Olisi todella mukavaa kuulla juutalaisuuteen kääntyneitten tai kääntymysta vakavasti miettivien/prosessissa olevien henkilöitten mietteitä. Miten päädyitte ratkaisuunne? Miten löysitte materiaalia? Kuka teitä auttoi? Jne..
Onko ollut hankalaa hyvästellä kristilliset rippeet?
Ja mikä teitä on auttanut siinä?
Miten kauan teillä prosessi kesti jne.
Olisin syvästi kiitollinen vastauksista.. Jos ette tahdo tähän laittaa niin mailiin [email protected] ja vastaan omia tuntojani. :)
Kiitos
Onko ollut hankalaa hyvästellä kristilliset rippeet?
Ja mikä teitä on auttanut siinä?
Miten kauan teillä prosessi kesti jne.
Olisin syvästi kiitollinen vastauksista.. Jos ette tahdo tähän laittaa niin mailiin [email protected] ja vastaan omia tuntojani. :)
Kiitos
Vastaukset 56
Vanhimmat
.. Olen itse vakaasti harkinnut ja yhä harkitsen kääntymistä.
Sillä kyselen kohtalotovereita.
Olen lähdössä (se on melkein varmaa) keväällä vuodeksi Israeliin, ja toivonkin, että saisin siellä suoritettua kääntymisen.
Paljon on vielä opittavaa, ja siksikin täällä häärin ihan ihmisten kiusaksi. :)
Paljon olen saanut apua, ja paljon en., mutta niinpä odotinkin.
Ensisijainen tietolähteeni tämä ei toki ole. Sentään.
Olen ollut ennen fundamentalistikristitty, ja siksi tämä viimeinen 2 vuotta onkin ollut hankalaa aikaa, tämän pohtimisen kanssa. Kiire ei ole vieläkään.
Mutta jotkut asiat, kuten joulun vietto on syvällä selkäytimessä, ja niistä on oma haikeutensa luopua, ihan tavan takia.
Enää en joulua juhlikaan, mutta joulunaika tuo paljon muistoja mieleen jne.
Olen kuullut, että jotkut kääntyvät ovat tavallaan pitäneet "hyvästijättöseremonian" kaikkeen mitä littyy entiseen uskoon ja elämään, mikä ei uuteen enää kuulu.
Minunkaan kaikki lähipiiri ei hyväksy valintaani, ja joutuukin todella syvällisesti pohtimaan, että onko sitä nyt tosissaan, vai ei.
Vaikka en koe joulusta luopumista vääräksi, päin vastoin, sillä ei ole miulle enää entisenlaista merkitystä (ei oikeastaan merkitystä ollenkaan) niin olen huomannut itsessäni haikeutta.
Muutkin tavat ovat pinttyneitä, ja kuin huomaamatta huomaa ajattelevana tai toimivansa entisenlaisesti.
Aivopesu on ollut siis tehokasta, huomaa hän . :D
Miten on muuten, oletteko alkaneet jo toteuttaa elämässä lakia, ennen täyttä kääntymistä?
Vaikka se ei olekaan pakko, ymmärrän, niin kai se helpottaa sitä kääntymisen jälkeistä aikaa, kun on ensin jo totutellut ja "harjoitellut" asioita.
Miten nopeasti on lain omaksunta ihmisillä ollut, meillä käännynnäisillä kun ei tule pienestä pitäen harjoiteltua, ja omaksuttua lain värikästä ja rakkaaksi tullutta kirjoa.
Onko missään suomennettua materiaalia?
englanniksi kun on vaikka millä mitalla, mutta suomennettuna todella vähän. Ne mitä kirjastoista löytyy, on melkeistä jo luettu ja päntätty.
Tää odottaa innolla hepreankielen opettelua, mikä sisältyy siihen matkaan. Niinpä materiaalin määrä vain kasvaa. :)
Olisin vilpittömästi oloinen vastauksista. :D
Roshanan24
Miksi käännyt. Eikö Jeesus sinusta olekkaan Messias, maailman vaphtaja.
Voisin odottaa kääntymystä maallistuneelta kristityltä mutta sinä kaiketi et sellainen ole.
Olisin kiinnostunut ssyistä jotka johtivat päätökseesi.
Kaikella kunnioituksella
"netti pastori"
että israelhihhulointi asettaa yleensä jonkin muun Kristusta tärkeämmäksi.
sinä
Miksi käännyt?fundamentalistikristitty hylkää Jeesuksen.MIKSI?
Teen työtä monikulttuurisuuden ja eir uskontojen parissa, ja keskustelisin mielelläni aiheesta myös henkilökohtaisesti. Teen tutkimusta juuri tästä aiheesta, joten voisitko ottaa yhteyttä. sähköpostiosoitteeni on: [email protected]
.. J-la on vienyt minua siihen suuntaan. Ei miulla ollut mitään intoa juutalaiseksi kääntyä, vaikka pennusta asti on Israel ja Valittu kansa kiinnostanut.
Kristityksi kasvatettu, ja uskoon tulin- 96.
Yli kaksi vuotta sitten pyristäydyin viimein vapaaksi (tuskaista se oli) funfamentalismikristillisyyden otteesta, ja aloin kysellä Isältä, että mitä Hän miun elämälle oikein tahtoi.
Kaikki meni palasiksi, mitä siihen aikaan oli; ihmissuhteet, elinympäristö jnejne.
Olin niin sanotusti tien risteyksessä.
J-la on ollut miulle aina kaikki kaikessa, ja olinkin hukassa, koska koin, ettei kristinuskoni tehnyt minua kokonaiseksi.
Niinpä päätin jättää valinnan Hänelle.
(koska tietenkin pelkäsin helvettiä ja ikuista kadotusta jnejne)
Pyysin Häntä osoittamaan miulle Totuuden, ja sen tavan, miten Hän tahtoi minun elävän.
Siitä asti Hän on kuljettanut minua kohti juutalaista uskoa.
Se on ollut todella hankalaa, ja välin ahdistavaakin, varsinkin kun uskoni on ollut niin eri niin kauan.
Mutta sisimmässäni kasvaa varmuus joka päivä, että Hän ei petä, eikä johda harhaan.
Tietenkin jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä minun uskoni syvyydestä kristittynä, ja niin edelleen.. ei sillä minulle väliä.
Tiedän vain, että jos päästän Hänestä irti, en ole kokonainen, enkä eheä.
Ja jos Hän tahtoo minun kääntyvän juutalaiseksi, käännyn ilomielin, vaikka joudunkin luopumaann niin paljosta. Mutta tiedän, että saan takaisin runsain mitoin.
Minä kysyin, onko "Jeesus" Messias, ja vastaukseksi Hän on johdattanut miua tähän suuntaan.
olen toivonut usein olevani väärässä, että voisin päästä helpommalla, mutta niinkuin sanotaan, Hänen tiensä on niin paljon korkeampi omiani..
Hän näkee ja tietää.
Mitäpä siihen sanomaan, voin vain valita, tottelenko, vai en, ja olen valinnut totella.
Siksi minä en voi sanoa, että onko juutalaisuus "oikea", vai ei, mutta tiedän, että rukoiltuani Häntä näyttämään miulle Totuuden, jonka mukaan rakaentaa elämäni, olen nyt tässä pisteessä.
Teen sen mitä täytyy.
:D
Ja iloiten.
Vai on Jumala näyttänyt sinulle ettei Jeesus ole Messias?
Kun tulit uskoon Jumala näytti sinulle että Jeesus on Messias maailman vapahtaja. Miksi Hän nyt näyttäisi eri suuntaan.
Jompikumpi on väärässä!
Minä kerron sinulle yksi tapahtuma mitä minulle tapahtui kuin olin noin 12-13vuotta.Yksi ilta minä katsoin TV:etä minun huonessa kl oli 9 ja minä vaihdoin TV:sen kanavaa ja siihen tuli yksi Saatanistinen ohjelma,minä yritin heti vaihtaa kanavaa TV:konella mutta see ei toiminut ja yhtä äkkiä siinä see oli.Minä heti hyppäsin seinän ja see oli noin 3-4 metria minusta See mitä minä näin oli paholaisen muotoinen henki
punainen sumussa henki ja see oli noin 5-8sek mutta tunntui kuin 5min.Ja sen ympärillä oli mustia henkiä joka liikkui moneen suuntaan nopiasti sen lähellä.Minun huone missä oli valo niin see huone pimeni vaikka valo oli pällä.Minä sanoin Jeesus ja heti kuin minä sanoin Jeesus se oli poissa ja huone oli valoissa.Ja minä tunnin sellaisen rauhallisen olo mikä ei voi kerto tai kuvata siinä hetkessa minä annoin koko minun elämäni Jeesukselle,ja pyhä Henki tuli minun sissän ja see paloi minussa tunneta ei voi kertoa.Minä olen ihan 100 %varma Jeesus kristus on Jumalan poika ja ainoa nimi joka pelastaa.Sinä voit sanoa että minä olen valehtelija että minä
"hitta på" koko asia mutta minä en ole.
Ei minulla ole mitään tarvetta sanoa sinua valehtelijaksi. Se mitä tapahtui sinulle, oli varmasti erttäin todellista. Olen kuullut hullumpiakin tapahtumia.
Niin.. olen onnellinen, että olet löytänyt sisimpääsi rauhan. :D
*Pyysin Häntä osoittamaan miulle Totuuden, ja sen tavan, miten Hän tahtoi minun elävän.
Siitä asti Hän on kuljettanut minua kohti juutalaista uskoa. *
--Kirjoitin edellisessä.
Ja myös, ettei minulla ole mitään aikomusta sanoa, että olisin oikeassa tai väärässä.
Toki minä olen miettinyt sitä mitä tuumasit sinäkin.
Sitten huomasin, että ihmiselle oma todellisuus on sitä oikeaa todellisuutta. Ymmärrätkö?
Eli jos olisin kasvanut muslimiperheeseen, ja saanut Islamilaisen kasvatuksen, ja miulle olisi sanottu, että se on ainoa oikea usko, ja ympärilläni olisi vain muslimeja, niin on hyvin todennäköistä, että itsekin pitäisin oikeana vain Islamia.
Minä olin ennen vain opiskellut Israelin (kansan) historiaa ja kristittyjen Vanhaa Testamenttia, joten pidin muiden kristittyjen tapaan juutalaisuutta kuolleena uskona, enkä koskaan harkinnut edes kääntymistä, ei olisi tullut mieleenikään, koska sitä uskoahan ei edes pitäisi olla!
(niin ajattelin)
Kunnes Hän johdatti elämäni siihen pisteeseen, että itserakaennetut muurit ja ikkunasalvat murenivat, maailmani pamahti sirpaleisiin, ja jouduin myöntämään, että ehkä olenkin itse työntänyt uskoani eteenpäin, kuin että olisin antanut Hänen viedä.
Ei J-la ole näyttänyt miulle, että "Jeesus" ei olisi Messias, mutta ei Hän ole näyttänyt sitäkään että hän olisi.
Ymmärrän, että olet loukkaantunut, älä ole. En hyökkää sinua, tai uskoasi vastaan. Miua vain kiinnostaa tutustua muihin ihmisiin, jotka kamppailevat asian kanssa. Siksi täällä kirjoittelen..(mm.)
Minä olen vain ihminen, en J-la, todellakaan, enkä voi sanoa, mitkä Hänen suuret tiensä ovat.
Tiedän vain sen, että Hänellä on joskus omat ja omituisetkin tapansa viedä ihmiset eri asoitten läpi siihen pisteeseen, mihin Hän tahtoo ihmisen asettuvan.
Siun totuutesi on siulle varmasti tosi. Muslimin totuus on hälle itselleen autuaaksi tekevä totuus. Samoin ystävälleni buddhismi on antanut rauhan. (enkä taaskaan kommentoi oikeaa tai väärää)
Minä olen löytänyt sen elävän J-lan luota, ja miä menen minne Hän tahtoo miun menevän, enkä kysy miksi.
Sano sinä kristittynä voiko tällainen rukous olla saatanasta, jotta vihulainen johdattaisi minut pirulliselle juutalaiselle uskolle?
" Isä, sinä näet minun sydämeeni, tiedät, kuinka vilpittömästi kaipaan ja janoan totuutta.
Kuinka olen sitä etsinyt ja rukoillut jo vuosia.
Tapahtukoon minulle sinun tahtosi. Ei minun, vaan sinun. Olen valmis käymään läpi mitä vain, että löydän sen päämäärän, minkä olet minulle asettanut.
Anna minulle voimaa ottaa vastaan se mitä on tulossa Sinulta. Sillä tiedän, ettet jätä, etkä hylkää omiasi, niitä jotka kaipaavat olla kanssasi, ja huutavat avuksi Sinun nimeäsi.
Aseta eteeni polku, mitä tahdot minun käyvän, että Sinun tahtosi tapahtuisi minun elämässäni, juuri niinkuin olet sen hyväksi nähnyt.
Sinuun minä luotan, sinuun minä turvaan.
Herra, minun J-lani."
Ja silloin uskoin vielä "Jeesukseen", vaikka epäilinkin. Ainahan sitä ihminen epäilee, ainakin minä ,pikku-tuomas. :)
Minä en tiedä syytä miksi olen tällä polulla, mutta tiedän, että J-laa minun on pelkääminen enemmän kuin ihmistä.
Tiedän myös, että minun ei tarvitsisi puolustella valintaani mitenkään, mutta tahdon ihmisten ymmärtävän, että ihminen ei voi asettua Suuren Rakkauden "kenkiin", ja sanoa mikä on oikea tapa toimia ja mikä ei.
Hän näkee sydämeen ja tuntee vaikuttimet ihmisten rukouksiin. Miksi Hän johtaisi harhaan?
Ketään epäjumalaa en tunne, ketä rukoilla. Ei ole muuta J-laa kuin Herra, minä en ketään tunne.
Luulin "Jeesuksen" olevan yhtä kuin J-la kunnes silmäni hitaasti ja kivulloisesti aukenivat.
Minä en tahdo käännyttää ketään, enkä siksi täällä saarnaa, mutta puolustan itseäni, vilpittömyyttäni Herran edessä, etsiessäni totuutta.
Minä niin suuresti ja vilpittömästi yritin elää UT:n oppien mukaan, mutta sieluni ei saanut rauhaa, ei vaikka kuinka rukoilin. Elin vain
J-lan armosta, en omasta voimasta, ne olivat aikoja sitten loppuneet.
En kuulunut mihinkään ihmelahkoon, ensin olin luterilainen ja sitten myöhemmin fundamentalisoiduin helluntaiseurakunnassa.
En ymmärrä, kuinka J-la voisi viedä Häneen vakaasti luottavan harhaan.
(En tiedä, puhuuko UT:ssa ja VT:ssa sama J-la niin sanotusti, vai onko jossakin menty pieleen. Minä olen vain aina uskonut juuri VT:n J-laan (kristityillehän opetetaan että Hän on sama molemmissa) ja Hänen puoleen olen kääntynyt koko elämäni. Sitten luin kirjan Yksi ainoa elämä, ja pyysin "Jeesusta" sydämeen. Ja sain.
Sitä en teidä enää, kuka tämä "Jeesus" on, mutta lupauksia, mitä UT:ssa sanoi hän, ei pitänyt.
Rauhan minä annan teille, Hän lupasi mm. ...
On hankala luottaa J-laan, joka ei "toimi".
Mutta siitäkin sanouduin irti, itse tuomitsemasta Häntä, vaan rukoukseni yllä osoittaa, että olisin hyväksynyt myös UT:n J-lan itselleni Herraksi ja Vapahtajaksi, jos se olisi ollut totuus, ja Hänen tahtonsa.
Vielä en ole kääntynyt juutalaisuuteen, joten vielä en ole varma, että se todella on se tie. Olenkin sanonut, että sinne Hän on minua nyt viemässä. Ja joka ikinen päivä rukoilen, että tieni on varmasti oikea.
Mutta sinä päivänä, kun läpäisen rabbineuvoston (vai miksi sitä sanotaan suomeksi)testin, käyn kastautumassa ja todella, todella käännyn juutalaiseksi koko olemukseltani kuin sydämeltänikin, niin silloin, voin sanoa sinulle että tätä Hän tahtoi. Tässä on miun Totuuteni.
Siihen saakka voit rukoilla puolestani J-laasi, että palauttaisi minut kadonneitten lampaittensa tykö, jos todella, todella olen hukassa.
Kuinka voisin loukkaantua sinuun tai kirjoitteluusi. Et ole minua mitenkään loukannut.
Sinä olet rehellinen ja rehellisyys ei voi ketään loukata.
Tosin minua ihmetyttää kun sanot ettei Jumala ole näyttänyt että Jeesus on Messias ja vapahtaja. Kuinka sitten olet uskoon tullut? Minun olisi vaikea olla kristitty jos en olisi tullut tuntemaan totuutta Jeesuksesta.
Ehkä et saanut rauhaa koska et uskonut Jeesukseen Herrana ja Vapahtajana vaan jouduit pystyttämään omaa vanhurskautta. Älä sinä nyt vuorostasi loukkaannu että sanon näin suoraan. Kun ei tiedä ihmisestä kuin mitä hän on muutamalle riville kirjoittanut eikä tunne toisen sydäntä on vähän kuin heikoilla jäillä.
Kysyit miksi hän johtaisi harhaan. Vilpitöntä etsijää joka todella tahtoo tulla tuntemaan totuuden Hän ei johda harhaan mutta niille jotka eivät ota vastaan rakkautta totuuteen että voisivat pelastua.
Vielä tuosta rauhasta. Sanoit että yritit kovasti elää UT:n oppien mukaan. Se kuulostaa että elit lain alla etkä armosta etkä Jumalasta vaan pystytit sitä omaa vanhurskautta etkä elänyt siitä vanhurskaudesta joka tulee uskon kautta Jeesukseen kaikille niille jotka uskovat. Lueppas Paavalin kirje GAL se kertoo siitä samasta aiheesta.
Sanoit että sait Jeesuksen sydämesi. Mitä tarkoitat. Uskoitko silloin että Jeesus on maailman vapahtaja, saitko rauhan.
Rukoilen puolestasi että Jumala näyttää sinulle totuuden.
Pyysit todisteita Jeesuksen Jumaluudesta VT:sta.
Aihe on laaja ja kun on jo olemassa hyviä kirjoituksia niin annan sinulle linkin josta voit käydä katsomassa. http://www.kristitynfoorumi.fi/juuret11.htm
kait sinä tiedät, että Jeesus Kristus on AINOA tie ikuiseen elämään. Vain usko Häneen koituu pelastukseksi.
Juutalaisuus on hylännyt Jeesuksen, joten heillä ei ole pelastusta, ennen kuin ottavat Jeesuksen vastaan Vapahtajanaan.
Tuo fundamentaalikristillisyys on niin monimerkityksellinen sana, että se ei välttämättä kuvasta sanana samaa asiaa eri ihmisille.
Jos joku nimittäisi minua tuolla sanalla, niin pitäisin sitä lähinnä kohteliaisuutena.
Raimo Mäkelä kirjoitti, että "jokainen sydämen kristitty on fundamentalisti uskoessaan, että Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille".
Nykyajan liberaaliteologit vesittävät yhä enenevässä määrin Raamatun sanaa. Vaikuttaa siltä, että kaikkia heitä, jotka eivät vesitä Raamatun sanaa, kutsutaan nykyisin fundamentalisteiksi. Siunatkaamme runsaasti näitä fundamentalisteja.
Minä kerroin rukoilleeni "Jeesusta" sydämeeni. Ja hänet sain.
En rukoillut J-laa, vaan "Jeesusta". Ja kuten sanoin, en enää tiedä, kuka tämä mies on.
En elänyt lain alla, tietenkin tiedän termin lakihenkisyys, eikä sitä minussa ollut, ei ainakaan niin että itse huomaisin.
Puhun siitä, että uskoin niin lujaa kuin tavan ihminen voi, ja yritin elää tämän kristittyjen vapahtajan sanojen mukaan.
Meni monta vuotta, mutta ahdinkoni vain kasvoi, tuli vakava sairaus ja avioero jne jne.
Hän ei totisesti pitänyt huolta.
Tiedän, että J-lan tiet ovat tutkimattomat, ja ehkäpä Hän olisi kaiken kääntänyt oikeaksi taas. Ehkäpä miulla ei ollutkaan tarpeeksi uskoa.
Kukapa tietää. J-la yksin.
Saan Hänestä niin valtavaa lohtua, voimaa, ja rauhaa.
Ei ole miun paikkani arvostella kristinuskoa, tiedän vain sen mikä on miun totuuteni.
Ehkä Hän koettelee, ehkä ei, kukapa tietää.. :D
Uskon, että Hän ei vie miua harhaan.
Muuhun en voi luottaa.
Vain Häneen.
Olin fundamentalisti sen syvimmässä merkityksessä.
Uskoin Raamattuun kuin J-lan sanaan (uskon edelleenkin, mitä tulee kristittyjen VT:iin).
Kerropa minulle, että jos tämä "Jeesus" on todella yhtä J-lan, Isän kanssa, niin kuinka juutalaiset voisivat hylätä hänet, kun he rukoilevat Isää?
Ellei sitten todella ole niin, että he ovat aivan erillisiä PERSOONIA, eli jossakin määrin eri jumalia.
Minusta se loukkaa J-laa.. Siis tuo kolminaisuus ajattelu.
J-la on yksi. Niin Hän sanoo kovin useassa kohdassa.
Mutta minun tarkoitukseni ei ollut alkaa vääntämään kristittyjen kanssa kättä, vaan tahdoin etsiä kaltaisiani välimatkan taivaltajia.
:D
Ja voitte toki säästää minun enemmiltä saarnoilta, olen elänyt kristityssä maailmassa koko ikäni, ja itse voimakkaasti osallisena puolesta iästäni, termit ja "faktat" kyllä tiedetään..
Kiitos huolehtivaisuudesta, ja "pyhästä vihasta" oman uskon puolesta, mutta ei kiitos.
:)
Kuin antikristus ,ja Paha henki
Satan tempts people: Gen. 3, 1 Chronicles 21:1, Matt. 4:1
Satan brings physical destruction: Job,
Satan physically afflicts people: Luke 13:16, 2 Cor. 12:7
Satan possesses people: Luke 22:3, 2 Cor. 12:7
Satan masquerades as an angel of light: 2 Cor. 11:14,
Satan fights against the work of God: 1 Thess. 2:18, 1 Peter 5:8
Satan spiritually dominates geographical areas: Rev. 2,
Satan is cunning: Eph. 6:11,
Satan holds the power of death: Hebrews 2:14
Satan is a murderer and a liar: John 8:44,
Satan will deceive the nations to rebel against God: Rev. 20
pelkistetysti; ei kukaan voi olla kristitty (paitsi nimikristitty) ellei hän usko Uuden Testamentin sanomaan.
Kerronpa sinulle niinkuin pyysit. Jeesus sanoo "Isä ja minä olemme yhtä", ja "joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän".
Se sana seisoo siinä Uudessa Testamentissa, jonka sanot hylänneesi.
Sanot tuntevasi "faktat ja termit". Jos todella näin on, kuinka voit sanoa itseäsi kristityksi, sillä juuri Uuden Testamentin sanoman sisäistäminen (uskominen) on kristityn tunnus.
Joka sen kieltää, hän asettaa itse itsensä pois kristittyjen yhteydestä ja osallisuudesta iankaikkiseen elämään. Raamattu, ihmisen elämän ylin ohje kertoo näin, älä siitä minua syytä.
Sinäpä ystävälliseksi heittäydyit.
:)
En ole kristitty.
Olen ollut kristitty.
En ole krititty, vaan aion kääntyä juutalaisuuteen, jos J-la sinne minua vie.
Ei sen kummempaa.
"Minusta se loukkaa J-laa.. Siis tuo kolminaisuus ajattelu.""
Kuka se pilkaa Jeesusta sinä ja sinun kaveri ateisti-45.Se joka kieltä Jeesuksen ,tulee Herranpäivänä oleman tililä.Koko UT joka kolmas teko mitä Jeesus teke on Messialainen profeta VT:sä.Minä näytin sinulle yli 30 kpl VT Messias profeta ja jos sinä olet UT:n lukenut niinkuin sanot kyllä sinun pitää sillon tietää missä kohtaa ne täytyy.Koko VT-on kristity kirja koko kirja kerto Jeesuksesta mutta sinä ett ymmärrä koska sinunssa ei ole olut Jumala vain antikristillinen henki.Sinä puhut että sinä olet olut fundamentalistinen kristity eli uskovainen, ja sinä ett tunne Jeesusta mutta kuin ett ole ikinä tunntenyt häntä.Mitä syvää oli sinun usko mukas mitä sinä olet kärisnyt häh? ett mitä.
Onko ICEJ tuttu. Oletko ollut toiminnassa mukana.
olen OLLUT mukana, samoion kuin Israelin Ystävissä. Mutta en enää pitkään aikaan.
Oliko liikkeen ainoa tarkoitus "lohduttaa" Israelia ns. poliittisesti ja taloudellisesti ja jätettiin Juutalaisten evankeliointi syrjään koska sitä ei tarvita koska he pelastuvat kansana vihanajan lopussa kuitenkin.
Onko termi kristillinen siionismi tuttu?
Olen vain lukenut että näin on ja haluaisin kysyä joltakin joka itse on ollut mukana toiminnassa.
mikäli ottavat Jeesuksen Kristuksen vastaan omana Vapahtajanaan, aivan niin kuin jokainen härmäläinenkin pelastuu.
Toistaiseksi en ole kuullut muuta tapaa pelastua kuin USKON KAUTTA!!
Kyllä sitä evankelioimistakin tehdään, unohtamatta nimenomaan sosiaalista. Poliittinen tuki onkin vähäisempää.
Enemmän on tavan kristittyjen herättämistä tukemaan ensisijaisesti rukouksin Israelia, sitten sosiaalisesti.
:)
On vain se ongelma, että kuinka tietää uuden testamentin todenperäisyys.
Anna minulle siihen linkkejä. Voihan VT kertoa vaikka mitä mikä mielestäsi ( muut kristityt) on sovitettavissa tähän Nasaretilaiseen. Mutta mistä tietää, ettei ole ollut vain porukkaa, joka tahtoo hyvää ja odottaa Messiast niin kovasti, että tahtoo nähdä Nasaretilaisessa Hänet?
Ja siten etsii jälkikäteen ennustusten toteutusta, tai niin, että Nasaretilainen tekee mitä pitää, ei siksi, että niin olisi määrä tehdä, vaan siksi, että häntä Mesiaaksi sanottaisiin.. Hänhän sanoo UT:ssa monasti, että sallikaa tämä, että kirjoitukset kävisivät toteen.
Jos Hän todella on Messias, niin miksi asioita piti "järjestellä" niin, että kirjoitukset kävisivät toteen..??
Ihan mielenkiinnosta vain.
T. Erittäin vilpittömästi Totuutta etsivä Roshanan24
.. silittää ja sanoa,että kyllä kaikki järjestyy.
Miksi sinussa on niin paljon ivaa ja kiukkua.
Jos sinä olet niin kovin varma Messiaastasi, niin olen iloinen puolestasi, mutta missä kohden se antaa Sinulle oikeuden halventaa toisia ihmisiä. Riippumatta toisen uskonnollisesta taustasta.
Sanooko Raamattu, että rakastakaa vain veljiänne?
Ei kai.
Eikö se sano, että mitä hyvä te siitä saatte, jos rakastatte vain veljiänne?
Enkä minä ja "ystäväni" ateisti- 45 (hauska tutustua) ilmeisesti kuuluta Raamatun käskemän lähimmäisen rakkauden piiriin.
Mutta eipä ole ensimmäinen kerta, kun kristitty valikoi rakkauden kohteensa.
Mukavaa, kun Kristuksen ruumis on niin kovin sulhasensa kaltainen.. vai onko?
Kaikella Lähimmäisen rakkaudella, Roshanan24
Että että kyllä kaikki järjestyy sinulle vielä.
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen." Ilm.20:15
""mutta missä kohden se antaa Sinulle oikeuden halventaa toisia ihmisiä. Riippumatta toisen uskonnollisesta taustasta""
JUMALAN PILKASTA ONKO MENNYT PERILLE!!!
Sinä ja sinun kaveri pilkaasitte Jumala joka on lihaan tullut siis Jeesus KRISTUS.
Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? Joh.10:35
Sinä pilkaasit koko kristityn uskontoa!!!
Aivan tässä:"Minusta se loukkaa J-laa.. Siis tuo kolminaisuus ajattelu""
Sinä höykäsist niinkuin peto.
Sinussa on antikristillinen henki joka jättä minut rauhan tai vaikene Jeesuksen kristuksen nimessä ja veressä.
ps:sitten tulee hauskaa aika sinulle juutalaispalvoja kuin juutalaisten Messias tulee.
Palvoo nytte kunnolla juutalaisia!!!
Se kolminaisuusjuttu on vain minun mielipiteeni, en esitä autenttista totuutta, en koskaan esitä sitä.
Minä ymmärrän sinun epävarmuutesi.
Ensinnäkään minä en palvo juutalaisia, enkäketään ihmistä tai luotua.
Vain ja yskon Herraa J-laa.
Mutta sinä itse sanoit, ettet halua keskustella kanssani,(eikä kyllä ennmittä puheitta kiinnosta haukkumisia kuunnellakkaan)niin jätän sinut toki rauhaan. Mutta luonnollisesti toivon että et sitten enää itsekään kommentoi sanomisiani.
Kaikkea hyvää sinulle.
Roshanan24
"Minä ymmärrän sinun epävarmuutesi"
Kuulosta see epävarmalta että minä mennen Mekka juulistaman Jeesuksen Kaikkivaltiasksi Jumalaksi häh?
Kaikkea hyvää sinulle, ja valitsemallesi uralle.
Muuta sanottavaa minulla ei sinulle enää ole.
Suurin siunauksin ja kaikella lempeydellä, Roshanan24
Kiitos tiedoista. Tarkoititko "sosiaalista evankeliumia" kun sanoit että evankeliointia tehdään unohtamatta nimenomaan sosiaalista.
Mitä se sosiaalinen evankeliointi on?
en tiedä? lyhensin lausetta kiireessäni. Tarkoitin unohtamatta sosiaalisen avunkaan panosta.
eikö se oikeastaan ole sitä, että elää evankeliumin todeksi. Eikö kristinuskon peruspilareita pitäisi olla ; rakastakaa heidät kristukselle?
Tai oikeastaan evankeliumia ja tätä rakastamista ei saa erottaa toisistaan. Tämä rauhan evankeliumi on sitä suurinta rakkautta mutta jos se on vain sanoin rakastamista siten että unohdetaan osoittaa sitä rakkautta kun pitäisi ei se ole edes aitoa.
jaak 1:22, 2:14-26
1 Joh 3:17-18
Kirjoitit jossakin että kristittynä ollessasi et saanut rauhaa ja se ei toiminut se usko.
Olisitko ystävällinen ja selittäisit vähän tarkemmin mitä tarkoitit.
Ikävä kyllä minä eikä kukaan muukaan ihminen kykene sinulle vakuuttamaan että Jeesus on Messias. Sen voi tehdä vain Pyhä Henki. Hän on lähetetty kirkastamaan Kristusta ja opettamaan meidät totuuteen.
Voihan sitä ajatella niinkin että Jeesus olisi jotenkin järjestellyt että kaikki menisi niinkuin on kirjoitettu. Joitakin kohtia kenties olisikin mutta ei kaikkia.
Vaikeimmin ehkä olisi ollut järjestää niin että hänet surmataan juuri silloin kun surmattiin.
Tämä ei tarkoita että Jeesus järjesteli, Jumala oli jo järjestellyt. Jumala oli profeettojensa kautta kertonut miten tulee käymään.
Palaan asiaan linkkien suhteen myöhemmin
Se on kovin pitkä tarina.
Ja kovin henkilökohtainen, kuten uskonasiat yleensäkin, ja toisaalta mielelläni kertoisinkin ja puhuisin, mutta olen jo oppinut virheistäni, enkä ala julkisella palstalla elämääni yksityiskohtaisesti ruotimaan. :)
Sitähän on saanut jo antikristuksen leiman, niin voihyväaikasentään mitä seiltä vielä paljastuisi. :D
Ehkä olis kiva mailata? Mitä tuumit?
Eli ihmettelin nimenomaan juuri sitä, että miksi kristityt täällä niin tappelevat uskonsa puolesta. Eikö ole niin, että jos Nasaretilainen on todella Messias, Hän ilmoittaa itsensä kyllä.
Kuinka ihmisten on vaikea ymmärtää, että J-la tekee tasan juuri niin kuin Hän parhaaksi kahtoo, ja omalla ajallaan.
Ei kai J-la ole niin voimaton, että tarvitsisi jotakin ihmistä puolustamaan itseään. En kai ole nyt Häntä vastaan hyökäänyt. Minä vain epäilen, ja minusta epäily on tervettä. Jos ei sallita epäilyä, niin siloin on kyse jo aivopesusta ja yrityksestä hallita ihmisen mieltä ja ajatuksia. :)
Mutta se on vain minun mielipiteeni, ja minähän olen tunnetusti outo. :)
Sanoit että ei jumala tarvitse ihmistä puolustamaan itseään. Tavallaan kyllä. Meidän tehtämvämme on pitää sanaa esillä, se on puolustamista. Ilman sanaa ei voi tulla uskoon, ei tulla tuntemaan Kristusta. Se sana pitää kuulla tai lukea, sen kautta Pyhä Henki todistaa Jeesuksesta. Siksi raamatun lukeminen ja kuuleminen on ensiarvoisen tärkeää.
Me kylvämme sanaa ja se jää ihmiseen kuin sielmen maahan toiset kasvaa hedelmää toiset eivät.
En minäkää hyväksy tuota tyyliä millä sinulle on vastattu. Me emme saa riidellä emmekä herjata vaan vastata mitä sana sanoo. Meidän tehtävämme on rakentaa eikä hajottaa.
täytyy vain käydä tekemässä sellanen mailiosote jossa ei ole minun nimeäni. Toivottavasti ymmärrät.
Palaan asiaan kun saan sen osotteen
Meidän tehtävämme on rakentaa eikä hajottaa.
sanoit. Se on totta.
:)
Osote olis [email protected]
sopii mailata jos siltä tuntuu.
Jos joku ihminen käytää lukua 777 nimen perän esimerkki johnny777 ,niin se on Jumalan pilkaa koska see ylistää itseä Jumalaksi siis johnny777=johnnyjumala.Luku 777 tarkoita Jumala.
Moni ei ymmärrä tättä asia en minä pahalla halua sanoa vain hyvällä.
No enpä tiennyt, täytynee sitten muuttaa se.
Kiitos ilmoituksesta.
Vaihdoin osoitetta se on nyt [email protected]
Mailaile jos haluut jutella, ihan mistä vaa
Mutta ei minulla ole niin suurta tarvetta jutella, luulin sinun tahtovan jutella ;)
hehe..
Mutta katsotaan kuinka käy.
:D
No jos joskus haluat jutella niin tarjous on voimassa.
Jumalan siunausta ja viisautta tiellesi
... vaikka olisi kai se pitänyt ymmärtää.
Etsin edelleenkin käännynnäisiä, prosessin missä vaiheessa tahansa.
Tästä tuli kristinusko vastaan juutalaisuus kisa, jossa minua on jo keretty kutsumaan antikristukseksi.
En ikävä kyllä voi ottaa sitä kunniaa vastaan. Olen ihan vain tavallinen ihminen, joka etsii totuutta, ihan kuin kuka tahansa.
Jos teillä kristityillä on todella niin epävarmuus "Jeesuksenne" jumaluudesta, älkää hangatko sillä minun naamaani. Mielenkiinolla kyllä olen keskustellut, mutta kun aletaan mennä röyhkeäksi, kun ei taivuta tahtoon, niin lopetan tämän puolustautumiseni.
Sanon, ettei tarkoitukseni ollut aiheuttaa epävarmuuden tunteita kenenkään sielussa, sillä mitä muutakaan voi olla tuo melkein agressiiviseksi hyökkäilyksi muuttunut keskustelun sävy.
Mielelläni keskustelen, kun on aiheen mukaista. Etsin siis käännynnäisiä, en tilaisuutta puolustaa omaa itseäni, tai J-lan kaikkivoipaa voimaa. Hän on suuri, ja osaa varmasti puolustaa itseään.
Kirjoitin tämän, jotta ette saa väärää käsitystä. Kivaahan on vaikka väitelläkin, mutta ei tässä paikassa, ei nyt.
Roshanan24
käänny Jumalan lapseksi?
P. Paavalin Epistola Roomalaisille 8
14. Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset.
P. Johanneksen Evankeliumi 1
12. Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
tulkaa kaikki joukolla seurohin:
Helsinkiin:
http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/Yhteystiedot.html
Tai jos asutte muualla kuin Helsingissä niin:
http://www.srk-oulu.net/sivu10.htm
Sydänmellisesti Tervetuloa =)
Niin kovin lämpimistä sanoistasi. :)
taitaakin olla ainut ystävällinen lausahdus koko "väittelyn" tuoksinnassa.
Lestadoiaisuutta on seurattu pitkään (kerran seurustelin lestan kanssa) vierestä, enkä kokenut sitä omakseni.
Kiitos kuitenkin sydämesi avaamisesta.
:)
vanhoillislestadiolainen vai joku muu?
vanhoillislestadiolainen.
Tunnen muutaman uuslestan ja muutaman ihan vaan lestadioilaisen.
Laidasta alaitaan ihmisiä on, se on myönnettävä, mutta kokonaisuutena en pitänyt omana juttuna.
Olen opiskellut juutalaista uskontoa ja hepreaa omatoimisesti jo joitain vuosia. Ratkaisu oli helppo: omat sukujuuret houkuttivat tutkimaan asiaa ja lumipallo lähti liikkeelle.
Materiaalia löytyy netistä, usein esimerkiksi ulkomaalaisista nettikaupoista löytyy jonkun kirjan esittelysivulta tietoja toisesta, samaa aihetta käsittelevästä kirjasta. Siitä se lähtee.
>>Onko ollut hankalaa hyvästellä kristilliset rippeet?>Ja mikä teitä on auttanut siinä?>Miten kauan teillä prosessi kesti jne.
Avasin tämän saitin ensimmäistä kertaa ja ilokseni huomasin etten olekkaan yksin pohdinnoissani Tooran jumaluudesta ja mahdollisesta kääntymyksestä Juutalaisuuteen.
Minun tietojeni mukaan kääntymys Juutalaisuuteen ei ole edes suositeltavaa jollei kusymyksessä ole veriyhteydet juutalaisuuteen tai perhesyyt:avioliitto Juutalaisen kanssa.
Joissakin maissa kääntymykset ovat helpompia kuin toisissa (Venäjä..?)
Kaiken kaikkiaan meitä uudestiheränneitä näyttäisi olevan yhä enemmän ja enemmän jotka haluaisivat palata puhtaamman ja alkuperäisemmän uskonnon piiriin etenkin kun historialliset ja kielitieteelliset(käännösvirheet ja suoranaiset petokset) todisteet ovat tulleet päivänvaloon.
Mielestäni Kristinusko on vain välivaihe kohti
uutta uskoa, joka olisi Universaali uskonto,joka keskittyisi alkuperäisen Jumaluskon ympärille ilman pakanallista(kristillistä) vääristelyä.
Lutherin työ jäi kesken: uusi uskonpuhdistus on alkanut.
Onnea etsintään kohti Tooran sisintä