Eihän sillä kai ole mitään väliä enää, mikä on papin vakaumus tai ajattelu ??
Voiko ateisti olla pappi nykykirkossa ?
avoinkirkko
472790
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Voi olla jos on väleissä Mäkisen kanssa
Ateistit kelpaa paremmin kuin uskovat.
Miksipä ei. Eihän modernit Kristitytkään noudata raamatustaan kuin niitä osia mitkä itselle sopii, eli ei juuri mitään.
En tosin tiedä miksi yksikään ateisti hommaan suostuisi, kun useimpien mielestä kirkoille ja uskonnoille ei ole mitään tarvetta.
Olisihan se ainakin hyvä osoitus siitä, minkälainen vitsi kirkko nykyään on Suomessa.
Jumala on varmasti myös meidän "ei-perinteisesti" uskovien ja muiden etsijöiden kanssa. Ateisti pappi voisi olka oiva matkakumppani etsiessämme totuutta ja Jumalaa.
Miten sokea voi toista sokeaa taluttaa?
"Jumala on varmasti myös meidän "ei-perinteisesti" uskovien ja muiden etsijöiden kanssa. Ateisti pappi voisi olka oiva matkakumppani etsiessämme totuutta ja Jumalaa."
Kun sokea sokeaa taluttaa niin molemmat kuoppaan lankeavat.
Kuka tahansa voi olla kirkossa pappi, mutta Jumalan pappi ei ole kuin välimiehenä yksi ainoa pappi, ja häneen uskovat hän on tehnyt kaikki kuninkaalliseksi papistoksi Isälleen, ei suinkaan suorittamaan syntejä sovittavia uhreja = kuolleita tekoja, vaan sovitettuna kantamaan koko elämällään kiitosuhria Jumalalle Kristuksen täyttämän työ kiitokseksi.
Ateistipappeja
Ateisti pappina = kettu kanatarhan vartijana
kuulostaa ihan minun jutuilta 🤔
Onko kirkossa muitakin pappeja?
Eihän pappilupaauksen herralleen antaneet papit saa edes Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa:
Keneltä, esimerkiksi se paavalais-luderilaisuuden pappi on kutsun saanut palvelemaan saatanaa jumalanaan???
Ensin koulutetaan tyhmäksi ja sitten vasta papiksi ettei ymmärtäisi ketä palvelee ja oppisi opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
ja jos/kun tuollaisesta koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Lupauksen lopussa; Jumalaa pilkaten kerjää Jumalalta apua saatanan jumaloimiseen paavalilais-luterilaisuuden herran ja herra jumalien palvelemiseen!
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
Ateisti pappina, mikäs siinä! Mutta ei taida löytyä niin lujaluonteista ateistia, että pystyisi tulemaan kirkkoon ja kuuntelemaan virsien laulamista, kun jo pelkkä suvivirsi on myrkkyä. Ei pysty ateisti olemaan pappina, vaikka siitä maksetaan. Mieluummin ateisti hihittelee itsekseen, haukkua räksyttää uskoville tai saa paniikkikohtauksen virsistä.
Ateisti ei voi toimia papina, mutta uskonnnopettajana kylläkin. Vihreän rouvan sivuilla kerrotiin miehestä, joka oli mennettänyt uskonsa ja on toiminut sen jäljeen uskonnonopettajana.
Tottakai voi, et uskoa kysytä tai testata.
Eiköhän niitä ole jo. Tai osahan noista on selviä agnostikkoja
Voi toimia, ja toimii montakin. Itse tunnen Oulun ja lähiseudun pappeja. Silti tiedän monta. Uskossa olevat seurakuntalaiset, työtoverit ja esimiehet tietävät. Kyllähän he työtoverien kuullen puhuvatkin suoraan.
Ei näitä saa viralta pois, kun kuuluvat kirkkoon eivätkä tee suoranaisia virkavirheitä. Mutta eivät paljon muutakaan. Saarnoista, kirjoituksista sen kyllä huomaa kuka tahansa, jos osaa kuunnella.
Oikein hyvin ovat.
Itse asiassa ajattelin että voisin hakea ensi vuonna lukemaan teologiaa Helsingin yliopistoon. Se voisi olla todella hauskaa
Olet liian vanha eikä sinulla ole sosialismia taitoja.
Muuten täytät evlut kirkon vaatimukset,
Mitä sosialismin taitoja siihen oikein tarvitaan? Joskus 60- ja 70-luvulla Tampereelta lääkiksestä kuulemma valmistui terveyskeskustovereita, mutta sen jälkeen kommunismi on kuopattu moneen kertaan...
Olet niin helppo. 🤣
Kiteen kirkossa ainakin pappi sanoi toimituksen olevan pelkkää näytelmää joten kyllä... Kyllä ateisti voi pappina toimia kuten toimivatkin.
Moniko pappi menisi ilman palkkaa tekemään papin virkaa? Harvempi!
On Jumala, Jeesus ja Apostolit.
Papit ovat koulutettuja, maailmallisia, palkan perässä juoksevia hylkiöitä.
Mammona vai Jumala?
En minä nyt miksikään papiksi halua. Minulla kyseessä olisi pelkkä tieteellinen mielenkiinto ja debatointi seminaareissa. Siellä voisi viritä mielenkiitoisia keskusteluja kun kyseenalaistaisin hihhuleiden seminaaritöitä...
Niin ja gradun aihekin minulla olisi jo valmiina. Tekisin sen netin uskonnollisista keskustelupalstoista. Kuten esim tästä kyseenomaisesta palstasta...
Peruskoulu tausta itselläni mutta ihmiset ovat kyllä papiksi ja apostoliksi sanoneet useastikin :D
Ei voi ateisti olla pappina luterilaisessa kirkossa. Vaaditaan seurakunnan jäsenyys.
Ja alle puolet seurakunnan jäsenistä uskoo Jumalaan, joten..
Ei kirkollisten toimitusten toimittamiseen uskoa tarvita jos ne osaa hoitaa. Koulutus virkaan pitää tietty olla mutta ei siinäkään loppujen lopuksi uskoa mitata vaan osaamista.
Mitä väliä sillä on muutenkaan mihin se vihkimisen, hautaan siunaamisen tai kastamisen toimittava pappi itse uskoo jos hoitaa toimituksen muodollisesti oikein?
Pappien tehtäviin kuuluu muutakin, kuten sielunhoidollinen keskustelu.
Yksikin agnostikkopappi on aivan erityisesti seurakunnassa tarjolla keskusteluun.
Ilmaisi, ettei kuvaisi itseään lainkaan teistiksi, mutta joskus tuntee itsensä ateistiksi.
Epäily sopii hänestä hyvin myös papille.
Lujassa pitää uskon olla, jos se pysyy teologian opintojen läpi.
Joo kyllä. Pitää olla kovaa umpiluuta jos ei opinnoissa mikään tieto mene läpi. Pakko on päästä tenteistä läpi, mutta sen jälkeen pitää unohtaa kaikki oppimansa. Näinhän on käynyt mm. Ahvion tapauksessa.
Yksi pappi aika vasta kertoi tuntevansa useita pappeja, jotka eivät usko. Siis niin että itse ovat sen tuoneet esiin. Usko on monella hiipunut nimenomaan teologisessa, mutta siitä huolimatta ovat ottaneet pappisvihkimyksen.
Kyllä se papin virka leivän pöytään tuo, uskoi tai ei.
Kirtkossa on ollut ihan velhojakin piispoina kautta aikojen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Landulf_II_of_Capua
Heitä on jo enemmistö.
Raamatun sanojen valossa olemme ateisteja aivan jokainen palstalle kirjoitteleva, eihän meidän kenenkään usko riitä elämään Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elämässämme.
Jos joku uskoo oikeasti Jumalaan, miten sellainen ihminen voisi jättää noudattamatta yhtään kohtaa Raamatussa, jonka Herra on meille ihmisille antanut noudatettavaksi?
Miten voisimme elää tavalla, josta Raamatussa ei kerrota ja käyttää vaatteita sekä keittiövälineitä joita Raamatussa ei mainita?
Voivat hyvin, se on nykyään jopa vaatimus.
Je juuri voivatkin. Uskovia karsastetaan evlut kirkossa.
Kirkossa ei karsasteta ketäön, vaan kaikki ovat sinne tervetulleita.
Teille laitalahkolaisille se vaan ei kelpaa, kun pidätte itseänne parempina uskovina kuin toisia.
tuo on surullista tosiaan
Ne vasta voikin. Uskovia ei enää edes vihitä papeiksi evlut kirkkoon.
Juuri niin.
Tuon ovat piispat itse sanoneet.
Onneksi muuallakin vihitään pappeja kuin evlut kirkossa.
Heitähän siellä juuri on.
Ns. leipäpappejahan enin osa papeista on aina ollut. Suomessa eräässä vaiheessa kun papit vielä enemmän kävivät ihmisten kodeissa milloin milläkin asialla, heille piti olla varattuna viina- annos, sen he osasivat vaatia ja naukkailla ja aika usein se taisi ollakin heitä eteenpäin kannustava voima...
Enemmistö on jo ateisteja.
Homopapit ja lesbopapit, onhan näitä!