Taas sinä jäit sairaslomalle. Olet kuitenkin vajaan kahden viikon aikana käynyt työpaikalla "moikkaamassa" meitä jo kolme kertaa??!!! Matkaa kotoasi töihin kertyy kuitenkin yli 30 kilometriä.
Sinun kausityöhösi, joka alkoi vuonna 2008, on mahtunut sairastumisia kovin paljon. Niin paljon että ihmettelen esimiehen intressiä pitää sinut työssä. Olet jollain tavalla koko ajan työrajoitteinen.
Minun tulkintani mukaan sinä olet laiska, ylipainoinen, vastuuntunnoton, pomon ahteria nuoleva, itsekeskeinen henkilö.
Taas sinä jäit saikulle....!!!!?????
rompsun
53
621
Vastaukset
- olenvapaa
Onneksi en ole teillä töissä.
- Hehhehhah
Ok. Minä sentään teen töissä töitä enkä vain viettele siellä aikaa. Laiskan perseennuolijan löydät peilistäsi. Saman verran me tuotetaan työpanosta, vaikka minö saikkuilen. Olen ylipainoinen, koska kaltaisesi vituttaan minua ja syön suruuni. Itse olet alipainoinen riisikeppi joka nostaa penkistä kuin teinitytöt.
- olenvapaa
Onhan teillä työpaikka olkaa tyytyväisiä ei teidän toisistanne tarvi välittää se on sen teidän pomon asia eiks jeh?
- kyrpäjoose
Syömishäiriöinen tästä vielä puuttuikin..
- murtomäki
Näitä sairaslomalaisia on joka työpaikassa. Joku ongelmahan heillä on.
- ongelmiamonituisia
Yks ongelma on monella firmalla se palkanmaksun haluttomuus tai sitten se on
yhteiskunnan maksamaa rahaa jota en voi oikein mitenkään hyväksyä kun hyöty
menee kuitenkin sille firmalle. - minä.minttu
Suuri ongelma on ne jotka tulevat sairaina töihin ja tartuttavat muut. Luulevat olevansa työpaikan korvaamatonta työvoimaa.
- työkaveri
Poissaolon taustalla voi olla asia joka ei työkavereille kuulu. Toisinaan on vain otettava "saikkupäivä".
Valitettavaa, kun kokemus elämästä on joillakin niin suppea, ettei kykene muuhun kuin katekorioimaan ihmiset milloin miksikin oman ajatusmallin mukaan.
Reserviä löytyy työpaikasta, mutta ei ehkä kotirintamalta apua tarvitsevalle. - Selvitäpääsi
työkaveri kirjoitti:
Poissaolon taustalla voi olla asia joka ei työkavereille kuulu. Toisinaan on vain otettava "saikkupäivä".
Valitettavaa, kun kokemus elämästä on joillakin niin suppea, ettei kykene muuhun kuin katekorioimaan ihmiset milloin miksikin oman ajatusmallin mukaan.
Reserviä löytyy työpaikasta, mutta ei ehkä kotirintamalta apua tarvitsevalle.Työkaverille kuuluu työasiat. Saikuttelija on vastuuton loinen, joka ei hoida työtään.
- Joskusjoutuusaikulle
Minua ärsyttää nämä sairaat, jotka huojuvat töissä vedoten kiireeseen ja milloin mihinkin. Kiva kun tulevat siihen nenän eteen milloin minkäkin tautinta kanssa valittamaan. Minä pidän sairaslomaa just silloin kun olen sairas. PISTE!
- maurikoo
minä.minttu kirjoitti:
Suuri ongelma on ne jotka tulevat sairaina töihin ja tartuttavat muut. Luulevat olevansa työpaikan korvaamatonta työvoimaa.
Miten käsivammaa teeskentelevä tartuttaa sen feikkivamman toiseen työntekijään??
- Elias57308
Mistä tidät, että teskentelee käsivammaa? Ihanko lasersilmällä? Pystyt näkemään, onko toisella kipuja vai ei. Onneksi olkoon! Kukaan ei ole vielä pystynyt siihen ennen sinua.
- persläpi
Elias57308 kirjoitti:
Mistä tidät, että teskentelee käsivammaa? Ihanko lasersilmällä? Pystyt näkemään, onko toisella kipuja vai ei. Onneksi olkoon! Kukaan ei ole vielä pystynyt siihen ennen sinua.
Persesilmällä katselen
- erkkionlaadunmerkki
Meillä voi olla kolme päivää saikulla omalla ilmoituksella ennen kuin tarvitsee käydä lääkärissä. Itse kyllä kannattaisin sitä, että jo ensimmäisestä päivästä pitäisi olla lääkärintodistus. Vähentäisi paljon pahaa verta ja pazkanpuhumista työyhteisössä.
- just.stiina
Joutuuko teidän duunipaikassa esittämään saikkulappuja ym tietoja työkavereille, jotta saa heidän hyväksymisensä poissaoloonsa?
Johdon ja työterveyden puolelta noi asiat ovat salassapidettäviä. - arseruvella
just.stiina kirjoitti:
Joutuuko teidän duunipaikassa esittämään saikkulappuja ym tietoja työkavereille, jotta saa heidän hyväksymisensä poissaoloonsa?
Johdon ja työterveyden puolelta noi asiat ovat salassapidettäviä.Ei tietenkään joudu. Ja olisi mielestäni reilumpaa jos lähiesimiehen sijaan sen lapun voisi laittaa suoraan palkkakonttoriin. Mielestäni lähiesimiehen ei tarvitse tietää jos joku käy vaikka peräpukamat poistattamassa ja on sen jälkeen viikon sairauslomalla.
- just.stiina
Kaikissa työpaikoissa käytäntö ei ole mahdollista. Toisissa asia hoidetaan sähköisesti ähiesimiehen hyväksymisellä.
Salassapitovelvoitteen rikkominen on sanktioitu.
- SairasKäytäntö
Se.,että sairastelusta maksetaan palkkaa, on pahin epäkohta suomalaisessa työelämässä. Sitä vastaan ovat niin rehelliset työntekijät kuin yrittäjätkin, ainoat jotka tästä mielipuolisesta käytännöstä hyötyvät ovat "työpaikan kuona", eli he, joiden ainut päämäärä on vain imeä yritys kuiviin ja joiden käsitys työnteosta on muutenkin vääristynyt.
Sairastelut palkattomaksi niin moni ongelma korjautuu välittömästi. - entyrittäjä
Saikuttaminen on työelämän syöpä, johon vielä jonakin kauniina päivänä löydetään toimiva lääke. Ensimmäisenä voitaisiin kokeilla ensimmäisen sairauslomapäivän palkan menetystä, eli työntekijän omavastuuta... Luopuisin itse mielelläni yhden päivän palkasta sairastaessani, jos sillä saataisiin nämä saikuttavat k*sipäät lopettamaan tai ainakin vähentämään raukkamaista käytöstään työnantajaa ja ennenkaikkea työtovereitaan kohtaan! V*tun k*sipäät!
- oikeastisairasihminen
Vartuhan kun vanhenet ja rupeat tosiaan sairastamaan tapahtuu monille kun ikää tulee,ihmiset on erilaisia toiset sairastuu helpommin kuin toiset ja jos lääkärin paperissa lukee sairas hän on sairas.Me emme kaikki ole terästä niinkuin sinä tällähetkellä olet.
- Äläsössötä
oikeastisairasihminen kirjoitti:
Vartuhan kun vanhenet ja rupeat tosiaan sairastamaan tapahtuu monille kun ikää tulee,ihmiset on erilaisia toiset sairastuu helpommin kuin toiset ja jos lääkärin paperissa lukee sairas hän on sairas.Me emme kaikki ole terästä niinkuin sinä tällähetkellä olet.
Sinäkin olet veltto ja vastuuton varas.
- oikeastisairasihminen
Kuules kusipää sä et tiedä mun sairauksista yhtään mitään,kun et voi mua edes
tuntea!Älä sössötä ite. - saikullapalkkaa
oikeastisairasihminen kirjoitti:
Vartuhan kun vanhenet ja rupeat tosiaan sairastamaan tapahtuu monille kun ikää tulee,ihmiset on erilaisia toiset sairastuu helpommin kuin toiset ja jos lääkärin paperissa lukee sairas hän on sairas.Me emme kaikki ole terästä niinkuin sinä tällähetkellä olet.
teräskin ruostuu ja siihen voi tulla väsymismurtumia... lieneekö sitten työnsankarilla kivaa olla telakalla rälläköitävänä ja hitsattavana omalla kustannuksella jos työnantaja ei maksa palkkaa...
- rambleri
...syystä tai toisesta käyt saikun aikana työpaikallasi useita kertoja ja kerrot seikkaperäisesti mitä kädellesi kuuluu... kerrot tottakai että kotona pää meinata hajota kun ei voi tehdä mitään kun käsi on pipi...voisit ja haluaisit myös vointisi puolesta tulla vaikka heti töihin, mutta kun ei uskalla jos sattuu lisävahinkoja niin entäs vakuutusasiat??!!
- rompsun
...pysyisit edes poissa työpaikalta.
- Saikkuloiset
Saikuttelija on varas. Hän varastaa työkavereidensa palkan. Työt joudutaan kuitenkin tekemään.
- odottakaasvanhuutta
Voi teitä työnsankareita tiedän ihmisiä jotka nuorena jaksoi paahtaa,mutta niin hyytyi vauhti kun 50rikottiin iässä 60v ja ihan loppu kunto.
- kyrvönder
odottakaasvanhuutta kirjoitti:
Voi teitä työnsankareita tiedän ihmisiä jotka nuorena jaksoi paahtaa,mutta niin hyytyi vauhti kun 50rikottiin iässä 60v ja ihan loppu kunto.
Meidän työnsankari on 30 vuotias nainen. Hänen epäonni työpaikan onni. Hänen työpasnoksensa ei vastaa hänelle maksettua palkkaa. Lusmu mikä lusmu.
- OletVaras
odottakaasvanhuutta kirjoitti:
Voi teitä työnsankareita tiedän ihmisiä jotka nuorena jaksoi paahtaa,mutta niin hyytyi vauhti kun 50rikottiin iässä 60v ja ihan loppu kunto.
Kyse ei ole sankaruudesta. Kaikki eivät synny varkaiksi, kuten sinä.
- odottakaasvanhuutta
Todistapa väitteesi mitä minä varastan?Kas,kun itse en tiedä.
- pääsiäinen
kyrvönder kirjoitti:
Meidän työnsankari on 30 vuotias nainen. Hänen epäonni työpaikan onni. Hänen työpasnoksensa ei vastaa hänelle maksettua palkkaa. Lusmu mikä lusmu.
Ja nyt se taas tulee pätemään.
- tieto.lisää.tuskaa
odottakaasvanhuutta kirjoitti:
Voi teitä työnsankareita tiedän ihmisiä jotka nuorena jaksoi paahtaa,mutta niin hyytyi vauhti kun 50rikottiin iässä 60v ja ihan loppu kunto.
Työn sankarit?
Jonkunhan ne työt on hoidettava...talo täynnä sairaita ihmisiä, joille on hoitoa annettava, syötettävä, pidettävä puhtaana...
Ehkä ei tarvitsisi paahtaa vuodesta toiseen jos kukin tekisi osuutensa, näin ne työt jakautuisivat tasaisesti kullekin eikä kuormita toisia enemmän.
- Jarmopoliis
Onneksi työnantaja ei ole mikään jumala enkä itse ainakaan ole hänelle vastuussa sairastamisestani. Jos se on pomolle ongelma, se olkoon hänen henkilökohtainen helvettinsä. En ole huora enkä aio hänen persettään nuolla.
- KeijoT
Työelämässä on ikävä kyllä loisia jotka ovat usein sairaslomalla ja kun ovat paikalla voivottelevat huonoa oloaan, mustamaalaavat toisia ja häiritsevät toisten töitä. Tällaiset henkilöt yleensä esiintyvät esimiehensä silmissä hyvänä kaverina ja työn todellisina sankareina vaikka todellisuus on toista.Tiedän tapauksen jossa työntekijä sai melkein potkut huonosti hoidetuista työstä, koska oli kovassa kiireessä hoitanut sairastelevan työtä pakoilevan lusmun työtehtäviä. Lusmu oli tiennyt seuraavan päivän kovasta työtaakasta ja hakenut saikkua ja työkaveri sai kärsiä. Samaa tämä lusmu oli tehnyt ennenkin ja muiden kustannuksella. Aina kun ilmestyi jotain vähänkin hankalaa työtä niin tämä lusmu haihtui kuin pieru saharaan. Pomonsa silmät hän sai sumutettua ja vielä hankittua ylennyksenkin. No se mitä tästä voi oppia on se, että työelämän säännöt eivät koske lusmuja perseennuolijoita.
- Duunariyli20vuotta
Ei helvetti, että on katkeraa porukkaa. Itse en ole ollut päivääkään sairaslomalla ainakaan viimeiseen 2 vuoteen. Osa minunkin työkavereistani o sairaslomalla ihan jatkuvasti. En tiedä heidän syitänsä eikä ole minun asiani.
Tuurailen jatkuvasti sairaslomalla olevien hommia. Mitä sitten? Jos minulle tulee kuumetta edes 37.1 niin jään heti pois töistä, koska pitää olla todellinen idiootti, että menee kipeänä töihin. Miten ihmiset jaksavat narista toisten sairaslomista. Jos se sairaana oleminen on jotenkin kadehdittavaa, niin ampukaa vaikka naulapyssyllä omaan naamaanne, niin pääsette itsekkin lomalle.
Sairaslomaahan saa jokainen, kun käy vaan pyytämässä, niin lopettakaa tuo helvetin itkeminen vitun pellet.
Työnantajalle pitäisi riittää, kun tuo sairaslomalapun ja siinä lukee että henkilö on työkyvytön ajalla xx.xx.x-xx.xx.xx. Tämän pitäisi riittää myös katkerille työyhteisön paskahousuille. Ottakaa loparit jos ahdistaa!!!- orice
Työn raskaan raataja hyvä provo
- tieto.lisää.tuskaa
37.1 ei ole kuume. Ferttiili-ikäisillä naisilla 37.5 luokkaa oleva lämpö kerta kuukaudessa on täysin normaalia johtuen ovulaatiosta, ei siis mikään syy olla pois töistä.
Jos saikkua otetaan 37.1 lämpötilan takia...niin huh huh. Mitä sitten kun niitä saikut tulee täyteen, ja oikeesti sairastut, niin silloinko tulet tartuttamaan muut tai aiheutat itsellesi enemän vahinkoa.
- Peace11
Isäsi kävi kahden viikon aikana kolmesti työpaikalla "moikkaamassa", kun sinua teki, ja käy edelleen.
- mulkqvisteri
Onneksemme olet koko kevään poissa Ei tarvitse katsoa tekopyhää olemustasi ja teennäistä nauruasi.
- rectumiruvella
Näitä tapa saikuttelijoita aina löytyy. ja se kyrpii suuresti. Miten on mahdollista, että ne saikuttelijat on aina samat ihmiset?? Jos minä olisin yhtä usein flunssa/ vatsatauti/ kuume/ selkäkipu -vaivoissani, niin huolestuisin omasta terveydestä tosissani.
Onhan niitä kausi influenssia, vatsatauteja sun muita, mitkä porukkaa niittää melko tehokkaasti, mutta kun näiden lisäksi on sitten semmoisia mystisiä vatsatauteja joka kuulle, ja kuumeilua joka ei mene ohi..
Työntekijöillä tulisi olla velvollisuus pitää itsestään ja omasta terveydestään huolta. Eikös ne jokin aika sitten tuolla Ruotsissa ottaneet jossain vesi-sähkö firmassa säännön, että jokaisen on kuntoiltava päivittäin ihan työajalla. Jos ei kunto nouse, niin ei tipu palkankorotuksiakaan. - orice
Vitussa olisit jo ollu sillä höpö höpö saikulla. Luovit saikulla läpi kiireisimmän sesongin. Nyt milli ennen kauden loppua vielä julkeat raahaata läskipersees valvomoon.
- orice
Ja raahaat vielä mukanas sitä vitun mässyruokaa ja kokista täynnä olevan reppus... ja ihmettelet vielä kun et hoikistu. Voi vittu...
- raivoraitisraivo
Saikuttelijat jaksavat hyvin koeajan ilman sairauslomia. Kun työsuhde on vakinaistettu, niin jatkuva "sairastelu" alkaa. Saikuttelija tekee sairauslomalla täydellä palkalla kotona polttopuita, remontteja, matkustelee ja lomailee kotimaassa ja ulkomailla. Selkä on kipeä tai pää tai joku muu paikka. Saikuttelijan palkka juoksee, työkaverit tekevät työt ja tekosairas saa olla tekosyyllä kotona. Mikäs sen kätevämpää!
Ja näitä löytyy! Ahkerimmat saikuttelijat ovat tilastojen mukaan kunnan puolelta kotihoidon ja vanhainkotien lähihoitajia ja kunnan siivoojia. Yksityisellä puolella kauppojen myyjät ovat paljon saikulla ja "omalla lomalla". Työnantaja ei voi irtisanoa saikuttelijaa, jos työntekijä ei ole pysyvästi työkyvytön. - Onnekas112
Onneksi ei tarvise tuollaisten kateellisten kyylien kanssa työskennellä,hyi helvetti.
- yrsiintynyt
Kun oma työnmäärä kasvaa ja oma hyvinvointi on koetuksella eikä palkka nouse samassa suhteessa.
On kyseessä työvahvuudessa oleva lusmu tai jatkuvilla päivän pari saikuilla olevat työnvieroksujat, niin normaali huomiointi kyky riittää. - saikkarille
yrsiintynyt kirjoitti:
Kun oma työnmäärä kasvaa ja oma hyvinvointi on koetuksella eikä palkka nouse samassa suhteessa.
On kyseessä työvahvuudessa oleva lusmu tai jatkuvilla päivän pari saikuilla olevat työnvieroksujat, niin normaali huomiointi kyky riittää.Nimen omaan normaali huomiointikyky riittää.
Mutta kun nämä lusmut ovat heti syyttämässä kyttäämisestä ja jostain kateudesta.
Kateellisuus on tästä kaukana.
Lusmuilijatkin ja tapasaikuttelijat aiheuttavat työyhteisössä usein mielipahaa ja tukahdettujakin epäuskon tunteita. JA TÄYSIN AIHEESTA!
Väitän rohkeasti, että jokaisella työpaikalla on yksi tai useampi tapasaikuttelija tai lusmu.
Hänet/ heidät tietää jokainen esimiestä myöten.
- xsgfyjk
En ole vielä kertaakaan ollut saikulla 10 vuoden aikana. Palkitaanko siitä jotenkin? EI TODELLAKAAN! Siis jos joku haluaa saikutella, mikä estää? Seuraamukset tasan nolla.
- ressii.pukkaa
Riippuu kai työnluonteesta. Jos tekee yksin jotain projektia, jossa toisen poissaolot ei vaikuta suuntaan eikä toiseen , niin mikä ettei.
Kun työnluonne pienessä yksikössä tehdään yhteisvastuullisesti vaikuttaa se niiden ihmisten jaksamiseen, joiden työnmäärä on kasvanut. Ja jos samaan vuoroon on pesiytynyt lusmu...työn määrä nousee edelleen. Ja jos tosi huono tuuri käy ja joukossa on työrajoitteinen jolle ei kaikki työt käy...
Laskettu vahvuus 5 josta 1 saikuttelija, lusmu ja työrajoitteinen.
Työmäärä on aivan kohtuuton näille kolmelle...ressii pukkaa jo aamutuimaan
Ihmekös kun työpaikoilla voidaan huonosti
- SAKSDP
Jos sairaus tai tapaturma estää sinua tekemästä työtäsi, on poissaolosta ilmoitettava työnantajalle viipymättä. Työpaikalla on usein sovittu myös siitä, kenelle poissaoloista ilmoitetaan ja montako päivää voi olla poissa sairauden vuoksi ilman lääkärintodistusta. Sinun on esitettävä lääkärintodistus työkyvyttömyydestä aina, jos työnantaja sitä vaatii. Sinulla oikeus sairausajan palkkaan. Työnantaja maksaa sairausajan palkan kymmeneltä päivältä (sairastumispäivä yhdeksän arkipäivää). Yli kuukauden kestäneissä työsuhteissa maksetaan täysi palkka ja alle kuukauden työsuhteissa puolet normaalista palkasta. Tämän jälkeen Kansaneläkelaitos (Kela) maksaa sairausvakuutuslain mukaista päivärahaa. Työ- ja virkaehtosopimuksissa on voitu sopia pidemmistä sairausajan palkan maksujaksoista.
- syötulosta
Kannattaa palkata yksityisetsivä joka käräyttää jatkuvilla saikuilla olevan "vakuutuspetos" huijarin. Sairas ihminen joutaa sairauseläkkeelle, tämä henkilö vie terveen ihmisen työpaikan. Suomessa hyysätään liikaa sairaita työntekijöitä jotka eivät pysty tekemään työtä täysipainoisesti.
- axel.a
Tiedä tosta yksityisetsivästä :)
Listojen seuraaminen riittää. Kun tulee määrätty määrä niin työkyky arviointiin ja jos mahdollista siirto toiseen yksikköön. Jostain jatkuva sairastelu johtuu. Taustalla voi olla päihteet, masennus, todellinen fyysinen sairaus.
Entisessä duunissa oli tosi moniongelmainen sairas. Rasitti muita, kun piti seurata milloin tyyppi menee psykoosiin tai sokerit heittelee. Kaverilla ei mitään halua itse pitää huolta omasta voinnistaan. Sairaseläkkeelle olisi päässyt, mutta herra ei halunnut.
- käsisiteessä
Meillä töissä on nainen, joka on erilaisiin epämääräisiin käsivammoihin vedoten ollut työrajoitteinen vapaamatkustaja koko ajan. Pomo hyysää naista ja räätälöi naiselle töitä ja työvuoroja muitten kustannuksella. Miten tämmöistä vajaakuntoista on vara pitää kun tilalle löytyisi terveitä yllin kyllin. Kyseessä kausityö ja työsuhteet määräaikaisia. Get it TJ?
- jooseppiko
Ja nyt se pirulainen tuli saikulta töihin. Kätesi oli "totaalisen paskana". Lepäsit muutaman viikon kotonasi ja koit ihmeparantumisen. Leikkaustuomion saanut kätesi- näin ainakin annoit ymmärtää lukuisilla saikun aikaisilla työpaikalla käyntiesi yhteydessä- parani työkuntoon.. Teit heti työhön palattuasi kuitenkin selväksi että loppu kevät on syytä ottaa työhommissa hissun kissun ettei ihmeparantuminen ota takapakkia ja tuleva talvikausi vaarannu. Olethan työpaikallamme täysin korvaamaton. Sinun työhistoriasi on ollut koko ajan yhtä hissun kissun-touhua, joten tämäkään kerta ei ollut poikkeus eikä työkavereillesi yllätys. Lähinnä ihmettelemme mikä intressi esimiehillä on ottaa sinut töihin kausi kauden jälkeen. Säälivätkö he sinua koska näkevät minkäläinen poloinen raukka olet? Toivotan sinulle hyvää kesää ja kenties tapaamme tulevana talvikautena entisissä merkeissä. Eli sinä lusmuilet ja luettelet tekemättömiä töitä, nuolet esimiesten ja työkavereiden perseitä. Ja teennäinen, räkättävä perseen pohjasta räjähtävä, tärykalvot rikkova naurusi raikuu myös ensi talvena. Lupaathan...?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1631473Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä271311Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on691293Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2151154- 1271086
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3191027Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2261022- 42949
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että278933- 72915