Eli kuka näistä ateismin neljästä, sanotaan vaikka apostolista on suosikkinne? Itse suosin jo edesmennen Hitchensin tekstejä, koska niissä yhdistyvät mielestäni parhaiten poleemisuus, kirjoitustaito, artikulaatio, faktat ja niistä huomaa tekijän vaikuttavan yleistiedon.
Dawkins, Dennett, Harris vai Hitchens
Reddington
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Hitchens on ainakin yksi eniten vihaa lietsovista. Sääli, jos hlauat olla hänen padawan.
Anakin: "What has that got to do with anything?".
Yoda: "Everything! Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering. I sense much fear in you".
Yoda? Se saksalainen vihreä ukkeli? Se että suosii jonkun kirjoituksia ei muuten ole sama asia kuin että perustaisi koko elämänsä hänen ajatuksiinsa...
"Hitchens on ainakin yksi eniten vihaa lietsovista."
Missä hän on vihaa lietsonut? Vai onko sittenkin kyse uskonnollisesta vainoharhaisuudestasi?
Minä en ole koskaan pitkä elämäni aikana tavannut enemmän vihaa lietsovia ihmisiä kuin uskovat kristityt. Vihanlietsoja olisi oiva synonyymi suurimmalle osalle uskovista joita olen tavannut. Äärimmäisen ahdasmielistä suvaitsemattomuutta korkeimpaan potenssiin.
Heidän rinnallaan Hitchens on todella lupsakan leppoisa ja lempeä.
Uskovien tulikivenkatkuista Pyhää Vihaa kun ei juuri mikään ylitä.
Ei ne mitään apostoleita ole. Ja kuka Dennett, mikä Harris?
Nuo lienevät kaikki kirjoittajia, jotka niputetaan uusateisteiksi? En ole varma.
En ole lukenut noista ketään. Ateismi ei ole mulle sellainen asia, joka kaipaa perusteluja. Myöskään uskonto ei ole mulle sellainen asia, johon kaipaisin uskontokriittistä johdantoa.
Yleissivistyksen vuoksi voisin jonkun noista lukeakin, mutta lukemattomien kirjojen listani on pitkä. Lisäksi luulen, että olen tätä palstaa seuraamalla saanut tutustua noiden kirjoittajien ajatuksiin.
Kaikki löytyvät myös Youtubesta, sieltä ovat ainakin minulle tuttuja.
Niinpä. Kaikki on nykyään kaikkialla. Informaatioähkyä pukkaa...
Dawkinsiin tutustuin kun ateisteista väärää todistusta tehnyt pinkkisokeri valheellisesti väitti minun olevan Dawkinsin seuraaja ja täytyi selvittää mistä tämä hänen syytöksensä tulee. Ihan ok heppu vaikka paljon laimeampi kuin hänen maineensa.
Nuo muut tunnen lähinnä nimeltä. Yksi väitteli Irakin sodasta kuuluisan Blairin kanssa uskonnosta, Blair oli tietysti innokas kristitty sen lisäksi että oli sodanlietsoja ja jonka tekojen seurauksia saamme nähdä vieläkin säännöllisesti ISIS-formaatissa.
Kaksi brittiä ja kaksi jenkkiä. Alkaa jo tympiä tämä anglo-amerikkalaisen kulttuurin ylivalta.
Kustantaja on varmasti mielissään tuosta "apostoli" sanasta. Nämä kirjat on jokaisen ateistin ihan pakko ostaa!
Ja jos olet kristitty... Sitten sinun täytyy ehdottomasti lukea Alister McGrath teoksia, joissa hän tyrmää ateistien "apostolit".
McGrath on muuten britti (yllätys, yllätys).
Pakko ostaa? Eiköhän kirjastotkin ole jo keksitty.
"Alister McGrath teoksia, joissa hän tyrmää ateistien "apostolit"."
Ei, vaan Alister McGrath teoksia, joissa hän "tyrmää" ateistien apostolit.
Olen näet lukenut McGrathia ja tyrmäystä oli turha etsiä. Samaa perusteetonta soopaa mitä voi lukea kyllikseen vaikka tälläkin palstalla. Pelkkää jonninjoutavaa inttämistä vailla faktan tai todisteen murustakaan puhkikuluneilla ja moneen kertaan kumotuilla vanhoilla "argumenteilla". Mutta eihän uskovilla koskaan muuta ole.
Dawkinsilta olen lukenut vain Sokea Kelloseppä -teoksen ja senkin jo silloin 80-luvulla, Dennettiltä en muista lukeneeni mitää ja Hitchensiltä sen Jumala ei ole suuri -teoksen. Harrisilta olen lukenut kaksi, joiden nimiä en muista ja pidin hänen ajattelutavastaan, varsinkin"mitä kun heräisimme huomenna emmekä muistaisi mitään" -ajatuksestaan.
Omia suosikkejani näistä laajemmin tunnetuista ateisteista eivät ole noiden neljän joukossa. Jos täytyisi nimetä muutama yleismaailmallisesti tunnettu ateisti, joiden ajatuksia on tullut seurattua, kallistuisin enemmän mm. Jim Jefferiesiin, Tim Minchiniin, Stephen Fryhyn, kaikkiin kuuteen Pythoniin, George Carliniin jne. Kaikki tunnettu enemmän tai vähemmän koomikoina, mutta pintaa kun rapsuttelee tulee esille paljon muutakin.
Jotain olen lukenut noilta kaikilta. Hitchensin tyylistä en erityisemmin pitänyt ja Dawkins oli ihan ok, mutta myös ehkä toisen tyylisenä olisi vielä paljon parempi.
Varmaankin tekstit avautuisivat paremmin jos olisi elänyt samassa kulttuurissa kuin nuo kirjoittajat.
Ehkä kaikista eniten on selkeyttänyt omia ajatuksiani Heikki Räisäsen ja myös jotkin Ilkka Pyysiäisen kirjat.
Tutustuin Hitchensiin ja Dawkinsiin vasta kun jumaluskoni oli haihtunut.
Sen verran jyrkkää tekstiä varsinkin Hitchensillä, että maltillisempikin uskova käpertyy siilipuolustukseen.
Dennetiä ja Harrisia en ole lukenut.
Miksi te mättäätte päähänne ihmisoppeja, teidän pitää oppia Jumalan sanaa, joka on teidät luonnut.
Oletko sinä päivittäin kännissä vai etkö vain yksinkertaisesti osaa kirjoittaa?
Jumalasi ei ole koskaan omalla suullaan yhtään mitään minulle sanonut, eikä omin käsin yhtäkään kirjaa tai edes tekstinpätkää kirjoittanut.. Eivätkä raamatun kaltaiset toisen ja kolmannen käden sanat ja kirjoitelmat, jotka väittävät olevansa jumalan sanaa, ole luotettavia ilman ensimmäisen käden tietoa joka tukisi niitä.
Eipä siinä hirveästi siis muuta jää jäljelle kuin näitä "ihmisoppeja..
Kaikki lukematta eikä edes lukulistan kärjessä...
Kyseisiä herroja sanotaan ateismin neljäksi ratsumieheksi.
Lukenut en ole, videoita katsellut lähinnä. Hitchens oli porukan hauskin. Stand up koomikon tapainen. Harris ja Dennett ovat asiallisia ja fiksuja. Dawkins tosikko ja kuten tosikot yleensä - tollo.
Me tollot pidämme oikeista tiedemiehistä, joten minun suosikki on Dawkins.
Hitchensin huumori oli ihan ylivertaista ja tapa jolla hän lyttää jumalharhaiset on yksinkertaisen selkeä.
Apostoli on toki naurettava ilmaus, mutta tässä teille Ricky Gervais:
https://www.youtube.com/watch?v=3oH0ReL3Cew