan kautta, koska Hän on näin luvannut tehdä. Uskomme siihen mitä Herra Sanassaan sanoo. Ihminen on aina vain väliäsi, Herraöta tulevat kaikki pelastuksen lahjat. Kasteessa Jumala on luvannut ottaa ihmisen luokseen.

Kristuksen saamiseen itsellemme tarvitaan kaste. Äläuhu vedestä silloin kun on puhe kasteesta. Kaste on paljon enemmän kuin pelkää vettä. Kaikesta näkee että olet vedestä syntynyt vedenpalvoja, et kristitty.

Jeesus Kristus ei tarvitse vettä kyytipojaksi vaan Hänen luokseen saa tulla jokainen "työtätekevä ja raskautettu"
Siihen ei tarvita uintitaitoa eikä vettä eikä kirkon rituaaleja.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta eikä vettä!
Pappi ei voi määrätä, että "huomenna klo 13.00 Jumala ottaa tämän perkeelen lapsen omakseen, kun minä heitän vettä hänen otsalleen."
Tuollainen oppi kuuluu taikauskoon.

Kaikkivaltias Jumala toimii oman aivoituksensa mukaan ja vaikuttaa kuulijassa uskoa:
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen."

Mitään automaattista uskoa joka tulee veden mukana, Raamattu ei tunne.
Epäuskoinen tarvitsee konkreettista vettä, mutta tullainen ei ole uskoa vaan USKOTTELUA!!

Jos kaste on niin suurta herra jumalan jumallisuutta, niin mikä se on joka tekee sen niin saatanallisen suureksi paavalilais-luretilaisuudessa, saatana, paavali vai lutheri?

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
ja
luder / luther paavalin seuraajana käskyllään todistaa saatanan herrakseen / herraksenne:
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

herran ja sen herrajumien kasteet eivät ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia vaan raamatun väärentäjien:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

Joten...

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

suotavaa kirjoitti:

Raamattu TUNTEE kasteen lahjan. Raamattu opettaa kasteen antavan Pyhän Hengen, Jumalan lapseuden ja syntien anteeksiannon. Kaikki tämä on lahjaa. Jeesus Kristus on juuri se lahja, joka kasteessa meille annetaan. Miksei se kalpaa uudestikastajille?

Vanhemmat ja kummit eivät määrää milloin lapsi pelastuu, vaan Jumala tekee sen kasteen kautta. Argumenttisi alkavat olla aika väsyttäviä. Samoinhan minä voin sanoa, että jos minä tulin uskoon papin saarnatessa, niin joku ihminen oli päättänyt ajan ja paikan milloin Jumalan piti toimia ja antaa minulle usko. Pitää muistaa että pelastuksessa on kyse lahjasta.

Kristus annetaan meille kasteen kautta. Ei ole tarvetta katsella Kristusta ilman kastetta. Uskova näkee kasteessa Kristuksen epäuskoinen pelkän veden. Jeesus itse sanoi kasteen olevan välttämätön Jumalan valtakuntaan pääsemiseen.

"suotavaa" kirjoitti:

"Kristus annetaan meille kasteen kautta. Ei ole tarvetta katsella Kristusta ilman kastetta. Uskova näkee kasteessa Kristuksen epäuskoinen pelkän veden. Jeesus itse sanoi kasteen olevan välttämätön Jumalan valtakuntaan pääsemiseen."

Se, mitä paavalilais-luterilaisuuden herra, ja herra epäjumalat antaa on vain saatanaa palvelevien aivopieru lupauksia!

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Ja tässä sitä rikollisuuden uskovaisten "suotavasta" on näyttöä joten leukimisella on saatanallisuuden leima:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

vedenpalvolille kirjoitti:

Jeesus Kristus ei tarvitse vettä kyytipojaksi vaan Hänen luokseen saa tulla jokainen "työtätekevä ja raskautettu"
Siihen ei tarvita uintitaitoa eikä vettä eikä kirkon rituaaleja.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta eikä vettä!
Pappi ei voi määrätä, että "huomenna klo 13.00 Jumala ottaa tämän perkeelen lapsen omakseen, kun minä heitän vettä hänen otsalleen."
Tuollainen oppi kuuluu taikauskoon.

Kaikkivaltias Jumala toimii oman aivoituksensa mukaan ja vaikuttaa kuulijassa uskoa:
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen."

Mitään automaattista uskoa joka tulee veden mukana, Raamattu ei tunne.
Epäuskoinen tarvitsee konkreettista vettä, mutta tullainen ei ole uskoa vaan USKOTTELUA!!

"Jeesus Kristus ei tarvitse vettä kyytipojaksi"

Jeesus: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.". Eli nähtävästi sitä vettä tarvitaan sittenkin. Jeesuksen luokse saa tulla jokainen. Tämä liittäminen Kristukseen tapahtuu kasteessa.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta. Näin ollen Pyhä Henki kirkastaa myös kasteessa Kristusta, ei vettä. Eli tästä näemme sinun ongelmasi: näet kasteessa vettä, koska Pyhä Henki ei kirkasta sinulle siinä toimivaa Kristusta.

"Pappi ei voi määrätä"

ei pappi voikaan määrätä, mutta hän voi luottaa siihen lupaukseen jonka Jumala on antanut, että kasteessa ihminen otetaan Jumalan lapseksi. Kyse ei ole määräämisestä vaan Jumalan Sanaan luottamisesta. Eihän pappi määrää sitäkään että ehtoollisessa on Kristuksen ruumis ja veri, vaan hän luottaa siihen lupaukseen jonka Krisytus on leivästä ja viinistä antanut.

Mitään automaattista uskoa ei Raamattu tunne. Usko tulee aina Sanan kautta, ei muuten.

Epäuskoinen, eli sinä, tarvitset todella sitä vettä, me kristityt tarvitsemme Jeesuksen, joka kasteessa meille itsensä lahjoittaa. Siinä on se ero.

"Suotavaa" turvautuu taas tuohon samaan OLETTAMUKSEENSA, että Jeesus puhuisi tuossa Joh 3:5 kasteesta! Siinähän Jeesus puhuu UUDESTISYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ, ei alhaalta vedestä.
Mahtaako "suotavaa" myös juoda tuota kastevettä, kun Jeesus puhee seuraavassa jakeessa:
"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan..."?

Miksihän pakollinen vauvakaste perustuu VAIN OLETTAMUKSIIN?
Mitenhän se vauva "tulee" Jeesuksen luokse? Sehän kannetaan väkisin! Mutta jos ei tajua, mikä ero on "tulemisella" ja "väksinkantamisella", niin päätyy tuollaiseen sekoilemiseen.

Pyhä Henki Kirkastaa Kristusta eikä tarvitse siihen vettä. Teillä materialisteilla pitää aina olla jotain näkyvää ennenkuin uskotte. Siinä teidän ongelmanne piileekin. Palvotte materiaa.
Jeesus sanaoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe"!!!!

Jumalahan ei ole antanut mitään automaattilupausta veteen liittyvästä taikavoimasta. Sekin on vain teidän olettamuksiinne perustuva väite. Pappi koettaa määrätä Jumalaa ja sopii vanhempien kanssa, milloin Jumalan pitäisi toimia. JUmalasta tehdään narri.
Raamattu EI TUNNE TUOLLAISTA pelastusautomaattia.

Raamatussa pelastuson vapaaehtoista ja se on otettava henkilökohtaisesti vastaan.
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE,
JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Eikä niinkuin te luulette: "Kaikille, jotka kastetaan väkisin."

Niin ja Jeesus siunatessaan lapsia antoi toisin lapsia kohteleville myllynkivien käyttöohjeet.
Miksi eivät sitä oteta käyttöön?
Eikö Jeesuksen ohje kelvannut esim. Hollanissa olleen kristittyjen poikakoulun oppilaita homopappien ilotalona pitäineille pedofiileille!
Tai esim. suomessa alle 7 vuotiaan "pikku Maijan" laumassa raiskanneille seurakuntallaisille!

Väärennetty raamattukaan ei tunne nk. "spermakastetta" mutta silti sitä vaan luterilaisuuden oppina yllä pitävät satoja vuosia vanhana lahkolais perinteenä herra jumalan käskystä oikein kuuluisan suomen kansan kirkon maineella.

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Ihmisten raamatussa ei Jeesuksen evankeliumissa pedofiilejä suojella eikä anneta niitä rikoksia anteeksi vaan Jeesus antoi lapsia siunatessaan toisin lapsia kohteleville myllynkivien käyttöohjeen. Se vaan ei jostakin syystä ole uskovaisten käyttöön kelvannut:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"

http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "

Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLISESTI oikeudettu toimimaan uskovapauden 11§ tuella vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing

Jostakin syytä; uskonvapautta koskevan Lain nojalla ilmeisesti suomessa saa käyttää LAPSIA UHREINA saatanallisuuden uhrialttareilla! seon miekka sivistyksen saatanallisuutta se!
SIVISTYNEISSÄ MAISSA uskonvapaus Laki ei anna oikeutta rikkoa muita Lakeja uskonvapauden nimissä. Joten asia on tulkittava kai niin, että kun saatanaa ja sen herra jumalaa katekismuksineen palvelee niin saa asettaa itsensä kaikkien Lakien yläpuolella kun herra jumala käskee!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

vedenpalvojille kirjoitti:

"Suotavaa" turvautuu taas tuohon samaan OLETTAMUKSEENSA, että Jeesus puhuisi tuossa Joh 3:5 kasteesta! Siinähän Jeesus puhuu UUDESTISYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ, ei alhaalta vedestä.
Mahtaako "suotavaa" myös juoda tuota kastevettä, kun Jeesus puhee seuraavassa jakeessa:
"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan..."?

Miksihän pakollinen vauvakaste perustuu VAIN OLETTAMUKSIIN?
Mitenhän se vauva "tulee" Jeesuksen luokse? Sehän kannetaan väkisin! Mutta jos ei tajua, mikä ero on "tulemisella" ja "väksinkantamisella", niin päätyy tuollaiseen sekoilemiseen.

Pyhä Henki Kirkastaa Kristusta eikä tarvitse siihen vettä. Teillä materialisteilla pitää aina olla jotain näkyvää ennenkuin uskotte. Siinä teidän ongelmanne piileekin. Palvotte materiaa.
Jeesus sanaoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe"!!!!

Jumalahan ei ole antanut mitään automaattilupausta veteen liittyvästä taikavoimasta. Sekin on vain teidän olettamuksiinne perustuva väite. Pappi koettaa määrätä Jumalaa ja sopii vanhempien kanssa, milloin Jumalan pitäisi toimia. JUmalasta tehdään narri.
Raamattu EI TUNNE TUOLLAISTA pelastusautomaattia.

Raamatussa pelastuson vapaaehtoista ja se on otettava henkilökohtaisesti vastaan.
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE,
JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Eikä niinkuin te luulette: "Kaikille, jotka kastetaan väkisin."

Joh. 3:5 ei tarvitse olettaa mitään kun luetaan se niin kuin Jeesus sanoo. Vesi ja Helasenki eivät ole läsnä muualla kuin kasteessa. Ihminen siis syntyy uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Meidän ei tarvitse olettaa mitään kun luotamme Jeesuksen sanoihin.

Kukaan ei itse tule Jeesuksen luo, vaan Jeesus on aina se joka vetää ihmistä.

Kuten näimme, pelastukseen tarvitaan sitä vettä. Pyhä Henki korottaa aina Kristusta, myös kasteessa. Siinä sinun ongelmasi, kun et näe kasteesa muuta kuin sitä vettä. Kristus puuttuu, eihän se silloin edes mikään kaste ole

Jumala on antanut lupauksen että kasteessa saadaan Pyhä Henki ja pelastus. Siihen luotamme ja otamme sen uskolla vastaan. Pappi ei määrää ketään vaan luottaa Jumalan lupaukseen että kasteessa Herra toimii. Ja näin myös on

Raamatussa ja seurakunnassa aina pelastus on vapaaehtoista ja ihmisen pitää ottaa se vastaan uskolla. Usko ei kuitenkaan vaadi ihmiseltä mitään, vaan se on lahja. Jokainen voi hylätä pelastuksen jos haluaa.

Kaikki jotka uskovat ja ovat tulleet kastetuksi, ovat Jumalan lapsia. Jumalan lapsiahan tehdään kastamalla ja opettamalla, kuten Jeesus lähetyskäskyssään sanoi. Usko ja kaste kuuluvat erottamatoomasti yhteen.

Kannattaisi sinun nyt lopettaa tuo päänaukominen ja veden palvominen.

suotavaa kirjoitti:

Joh. 3:5 ei tarvitse olettaa mitään kun luetaan se niin kuin Jeesus sanoo. Vesi ja Helasenki eivät ole läsnä muualla kuin kasteessa. Ihminen siis syntyy uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Meidän ei tarvitse olettaa mitään kun luotamme Jeesuksen sanoihin.

Kukaan ei itse tule Jeesuksen luo, vaan Jeesus on aina se joka vetää ihmistä.

Kuten näimme, pelastukseen tarvitaan sitä vettä. Pyhä Henki korottaa aina Kristusta, myös kasteessa. Siinä sinun ongelmasi, kun et näe kasteesa muuta kuin sitä vettä. Kristus puuttuu, eihän se silloin edes mikään kaste ole

Jumala on antanut lupauksen että kasteessa saadaan Pyhä Henki ja pelastus. Siihen luotamme ja otamme sen uskolla vastaan. Pappi ei määrää ketään vaan luottaa Jumalan lupaukseen että kasteessa Herra toimii. Ja näin myös on

Raamatussa ja seurakunnassa aina pelastus on vapaaehtoista ja ihmisen pitää ottaa se vastaan uskolla. Usko ei kuitenkaan vaadi ihmiseltä mitään, vaan se on lahja. Jokainen voi hylätä pelastuksen jos haluaa.

Kaikki jotka uskovat ja ovat tulleet kastetuksi, ovat Jumalan lapsia. Jumalan lapsiahan tehdään kastamalla ja opettamalla, kuten Jeesus lähetyskäskyssään sanoi. Usko ja kaste kuuluvat erottamatoomasti yhteen.

Kannattaisi sinun nyt lopettaa tuo päänaukominen ja veden palvominen.

Se on varmaan se "Helasenki" joka estää sinua tajuamasta, miten ristiriitainen on oppisi:
"Raamatussa ja seurakunnassa aina pelastus on vapaaehtoista ja ihmisen pitää ottaa se vastaan uskolla"

Tuohan on IHMISTEKOA, jos ihmisen pitää ottaa vastaan jotain! Eikös se veden armo edellyttänyt, että ihminen ei saa tehdä mitään?

Missä se vauvan "vapaaehtoisuus" on? Onko vauva pakko ottaa pelastus vastaan?
Jos ei taho?

vedenpalvojalle kirjoitti:

Se on varmaan se "Helasenki" joka estää sinua tajuamasta, miten ristiriitainen on oppisi:
"Raamatussa ja seurakunnassa aina pelastus on vapaaehtoista ja ihmisen pitää ottaa se vastaan uskolla"

Tuohan on IHMISTEKOA, jos ihmisen pitää ottaa vastaan jotain! Eikös se veden armo edellyttänyt, että ihminen ei saa tehdä mitään?

Missä se vauvan "vapaaehtoisuus" on? Onko vauva pakko ottaa pelastus vastaan?
Jos ei taho?

Oppi ei ole ristiriitainen kun ymärtää yhtään mistä on kysymys.

Ei ole ihmstekoa, vaan Jumalan tekoa, sekä usko että kaste, Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää.

Vauvan vapaaehtoisuus on siinä että vauva saa armosta ottaa vastaan Kristuksen. Ja tekee sen ilomielin.

suotavaa kirjoitti:

Oppi ei ole ristiriitainen kun ymärtää yhtään mistä on kysymys.

Ei ole ihmstekoa, vaan Jumalan tekoa, sekä usko että kaste, Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää.

Vauvan vapaaehtoisuus on siinä että vauva saa armosta ottaa vastaan Kristuksen. Ja tekee sen ilomielin.

Ole rehellinen!
Jumala ja Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketää, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen, uskoon tai edes pedofiilien uhreiksi.
Niin kauan kuin sitä käskä HE ei ole antaneet niin
jumalasi on herra jumala jota palvelevat papit eksyttävät teitä:

Siis paavalialais-luterilainen uskovainen ei saa Jumalaa ja Jeesusta palvella:
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

suotavaa kirjoitti:

Oppi ei ole ristiriitainen kun ymärtää yhtään mistä on kysymys.

Ei ole ihmstekoa, vaan Jumalan tekoa, sekä usko että kaste, Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää.

Vauvan vapaaehtoisuus on siinä että vauva saa armosta ottaa vastaan Kristuksen. Ja tekee sen ilomielin.

Täh:
" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää."

Tarkoitatko että kummit ja vauvan vanhemmat hääräävät aivan turhaan?

Miksi keksit taas omiasi:
"vauva saa armosta ottaa vastaan Kristuksen. Ja tekee sen ilomielin."
On sinulla ainakin hyvä mielikuvitus.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Täh:
" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää."

Tarkoitatko että kummit ja vauvan vanhemmat hääräävät aivan turhaan?

Miksi keksit taas omiasi:
"vauva saa armosta ottaa vastaan Kristuksen. Ja tekee sen ilomielin."
On sinulla ainakin hyvä mielikuvitus.

Eiväthän kummit ja vanhemmat ketään pelasta vaan Jumala. Vanhempien on tehtävä on viedä lapsi kasteelle ja opettaa häntä, jotta Jumala pelastaa hänet.

Vauva ottaa armosta Kristuksen vastaan, ei sen toteamiseen mielikuvitusta tarvita, vaan Raamatun tuntemusta, joka sinulta puuttuu.

suotavaa kirjoitti:

Eiväthän kummit ja vanhemmat ketään pelasta vaan Jumala. Vanhempien on tehtävä on viedä lapsi kasteelle ja opettaa häntä, jotta Jumala pelastaa hänet.

Vauva ottaa armosta Kristuksen vastaan, ei sen toteamiseen mielikuvitusta tarvita, vaan Raamatun tuntemusta, joka sinulta puuttuu.

Et tainnut ymmärtää, mitä itse kirjoitit:
"" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää"!

Jumalahan on jo pelastanut vauvan, joka on turvallisesti Hänen huomassaan, joten siinä suhteessa olet oikeassa, ettei vanhempien tekoja tarvita.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!

Mutta hyvä yritys kuitenkin.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Et tainnut ymmärtää, mitä itse kirjoitit:
"" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää"!

Jumalahan on jo pelastanut vauvan, joka on turvallisesti Hänen huomassaan, joten siinä suhteessa olet oikeassa, ettei vanhempien tekoja tarvita.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!

Mutta hyvä yritys kuitenkin.

Jumala ei pelasta ketään ilman uskoa ja kastetta, joten vauva ei luonnollisena ole pelastunut. Tämän Jeesus vahvistaa: "joka ei ota taivasten valkuntaa astaan kuin lapsi (=usko!) ei sinne pääse. Eli jos ei ole taivastenvaltaknnan kaltainen, eli uskova, ei pääse sinne.

Hyvä eksytysyritys sinulta kuitenkin!

suotavaa kirjoitti:

Jumala ei pelasta ketään ilman uskoa ja kastetta, joten vauva ei luonnollisena ole pelastunut. Tämän Jeesus vahvistaa: "joka ei ota taivasten valkuntaa astaan kuin lapsi (=usko!) ei sinne pääse. Eli jos ei ole taivastenvaltaknnan kaltainen, eli uskova, ei pääse sinne.

Hyvä eksytysyritys sinulta kuitenkin!

Mistähän sinulle on tullut tuollainen viha lapsia kohtaan.
Raamatun mukaan he ovat tukevasti Jumalan huomassa:
"Psalmit:
22:11 Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

Mutta taisi se kummien vanhempien kova yritys olla yhtä tyhjän kanssa, kuten sanoit:
"" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää."
Miksihän he kuitenkin sitä yrittävät? Eivät taida uskoa sinua.

Julmaa on oppisi.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Mistähän sinulle on tullut tuollainen viha lapsia kohtaan.
Raamatun mukaan he ovat tukevasti Jumalan huomassa:
"Psalmit:
22:11 Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

Mutta taisi se kummien vanhempien kova yritys olla yhtä tyhjän kanssa, kuten sanoit:
"" Ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen vaikka kuinka yrittää."
Miksihän he kuitenkin sitä yrittävät? Eivät taida uskoa sinua.

Julmaa on oppisi.

En vihaa lapsia, koska haluan heidätkin Jumalan luo.

Jumalan huomassa he ovat, mutta tarvivat pelastusta kuten kaikki. Kyllähän aikuinenkin on Jumalan huomassa, mutta se ei tarkoita sitä että hän olisi jo pelastunut. Sekoitat kaksi asiaa, Jumalan huoma, ja synti.

Sinun mukaasihan pieni lapsi ei voi uskoa, eli hän ei voi siten pelastuakaan. Sairasta ja julmaa on oppisi.

suotavaa kirjoitti:

En vihaa lapsia, koska haluan heidätkin Jumalan luo.

Jumalan huomassa he ovat, mutta tarvivat pelastusta kuten kaikki. Kyllähän aikuinenkin on Jumalan huomassa, mutta se ei tarkoita sitä että hän olisi jo pelastunut. Sekoitat kaksi asiaa, Jumalan huoma, ja synti.

Sinun mukaasihan pieni lapsi ei voi uskoa, eli hän ei voi siten pelastuakaan. Sairasta ja julmaa on oppisi.

Jos vauva on Jumalan huomassa, niin mistä hänen pitää pelastua, Jumalastako. No niihän te kyllä yritätte repimällä hänet pois Jumalan kädestä ja sitten veden avulla koetatte viedä häntä sinne takaisin.
Eivät kaikki aikuiset ole Jumalan huomassa!! Valitettavasti useimmat ovat erossa Jumalasta, joten tuo luulemasi nokkeluus olikin suurta harhaa.

Yrititkö taas silmänkööntötemmpua vai suoraa valhetta?

Koeta nyt jo uskoa, että vauvan ei tarvitse pelastua mistään, koska Jumala pitää hänestä huolen. Hän ON JUMALAN LAHJA!!!
Mikä hinku teillä on erottaa Jumalan luoma vauva Luojastaan?

vedenpalvojalle kirjoitti:

Jos vauva on Jumalan huomassa, niin mistä hänen pitää pelastua, Jumalastako. No niihän te kyllä yritätte repimällä hänet pois Jumalan kädestä ja sitten veden avulla koetatte viedä häntä sinne takaisin.
Eivät kaikki aikuiset ole Jumalan huomassa!! Valitettavasti useimmat ovat erossa Jumalasta, joten tuo luulemasi nokkeluus olikin suurta harhaa.

Yrititkö taas silmänkööntötemmpua vai suoraa valhetta?

Koeta nyt jo uskoa, että vauvan ei tarvitse pelastua mistään, koska Jumala pitää hänestä huolen. Hän ON JUMALAN LAHJA!!!
Mikä hinku teillä on erottaa Jumalan luoma vauva Luojastaan?

Vauvan pitää pelastua siitä synnistä mistsä koko ihmiskunta on.

Kaikki aikuiset ovat Jumalan luomia ja Jumala pitää huolta, mutta siitä huolimatta pitää pelastua. Ihminen on luonnostaan Jumalan vihollinen. Vain uusi syntymä Jumalan lapseksi voi pelastaa.

Koita nyt jo uskoa, että kaikki ovat syntisiä ja kaikkien pitää pelastua. Aikuininkin on Jumalan lahja, mutta samalla syntinen.

Mikä hinku sinulla on tehdä ihmisestä synnitön? Eikö Jeesuksen sanat (Joh, 3:5) kelpaa? Missä on poikkeussääntö tähän? Jos Jeesus sanoo että pieni lapsikin voi uskoa, niin miksi uskoa jos on jo pelastettu valmiiksi? Miten kukaan voi pelastua ilman uskoa?

suotavaa kirjoitti:

Jumala toimii kasteen kautta. Vedessä ei ole mitää voimaa vaan Jumala Sana, joka on voimallinen pelastaman kaikki uskovat. Jumala ei tarvitse vettä, vaan ihminen tarvii sitä, jotta voi pelastua: " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan", " vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"

Ei ole yllättävää, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myötäilee ateistin kansa, ja on sellaisen kanssa samalla linjalla. Ateisti kun tuo trolli on itsekin etikä usko Jumalan Sanaa.otavaa

Kaste on osoittamista ,uudenlaisen elämänmuodon aloittamista ,Jeesuksen esimerkin mukaan .Vesi on intrumenttina kuvaava entisen elämäntapojen
poistamisen lupaus .Kastettu voi silti langeta syntiin myöhemmin ,koska synnillisyys poistetaan ,samanaikaisesti kuoleman kanssa ,Armakedonin taistelun jälkeen.Ymmärtääkseni ,kaste on todiste yksilön halusta omaksua Jeesuksen opetukset ,uskomalla niihin Jumalan sanana ,sekä noudattaa niitä parhaan kykynsä mukaan .Kuitenkin syntien anteeksiantoa ei nyt suoriteta ,tämän maailman ,
saatanan hallituksen aikana .Se vaatii erillaiset olosuhteet ,vasta tulevaisuudessa .

Yhtä asiaa en ymmärrä, miksi uskonasioiden yhteydessä osallisten pitää käyttääntyä hävyttömästi toisiaan kohtaan .Se juuri on epäkristillistä .Totuuden
omaavan ,( jos sitä edes yhdelläkään on ) pitäisi olla ymmärtäväinen harhautettuja
kohtaan ,auttaen heitä oikealle tielle ,raamattuun perustuvien esimerkkien nojalla .
Jos se ei onnistu ,niin on parasta jätää riitelijät oman onnensa nojaan .
Uskon asiat ovat kaikkein tärkeimpiä asioita maapallolla ,koska totuuden
omaksuminen saattaa johtaa iankaikkiseen elämään maan päällä .Kannattaa siis
" rypistellä ",tutkimalla raamattua ,siellä esiintyvistä väärennyksistä huolimatta .

K.T.USA kirjoitti:

Kaste on osoittamista ,uudenlaisen elämänmuodon aloittamista ,Jeesuksen esimerkin mukaan .Vesi on intrumenttina kuvaava entisen elämäntapojen
poistamisen lupaus .Kastettu voi silti langeta syntiin myöhemmin ,koska synnillisyys poistetaan ,samanaikaisesti kuoleman kanssa ,Armakedonin taistelun jälkeen.Ymmärtääkseni ,kaste on todiste yksilön halusta omaksua Jeesuksen opetukset ,uskomalla niihin Jumalan sanana ,sekä noudattaa niitä parhaan kykynsä mukaan .Kuitenkin syntien anteeksiantoa ei nyt suoriteta ,tämän maailman ,
saatanan hallituksen aikana .Se vaatii erillaiset olosuhteet ,vasta tulevaisuudessa .

Kasteesta ei Raamattu puhu uuden elämänmuodon aloittajana, Jumalan lapseuden aloittajana. Kaste antaa synnit anteeksi jokaiselle joka uskoo Kristukseen.

Nimimerkki T.T.USA on selvästi Jehovan todistaja, eikä siis jaa samaa Kristusta ja usko kun kristityt.

suotavaa kirjoitti:

Vauvan pitää pelastua siitä synnistä mistsä koko ihmiskunta on.

Kaikki aikuiset ovat Jumalan luomia ja Jumala pitää huolta, mutta siitä huolimatta pitää pelastua. Ihminen on luonnostaan Jumalan vihollinen. Vain uusi syntymä Jumalan lapseksi voi pelastaa.

Koita nyt jo uskoa, että kaikki ovat syntisiä ja kaikkien pitää pelastua. Aikuininkin on Jumalan lahja, mutta samalla syntinen.

Mikä hinku sinulla on tehdä ihmisestä synnitön? Eikö Jeesuksen sanat (Joh, 3:5) kelpaa? Missä on poikkeussääntö tähän? Jos Jeesus sanoo että pieni lapsikin voi uskoa, niin miksi uskoa jos on jo pelastettu valmiiksi? Miten kukaan voi pelastua ilman uskoa?

"suotavaa" hokee tuota samaa fraasia, että vauva on syntinen koska kaikki ovat syntisiä!
Tuhan ei pid paikkansa, sillä ihmisestähän tulee syntinen vasta sitten kun hän alkaa tekemään syntiä:
"Joka syntiä tekee, on synnin orja."

Tietenkin vauvojen vihaaja haluaisi, että vauvatkin olisivat syntisiä, mutta he ovat turvallisesti Jumalan huomassa.
Pieni lapsi voi uskoa, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta, "USKO TULEE KUULEMISESTA", MUTTA VAUVA EI VOI USKOA, sillä uskominen edellyttää aina sitä, että ymmärtää, mihin uskoo!

Riittäkö "suotaa:n mukaan se, että vauva uskoo vaikka Joulupukkiin?

Aikuinenkin on Jumalan lahja, mutta hän menettää tuon lapseuden alkaessaan tekemään syntiä, joten taas "suotavaa:n" perustelut vetivät vesierän.
Mutta "suotavaa" ei näköjään itsekään ymmärrä mihin uskoo. Hän luottaa vain sokeasti veden ihmeelliseen voimaan.

vedenpalvojalle kirjoitti:

"suotavaa" hokee tuota samaa fraasia, että vauva on syntinen koska kaikki ovat syntisiä!
Tuhan ei pid paikkansa, sillä ihmisestähän tulee syntinen vasta sitten kun hän alkaa tekemään syntiä:
"Joka syntiä tekee, on synnin orja."

Tietenkin vauvojen vihaaja haluaisi, että vauvatkin olisivat syntisiä, mutta he ovat turvallisesti Jumalan huomassa.
Pieni lapsi voi uskoa, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta, "USKO TULEE KUULEMISESTA", MUTTA VAUVA EI VOI USKOA, sillä uskominen edellyttää aina sitä, että ymmärtää, mihin uskoo!

Riittäkö "suotaa:n mukaan se, että vauva uskoo vaikka Joulupukkiin?

Aikuinenkin on Jumalan lahja, mutta hän menettää tuon lapseuden alkaessaan tekemään syntiä, joten taas "suotavaa:n" perustelut vetivät vesierän.
Mutta "suotavaa" ei näköjään itsekään ymmärrä mihin uskoo. Hän luottaa vain sokeasti veden ihmeelliseen voimaan.

Sinä hoet sitä että ihmisestä tulee syntinen vasta kun hän tekee jotakin pahaa.

Tuo ei pidä paikkaansa sillä kaikki ihmiset ovat erossa Jumalasta, siis synnin tilassa. Vauvakin on näin syntinen, valitettavasti.

Sinulla on outo kuvitelma uskosta, jossa se vaati ihmiseltä kykyjä ja ymmärrystä. Jumalan lantamien lahjojen esteenä ei ole mitään ihmiseltä puuttuva ominaisuus. Emme edes kysy voiko vauva uskoa, vaan että voiko Jumala herättä hänessä uskon. Ja kyllä voi.

Ja nyt tuli ennenkäkemätön tarina: Aikuinen MENETTÄÄ Jumalan lapseuden suntiä tehdessään!! Eli kukaa aikuinen ei ole Jumalan lapsi?? Ja siis aikuinen voi olla Jumala lapsi, vaikkei uskoisi kunhan vain ei tee syntiä?? On sinulla tarinat! Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa satuilee ihan omiaan. Eli eksytysyrityksesi kaatui taas, sori!! :D

On se kumma kun hoet jostakin veden ihmeellisestä voimasta! No siitähän sitä pitää puhua kun ei tunne elävää Kristusta.

suotavaa kirjoitti:

Sinä hoet sitä että ihmisestä tulee syntinen vasta kun hän tekee jotakin pahaa.

Tuo ei pidä paikkaansa sillä kaikki ihmiset ovat erossa Jumalasta, siis synnin tilassa. Vauvakin on näin syntinen, valitettavasti.

Sinulla on outo kuvitelma uskosta, jossa se vaati ihmiseltä kykyjä ja ymmärrystä. Jumalan lantamien lahjojen esteenä ei ole mitään ihmiseltä puuttuva ominaisuus. Emme edes kysy voiko vauva uskoa, vaan että voiko Jumala herättä hänessä uskon. Ja kyllä voi.

Ja nyt tuli ennenkäkemätön tarina: Aikuinen MENETTÄÄ Jumalan lapseuden suntiä tehdessään!! Eli kukaa aikuinen ei ole Jumalan lapsi?? Ja siis aikuinen voi olla Jumala lapsi, vaikkei uskoisi kunhan vain ei tee syntiä?? On sinulla tarinat! Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa satuilee ihan omiaan. Eli eksytysyrityksesi kaatui taas, sori!! :D

On se kumma kun hoet jostakin veden ihmeellisestä voimasta! No siitähän sitä pitää puhua kun ei tunne elävää Kristusta.

Kova yritys sinulla on tehdä vauvoista syntisiä, mutta onneksi Raamattu vakuuttaa, että he ovat tukevasti Jumalan huomassa:
"Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka."
Jumalan huomassa ei ole syntiä.
Mistähän tuollainen viha lapsia kohtaan voisi johtua? Sinulla ei ilmeisesti ole omia lapsia.

Usko ei vaadi ihmiseltä kykyä, mutta se vaatii uskon vastaanottamista. Joh 1:12
"Kaikille JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ",
eikä "niille, jotka kastetaan väkisin"!!!
Tuollainen "pakko-usko" jota yritetään pumpata vauvaan veden avulla on naurettavaa harha-oppia.
Usko on Jumalan työ eivätkä vanhemmat tai kummit voi "pakottaa vauvaan uskoa" vesitempullaan. Mutta jotta ihminen voisi uskoa, hänen tulee tietää mihin hän uskoo:
"Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,ojentautumista sen mukaan mikä ei näy"
Hebr 11
Vesihän näkyy, joten sinun "uskosi" on uskottelua!
Vauvahan ei toivo vielä mitään eikä osaa ojentautua sen mukaan, joten taas vedit vesiperän.
Mutta kova yritys kuitenkn.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Kova yritys sinulla on tehdä vauvoista syntisiä, mutta onneksi Raamattu vakuuttaa, että he ovat tukevasti Jumalan huomassa:
"Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka."
Jumalan huomassa ei ole syntiä.
Mistähän tuollainen viha lapsia kohtaan voisi johtua? Sinulla ei ilmeisesti ole omia lapsia.

Usko ei vaadi ihmiseltä kykyä, mutta se vaatii uskon vastaanottamista. Joh 1:12
"Kaikille JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ",
eikä "niille, jotka kastetaan väkisin"!!!
Tuollainen "pakko-usko" jota yritetään pumpata vauvaan veden avulla on naurettavaa harha-oppia.
Usko on Jumalan työ eivätkä vanhemmat tai kummit voi "pakottaa vauvaan uskoa" vesitempullaan. Mutta jotta ihminen voisi uskoa, hänen tulee tietää mihin hän uskoo:
"Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,ojentautumista sen mukaan mikä ei näy"
Hebr 11
Vesihän näkyy, joten sinun "uskosi" on uskottelua!
Vauvahan ei toivo vielä mitään eikä osaa ojentautua sen mukaan, joten taas vedit vesiperän.
Mutta kova yritys kuitenkn.

Kova yritys on sinulla tehdä vauvasta synnitöntä. Mutta epäonnistuit taas. Jumalan huoma on eri asia kuin synnittömyys. Itse olen Jumalan huomassa tukevasti, mutta se ei tarkoita sitä että olisin synnitön. Eli pahasti meni pieleen eksytyksesi, taas

Usko vaatii vastaanottamista, ja vauva jos kuka voi ottaa vastaan uskon. Kasteessa Jumalan lapseksi tullaan. Vain uskon kautta olemme Jumalan lapsia.

Pakkouskoa ei ole olemassakaan, kuten ei pakkoarmoakaan. Usko on lahja jonka vauva kasteessa saa.

Vauva ei osaa sitä eikä tätä mutta uskoa hän voi kun Jumala uskon lahjottaa.

Vedit taas vesiperän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

suotavaa kirjoitti:

Kova yritys on sinulla tehdä vauvasta synnitöntä. Mutta epäonnistuit taas. Jumalan huoma on eri asia kuin synnittömyys. Itse olen Jumalan huomassa tukevasti, mutta se ei tarkoita sitä että olisin synnitön. Eli pahasti meni pieleen eksytyksesi, taas

Usko vaatii vastaanottamista, ja vauva jos kuka voi ottaa vastaan uskon. Kasteessa Jumalan lapseksi tullaan. Vain uskon kautta olemme Jumalan lapsia.

Pakkouskoa ei ole olemassakaan, kuten ei pakkoarmoakaan. Usko on lahja jonka vauva kasteessa saa.

Vauva ei osaa sitä eikä tätä mutta uskoa hän voi kun Jumala uskon lahjottaa.

Vedit taas vesiperän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

Yritystähän sinulla riittää. mutta onneksi Kaikkivaltias Jumala pitää huolen luomastaan lahjasta, eli vauvasta. Sinun epätoivoinen rimpuilusi ei vie häntä pois Jumalan helmasta, ja sinun itsesikin pitäisi tulla lapsen kaltaiseksi, jos mielit taivaaseen:
"Ellette KÄÄNNY ja tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse taivasten valtakuntaan." Matt 18:3

Tuossakin Jeesus puhuu KASTAMATTOMASTA LAPSESTA, joten taas vedit vesiperän.

Miksihän muuten halveksit lapsia, vaikka Jeesus varoittaa siitä:
"Katsokaa, että ette halveksu yhtäkään näistä PIENISTÄ,sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaassa näkevät aina minun Isäni kasvot." Matt 18:10

Mutta se johtuu varmaan siitä, että olet vielä syntinen, eikä Jeesuksen veri ole puhdistanut sydäntäsi. Mutta jos tunnustat syntisi, niin Jumala antaa ne anteeksi ja puhdistaa sinut synneistäsi. Kokeileppas.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Yritystähän sinulla riittää. mutta onneksi Kaikkivaltias Jumala pitää huolen luomastaan lahjasta, eli vauvasta. Sinun epätoivoinen rimpuilusi ei vie häntä pois Jumalan helmasta, ja sinun itsesikin pitäisi tulla lapsen kaltaiseksi, jos mielit taivaaseen:
"Ellette KÄÄNNY ja tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse taivasten valtakuntaan." Matt 18:3

Tuossakin Jeesus puhuu KASTAMATTOMASTA LAPSESTA, joten taas vedit vesiperän.

Miksihän muuten halveksit lapsia, vaikka Jeesus varoittaa siitä:
"Katsokaa, että ette halveksu yhtäkään näistä PIENISTÄ,sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaassa näkevät aina minun Isäni kasvot." Matt 18:10

Mutta se johtuu varmaan siitä, että olet vielä syntinen, eikä Jeesuksen veri ole puhdistanut sydäntäsi. Mutta jos tunnustat syntisi, niin Jumala antaa ne anteeksi ja puhdistaa sinut synneistäsi. Kokeileppas.

Yritystä sinulla riittää, mutta Kaikkivaltias Jumala on Sanassaan sanonut, että kaikki olemme syntisiä, joten sinun rimpuilusi ja väärä Raamatun tulkintasi eivät sitä muuta. Jumalan helmassa vauva kyllä on, mutta ei synnittömänä. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää kumota tuon kohdan.

Juuri taivasten valtakunnan kaltaisuus on sitä että uskoo. Pieni lapsikin siis uskoo. Jeesuksen maanpälläoloaikana ei ollut olemassa sitä kastetta mikä kristikunnassa on.

Minä en halveksi lapsia vaan haluan heidätkin Jeesuksen luo eli kasteelle. Jos ei päästä lasta Kristuksen luo niin se on halveksimista.

Olen syntinen elämäni loppuun asti. Onneksi olen Kristuksessa saanut syntini anteeksi. Tiedän että sinä pidät itseäsi synnittömänä ja sellaisenaan Jumalalle kelpaavana, etkä tarvi Jeesusta. Se sinusta huokuu. Se usko sinulla on oikeus pitää. Mutta kristitty nauraa tuollaiselle omahyväiselle lapsia vihaavalle uudestikastajalle, joka tukeutuu omiin suorituksiin.

suotavaa kirjoitti:

Yritystä sinulla riittää, mutta Kaikkivaltias Jumala on Sanassaan sanonut, että kaikki olemme syntisiä, joten sinun rimpuilusi ja väärä Raamatun tulkintasi eivät sitä muuta. Jumalan helmassa vauva kyllä on, mutta ei synnittömänä. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää kumota tuon kohdan.

Juuri taivasten valtakunnan kaltaisuus on sitä että uskoo. Pieni lapsikin siis uskoo. Jeesuksen maanpälläoloaikana ei ollut olemassa sitä kastetta mikä kristikunnassa on.

Minä en halveksi lapsia vaan haluan heidätkin Jeesuksen luo eli kasteelle. Jos ei päästä lasta Kristuksen luo niin se on halveksimista.

Olen syntinen elämäni loppuun asti. Onneksi olen Kristuksessa saanut syntini anteeksi. Tiedän että sinä pidät itseäsi synnittömänä ja sellaisenaan Jumalalle kelpaavana, etkä tarvi Jeesusta. Se sinusta huokuu. Se usko sinulla on oikeus pitää. Mutta kristitty nauraa tuollaiselle omahyväiselle lapsia vihaavalle uudestikastajalle, joka tukeutuu omiin suorituksiin.

Pitäsiköhän tuollaisesta vihapuheesta tehdä rikosilmoitus?

Ei luulisi, että vielä 2000-luvulla on noin julmia lapsivihaajia! Purat varmaan jotain lapsuusajan traumaa.

En minä kumoa tuota Daavidin vaikerrusta lankeemuksensä jälkeen, mutta sehän on vain hänen yritystään puolustella lankeemustaan EIKÄ JUMALAN PUHETTA MEILLE.
Kehoitako myös tappamaan lähimmäisesi miehen, kuten Daavid käski?

Siinäpä sinulle Daavidin neuvot ohjeeksi.

vedenpalvojalle kirjoitti:

Pitäsiköhän tuollaisesta vihapuheesta tehdä rikosilmoitus?

Ei luulisi, että vielä 2000-luvulla on noin julmia lapsivihaajia! Purat varmaan jotain lapsuusajan traumaa.

En minä kumoa tuota Daavidin vaikerrusta lankeemuksensä jälkeen, mutta sehän on vain hänen yritystään puolustella lankeemustaan EIKÄ JUMALAN PUHETTA MEILLE.
Kehoitako myös tappamaan lähimmäisesi miehen, kuten Daavid käski?

Siinäpä sinulle Daavidin neuvot ohjeeksi.

Miksi vedät tuollaista vihapuhetta ja teet Raamatun Sanassa pysyvistä vihaajia? Ennemmin sinun käytöksestäsi pitäisi tehdä rikosilmoitus. Sinä olet täällä lapsivihaaja.

Daavid puolustaa itseään ihan oikein, syntisiä ollaan jo syntyessään. Paavali opettaa kaikkien ihmisten tehneen syntiä. Vauvoista ei ole mainitaa että osilivat puhtaita.

Kannattaa päästä tuosta lapsivihasta ja katkeruudesta irti nopasta, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

Markus 16:15
ja
Jeesuksen teoillaan osoittaa että raamattu on väärennetty ja väärin tulkittu eksyttäjien työn helpottamiseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä, JEESUKSEN opin "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

Jeesus otti ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin Paratiisiin, osoittaen, ettei usko ja kaste ole pelastuksen ehto.
Pesemällä jalat opetuslapsiltaan, osoitti kuinka tärkeää on hygienian toiminen, se pelastaa tänäänkin, päivittäin tuhansia ellei miljoonia ihmisiä mm maailman sairaaloissakin.

Ja ihan varmaa on, että Jeesus ei käskenyt kastaa ketään ihmistä, pikku lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaisiksi tai edes pedofiilien uhreiksi.

Joten rikollinen kristinuskon on saatanaa palvelevien yhteisö joiden uskovaiset ovat aivopestyjä pikku piruja yhteiskunnan epäsosiaalisuuden aiheuttajina herra jumalan käskystä ja se papiston toimesta, papiston, joka ei saa edes pappislupauksen antaneena Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa vaan sen tulee pysyä ev.l. paavalialais-luterilaisuuden sopakassa jota Jumalan ja Jeesuksen Nimeen opetetaan!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein"
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "

Antti - pappi ,halveksit YAHWEn ihmetyötä ,siirtäessään erään poikansa maan päälle " naisen kohdun kautta ",ilmoittamaan meille pelastuksen sanomaa ,mitä
ilman maapallon kansoilla ei ole mitään toivoa pelastua tulevasta sodasta
paholaisia vastaan .Pilkkaajat ottavat suuren riskin itselleen .

umnhgftr, väitätkö ettei Jeesuksen kastetta tapahtunut ollenkaan ? Mitä merkitystä
olisi silloin JOHANNES KASTAJALLA ?

K.T.USA kirjoitti:

umnhgftr, väitätkö ettei Jeesuksen kastetta tapahtunut ollenkaan ? Mitä merkitystä
olisi silloin JOHANNES KASTAJALLA ?

Minä en meinaa. Kantani olen perustanut Jeesuksen evankeliumien tietoon EN paavalilais-luterilaisuuden sopaskaan.
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi samassa TILAISUUDESSA myllynkivien käyttöohjeet.

Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
EKSYTTÄJÄT YRITÄÄ SYYTTÄÄ JEESUSTA VÄÄRENNETYN RAAMATUN TUELLA RIKOLLISEKSI jonka mukaan muka kaste ja usko pelastaa.

Ja raamatun Jeesus todisti väärennetyksi mm toillaan osoittaen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

HUOM!!!!
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!

JOTEN YLI 3500 LAHKOON MAAILMASSA IHMISIÄ HAJOITTANUT RIKOLLINEN KRISTINUSKO ON paavalialais-luterilaisuuden saataatanaa jumalanaan palveleva järjestö.

hgvkjhgf kirjoitti:

Minä en meinaa. Kantani olen perustanut Jeesuksen evankeliumien tietoon EN paavalilais-luterilaisuuden sopaskaan.
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi samassa TILAISUUDESSA myllynkivien käyttöohjeet.

Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
EKSYTTÄJÄT YRITÄÄ SYYTTÄÄ JEESUSTA VÄÄRENNETYN RAAMATUN TUELLA RIKOLLISEKSI jonka mukaan muka kaste ja usko pelastaa.

Ja raamatun Jeesus todisti väärennetyksi mm toillaan osoittaen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

HUOM!!!!
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!

JOTEN YLI 3500 LAHKOON MAAILMASSA IHMISIÄ HAJOITTANUT RIKOLLINEN KRISTINUSKO ON paavalialais-luterilaisuuden saataatanaa jumalanaan palveleva järjestö.

Jakomielisyys ei johdu siitä, että olisi jo sairas vaan siitä, että kun Jumalan, (ei herra jumalan) kaltainen joutuu herra jumalan mielen manipuloinnin kohteeksi, niin syntyy sisäinen ristiriita siitä, kenet hyväksyy.
Vasta sen jälkeen, kun on valinnut herra jumalana omasta tahdostaan tai vaikka miekalla pakottamalla, alkaa järkyttävä mielentilan sairaus. Silloin poistuu ihmisestä uskontunnustuksen aivopesu ohjemalla Jumalan Valtakunnan kaltaisuus ja ihmisyys, ihmisestä on siinä vaiheessa tullut uskovainen, siis Jumala on vaihtunut herra jumalaksi ja ihmisyys herra jumalaa Jumalaksi uskovaksi uskovaiseksi.
Tuon muutoksen seurauksesta ihmisuuden arvot, niin papistossa kuin uskovaisissa muodostuvat epäinhimillisiksi, rikollisuudeksi jne.

Tuosta kaikesta on näyttöä ja se sairaana ilmiönä on tunnettu mutta vaikuttaa siltä, että vain hyvin harvat uskaltavat ottaa asiaa esille politiikassa, seurakunnissa jne siitä syystä, että pelkäävät joutuvansa "noitariviolle." Väkivaltainen, rikollinen kristinusko on tuon pelon aiheuttaja ja turmelee ihmiskuntaa maailmassa ja ainoat jotka muka pelastuu ovat rikollisuuden uskovaiset. Tosin Jeesus on eri mieltä herra jumalan opin kanssa pelastumisesta, niiden yli 3500 eksytettyjen lahkolaisuuksien kanssa.

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

Joh.8:31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi."

Siis rikollisuuden herra jumalaa palvelevien totuus ei vapauta ihmistä saatanallisuuden kahleista:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

paavalilais-luterilaisuuden herra jumalaa Jumalaksi uskoville Jeesus on tämän tiedon antanut.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Tuskin, historiallisesti asiaa katsoen, on väärää todistusta väittää, että mm tämän lupauksen antaneet olisivat saatanan enkeleitä. Jumalan Valtakunnan kaltaisia lapsiakin pois Jumalallisuudesta eksyttäviä valehtelijoita kuten monet vielä Jumalan Valatakunnan kaltaisuutta ja ihmisyyttä omistavista nuorista ovat täälläkin osoittaneet ja papeille avoimesti ihmisyyttää osoittaen oman asenteensa ilmaisseet:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

Tätä Jeesuksen antamaa käskyä pappislupauksen antaneet eivät saa uskoa, totella ja noudattaa ja siksi ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä esiintyviä eksyttäjiä.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Lapset ja aikuistuvat nuoret ovat helposti eksytettävissä kuten myös vanhat ja sairaat. Siis rikollisuuden herra jumalan edustajat iskevät paratiisin käärmeen tavoin heikoimmin syntiin lankeavien kimppuun kuin saalistavat hyenatkin.

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

Jeesus ei käskenyt uskoa rikollisiin eksyttäjiin.

Voi sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei ala kanssasi keskustelemaan. Mahtaa harmittaa!!! :DDDD

qofhofewqfe kirjoitti:

Voi sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei ala kanssasi keskustelemaan. Mahtaa harmittaa!!! :DDDD

Varmaan tympii kun uskomalla luder/lutheria ei saa muuta kuin paikan helevettiin jos hänen käskyä tottelee. Sellainen uskontunnustuksen kaltainen valehtelija olet valehtelijoiden aivopestynä uskovaisena.
Tällaiseksi uskontunnuksen kaltaiseksi ääliöksi olet taas tunnustanut itsesi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
"Tietäkää, että Herra on Jumala. Hän on meidät luonut, ja hänen me olemme, hänen kansansa, hänen laitumensa lampaat. (Ps. 100:3)

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

nbvgcfd kirjoitti:

Varmaan tympii kun uskomalla luder/lutheria ei saa muuta kuin paikan helevettiin jos hänen käskyä tottelee. Sellainen uskontunnustuksen kaltainen valehtelija olet valehtelijoiden aivopestynä uskovaisena.
Tällaiseksi uskontunnuksen kaltaiseksi ääliöksi olet taas tunnustanut itsesi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
"Tietäkää, että Herra on Jumala. Hän on meidät luonut, ja hänen me olemme, hänen kansansa, hänen laitumensa lampaat. (Ps. 100:3)

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

Voi sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei EDELLEENKÄÄN ala kanssasi keskustelemaan. Mahtaa harmittaa aivan sairaasti!!! :DDDD

qfboqwfqfw kirjoitti:

Voi sairas noitaroviotrolli Matti Luder, kukaan ei EDELLEENKÄÄN ala kanssasi keskustelemaan. Mahtaa harmittaa aivan sairaasti!!! :DDDD

Kuinkahan älykäs olit syntyissäs faktojen suhteen kun nyt jo osaan melkein uskontunnustuksen kaltaisuuksillasi osoittaa ymmärtämättömyydes lisäksi herrasi!
Se varmaan ...tuttaa kun on faktaa joita saatanaa palvelevat eivät voi kumota edes rikollisuuden herra jumlan opeilla!

nhgfd kirjoitti:

Kuinkahan älykäs olit syntyissäs faktojen suhteen kun nyt jo osaan melkein uskontunnustuksen kaltaisuuksillasi osoittaa ymmärtämättömyydes lisäksi herrasi!
Se varmaan ...tuttaa kun on faktaa joita saatanaa palvelevat eivät voi kumota edes rikollisuuden herra jumlan opeilla!

Sinä Matti Luder olet yksi paskakasa, jota ...tuttaa kun kukaan ei ala keskustelemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DD Hahahahaha!!!!

fqpefqewp kirjoitti:

Sinä Matti Luder olet yksi paskakasa, jota ...tuttaa kun kukaan ei ala keskustelemaan! Mahtaa harmittaa!!! :DD Hahahahaha!!!!

Niin ja luder/lutheria sinä jumalana palvelet!
Haiset rikollisen kristinuskon saatanallisuuteen kastettuna uskovaisena.

Huh. Yritin lukea näitä kommentteja, koska halusin ymmärtää enemmän kasteesta, n.5-10 luin, enemäpää en jaksanut. Tälläistako tämä keskustelun taso on täällä. Missä on lähimmäisen rakkaus?

Hölmistynyt kirjoitti:

Huh. Yritin lukea näitä kommentteja, koska halusin ymmärtää enemmän kasteesta, n.5-10 luin, enemäpää en jaksanut. Tälläistako tämä keskustelun taso on täällä. Missä on lähimmäisen rakkaus?

Sanopa muuta. Uudestikastajien raivo meitä kristittyjä kohtaan on valtava. Mutta emme voi sille mitään. Jatketaan Kristukseen uskoen siitäkin huolimatta että meitä pilkataan. Keskustelun taso täällä on kammottava, kiitos näiden uudestikastajien

nbvgcfd kirjoitti:

Varmaan tympii kun uskomalla luder/lutheria ei saa muuta kuin paikan helevettiin jos hänen käskyä tottelee. Sellainen uskontunnustuksen kaltainen valehtelija olet valehtelijoiden aivopestynä uskovaisena.
Tällaiseksi uskontunnuksen kaltaiseksi ääliöksi olet taas tunnustanut itsesi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
"Tietäkää, että Herra on Jumala. Hän on meidät luonut, ja hänen me olemme, hänen kansansa, hänen laitumensa lampaat. (Ps. 100:3)

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

Edelleen on vaan niin, että luder/lutheria jumalivat tunnistaa miekka sivistyksen saatanallisuuksista teoistaan ja aivopieru opeistaa.