Nykyaikaisen teknologian avulla, tietysti. Ei kananlannan ja syljen avulla.
http://www.iltalehti.fi/digi/2015022419251112_du.shtml
Sokeat näkevät, kuurot kuulevat
110
124
Vastaukset
- panteisti
Ihmiskunnan pitää auttaa itse itseään
- Toivopaulin
tiede ei ole totta ja evoluutio on Saatanan valhetta. Tämä EI ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on MAALLISTA, SIELULLISTA, RIIVAAJIEN viisautta. Jaak. kirj. 3:15 täten tiedemiesten viisaus on demonien viisautta tuomitsematta tiedemiehiä.
Toivopaulin kirjoitti:
tiede ei ole totta ja evoluutio on Saatanan valhetta. Tämä EI ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on MAALLISTA, SIELULLISTA, RIIVAAJIEN viisautta. Jaak. kirj. 3:15 täten tiedemiesten viisaus on demonien viisautta tuomitsematta tiedemiehiä.
Hyvä Topi! Paina paina!
- ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ
Kohta Kristityt tunkevat salaa Webkameran silmäänsä, nähdäkseen paremmin. Materianperkelekamera esti paho lois maise lääkärikäynnin
- Toivopaulin
Joka kerta kun ihminen tekee syntiä häneen tulee sisään demoni. Demoni syö ihmisen sisältä osittain elävältä ja aiheuttaa sairauksia.
Toivopaulin kirjoitti:
Joka kerta kun ihminen tekee syntiä häneen tulee sisään demoni. Demoni syö ihmisen sisältä osittain elävältä ja aiheuttaa sairauksia.
Juuri näin! Älä Topi hellitä!
- terskaterska
Kretujen totuudellinen tositiede tekee ihmisistä ainoastaan sokeita ja kuuroja,sen huomaa tälläkin palstalla.
- Obadja
Ei tarvita nykyaikaista teknologiaa. Tarvitaan vain Jumalan yliluonnollinen voima.
"Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä......Silloin Jeesus seisahtui ja kutsui heidät tykönsä ja sanoi: Mitä tahdotte, että minä teille tekisin? He sanoivat Hänelle: Herra, että meidän silmämme aukenisivat.
Niin Jeesuksen tuli heitä sääli, ja Hän kosketti heidän silmiänsä, ja kohta he saivat näkönsä ja seurasivat Häntä." (Matt.20:30....32-34)>Tarvitaan vain Jumalan yliluonnollinen voima.
Jota Jumala pitää piilossa niin sitkeästi että ihailla täytyy Hänen itsehillintäänsä.- iwukki
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Tarvitaan vain Jumalan yliluonnollinen voima.
Jota Jumala pitää piilossa niin sitkeästi että ihailla täytyy Hänen itsehillintäänsä.Eihän sokeutuminenkaan ole mikään ihme joten miten se paraneminen sitten olisi.
- Obadja
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Tarvitaan vain Jumalan yliluonnollinen voima.
Jota Jumala pitää piilossa niin sitkeästi että ihailla täytyy Hänen itsehillintäänsä.xxxxx Jota Jumala pitää piilossa niin sitkeästi että ihailla täytyy Hänen itsehillintäänsä. xxxxxx
Jumala ei pidä piilossa ihmetekojaan, vaan tekee niitä jatkuvasti ympäri maailmaa.
"Minun käteni on kaikki nämä tehnyt, ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra. Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä." (Jes.66:2) Obadja kirjoitti:
xxxxx Jota Jumala pitää piilossa niin sitkeästi että ihailla täytyy Hänen itsehillintäänsä. xxxxxx
Jumala ei pidä piilossa ihmetekojaan, vaan tekee niitä jatkuvasti ympäri maailmaa.
"Minun käteni on kaikki nämä tehnyt, ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra. Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä." (Jes.66:2)>Jumala ei pidä piilossa ihmetekojaan, vaan tekee niitä jatkuvasti ympäri maailmaa.
Voi ystävä hyvä, kun niitä kaalien sekoittamisia ei nyt vaan oikein lasketa.iwukki kirjoitti:
Eihän sokeutuminenkaan ole mikään ihme joten miten se paraneminen sitten olisi.
Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka.
- JohnnyBlaze
iwukki kirjoitti:
Eihän sokeutuminenkaan ole mikään ihme joten miten se paraneminen sitten olisi.
Raamattu väittää että on.
- tsadang
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka.
Ihmeellistä on se että evoluution mukaan se näköhermo on siihen itsestään syntynyt (hokkus ja pokkus) suunnittelematta ja vailla käyttötarkoitusta.
- JohnnyBlaze
tsadang kirjoitti:
Ihmeellistä on se että evoluution mukaan se näköhermo on siihen itsestään syntynyt (hokkus ja pokkus) suunnittelematta ja vailla käyttötarkoitusta.
Niin, eikö olekin vinkeää miten muutamasta valonherkästä solusta kehittyi silmä?
- uleugis
JohnnyBlaze kirjoitti:
Niin, eikö olekin vinkeää miten muutamasta valonherkästä solusta kehittyi silmä?
Silmä ei ole kehittynyt yliluonnollisesti evoluutiolla vaan se on suunniteltu ja luotu näkemistä varten.
- JohnnyBlaze
uleugis kirjoitti:
Silmä ei ole kehittynyt yliluonnollisesti evoluutiolla vaan se on suunniteltu ja luotu näkemistä varten.
Juu ei ole. Evoluutio kehitti silmän, niinkuin muunkin elävän tällä planeetalla.
- uleugis
JohnnyBlaze kirjoitti:
Juu ei ole. Evoluutio kehitti silmän, niinkuin muunkin elävän tällä planeetalla.
Ei kehittynyt vaan luotiin. Mitään yliluonnollisia itsestään kehittymisiä ei tapahdu.
- JohnnyBlaze
uleugis kirjoitti:
Ei kehittynyt vaan luotiin. Mitään yliluonnollisia itsestään kehittymisiä ei tapahdu.
Jaa että olematon jumala olisi luonut kaiken? Ja se ei olisi yliluonnollista? Mutta kaikkien todisteiden valossa todennäköisin eli evoluutio olisi?
- iehgih
JohnnyBlaze kirjoitti:
Jaa että olematon jumala olisi luonut kaiken? Ja se ei olisi yliluonnollista? Mutta kaikkien todisteiden valossa todennäköisin eli evoluutio olisi?
Mistä sinä 'olemattoman jumalan' kehitit? Onko tämä 'olematon jumala' yksi niistä sinun mielikuvituskavereista?
- 141
JohnnyBlaze kirjoitti:
Juu ei ole. Evoluutio kehitti silmän, niinkuin muunkin elävän tällä planeetalla.
Pitä vielä muistaa, että silmä ei ole kehittynyt yhden kerran evoluution aikana vaan monta kertaa. Kannattaa verrata esimerkiksi nisäkkäiden, nilviäisten (esim. mustekala), hyönteisten ja hämähäkkien silmiä.
- aajiuhälä
141 kirjoitti:
Pitä vielä muistaa, että silmä ei ole kehittynyt yhden kerran evoluution aikana vaan monta kertaa. Kannattaa verrata esimerkiksi nisäkkäiden, nilviäisten (esim. mustekala), hyönteisten ja hämähäkkien silmiä.
On se sitten ihmeellinen 'kehitys' kun trilobiitilla oli se 'kehittynein' silmä.
- 141
aajiuhälä kirjoitti:
On se sitten ihmeellinen 'kehitys' kun trilobiitilla oli se 'kehittynein' silmä.
Ei suinkaan. Mutta miltä kuulostaisi sellainen näkökyky, jossa herkkyysalue ulottuisi infrapunaisesta ultraviolettiin. Tämän lisäksi molemmissa erikseen suunnattavissa silmissä olisi 3D ominaisuudet. Jos ei tämäkään vielä riitä, niin laitetaan niihin vielä kaupan päälle polarisaatiofiltterit. Ei mitkään halvat vaakapolaroivat vaan sellaiset, joita voi itse kääntää tarpeen mukaan.
- aajiuhälä
141 kirjoitti:
Ei suinkaan. Mutta miltä kuulostaisi sellainen näkökyky, jossa herkkyysalue ulottuisi infrapunaisesta ultraviolettiin. Tämän lisäksi molemmissa erikseen suunnattavissa silmissä olisi 3D ominaisuudet. Jos ei tämäkään vielä riitä, niin laitetaan niihin vielä kaupan päälle polarisaatiofiltterit. Ei mitkään halvat vaakapolaroivat vaan sellaiset, joita voi itse kääntää tarpeen mukaan.
No näkeekö ihminen infrapunaisesta ultraviolettiin, tai apina? Kun trilobiitilla oli huipputason silmät niin eipä ole kehitystä tapahtunut.
- Obadja
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka.
xxxx Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka xxxxx
En minäkään ole kuullut, että taikavoimalla mitään näköhermoja olisi parantunut, mutta Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä. - 141
aajiuhälä kirjoitti:
No näkeekö ihminen infrapunaisesta ultraviolettiin, tai apina? Kun trilobiitilla oli huipputason silmät niin eipä ole kehitystä tapahtunut.
No ei näe. Eikä näe trilobiittikaan. Ihmisen (ja muiden nisäkkäiden) silmässähän on selkeä valuvika ja se on aivan väärin "suunniteltu". Kameran viallisuuden takia joudutaan suorittamaan ylimäärästä prosessointia ja kuvankorjausta, jotta näkökenttä olisi lähes virheetön. Kuten tiedetään, niin tämä prosessointi vie aikaa. Tätähän ei tietenkään tarvisisi tehdä, jos kamera olisi kunnollinen.
Millainen tunari laittaa kameraan liitännän valoherkän pinnan puolelle peittämään osan kennoa? Mustekalan silmässä se on kuitenkin oikein päin.
Edellä mainitsin paremmasta silmästä, jossa on tosiaan kaikkia nämä edellä mainitsemani omimaisuudet infrapuna-, valo- ja ultraviolettiaistimuksineen. Ja tietysti ne 3D ominaisuudet, polarisaatiofiltterit ja erillishallinta.
Sirkkaäyriäisten silmät ovat kehittyneet sellaisiksi.
https://www.youtube.com/watch?v=glOsvm9t7ec - Obadja
JohnnyBlaze kirjoitti:
Juu ei ole. Evoluutio kehitti silmän, niinkuin muunkin elävän tällä planeetalla.
Evoluutiolla itsellään ei ole näkökykyä, eikä tietoisuutta, joten se ei pysty kehittämään yhtään mitään. On ihmeellistä, että on vielä ihmisiä, jotka uskovat sellaisiin mielikuvitusjuttuihin.
- Obadja
JohnnyBlaze kirjoitti:
Jaa että olematon jumala olisi luonut kaiken? Ja se ei olisi yliluonnollista? Mutta kaikkien todisteiden valossa todennäköisin eli evoluutio olisi?
Ei kukaan ole väittänyt, että olematon jumala olisi jotain luonut. Miksi sekoilet ?
- Obadja
141 kirjoitti:
Pitä vielä muistaa, että silmä ei ole kehittynyt yhden kerran evoluution aikana vaan monta kertaa. Kannattaa verrata esimerkiksi nisäkkäiden, nilviäisten (esim. mustekala), hyönteisten ja hämähäkkien silmiä.
Mistään fossiiliaineistosta ei ole löytynyt kehitysvaiheessa olevia tai keskeneräisiä silmiä. Sellaiset väitteet kuuluvat evoluutiosatuihin. Mikään laji ei selviäisi keskeneräisellä näköaistilla. Ihmisen silmä on luotu täydellisesti valmiiksi yhdellä kertaa samaan aikaan kuin itse ihminenkin.
Obadja kirjoitti:
xxxx Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka xxxxx
En minäkään ole kuullut, että taikavoimalla mitään näköhermoja olisi parantunut, mutta Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä.>En minäkään ole kuullut, että taikavoimalla mitään näköhermoja olisi parantunut, mutta Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä.
Jos et osaa kertoa tapauksista mitään tarkempaa, olet valehtelija.- JohnnyBlaze
Obadja kirjoitti:
Ei kukaan ole väittänyt, että olematon jumala olisi jotain luonut. Miksi sekoilet ?
Koska jumalaa ei ole, niin sinä olet näin väittänyt.
- JohnnyBlaze
Obadja kirjoitti:
Mistään fossiiliaineistosta ei ole löytynyt kehitysvaiheessa olevia tai keskeneräisiä silmiä. Sellaiset väitteet kuuluvat evoluutiosatuihin. Mikään laji ei selviäisi keskeneräisellä näköaistilla. Ihmisen silmä on luotu täydellisesti valmiiksi yhdellä kertaa samaan aikaan kuin itse ihminenkin.
Kyllähän selviäisi. Selviää jopa sokeana.
http://learn.genetics.utah.edu/content/selection/eye/ - JohnnyBlaze
Obadja kirjoitti:
Evoluutiolla itsellään ei ole näkökykyä, eikä tietoisuutta, joten se ei pysty kehittämään yhtään mitään. On ihmeellistä, että on vielä ihmisiä, jotka uskovat sellaisiin mielikuvitusjuttuihin.
Niin, onhan se ihan eri asia kuin uskoa paimenten kamelinpaskanuotion ääressä huumepäissään keksimiin asioihin. Niinkuin kaikki uskonnot...
RepeRuutikallo kirjoitti:
>En minäkään ole kuullut, että taikavoimalla mitään näköhermoja olisi parantunut, mutta Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä.
Jos et osaa kertoa tapauksista mitään tarkempaa, olet valehtelija.Eipä sitä tarkempaa sitten tullut, joten...
- tieteenharrastaja
uleugis kirjoitti:
Ei kehittynyt vaan luotiin. Mitään yliluonnollisia itsestään kehittymisiä ei tapahdu.
Evoluutiolla asteittain kehittyminen on luonnollista ja kerralla tehdä pamauttaminen olisi yliluonnollista. Luonnosta löytyy kaikenlaisia silmiä kahdesta hermosolusta koostuvista alkaen sekä monia niiden ja kehittyneimpien mallien välimuotoja.
Evoluutio ei tarkoita "itsestään kehittymistä", vaan satunnaisia mutaatioita ja luonnonvalintaa. Se on tapa. jolla Jumala luomakunnassa antamansa ilmoituksen mukaan loi luonnon monimuotoisuuden yksisolouisesta alkukopioijasta eteenpäin. - 83hf87
tieteenharrastaja kirjoitti:
Evoluutiolla asteittain kehittyminen on luonnollista ja kerralla tehdä pamauttaminen olisi yliluonnollista. Luonnosta löytyy kaikenlaisia silmiä kahdesta hermosolusta koostuvista alkaen sekä monia niiden ja kehittyneimpien mallien välimuotoja.
Evoluutio ei tarkoita "itsestään kehittymistä", vaan satunnaisia mutaatioita ja luonnonvalintaa. Se on tapa. jolla Jumala luomakunnassa antamansa ilmoituksen mukaan loi luonnon monimuotoisuuden yksisolouisesta alkukopioijasta eteenpäin.Jokaisella on sellaiset silmä kuin se tarvitsee. Evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut. Pamahduksesta puhuu ateistit, 'koko maailma on pamahtamalla itsestään syntynyt' ja nyt sinä sanot että ei pamahtamalla synny.
Mitään luonnonvalinta-jumalaa ei ole. - 84hg8
JohnnyBlaze kirjoitti:
Niin, onhan se ihan eri asia kuin uskoa paimenten kamelinpaskanuotion ääressä huumepäissään keksimiin asioihin. Niinkuin kaikki uskonnot...
Sinä syöt ruokaa joka on lannoitettu eläimen lannalla.
Obadja kirjoitti:
xxxx Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka xxxxx
En minäkään ole kuullut, että taikavoimalla mitään näköhermoja olisi parantunut, mutta Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä.>Jumalan voimalla monet sokeat ovat saaneet näkönsä.
Ja erityisen hämmästyttävää tässä on se, että lääkäripiireissä ei tunneta näistä mitään lääketieteellisiä dokumentteja, vaikka oikein peräti monet ovat näkönsä jumalitse saaneet.84hg8 kirjoitti:
Sinä syöt ruokaa joka on lannoitettu eläimen lannalla.
Ehkä syökin, mutta jos et nyt ihan viherpiipertäjä ole (kuten harvempi maailmanlopun odottelija on) niin sinä taas syöt ruokaa jonka lähde on lannoitettu evokkitiedemiesten keksimillä keinolannoitteilla, jotka taas ovat mahdollistaneet uskovaisten hillittömän lisääntymisen ja Maan täytön.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niinpä. Jos vaikka näköhermo katkeaa niin mikäs ihme se sitten on jos se taikavoimalla jälleen yhtyy ehjäksi. Tosin tällaisia tapauksia ei tunneta, mutta se on sivuseikka.
Kättä ja sormia liikuttava hermo voi kyllä itsestään katketa, ja myös itsestään kasvaa terveeksi. Eräälle tuttavanaiselle kävi noin, eikä se kuulema edes ole harvinaista.
- ritolato
Missäs se hesus nykyään parantelee sokeita
- Obadja
xxxxxx Missäs se hesus nykyään parantelee sokeita xxxxx
Jeesus parantaa sokeita ja muita sairaita kaikkialla maailmassa tänäkin päivänä. Obadja kirjoitti:
xxxxxx Missäs se hesus nykyään parantelee sokeita xxxxx
Jeesus parantaa sokeita ja muita sairaita kaikkialla maailmassa tänäkin päivänä.>Jeesus parantaa sokeita ja muita sairaita kaikkialla maailmassa tänäkin päivänä.
Sepä mukavaa. Kerro tuo lääkäreillekin ja mielellään yksilöi niitä tapauksia myös.- teeseiska
Noniin nyt jännäämme että minkälaisia yksilöityjä paranemiskertomuksia saamme nähdä. Varmasti ne on dokumentoitu sillä tavalla, ettei jää epäselväksi, että kyseessä on jumalallinen väliintulo.
Oikeasti Obadja jättää tämän väitteensä oman onnensa nojaan ja ei kommentoi sitä enempää.
- JohnnyBlaze
Tuli mieleen tämän kertosäe...
https://www.youtube.com/watch?v=wcNBjWl48PQ - Laupeuden_työmyyrä
VAIKENE, SINÄ SODOMIITTI JA ILJETTÄVÄ SONTAKULLI!
Herran sana on ylväs totuus, joka luo pyhän ja ikuisen viisauden loisteensa tosiuskovan koko ruumiiseen! Mieleen, sydämeen ja katseeseen!
Jo viisas Nikodaamus kertoi "..pyhän viisauden täyttävän jokaisen ruumiinaukon, kuin aasin siittimen siemen"! - Sepä_Se
"Ihmiskunta on yrittänyt parantaa sokeutta yli 2000 vuotta, mutta vasta viime vuosikymmeninä meillä on ollut tarvittava teknologia, jolla sokeille voidaan vielä palauttaa näkö, hehkuttaa Zderodille silmäproteesin asentanut lääkäri Raymond Lezzi."
Niin, eli IHMISET ovat yrittäneet parantaa IHMISTÄ. Tyhmäkin tietää että mitä tapahtuu kun ihminen pyrkii fyysisen rajallisuutensa puitteissa jäljittelemään Jumalan luomaa täydellistä alkusilmää.
Jos teillä vähäuskoisilla ihmisillä olisi uskoa edes himpun vertaa, niin tämänkin raihnaisen vanhuksen menettämä silmä voitaisiin parantaa tuossa tuokiossa pelkän rukouksen avulla. Tai vanhus voisi vastaavasti alkaa uskomaan ihan ITSE eikä luottamaan toisten apuun.- tieteenharrastaja
Voitko todistaa muille kuin uskovaisille uskottavasti noin koskaan todella tapahtuneen:
"..niin tämänkin raihnaisen vanhuksen menettämä silmä voitaisiin parantaa tuossa tuokiossa pelkän rukouksen avulla."
Ainakin moni on tuota yrittänyt onnistumatta. - Oletko_uskova
Jokainen uskova voi testata uskonsa lujuutta ja sitä onko todellinen Jeesuksen seuraaja vai kertooko vain olevansa. Ohjeet löytyvät Raamatun jakeesta Mark. 16:18
- iwukki
tieteenharrastaja kirjoitti:
Voitko todistaa muille kuin uskovaisille uskottavasti noin koskaan todella tapahtuneen:
"..niin tämänkin raihnaisen vanhuksen menettämä silmä voitaisiin parantaa tuossa tuokiossa pelkän rukouksen avulla."
Ainakin moni on tuota yrittänyt onnistumatta.Ja moni on parantunut. Jotkut juoksevat koko ikänsä lääkärissä eivätkä parane koskaan.
- tieteenharrastaja
iwukki kirjoitti:
Ja moni on parantunut. Jotkut juoksevat koko ikänsä lääkärissä eivätkä parane koskaan.
Ja tarkemmin tutkittaessa yksikään väitetty ei olekaan parantunut. Usein ei edes löydy:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3104585
Katso vaikka itse. - iwukki
tieteenharrastaja kirjoitti:
Ja tarkemmin tutkittaessa yksikään väitetty ei olekaan parantunut. Usein ei edes löydy:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3104585
Katso vaikka itse.Ei ole tehty mitään tarkempaa tutkimusta vaan on keksitty valheita epärehellisillä keinoilla.
- Obadja
tieteenharrastaja kirjoitti:
Voitko todistaa muille kuin uskovaisille uskottavasti noin koskaan todella tapahtuneen:
"..niin tämänkin raihnaisen vanhuksen menettämä silmä voitaisiin parantaa tuossa tuokiossa pelkän rukouksen avulla."
Ainakin moni on tuota yrittänyt onnistumatta.Lähde liikkeelle hengellisiin tilaisuuksiin ja niihin piireihin, joissa Jumalan Henki toimii, niin saat todisteita, kuinka Jumala on parantanut yliluonnollisella tavalla ihmisiä monista sairauksista mm. kuuroudesta ja sokeudesta.
- Obadja
tieteenharrastaja kirjoitti:
Ja tarkemmin tutkittaessa yksikään väitetty ei olekaan parantunut. Usein ei edes löydy:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3104585
Katso vaikka itse.Minä keräsin joku vuosi sitten todisteita Jumalan parantamista ihmisistä. Niitä on minulla yksi mapillinen täysi. Sitten lopetin keräämisen, kun todisteita tuli niin paljon, etten jaksanut kaikkia
Ehkä pitäisi ottaa käyttöön uusi mappi. - tieteenharrastaja
Obadja kirjoitti:
Minä keräsin joku vuosi sitten todisteita Jumalan parantamista ihmisistä. Niitä on minulla yksi mapillinen täysi. Sitten lopetin keräämisen, kun todisteita tuli niin paljon, etten jaksanut kaikkia
Ehkä pitäisi ottaa käyttöön uusi mappi.Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään.
Obadja kirjoitti:
Minä keräsin joku vuosi sitten todisteita Jumalan parantamista ihmisistä. Niitä on minulla yksi mapillinen täysi. Sitten lopetin keräämisen, kun todisteita tuli niin paljon, etten jaksanut kaikkia
Ehkä pitäisi ottaa käyttöön uusi mappi.Minä keräsin joku vuosi sitten todisteita Jumalan parantamista ihmisistä. Niitä on minulla yksi mapillinen täysi. Sitten lopetin keräämisen, kun todisteita tuli niin paljon, etten jaksanut kaikkia
Ehkä pitäisi ottaa käyttöön uusi mappi.
Tai edes hiven lähdekritiikkiä. Tarkemmin tutkittaessahan oikeasti "Jumalan parantamia ihmisiä" ei löydy koskaan yhtään.
Tietysti jos olet sitä mieltä että jokainen parantunut on Jumalan parantama, niin sitten alkaa löytyä. Enpä enää kauheasti ihmettelisi kohdallasi sitäkään.RepeRuutikallo kirjoitti:
Minä keräsin joku vuosi sitten todisteita Jumalan parantamista ihmisistä. Niitä on minulla yksi mapillinen täysi. Sitten lopetin keräämisen, kun todisteita tuli niin paljon, etten jaksanut kaikkia
Ehkä pitäisi ottaa käyttöön uusi mappi.
Tai edes hiven lähdekritiikkiä. Tarkemmin tutkittaessahan oikeasti "Jumalan parantamia ihmisiä" ei löydy koskaan yhtään.
Tietysti jos olet sitä mieltä että jokainen parantunut on Jumalan parantama, niin sitten alkaa löytyä. Enpä enää kauheasti ihmettelisi kohdallasi sitäkään.Anteeksi lainausmerkin puuttuminen kahdesta ekasta kappaleesta, jotka siis ObadJaakobin.
- 83ygh8
tieteenharrastaja kirjoitti:
Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään.
Puhelinluettelosta ei löytynyt sellaista kun puolueeton lääkäri.
- iug84g
tieteenharrastaja kirjoitti:
Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään.
Kun 'puolueettomat lääkärit' tunnustaa että paraneminen on tapahtunut niin sinä vain väität että kyseessä ei ollut puolueettomat lääkärit tai että kyseessä oli huijaus. Kuolleeksi julistettujakin on herännyt henkiin.
- tieteenharrastaja
iug84g kirjoitti:
Kun 'puolueettomat lääkärit' tunnustaa että paraneminen on tapahtunut niin sinä vain väität että kyseessä ei ollut puolueettomat lääkärit tai että kyseessä oli huijaus. Kuolleeksi julistettujakin on herännyt henkiin.
En väitä mitään, katson vain, mitä toiset lääkärit asiasta sanovat.
- 487gf848
tieteenharrastaja kirjoitti:
En väitä mitään, katson vain, mitä toiset lääkärit asiasta sanovat.
Eli uskot siihen mitä toiset sanovat. Kun löytyy joku lääkäri joka kieltää parantumisen niin sinä uskot sitä joka kieltää.
- tieteenharrastaja
487gf848 kirjoitti:
Eli uskot siihen mitä toiset sanovat. Kun löytyy joku lääkäri joka kieltää parantumisen niin sinä uskot sitä joka kieltää.
Ei noin. Arvioin sanomiset ja niiden perustelut asioina erikseen. Tietenkin, jos yksi lääkäri puoltaa paranemista ja muut perustellen kieltävät sen, en tuota yhtä usko. En myöskään päinvastaisessa tilanteessa.
Koska itse en ole lääkäri, en tietenkään voi muuta kuin "uskoa mitä toiset" (asiantuntijat) sanovat. - 4iuhg848
tieteenharrastaja kirjoitti:
Ei noin. Arvioin sanomiset ja niiden perustelut asioina erikseen. Tietenkin, jos yksi lääkäri puoltaa paranemista ja muut perustellen kieltävät sen, en tuota yhtä usko. En myöskään päinvastaisessa tilanteessa.
Koska itse en ole lääkäri, en tietenkään voi muuta kuin "uskoa mitä toiset" (asiantuntijat) sanovat.Jeesus paransi sairaita ja ne jotka parannettiin, tiesivät kuka heidät paransi. Ei siinä tarvita lääkärin lausuntoja jotka eivät tiedä eivätkä edes olleet paikalla. Usko sinä vain niitä jotka eivät mitään tiedä.
- sivustatarkkailija
4iuhg848 kirjoitti:
Jeesus paransi sairaita ja ne jotka parannettiin, tiesivät kuka heidät paransi. Ei siinä tarvita lääkärin lausuntoja jotka eivät tiedä eivätkä edes olleet paikalla. Usko sinä vain niitä jotka eivät mitään tiedä.
"Jeesus paransi sairaita ja ne jotka parannettiin, tiesivät kuka heidät paransi. Ei siinä tarvita lääkärin lausuntoja jotka eivät tiedä eivätkä edes olleet paikalla. Usko sinä vain niitä jotka eivät mitään tiedä."
Olitko sinä paikalla? Vai uskotko vain näin mahdollisesti tapahtuneen? - Obadja
tieteenharrastaja kirjoitti:
Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään.
xxxxx Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään xxxx
Ne todisteet ovat parantuneiden itsensä kertomia tapauksia. Kyllä parantunut ihminen itse tietää, jos hän on parantunut vaikeasta sairaudesta. Ei siihen tarvita välttämättä mitään "puolueettomia" lääkäreitä. Tosin näiden todisteiden joukossa on myös paljon lääkärien todistamia parantumisia. Samoin mukana on kuolleista heränneitä. Kyllä kuolleista herännyt huomaa itsekin ilman lääkäriä, että on tullut elävien kirjaan.
Uskosta osattomien lääkärien kanssa on ongelmana myös se, että vaikka he huomaavat parantumisen tapahtuneen, he eivät ateistisen vakaumuksensa takia suostu myöntämään, että Jumala on parantanut potilaan. Siksi he kirjoittavan lääkärinlausuntoon, jonkun epämääräisen tai keinotekoisen syyn parantumiselle. - JohnnyBlaze
Obadja kirjoitti:
xxxxx Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään xxxx
Ne todisteet ovat parantuneiden itsensä kertomia tapauksia. Kyllä parantunut ihminen itse tietää, jos hän on parantunut vaikeasta sairaudesta. Ei siihen tarvita välttämättä mitään "puolueettomia" lääkäreitä. Tosin näiden todisteiden joukossa on myös paljon lääkärien todistamia parantumisia. Samoin mukana on kuolleista heränneitä. Kyllä kuolleista herännyt huomaa itsekin ilman lääkäriä, että on tullut elävien kirjaan.
Uskosta osattomien lääkärien kanssa on ongelmana myös se, että vaikka he huomaavat parantumisen tapahtuneen, he eivät ateistisen vakaumuksensa takia suostu myöntämään, että Jumala on parantanut potilaan. Siksi he kirjoittavan lääkärinlausuntoon, jonkun epämääräisen tai keinotekoisen syyn parantumiselle.Juu ei ole. Ei ole olemassa yhtäkään todistettua tapausta joissa kertomasi mukaan olisi tapahtunut. Sen sijaan on tapauksia joissa indoktrinoitu potilas on saanut ns. "hoitoa" joltakulta saarnaajalta, antanut tälle rahansa ja kuollut kieltäydyttyään muusta hoidosta. Kun joku on epätoivoisessa tilassa ja hänelle esitetään kertomasilaisia väitteitä, hän ne uskoo ja lopputuloksena on että saarnaaja rikastuu ja potilas kuolee. Nuo lausunnot on otettu näiltä henkilöiltä uskonnollisen indoktrinaation aikana. He todella luulivat parantuneensa, mutta totuus on toinen.
iug84g kirjoitti:
Kun 'puolueettomat lääkärit' tunnustaa että paraneminen on tapahtunut niin sinä vain väität että kyseessä ei ollut puolueettomat lääkärit tai että kyseessä oli huijaus. Kuolleeksi julistettujakin on herännyt henkiin.
>Kuolleeksi julistettujakin on herännyt henkiin.
Etpä sinä kretupelle edes taida tietää mitä "kuolleeksi julistaminen" tarkoittaa... :D- 3yfg8g7
sivustatarkkailija kirjoitti:
"Jeesus paransi sairaita ja ne jotka parannettiin, tiesivät kuka heidät paransi. Ei siinä tarvita lääkärin lausuntoja jotka eivät tiedä eivätkä edes olleet paikalla. Usko sinä vain niitä jotka eivät mitään tiedä."
Olitko sinä paikalla? Vai uskotko vain näin mahdollisesti tapahtuneen?Parantunut on aina paikalla kun paraneminen tapahtuu.
- 720
3yfg8g7 kirjoitti:
Parantunut on aina paikalla kun paraneminen tapahtuu.
Potilaan tunne siitä, että on parantunut ei ole todiste parantumisesta. Monessa sairaudessa on oireettomia vaiheita ja oireiden ilmaantuessa voi olla jo liian myöhäistä. Siitä syystä kannattaa käydä säännöllisesti lääkärintarkastuksissa.
- tieteenharrastaja
720 kirjoitti:
Potilaan tunne siitä, että on parantunut ei ole todiste parantumisesta. Monessa sairaudessa on oireettomia vaiheita ja oireiden ilmaantuessa voi olla jo liian myöhäistä. Siitä syystä kannattaa käydä säännöllisesti lääkärintarkastuksissa.
Eikä tunne sairaudesta ole aina todiste sairaudesta. Eikä väite paranemisesta ole aina totta.
- 847gh84
720 kirjoitti:
Potilaan tunne siitä, että on parantunut ei ole todiste parantumisesta. Monessa sairaudessa on oireettomia vaiheita ja oireiden ilmaantuessa voi olla jo liian myöhäistä. Siitä syystä kannattaa käydä säännöllisesti lääkärintarkastuksissa.
Sinun ateistiuskonnollinen tunne siitä että parantunut ei ole parantunut on todiste sinun ateistisesta uskonnollisuudestasi.
- 984gh98
tieteenharrastaja kirjoitti:
Eikä tunne sairaudesta ole aina todiste sairaudesta. Eikä väite paranemisesta ole aina totta.
Ei sinun väitteesi tarkoita sitä että väitteesi olisi totta.
- Epäjumalienkieltäjä
Obadja kirjoitti:
xxxxx Nuo todisteesi ovat tietenkin jonkun väitteitä, että paraneminen oli tapahtunut. eivät kahden puolueettoman lääkärin lausuntoja ennne ja jälkeen. Juuri tuollaisia tutki kaksi uskovaa miestä tarkemin jälkikäteen eikä löytänyt objekiivisia todisteita yhdellekään xxxx
Ne todisteet ovat parantuneiden itsensä kertomia tapauksia. Kyllä parantunut ihminen itse tietää, jos hän on parantunut vaikeasta sairaudesta. Ei siihen tarvita välttämättä mitään "puolueettomia" lääkäreitä. Tosin näiden todisteiden joukossa on myös paljon lääkärien todistamia parantumisia. Samoin mukana on kuolleista heränneitä. Kyllä kuolleista herännyt huomaa itsekin ilman lääkäriä, että on tullut elävien kirjaan.
Uskosta osattomien lääkärien kanssa on ongelmana myös se, että vaikka he huomaavat parantumisen tapahtuneen, he eivät ateistisen vakaumuksensa takia suostu myöntämään, että Jumala on parantanut potilaan. Siksi he kirjoittavan lääkärinlausuntoon, jonkun epämääräisen tai keinotekoisen syyn parantumiselle.<
>
Ihmeparantumisista on tehty Suomessa parikin tutkimusta. Toinen niistä teologian opiskelijoiden toimesta (löytynee tutkimuksen nimellä "Herra tekee ihmeitä ilman määrää") ja kummankin tutkimuksen tulos oli, että yhtään "ihmeparantumista" ei löytynyt.
En myöskään käsitä miten ihmiset voivat uskoa, että jos olisi hyvä ja kaikkivaltias Jumala joka pystyisi parantamaan sairaudet, niin tämä jumala parantaisi suomalaisten polvikipuja ja näköongelmia, mutta antaisi joka päivä tuhannen lapsen kuolla malariaan? Jos Jumala pystyisi parantamaan kaikki lapset, mutta ei vain viitsisi, niin kyseessähän olisi hirviö.
Miten sinä Jaakob selität itsellesi sen, että Jumala antaa lukemattomien lasten kuola mitä tuskallisimpiin sairauksiin vaikka voisi parantaa heidät kaikki? Miksi Jumala on huolissaan suomalaisten hihhulien pikkuvaivoista, mutta jättää tuhannet lapset kuolemaan? - Obadja
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<
>
Ihmeparantumisista on tehty Suomessa parikin tutkimusta. Toinen niistä teologian opiskelijoiden toimesta (löytynee tutkimuksen nimellä "Herra tekee ihmeitä ilman määrää") ja kummankin tutkimuksen tulos oli, että yhtään "ihmeparantumista" ei löytynyt.
En myöskään käsitä miten ihmiset voivat uskoa, että jos olisi hyvä ja kaikkivaltias Jumala joka pystyisi parantamaan sairaudet, niin tämä jumala parantaisi suomalaisten polvikipuja ja näköongelmia, mutta antaisi joka päivä tuhannen lapsen kuolla malariaan? Jos Jumala pystyisi parantamaan kaikki lapset, mutta ei vain viitsisi, niin kyseessähän olisi hirviö.
Miten sinä Jaakob selität itsellesi sen, että Jumala antaa lukemattomien lasten kuola mitä tuskallisimpiin sairauksiin vaikka voisi parantaa heidät kaikki? Miksi Jumala on huolissaan suomalaisten hihhulien pikkuvaivoista, mutta jättää tuhannet lapset kuolemaan?xxxxx Miten sinä Jaakob selität itsellesi sen, että Jumala antaa lukemattomien lasten kuola mitä tuskallisimpiin sairauksiin vaikka voisi parantaa heidät kaikki? Miksi Jumala on huolissaan suomalaisten hihhulien pikkuvaivoista, mutta jättää tuhannet lapset kuolemaan? xxxxxx
Ei Jumala ole mikään automaatti, joka automaattisesti pitäisi kaikki terveinä. Ihmiselle on annettu vapaa tahto ja valinnan vapaus Monet sairaudet ovatkin seurausta vääristä elämäntavoista, vääristä valinnoista ja synnistä. Jos Jumala poistaisi kaikki sairaudet, Hän joutuisi samalla poistamaan ihmiseltä vapaan tahdon ja valinnan vapuden ja silloin ihminen ei enää olisi ihminen, vaan robotti. - Epäjumalienkieltäjä
Obadja kirjoitti:
xxxxx Miten sinä Jaakob selität itsellesi sen, että Jumala antaa lukemattomien lasten kuola mitä tuskallisimpiin sairauksiin vaikka voisi parantaa heidät kaikki? Miksi Jumala on huolissaan suomalaisten hihhulien pikkuvaivoista, mutta jättää tuhannet lapset kuolemaan? xxxxxx
Ei Jumala ole mikään automaatti, joka automaattisesti pitäisi kaikki terveinä. Ihmiselle on annettu vapaa tahto ja valinnan vapaus Monet sairaudet ovatkin seurausta vääristä elämäntavoista, vääristä valinnoista ja synnistä. Jos Jumala poistaisi kaikki sairaudet, Hän joutuisi samalla poistamaan ihmiseltä vapaan tahdon ja valinnan vapuden ja silloin ihminen ei enää olisi ihminen, vaan robotti.<
>
Sinä Jaakob-parka taidat elää niin syvällä omissa harhaisissa kuvitelmissasi, että et edes ymmärrä miten pöyristyttävän omahyväistä roskaa suollat tälle palstalle. Jokainen joka ymmärtää asiasta yhtään mitään tietää, että globaalisti esimerkiksi lasten sairastuvuus riippuu kahdesta asiasta: maantieteellisestä alueesta, jonne sattuu syntymään ja varallisuusluokasta johon sattuu syntymään.
Tänään kuolee noin tuhat lasta malariaan ja käytännössä kaikki heistä sairastavat malariaa koska ovat köyhiä ja sattuvat asumaan malarian vaivaamalla alueella. Näiden lasten sairastamisen, kärsimyksen ja kuoleman selittäminen jonain "synnin palkkana" on pöyristyttävää, vastenmielistä ja kuvottavan omahyväistä. Kääntäenhän tuosta voisi kuvitella, että esimerkiksi oma sangen hyvä terveyteni on palkkio synnittömyydestä?
Yksikään lapsia raiskaava saarnaaja ei Suomessa saa malariaa ei jokisokeutta aiheuttavaa loista, välttyy todennäköisimmin ruokamyrkytyksiltä on suojassa rokotuksilla hallittavissa olevilta kulkutaudeilta ja niinpä hänellä on erinomaiset edellytykset elää terve ja pitkä elämä. Miksi? Rakastaako Jeesus lastenraiskaajia? iwukki kirjoitti:
Ei ole tehty mitään tarkempaa tutkimusta vaan on keksitty valheita epärehellisillä keinoilla.
Juuri näin te toimitte, hyvin luonnehdittu. Yleensä tarkempaa tutkimusta "parantumisesta" ei syystä tai toisesta voi eikä saa tehdä, kun menisi hieno paraneminen reisille. Jos nyt edes entistä potilasta mistään löytyykään; usein hän on kadonnut mystillisesti.
JohnnyBlaze kirjoitti:
Juu ei ole. Ei ole olemassa yhtäkään todistettua tapausta joissa kertomasi mukaan olisi tapahtunut. Sen sijaan on tapauksia joissa indoktrinoitu potilas on saanut ns. "hoitoa" joltakulta saarnaajalta, antanut tälle rahansa ja kuollut kieltäydyttyään muusta hoidosta. Kun joku on epätoivoisessa tilassa ja hänelle esitetään kertomasilaisia väitteitä, hän ne uskoo ja lopputuloksena on että saarnaaja rikastuu ja potilas kuolee. Nuo lausunnot on otettu näiltä henkilöiltä uskonnollisen indoktrinaation aikana. He todella luulivat parantuneensa, mutta totuus on toinen.
Minäkin olen ihan itsestään parantunut vilustumissairauksista vaikka kuinka monta kertaa. Myös kerran sikotaudista, vesirokosta ja vihurirokosta.
Eikö ole tavatonta ja ihmeellistä.
- Obadja
Laitanpa tähän yhden parantumistodisteen, joka ei kuitenkaan ole mainitsemastani mapista, vaan kirjasta "Me löysimme" (1981), missä eri henkilöt kertovat kuinka he löysivät Jumalan. Olen tiivistänyt kuvausta.
Kesäkuussa 1976 tuupovaaralainen emäntä Anni M. (kirjassa koko nimi) huomasi ensi kerran näkökykynsä huomattavasti heikentyneen....Tarkemmissa tutkimuksissa todettiin, että silmien verkkokalvoista on jäljellä vain viidennes. Loppu oli tuhoutunut. Lääkäri sanoi, ettei menetettyä näkökykyä enää voida palauttaa, mutta jäljellä oleva yritetään säilyttää. kertoo Anni M.
Näkö heikkeni entisestään kunnes viime keväänä (1980 ?) lääkäri totesi Anni M:n olevan sataprosenttisesti näkövammainen. Mitään toivoa näkökyvyn palauttamisesta ei voitu antaa, sillä silmien verkkokalvot olivat täydellisesti tuhoutuneet.
Jo vuosi sitten Anni M. kävi lähistöllä asuvan Niemisen opettajapariskunnan kanssa hengellisessä kokouksessa....Viime toukokuussa (1980 tai 1981) Niemiset veivät Annin Pielisensuun kirkkoon. Tilaisuuden aikana englantilainen pastori rukoili sairaiden puolesta. Anni saatettiin rukousjonoon ja pastorin vaimo siunasi hänet.
- Hän ei koskettanut minua eikä myöskään kielivaikeuksien takia kysynyt, minkä puolesta toivoin esirukousta, kertoo Anni M.
- Esirukouksen jälkeen kaikki alkoi näyttää kirkkaammalta. Näin Niemisen nuorimman tyttären Niinan istuvan penkissä....Pikkuhiljaa aloin hahmottaa yleisöä. Pystyin laskemaan kirkon ikkunat ja näkemään, minkä muotoiset ne ovat. Sitten aloin erottaa myös värejä ja yksityiskohtia....
Kotona mieheni oli ihmeissään. Vieläkin hän koettelee näkökykyäni. Hän saattaa kysyä, joko omenapuu on kukassa.
Kun silmien näkökyky oli palautunut, Anni täytti seuraavana päivänä meijerin tilauslomakkeen itse. Hän siivosi itse kotinsa ja paistoi ison pinon karjalanpiirakoita.
Tuupovaaran Heinäahon kylällä on Annin ihmeparantuminen ollut keskusteluaiheena. Monet ovat soittaneet, kyselleet ja varmistaneet tietoja. Useimmat ovat olleet vilpittömästi iloisia Annin puolesta.- JohnnyBlaze
Jaa, että fiktiivinen parantuminen on sinun mielestäsi todiste jostain. Kuule, tämä tyyppi osaa lentää. Onhan se ihme:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teräsmies - tieteenharrastaja
Tuo on varsin tyypillinen uskollaparanemiskertomus. Lääkärin sanomiset asiassa ovat sen varassa, mitä joku kertoo potilaan niistä kertoneen. Linkittämässäni tutkimusaineistossa lähes puolet tuollaisista Anneista ei jälkeenpäin löytynyt "koko nimellään" mistään, osa oli edelleen sairaina tai tiedeetysti sairauteensa kuolleita ja loput eivät pystyneet lääkärintodistuksin varmentamaan sairauttaan tai sen luonnollisen paranemisen mahdottomuutta.
Ihmiskeho on sangen hyvä sekä tuottamaan sairauden ja paranemisen tuntemuksia että korjaamaan ajan kanssa itsestään vammojaan ja puutteitaan. Jokainen tutkittu "kuolleista herääminen" selittyy kuoleman lähellä olevasta tilasta virkoamisena. Kylmäksi jäähtynyt ruumis ei ole koskaan herännhyt.
pelkällä kuoleman lähitilassa käynnillä. - u3hf8
tieteenharrastaja kirjoitti:
Tuo on varsin tyypillinen uskollaparanemiskertomus. Lääkärin sanomiset asiassa ovat sen varassa, mitä joku kertoo potilaan niistä kertoneen. Linkittämässäni tutkimusaineistossa lähes puolet tuollaisista Anneista ei jälkeenpäin löytynyt "koko nimellään" mistään, osa oli edelleen sairaina tai tiedeetysti sairauteensa kuolleita ja loput eivät pystyneet lääkärintodistuksin varmentamaan sairauttaan tai sen luonnollisen paranemisen mahdottomuutta.
Ihmiskeho on sangen hyvä sekä tuottamaan sairauden ja paranemisen tuntemuksia että korjaamaan ajan kanssa itsestään vammojaan ja puutteitaan. Jokainen tutkittu "kuolleista herääminen" selittyy kuoleman lähellä olevasta tilasta virkoamisena. Kylmäksi jäähtynyt ruumis ei ole koskaan herännhyt.
pelkällä kuoleman lähitilassa käynnillä.Ihmismieli on sangen hyvä huijaamaan itseään niin kuin sinun kohdallasi on tapahtunut.
- titeteenharrastaja
u3hf8 kirjoitti:
Ihmismieli on sangen hyvä huijaamaan itseään niin kuin sinun kohdallasi on tapahtunut.
Mistäs tiedät ja onko perusteluja?
- 38hg8
titeteenharrastaja kirjoitti:
Mistäs tiedät ja onko perusteluja?
Sinulla ei ole muita kuin uskonnollisia tuntemuksiasi väitteillesi.
38hg8 kirjoitti:
Sinulla ei ole muita kuin uskonnollisia tuntemuksiasi väitteillesi.
Hehe, olet mainio pelle.
- pohjois-karjalainen
Mie soitin Tuupovaarassa asuvalle sukulaismiehelle, joka soitti itse muutaman puhelun. Kukaan ei tunnu tietävän tämmöistä ihmeparanemis tapausta. Joku sokea Anni tai Annikki kuoli Heinäaholla vuosia sitten. Onkohan tämä obadja herra tarkistanut tarinan todenperäisyyttä mitenkään.
pohjois-karjalainen kirjoitti:
Mie soitin Tuupovaarassa asuvalle sukulaismiehelle, joka soitti itse muutaman puhelun. Kukaan ei tunnu tietävän tämmöistä ihmeparanemis tapausta. Joku sokea Anni tai Annikki kuoli Heinäaholla vuosia sitten. Onkohan tämä obadja herra tarkistanut tarinan todenperäisyyttä mitenkään.
>Onkohan tämä obadja herra tarkistanut tarinan todenperäisyyttä mitenkään.
Obadjaakopille tarinan todenperäisyyden vahvistukseksi riittää se että se on kerrottu Obadjaakopin mieleisessä hengellisessä julkaisussa. Ikävä kyllä se nyt vaan on näin. Tarkisteluilla on kyllä paha taipumus pilata hyvä tarina kokonaan.
- teeseiska
Obadja esitti fiktiivisen todisteen ihmeparanemiselle. Jumalan olemassaolon hän on todistanut sillä, että Jumala on asettanut jokaiseen ihmiseen tietoisuuden itsestään. Ihmiset ilmeisesti vain kieltäytyvät uskomasta tähän jumalfobioissaan. Yhtään yleisesti hyväksyttävää (vuosikymmenien vertaisarvioituja tutkimustuloksia, väitöskirjoja, yliopistojen ja tutkimuslaitosten työn tuloksia) todistetta hän ei kelpuuta.
Trolli tai ei .Nimimerkki Obadja kuvaa hyvin herätysliikkeiden omaista fundamentalistikristittyä. Uskotaan kaikki todisteet, räikeät valheetkin , jos ne vain puoltavat omaa jumalkäsitystä. Keksitään jopa itse mielikuvitustodisteita Jumalan olemassaololle. Logiikka on heitetty romukoppaan jo hyvissä ajoin. Uskonto on ilmiselvästi tullut korvaamaan jotain turvallisuudenpuutetta henkilön elämään.
Tällaiselle ihmiselle reaalisen maailman paljastuminen todelliseksi voi olla kohtalokasta. Siis jos ihminen on uskonut johonkin ,tässä tapauksessa kristinuskon Jumalaan, ja se paljastuu uskojalle valheeksi. Maailmankuvan yhtäkkinen romahtaminen voi johtaa psyykkisiin ongelmiin. Joten kannattaa aina varoa väitellessä syvästi uskovan henkilön kanssa . Vaikka tällä palstalla älyttömän huvittavaa keskustelu onkin ja turvallista myös, koska vastassa on pääosin trolleja. Niin jossain toisella foorumilla vaikka facetoface tilanteissa kannattaa harkita mitä sanoo.- iu3f8
Jumalan kieltäminen eli ateismi on johtanut jatkuviin sotiin maailmassa. Ateistiset isis- natsi- ja kommari uskonlahkolaiset hihhulit haluavat maailman itselleen sotimalla.
iu3f8 kirjoitti:
Jumalan kieltäminen eli ateismi on johtanut jatkuviin sotiin maailmassa. Ateistiset isis- natsi- ja kommari uskonlahkolaiset hihhulit haluavat maailman itselleen sotimalla.
Kreationismi on johtanut sotiin siellä missä tiede ei ole kurssissa. Yli 90 % nykymaailman tappamisesta on Luomiseen uskovien toimittamaa.
Tämä siis syyttömien sivullisten tietoon. Tällä kertaa iu3f8-nimimerkki käyttävä palstaneiti iwukki elää omassa houretodellisuudessaan eikä häntä voine enää kukaan auttaa.
- Epäjumalienkieltäjä
Ei pidä kuvitella että sokeiden parantaminen olisi jotain harvinaista huipputekniikkaa. Suomessa tehdään vuosittain 55.000 kaihileikkausta ja käytännössä kaikki potilaat olisivat muutaman vuoden sisällä sokeita ilman leikkausta. Parannettuja potilaita ei tietenkään ole kuin noin puolet leikkausten määrästä koska yleensä leikkaus tarvitaan molemmille silmille.
Jeesus parantaa sokeita vain vaahtosuisten saarnaajien tarinoissa, mutta todellisuudessa ei yhtäkään.
Tiede vs. Jeesus 28.000 - 0. Ja tämä vain Suomessa ja yhdessä vuodessa.Juuri näin. Roudasin äitini juuri kaihitutkimukseen, ja siellä asiantuntija kertoi että eipä siitä ole paljonkaan aikaa kun kaihista seurasi aina sokeutuminen, rukoiltiinpa potilaan puolesta lakkaamatta tai ei lainkaan. Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut.
- teeseiska
Ehkäpä vapaaehtoinen lahjoitus (1000-5000 euroa)lähimmälle herätysliikkeen saarnaajalle olisi saanut aikaan väkevämpää rukoilua. Näillä saarnaajilla kun on paremmat yhteydet yläkerran ukkoon.
Kristinuskon Jumala ei näet ole tasapuolinen siinä kuka rukoilee. Jos olisi tasapuolinen, olisi hän antanut rukoilemisen mahdollisuuden myös muille kuin valkoisen miehen hallitsemille alueille. Miljardit ihmiset ovat saaneet kautta historian rukoilla vain epäjumaliaan ennen kuin "oikea" uskonto heidät tavoitti. Ja Raamatusta saamme lukea kuinka Jumala kuuntelee tarkemmin näiden suosikkiensa rukoilua. Eli ensikerran sitten muistat toimittaa pienen sponsorirahan herran työhön. - Obadja
RepeRuutikallo kirjoitti:
Juuri näin. Roudasin äitini juuri kaihitutkimukseen, ja siellä asiantuntija kertoi että eipä siitä ole paljonkaan aikaa kun kaihista seurasi aina sokeutuminen, rukoiltiinpa potilaan puolesta lakkaamatta tai ei lainkaan. Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut.
xxxxx Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut xxxxx
Väitteesi on satua! Katsotaan mitä lääkäri sanoo.
UKK-instituutin ylilääkärinä toimiva (2005) Jari Parkkari on väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1997. Muuta tieteellistä tutkimustyötä on yli 100 julkaisun verran. Lisäksi hän opettaa (2005) lääketieteen opiskelijoita kansanterveystieteen dosenttina Tampereen yliopistossa. Häntä haastateltiin eräässä hengellisessä lehdessä 4/2005. Seuraavassa katkelma artikkelista.
....Saman Pyhän Hengen vaikutuksen Jari kertoo kokeneensa myös rukousilloissa, joissa - - - - - on rukoillut sairaiden puolesta. "Olen ollut muutaman kerran näissä rukoustilanteissa mukana ja nähnyt, kuinka ihmisiä on kiistattomasti parantunut fyysisesti. Maaliskuussa 2005 katsoin Lempäälän kirkossa aivan vierestä, miten silmän sarveiskalvon samentuma kirkastui täydellisen puhtaaksi, kun rukousjonoon tulleen henkilön puolesta rukoiltiin. Kyseessä on sen asteinen samentuma, jota lääketieteellisesti ei edes laserhoidolla pysty parantamaan, vaan näön korjaaminen tällaisessa tapauksessa vaatii aina sarveiskalvon siirron, yleensä kuolleelta henkilöltä. - JohnnyBlaze
Obadja kirjoitti:
xxxxx Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut xxxxx
Väitteesi on satua! Katsotaan mitä lääkäri sanoo.
UKK-instituutin ylilääkärinä toimiva (2005) Jari Parkkari on väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1997. Muuta tieteellistä tutkimustyötä on yli 100 julkaisun verran. Lisäksi hän opettaa (2005) lääketieteen opiskelijoita kansanterveystieteen dosenttina Tampereen yliopistossa. Häntä haastateltiin eräässä hengellisessä lehdessä 4/2005. Seuraavassa katkelma artikkelista.
....Saman Pyhän Hengen vaikutuksen Jari kertoo kokeneensa myös rukousilloissa, joissa - - - - - on rukoillut sairaiden puolesta. "Olen ollut muutaman kerran näissä rukoustilanteissa mukana ja nähnyt, kuinka ihmisiä on kiistattomasti parantunut fyysisesti. Maaliskuussa 2005 katsoin Lempäälän kirkossa aivan vierestä, miten silmän sarveiskalvon samentuma kirkastui täydellisen puhtaaksi, kun rukousjonoon tulleen henkilön puolesta rukoiltiin. Kyseessä on sen asteinen samentuma, jota lääketieteellisesti ei edes laserhoidolla pysty parantamaan, vaan näön korjaaminen tällaisessa tapauksessa vaatii aina sarveiskalvon siirron, yleensä kuolleelta henkilöltä.Kuulopuheet todistamattomasta tapahtumasta eivät ole todiste.
- Epäjumalienkieltäjä
Obadja kirjoitti:
xxxxx Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut xxxxx
Väitteesi on satua! Katsotaan mitä lääkäri sanoo.
UKK-instituutin ylilääkärinä toimiva (2005) Jari Parkkari on väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1997. Muuta tieteellistä tutkimustyötä on yli 100 julkaisun verran. Lisäksi hän opettaa (2005) lääketieteen opiskelijoita kansanterveystieteen dosenttina Tampereen yliopistossa. Häntä haastateltiin eräässä hengellisessä lehdessä 4/2005. Seuraavassa katkelma artikkelista.
....Saman Pyhän Hengen vaikutuksen Jari kertoo kokeneensa myös rukousilloissa, joissa - - - - - on rukoillut sairaiden puolesta. "Olen ollut muutaman kerran näissä rukoustilanteissa mukana ja nähnyt, kuinka ihmisiä on kiistattomasti parantunut fyysisesti. Maaliskuussa 2005 katsoin Lempäälän kirkossa aivan vierestä, miten silmän sarveiskalvon samentuma kirkastui täydellisen puhtaaksi, kun rukousjonoon tulleen henkilön puolesta rukoiltiin. Kyseessä on sen asteinen samentuma, jota lääketieteellisesti ei edes laserhoidolla pysty parantamaan, vaan näön korjaaminen tällaisessa tapauksessa vaatii aina sarveiskalvon siirron, yleensä kuolleelta henkilöltä.Yksikään näistä ei "ihmeparanemisista" ei vain ole sattunut kenenkään näitä paranemisia tutkivat tutkijan haaviin. Ei lääketieteen pohjalta asiaa tutkineiden eikä teologian pohjalta tutkineiden. Tyypillisesti asia on tahtunut joitakin vuosikymmeniä sitten jollekin joka on jo kuollut ja tiedot ovat toisen tai kolmannen käden tietoja.
- kodip
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Yksikään näistä ei "ihmeparanemisista" ei vain ole sattunut kenenkään näitä paranemisia tutkivat tutkijan haaviin. Ei lääketieteen pohjalta asiaa tutkineiden eikä teologian pohjalta tutkineiden. Tyypillisesti asia on tahtunut joitakin vuosikymmeniä sitten jollekin joka on jo kuollut ja tiedot ovat toisen tai kolmannen käden tietoja.
Lääkärienkin tutkimukset ovat toisen tai kolmannen käden tutkimuksia. Ateistien tutkimukset ovat uskomuspohjaisia.
- tieteenharrastaja
kodip kirjoitti:
Lääkärienkin tutkimukset ovat toisen tai kolmannen käden tutkimuksia. Ateistien tutkimukset ovat uskomuspohjaisia.
Mutta eikös ole kumma, ettei yksikään ihmeparantunut ole edes vahingossa esitellyt tuoretta kirjallista, virkavastuulla annettua lääkärintodistusta ennen ja jälkeen tapahtuman? Jopa Obadjan mainostama uskovan lääkärin "todistus" on kolmannen käden kuulopuhetta hänen silmäänkatsomisestaan kirkonpenkissä.
Ajatteles, miten vahva vaikutus objektiivisella todisteella olisin nimenomaan kääntymystä ja parannusta - uskovien mielestä - erityisesti tarvitseville. Jo valmiiksi uskovathan toki kelpuuttavat veljen tai siskon väkevän ja omakohtaisen odistuksen kokouksessa. - iwukki
tieteenharrastaja kirjoitti:
Mutta eikös ole kumma, ettei yksikään ihmeparantunut ole edes vahingossa esitellyt tuoretta kirjallista, virkavastuulla annettua lääkärintodistusta ennen ja jälkeen tapahtuman? Jopa Obadjan mainostama uskovan lääkärin "todistus" on kolmannen käden kuulopuhetta hänen silmäänkatsomisestaan kirkonpenkissä.
Ajatteles, miten vahva vaikutus objektiivisella todisteella olisin nimenomaan kääntymystä ja parannusta - uskovien mielestä - erityisesti tarvitseville. Jo valmiiksi uskovathan toki kelpuuttavat veljen tai siskon väkevän ja omakohtaisen odistuksen kokouksessa.Mikä ihmeen ihmeparantuminen? Parantuminen on parantumista eikä ihmeparantumista. Ei parantuneen tarvitse todistella kenellekään parantumistaan.
Aatteleppa ite. Obadja kirjoitti:
xxxxx Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut xxxxx
Väitteesi on satua! Katsotaan mitä lääkäri sanoo.
UKK-instituutin ylilääkärinä toimiva (2005) Jari Parkkari on väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1997. Muuta tieteellistä tutkimustyötä on yli 100 julkaisun verran. Lisäksi hän opettaa (2005) lääketieteen opiskelijoita kansanterveystieteen dosenttina Tampereen yliopistossa. Häntä haastateltiin eräässä hengellisessä lehdessä 4/2005. Seuraavassa katkelma artikkelista.
....Saman Pyhän Hengen vaikutuksen Jari kertoo kokeneensa myös rukousilloissa, joissa - - - - - on rukoillut sairaiden puolesta. "Olen ollut muutaman kerran näissä rukoustilanteissa mukana ja nähnyt, kuinka ihmisiä on kiistattomasti parantunut fyysisesti. Maaliskuussa 2005 katsoin Lempäälän kirkossa aivan vierestä, miten silmän sarveiskalvon samentuma kirkastui täydellisen puhtaaksi, kun rukousjonoon tulleen henkilön puolesta rukoiltiin. Kyseessä on sen asteinen samentuma, jota lääketieteellisesti ei edes laserhoidolla pysty parantamaan, vaan näön korjaaminen tällaisessa tapauksessa vaatii aina sarveiskalvon siirron, yleensä kuolleelta henkilöltä.Tuntuu tosiaan siltä, että Parkkari ei ole tutkinut lainkaan potilasta, jonka parantumisesta hän on valmis antamaan varmoja lausuntoja. "Vierestä katsominen" ei tietääkseni ole lääketieteellinen metodi, vaikka, surullista sinänsä, se näköjään kelpaa fundisuskovaisille huippuosaamisen merkiksi.
Lääkäri voi olla yhtä altis hurahtamaan huuhaahan kuin muutkin tietynlaisella mielenlaadulla varustetut ihmiset, kuten mm. Pekka Reinikaisesta konkreettisesti tiedämme.
On myös Parkkarilta lääkärinä suorastaan törkeää julistaa de facto tuo vierestä näkemänsä parantuminen pysyväksi. Ammattinsa puolesta hänen jos kenen pitäisi tietää, että paranemistuloksista ja erinomattain niin sanotuista ihmeparantumisista voidaan kertoa jotain varmaa vasta hyvän ajan kuluttua ja silloinkin tietysti vasta lääketieteellisen tutkimuksen jälkeen.iwukki kirjoitti:
Mikä ihmeen ihmeparantuminen? Parantuminen on parantumista eikä ihmeparantumista. Ei parantuneen tarvitse todistella kenellekään parantumistaan.
Aatteleppa ite.Jos ei tarvitse todistella, ei kenenkään sitten tarvitse uskoakaan koko juttua. Mikäli taas parantumista markkinoidaan Jumalan tekona ja vaaditaan toisia se sellaiseksi myöntämään, totta kai markkinamiehellä pitää olla sitten pätevää näyttöä kans.
On koko joukko vaikeita sairauksia, joista aina tietty osa potilaita paranee itsekseen myös ilman että kukaan rukoilisi tai käytäisiin yhdessäkään herätyskekkerissä.- tieteenharrastaja
iwukki kirjoitti:
Mikä ihmeen ihmeparantuminen? Parantuminen on parantumista eikä ihmeparantumista. Ei parantuneen tarvitse todistella kenellekään parantumistaan.
Aatteleppa ite.Otatko itse aina täydestä, kun joku väittää olevansa terve tai sairas?
- Epäjumalienkieltäjä
iwukki kirjoitti:
Mikä ihmeen ihmeparantuminen? Parantuminen on parantumista eikä ihmeparantumista. Ei parantuneen tarvitse todistella kenellekään parantumistaan.
Aatteleppa ite.<< Ei parantuneen tarvitse todistella kenellekään parantumistaan. >>
Kuitenkin teidän valehtelevien talebaanien pitäisi esittää edes jotain todisteita väitteittenne todisteeksi. Et voi väittää, että Jeesus tai rukoilu tai Jumala tai loitsu parantaa sairaita ja se on totta, koska parantumista ei tarvitse todistella. Tuohan on sulaa idiotismia. Obadja kirjoitti:
xxxxx Jeesus ei kaiheja parantanut eikä samentuneita mykiöitä uusinut xxxxx
Väitteesi on satua! Katsotaan mitä lääkäri sanoo.
UKK-instituutin ylilääkärinä toimiva (2005) Jari Parkkari on väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1997. Muuta tieteellistä tutkimustyötä on yli 100 julkaisun verran. Lisäksi hän opettaa (2005) lääketieteen opiskelijoita kansanterveystieteen dosenttina Tampereen yliopistossa. Häntä haastateltiin eräässä hengellisessä lehdessä 4/2005. Seuraavassa katkelma artikkelista.
....Saman Pyhän Hengen vaikutuksen Jari kertoo kokeneensa myös rukousilloissa, joissa - - - - - on rukoillut sairaiden puolesta. "Olen ollut muutaman kerran näissä rukoustilanteissa mukana ja nähnyt, kuinka ihmisiä on kiistattomasti parantunut fyysisesti. Maaliskuussa 2005 katsoin Lempäälän kirkossa aivan vierestä, miten silmän sarveiskalvon samentuma kirkastui täydellisen puhtaaksi, kun rukousjonoon tulleen henkilön puolesta rukoiltiin. Kyseessä on sen asteinen samentuma, jota lääketieteellisesti ei edes laserhoidolla pysty parantamaan, vaan näön korjaaminen tällaisessa tapauksessa vaatii aina sarveiskalvon siirron, yleensä kuolleelta henkilöltä.Jaahas, tämä Parkkari on siis liikuntalääketieteen erikoislääkäri. Sen lisäksi hän nähtävästi on uskispiireissä myös silmäsairauksien suvereeni ekspertti. Ja varmasti kaikkien muidenkin lääketieteen alojen, kunhan pääsee väkevästi todistamaan kuinka Jeesus paransi.
- ifwee
Kun Jeesus puhuu sokeiden näön palautumisesta ja kuurouden korjaantumisesta on kyse syvennästä asiasta kuin fyysisestä aistimisesta. Olet sokea ja kuuro todellisuudelle. Se on evokkien ongelma. Enkä tällä tarkoita että se automaattisesti poistuu jos lukeudut uskovien joukkoon. Lukuisat uskojat ovat yhä "sokeita ja kuuroja kuin Jaakobbi".
Eli Jeesuksen parantamat eivät oikeasti saaneet fyysisiä aistejaan takaisin, mutta alkoivat ymmärtää todellisuutta paremmin.
- Obadja
Pyörätuolipotilas parani hengellisessä tilaisuudessa..
Potilas: Sairaanhoitajaksi opiskeleva Lillemor Buhr, Uumaja
MS-tauti, vaikka lääkärit eivät olleet antaneet 100% diagnoosia. Kaikki oireet viittasivat kuitenkin MS-tautiin. Hän joutui olemaan pyörätuolissa ja tila huononi jatkuvasti.
1988 hän meni herätyskokoukseen, missä ruotsalainen saarnaaja Christer Lindberg meni pyörätuolissa istuvan Lillemorin luo ja sanoi: "Jumalalla on sinulle asiaa: Sinun ei pidä istua täällä pyörätuolissa, vaan nouse ja kävele."
Lähellä olevat auttoivat hänet pystyyn, ensi askeleet olivat huteria, mutta vähitellen käynti kohentui ja voimatkin palautuivat. Lääkäri kirjoitti hänelle terveen paperit, mutta ei suostunut myöntämään, että Jumala oli hänet parantanut.
Lähde: Kaj Aalto: "Nouse ja käy", Ristin Voitto 1990.- JohnnyBlaze
Kappas. Propagandakirjassa kerrottu fiktiivinen tapahtuma. Todella on kovat todisteet sinulla.
- kananlentokone
"vaikka lääkärit eivät olleet antaneet 100% diagnoosia. Kaikki oireet viittasivat kuitenkin MS-tautiin"
Erittäin vakuuttavaa,olen sanaton...
Pitempiaikainen liikuntakyvyttömyys surkastuttaa niin paljon lihaksia,ettei siitä pyörätuolista heti nousta,vaikka kuinka olisi parantunut.
Arkikielessä ihmeellinen parantuminen on vain lyhentynyt "ihme"parantumiseksi,ja siitä sanasta tietty piiri tietysti innostuu. - jumalankäsikassara
En mä voi mitenkään käsittää, että miten vielä vuonna 2015 jotkut uskoo johonkin vanhaan aavikkoseudun satukirjaan. Sama kuin uskoisi Kalevalaan totuutena. Onhan nääkin käyneet koulua, eivät ole mitään näköjään opetuksesta sisäistäneet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti24516617Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235351- 1152537
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar151995Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361736Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111969- 59935
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28838Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?40830