Terveyskeskuksiin ei saa enää aikoja

Mikä_on_syy

Mikähän tämä uusi ihmeellinen käytäntö on ympäri maata?
Kun soitat terveyskeskuksen automaattiseen puhelinvastaajaan, varataksesi ajan lääkärille. Kun hoitaja soittaa. Hän kertoo joka ikinen kerta, ettei aikoja ei ole. Käsketään päivystykseen jonottamaan.
Onko Suomalaiset alkaneet yhtäkkiä sairastamaan enemmän? Vai miksi lääkäriaikoja ei enää saa?
Kyllä etenkin sellaisilla, pitäsi olla mahdollisuus varata lääkärille aika, joilla on jokin hoitoa silloin tällöin vaativa perus-sairaus.
Hoidon pitkittyessä saattaa tulla tälläisille potilaille pahempia ongelmia.
Lääkärit ei tunnu itsekään tietävän, ettei ajanvaraussysteemi toimi enää.
Koska lääkäri on jättänyt viestejä, että potilaan pitäisi tulla vastaanotolle näyttäytymään, koska hän haluaa kontrolloida hoitamaansa sairautta.
Aionkin nyt kysyä häneltä. Mitenhän se onnistuu? Koska ajanvarauksesta sanotaan viikosta toiseen, ettei ole antaa aikoja.
Kaikille ei käy nämä päivystysajat ja leirityminen terveyskeskukseen tuntikausiksi.
Tälle asialle pitäisi nyt todellakin tehdä jotakin siellä johtoportaassa. Ettei menisi koko terveyskeskustouhu aivan pelleilyksi.

109

2857

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hommahoituu

      kun annat rahat lisätyövoiman palkkaamiseen.

      • Rahaarahaa

        Voisikos asiaa tarkastella muutenkin kuin vain sen ainaisen rahan lisäämisen kannalta?


      • Kuten
        Rahaarahaa kirjoitti:

        Voisikos asiaa tarkastella muutenkin kuin vain sen ainaisen rahan lisäämisen kannalta?

        miltä kannalta?


      • Vaikeetavaikeeta
        Kuten kirjoitti:

        miltä kannalta?

        Koitappa itekin miettiä asiaa. Vaikeetahan se tietenkin on, mutta yritäpä kuitenkin!


      • jossiis
        Vaikeetavaikeeta kirjoitti:

        Koitappa itekin miettiä asiaa. Vaikeetahan se tietenkin on, mutta yritäpä kuitenkin!

        ihmiset vähentäisivät sairastavuutta niin ei tarvitsisi niin paljon terveyspalveluja.


      • Todellavaikeeta
        jossiis kirjoitti:

        ihmiset vähentäisivät sairastavuutta niin ei tarvitsisi niin paljon terveyspalveluja.

        Ihmisissäkö se vika aina on, jos hommat eivät onnistu?


      • Taijos
        Todellavaikeeta kirjoitti:

        Ihmisissäkö se vika aina on, jos hommat eivät onnistu?

        valtio lopettaisi ainaiset vaatimukset suorituskyvyn nostamisesta ja antaisi kuntien/kuntayhtymien järjestää hommansa itse.


      • Ei_lisätarvetta

        "Kun annat rahaa lisätyövoiman palkkaamiseen" Hah! Sakkia on tk.lla töissä niin että päät yhteen kolisee. Lääkäreitäkin näin pienen ajan sisään käytävällä, peräti 4 menevän peräkkäin taukoilemaan. Eikä näyttäneet yhtään ylityöllistetyiltä.


      • Valtaosa
        Ei_lisätarvetta kirjoitti:

        "Kun annat rahaa lisätyövoiman palkkaamiseen" Hah! Sakkia on tk.lla töissä niin että päät yhteen kolisee. Lääkäreitäkin näin pienen ajan sisään käytävällä, peräti 4 menevän peräkkäin taukoilemaan. Eikä näyttäneet yhtään ylityöllistetyiltä.

        tk:n työntekijöistä osallistuu muuhun kuin potilaiden hoitoon... Byrokratiaa.


      • jaitse
        Ei_lisätarvetta kirjoitti:

        "Kun annat rahaa lisätyövoiman palkkaamiseen" Hah! Sakkia on tk.lla töissä niin että päät yhteen kolisee. Lääkäreitäkin näin pienen ajan sisään käytävällä, peräti 4 menevän peräkkäin taukoilemaan. Eikä näyttäneet yhtään ylityöllistetyiltä.

        varmaan et pidä työpäivän aikana yhtään taukoa?


      • 105
        Rahaarahaa kirjoitti:

        Voisikos asiaa tarkastella muutenkin kuin vain sen ainaisen rahan lisäämisen kannalta?

        Voi toki. Työolojen parantaminen terveyskeskuksessa olisi tärkeämpää kuin raha. Ei auta lisätä virkoja, kun ei kukaan niihin hae. Ei auta nostaa koulutusmääriä, kun nuoret lääkärit jonottavat mieluummin vuositolkulla erikoistumispaikkaa kuin menevät terveyskeskukseen. Ei auta nostaa palkkoja, kun ne ovat jo nyt sairaalapalkkoja huomattavasti korkeammat, mutta harva haluaa silti terveyskeskukseen töihin. Valmistuvista lääkäreistä noin 60 % on naisia, lähes kaikki parhaassa lastenhankintaiässä. Silti hyväpalkkainen päivätyö ei kiinnosta vaan perheen hoidon ohellakin koetaan vähemmän raskaaksi opiskella 5-6 vuotta lisää ja pinkoa yökaudet pitkin päivystyspoliklinikoita kuin työskennellä terveyskeskuksessa. Miksi? Jos tähän löydät vastauksen niin olet ratkaissut ison osan perusterveydenhuollon ongelmista.


      • parantamisenvaraaon
        105 kirjoitti:

        Voi toki. Työolojen parantaminen terveyskeskuksessa olisi tärkeämpää kuin raha. Ei auta lisätä virkoja, kun ei kukaan niihin hae. Ei auta nostaa koulutusmääriä, kun nuoret lääkärit jonottavat mieluummin vuositolkulla erikoistumispaikkaa kuin menevät terveyskeskukseen. Ei auta nostaa palkkoja, kun ne ovat jo nyt sairaalapalkkoja huomattavasti korkeammat, mutta harva haluaa silti terveyskeskukseen töihin. Valmistuvista lääkäreistä noin 60 % on naisia, lähes kaikki parhaassa lastenhankintaiässä. Silti hyväpalkkainen päivätyö ei kiinnosta vaan perheen hoidon ohellakin koetaan vähemmän raskaaksi opiskella 5-6 vuotta lisää ja pinkoa yökaudet pitkin päivystyspoliklinikoita kuin työskennellä terveyskeskuksessa. Miksi? Jos tähän löydät vastauksen niin olet ratkaissut ison osan perusterveydenhuollon ongelmista.

        Asiallinen kommentti, ehkä lisäksi nykyajan "kaikkimulleheti" ja "luin netistä: haluan sitäjatätä tutkimusta" -potilaissakin on osuutta asiaan?
        Entisaikaan mentiin lääkäriin, kun oltiin ihan oikeasti sairaita. Nykyisin uusavuttomat tarvitsevat lääkäriä normi flunssa-oireisiin tai "käsi/ selkä kipeytyi, kun haravoin pihaa/ siirsin sohvaa".
        Perusterveydenhoito kuormittuu turhaan.TK-päivystykseen toki kannattaa mennä, mikä on akuutisti todella sairas ja työkyvytön. Työssäkäyvillä on työterveyshuolto, minne saa aikoja paljon nopeammin, varakkailla on mahdollisuus yksityisiin lääkäriasemiin.
        Terveyskeskuspäivystyksessä viimeksi käydessäni ilmottautumis/info-tiski ruuhkaantui, kun pari vanhempaa henkilöä selittivät kaikki oireensa, lääkityksensä, ruokavalionsa hoitajalle. Toiset eivät ehtineet ajoissa varatuille ajoille, tosin lääkäritkin ovat usein myöhässä.
        Vastaanotossa voisi olla pari vanhempaa hoitajaa selvittämässä ihan perusasioita ja arvioimassa mahd. lääkärikäynnin tarvetta.


      • Näinlääkärinä
        105 kirjoitti:

        Voi toki. Työolojen parantaminen terveyskeskuksessa olisi tärkeämpää kuin raha. Ei auta lisätä virkoja, kun ei kukaan niihin hae. Ei auta nostaa koulutusmääriä, kun nuoret lääkärit jonottavat mieluummin vuositolkulla erikoistumispaikkaa kuin menevät terveyskeskukseen. Ei auta nostaa palkkoja, kun ne ovat jo nyt sairaalapalkkoja huomattavasti korkeammat, mutta harva haluaa silti terveyskeskukseen töihin. Valmistuvista lääkäreistä noin 60 % on naisia, lähes kaikki parhaassa lastenhankintaiässä. Silti hyväpalkkainen päivätyö ei kiinnosta vaan perheen hoidon ohellakin koetaan vähemmän raskaaksi opiskella 5-6 vuotta lisää ja pinkoa yökaudet pitkin päivystyspoliklinikoita kuin työskennellä terveyskeskuksessa. Miksi? Jos tähän löydät vastauksen niin olet ratkaissut ison osan perusterveydenhuollon ongelmista.

        työolo-ongelma on nimenomaan RESURSSI ongelma.

        Tällä ei missään nimessä tarkoiteta sitä että pitäisi maksaa lisää, vaan sitä että lisää henkilökuntaa pitäisi palkata jakamaan työtaakkaa. Tällä hetkellä tk henkilöstön työtaakka on valtaosalle ihmisistä täysin kestämätön.

        Se että se on kestämätön johtuu siitä että valtio on jatkuvasti kiristänyt tk:n toimintavaatimuksia, mutta minkäänlaisia resursseja toteuttaa tätä ei ole annettu. Lisäksi lääketiede itsessään on mennyt eteenpäin 30 vuodessa, jolloin se on mahdollistanut lisähoidot ja aikaisemmin hoitamattomien tilojen hoitamisen.

        Tämä taas on lisäänyt työn vaativuutta moninkertaiseksi ja johtanut siihen että tällä hetkellä yleislääkärin ammatti on mahdoton ammatti. Uskon lääkärinä tämän olevan suurin syy miksi valtaosa lääkäreistä erikoistuu ja hakeutuu pois perusterveydenhuollosta.

        Tämä kierre voitaisiin katkaista vain ja ainoastaan lisä RESURSSEILLA, jotka pitäisi antaa VALTION eikä kuntien tasalta.Näin mahdollistettaisiin se että yleislääkärin ammatti ei enää olisi mahdoton ammatti vaan työvoimaa olisi terveyskeskusissa riittävästi ettei kaikkien tarvitsisi tehdä kaikkea koko ajan. Näin lääkärit voisivat enemmän keskittyä niihin osa-alueisiin jotka heitä kiinnostavat ja joissa he ovat hyviä. Hoitotulokset ja potilasturvallisuus parantuisivat samalla.

        Tällä hetkellä on kunnissa ja valtiolla julkisten menojen säästökamppanja, joka tarkoittaa sitä että julkisen puolen terveydenhoito heikkenee tulevaisuudessa entisestään ja toiminnot siirtyvät entistä enemmän yksityiselle. Näin vain menemme kohti kapitalismia, jossa vain ne joilla on varaa maksaa saavat hoitoa. Loput kuolkoot pois.

        Näin vaalien alla tämä on yksi niitä kysymyksiä joiden perusteella voi jokainen täysi-ikäinen oman äänestyksensä tehdä. Jos haluatte että jukinen terveydenhuollon tila paranee niin kannattaa katsoa ettei puolueen ohjelmassa lue julkisten menojen yksityistämistavoitetta.


      • Byrokroatia
        105 kirjoitti:

        Voi toki. Työolojen parantaminen terveyskeskuksessa olisi tärkeämpää kuin raha. Ei auta lisätä virkoja, kun ei kukaan niihin hae. Ei auta nostaa koulutusmääriä, kun nuoret lääkärit jonottavat mieluummin vuositolkulla erikoistumispaikkaa kuin menevät terveyskeskukseen. Ei auta nostaa palkkoja, kun ne ovat jo nyt sairaalapalkkoja huomattavasti korkeammat, mutta harva haluaa silti terveyskeskukseen töihin. Valmistuvista lääkäreistä noin 60 % on naisia, lähes kaikki parhaassa lastenhankintaiässä. Silti hyväpalkkainen päivätyö ei kiinnosta vaan perheen hoidon ohellakin koetaan vähemmän raskaaksi opiskella 5-6 vuotta lisää ja pinkoa yökaudet pitkin päivystyspoliklinikoita kuin työskennellä terveyskeskuksessa. Miksi? Jos tähän löydät vastauksen niin olet ratkaissut ison osan perusterveydenhuollon ongelmista.

        Pelko, vastuuntunnonpuute ja rahanhimo ovat kannustinloukut terveyskeskus lääkäri järjästelmässä.


      • D0CT0R
        Rahaarahaa kirjoitti:

        Voisikos asiaa tarkastella muutenkin kuin vain sen ainaisen rahan lisäämisen kannalta?

        Rahasta se kiinni on,terveyskeskusmaksut on liian pienet,korotusta pitää saada vähintään 200%.nyt jokainen menee terkkariin jonkin pienen nuhakuumeen kanssa että saisi sairaslomaa,tai muuten saisi jutella lääkärin kanssa,suurin sairaus mitä näillä potilailla on,on luulusairaus.


      • säästyyyhteisiävaroja

        Mutta käsi sydämmellä.....kannaako parantumattomia sairaita hoitaa loputtumiin....ehdotustani ei varmaan hyväksyttäisi jos ehdotan että
        omaisille annetaan sopiva korvaus hoidon lopettamisesta?


      • äänestäkää

        rahaa on,mutta se on herroilla osake-salkuissa ja veroparatiiseissa.köyhiltä riistettyä rahaa.kun osa kansasta ahnehtii ja pitää itsellään oikeutettuna ryövätä rahaa,niin köyhät kärsii..sitten vähennetään palveluita köyhiltä ,joita itse suurilla tulollaan voivat hankkia yksiyiseltä sektorilta..näin se vain menee,kohta on amerikan malli täälläkin..hyvää vauhtia on etenkin kokoomus siihen ajamassa


      • Temu_

        Kaikissa virastoissa tehdään ulkoisia hankintoja, joilla korvataan jokin pieni osa viraston toimintaa. Ulkoinen hankinta tulee säännönmukaisesti aina kalliimmaksi, kuin virastoon palkattu työntekijä, tai vaikka määräaikainen apulainen.

        Ulkoistaminen tarkoittaa, että palvelu ostetaan osakeyhtiöltä. Monesti kysymyksessä on ohjelmisto tuote, jolla uskotaan olevan hyödyllinen vaikutus. Käytännössä raha siirretään valtiolta yksityisen yhtiön kassaan. Samaan aikaan varmistetaan että yhtiö maksaa pienehkömmin veroja, kuin ennen laskemalla yhteisövero (viimevuosina) 30%:sta 20 prosenttiin.

        Tätä perustellaan kaikenlaisille tallukoille ja nuijille sillä, että kun yhtiö saa enemmän rahaa saa se sitten muka jotenkin paremmin palkattua työvoimaa.
        Se ei sitten taas pidä paikkansa, koska verot maksetaan palkkojen jälkeen jäävästä yhtiön tulosta, eikä esimerkiksi ennen kulujen suorittamista (palkat on yhtiön myös kulu).

        sillä Lailla : Teemu


      • parantamisenvaraaon
        Näinlääkärinä kirjoitti:

        työolo-ongelma on nimenomaan RESURSSI ongelma.

        Tällä ei missään nimessä tarkoiteta sitä että pitäisi maksaa lisää, vaan sitä että lisää henkilökuntaa pitäisi palkata jakamaan työtaakkaa. Tällä hetkellä tk henkilöstön työtaakka on valtaosalle ihmisistä täysin kestämätön.

        Se että se on kestämätön johtuu siitä että valtio on jatkuvasti kiristänyt tk:n toimintavaatimuksia, mutta minkäänlaisia resursseja toteuttaa tätä ei ole annettu. Lisäksi lääketiede itsessään on mennyt eteenpäin 30 vuodessa, jolloin se on mahdollistanut lisähoidot ja aikaisemmin hoitamattomien tilojen hoitamisen.

        Tämä taas on lisäänyt työn vaativuutta moninkertaiseksi ja johtanut siihen että tällä hetkellä yleislääkärin ammatti on mahdoton ammatti. Uskon lääkärinä tämän olevan suurin syy miksi valtaosa lääkäreistä erikoistuu ja hakeutuu pois perusterveydenhuollosta.

        Tämä kierre voitaisiin katkaista vain ja ainoastaan lisä RESURSSEILLA, jotka pitäisi antaa VALTION eikä kuntien tasalta.Näin mahdollistettaisiin se että yleislääkärin ammatti ei enää olisi mahdoton ammatti vaan työvoimaa olisi terveyskeskusissa riittävästi ettei kaikkien tarvitsisi tehdä kaikkea koko ajan. Näin lääkärit voisivat enemmän keskittyä niihin osa-alueisiin jotka heitä kiinnostavat ja joissa he ovat hyviä. Hoitotulokset ja potilasturvallisuus parantuisivat samalla.

        Tällä hetkellä on kunnissa ja valtiolla julkisten menojen säästökamppanja, joka tarkoittaa sitä että julkisen puolen terveydenhoito heikkenee tulevaisuudessa entisestään ja toiminnot siirtyvät entistä enemmän yksityiselle. Näin vain menemme kohti kapitalismia, jossa vain ne joilla on varaa maksaa saavat hoitoa. Loput kuolkoot pois.

        Näin vaalien alla tämä on yksi niitä kysymyksiä joiden perusteella voi jokainen täysi-ikäinen oman äänestyksensä tehdä. Jos haluatte että jukinen terveydenhuollon tila paranee niin kannattaa katsoa ettei puolueen ohjelmassa lue julkisten menojen yksityistämistavoitetta.

        Resurssit tietävät kaikki alalla olevat. Jossain vaiheessa on pakko priodisoida enemmän.
        Valitettavasti en usko, että olet lääkäri. Mikäli olet, melko lähellä loppuunpalamista.
        Suosittelen: Kaikki opiskelijoille pakkosijoitus työharjoitteluun peräkylien terveyskeskuksiin? Jatkoharjoittelu kandeille itäisessä helsingissä...


      • muuallehoitoon
        säästyyyhteisiävaroja kirjoitti:

        Mutta käsi sydämmellä.....kannaako parantumattomia sairaita hoitaa loputtumiin....ehdotustani ei varmaan hyväksyttäisi jos ehdotan että
        omaisille annetaan sopiva korvaus hoidon lopettamisesta?

        Nyt ei ole kysymys parntumattomasti sairaista. Terveyskeskuksessa ei saa hoitoa edes kaikkein yksinkertaisempiin sairauksiin ja valituksen jälkeen lääkäri ei tietystikkään ole tehnyt mitään väärin, jättänyt vaan hoitamatta säästösyistä.

        Lääkäri ei ole mikään Jumala, jolle annetaan valtuudet päättää siitä, pitääkö virtsatieinfektioon sairastunut antaa vaan yksinkertaisesti kuolla. Kyllä silloin ollaan jo väärällä tiellä ja oikeudet ovat aivan liian suuret.

        Sairaita van käytetään hyväksi, kun täällä tumppukylässä erossa Euroopasta, saa tehdä mitä ikinä haluaa ja matkat muualle euroalueelle hoitoon pitkät. Kyllä tää Sote-sotku on vaan jatkumoa suomalaiseen v***luun, joka sekin on ihan oma lajinsa.


      • Näinlääkärinä
        parantamisenvaraaon kirjoitti:

        Resurssit tietävät kaikki alalla olevat. Jossain vaiheessa on pakko priodisoida enemmän.
        Valitettavasti en usko, että olet lääkäri. Mikäli olet, melko lähellä loppuunpalamista.
        Suosittelen: Kaikki opiskelijoille pakkosijoitus työharjoitteluun peräkylien terveyskeskuksiin? Jatkoharjoittelu kandeille itäisessä helsingissä...

        joo kyllä olen jo kertaalleen palanut loppuun ja jos vanhat merkit paikkansa pitää niin uusi on tulossa ihan lähi kuukausina.

        Hieno ammatti tosiaan.


      • Anonyymi
        parantamisenvaraaon kirjoitti:

        Asiallinen kommentti, ehkä lisäksi nykyajan "kaikkimulleheti" ja "luin netistä: haluan sitäjatätä tutkimusta" -potilaissakin on osuutta asiaan?
        Entisaikaan mentiin lääkäriin, kun oltiin ihan oikeasti sairaita. Nykyisin uusavuttomat tarvitsevat lääkäriä normi flunssa-oireisiin tai "käsi/ selkä kipeytyi, kun haravoin pihaa/ siirsin sohvaa".
        Perusterveydenhoito kuormittuu turhaan.TK-päivystykseen toki kannattaa mennä, mikä on akuutisti todella sairas ja työkyvytön. Työssäkäyvillä on työterveyshuolto, minne saa aikoja paljon nopeammin, varakkailla on mahdollisuus yksityisiin lääkäriasemiin.
        Terveyskeskuspäivystyksessä viimeksi käydessäni ilmottautumis/info-tiski ruuhkaantui, kun pari vanhempaa henkilöä selittivät kaikki oireensa, lääkityksensä, ruokavalionsa hoitajalle. Toiset eivät ehtineet ajoissa varatuille ajoille, tosin lääkäritkin ovat usein myöhässä.
        Vastaanotossa voisi olla pari vanhempaa hoitajaa selvittämässä ihan perusasioita ja arvioimassa mahd. lääkärikäynnin tarvetta.

        En tiedä ketkä ne lääkäriajat vievät mutta veikkaan että oikeasti luulotautiset ne vievät.

        Tai vanhukset.


    • Halla-ahon_äänestäjä

      MAMUKESKUKSIIN SAA AINA AJAN KUN TULEE JA ILMOITTAA ETTÄ HAEN TURVAPAIKKAA MISSÄ ON KELA

      MAMUNTUONNIN JA SIITÄ JOHTUVAN RAHANPUUTTEEN VUOKSI SUOMESSA TUHOTTIIN KOVAN TASON SYÖPÄHOITOKESKUS

      Kyseessä on boori-neutroni kaappaus-menetelmä, jossa ammutaan neutroni tarkasti tarkkuuskypärän avulla henkilön aivoihin. Sitä ennen potilas on juonut booria joka on imeytynyt aivoihin. Kun booriin osuu neutroni se hajoaa vaarattomaksi litiumiksi ja vaaralliseksi alfahiukkaseksi, joka tuhoaa halutun kohteen. Mutta koska alfahiukkasen kantama on erittäin vähäinen ja ammunta on erittäin tarkkaa ei alfahiukkanen hajota päässä paljon hyvää kudosta vaan tuhoaa probleemakohdan ja potilas tervehtyy

      PERUSSUOMALAISET VASTUSTIVAT JYRKÄSTI BOORINEUTRONIHOIDON TUHOAMISTA ESPOOSSA JOSSA OLI MAAILMANKUULU KESKUS

      (ongelma hoidossa on se, että neutronin elinikä on vain 15 minuuttia, hoitoja ei voi tehdä sairaaloissa vain ydinreaktoreissa, joihin rakennetaan ERIKSEEN MUUSTA TERVEYDENHOIDOSTA RIIPPUMATON sairaala)

      TÄYDET TUMPELOT TUHOSIVAT OTANIEMEN YDINREAKTORIN BOORINEUTRONIHOIDOT PERUSSUOMALAISTEN VATUSTAESSA

      http://www.biomedicum.fi/index.php?page=388&lang=1

      maailmankuulu laboratorio tuhottiin Espoossa rahasyistä

      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syopahoito-pysahtyi-konkurssiin-potilaat-jaivat-oven-taakse/1894856

      MAAHAN TUODAAN MIELUUMMIN MAMUJA KUIN ANNETAAN SUOMALAISILLE TERVEYTTÄ siksikin PERUSSUOMI ON VALINTA. Huomatkaa, miten kaikki tämä tehdään aikamoisessa hiljaisuudessa eli että asia verhotaan teknisten kysymysten ja neutronioppien taakse jotta suuri yleisö ei joukkovoimalla alkaisi kannattaa Perussuomen ideoita ja ajamia asioita

    • uyutuyt

      jos ei aikaa anneta niin menet päivystykseen tai akuuttiin. Tai soita heti osastonhoitajalle joka on vastuussa että aikoja annetaan, tai soitat uudelleen ja uudelleen niin monta kertaa että löytyy puhelimeen hoitaja joka antaa ajan. Tämä on itselläni toiminut, yksi sanoi eii ole aikoja,, toinen antoi! kummasti alkoi löytyä aika.
      Muista aina tehdä johtavalle lääärille kantelu, ne paperit saat potilasasiamiehelttä. Isoin ongelma on se ettei ihmiset kantele, kun kukaan ei tee sitä, ei asiat etene.

      • Kantelut

        eivät auta mittään, jos ei aikoja ole antaa niin niitä ei vain ole.

        Se ei johdu siitä että ongelmasi katsottaisiin liian vähäpätöiseksi vaan siitä ettei niitä yksinkertaisesti ole antaa.

        Jos tuota taktiikkaa noudatat niin pidä mielessä että se aika jonka saat kinuamalla on AINA pois joltain muulta.

        Muistakaa tämä ensi kerralla kun valitatte.


      • ArvauskeskustenLoppu

        Kyse ei ole kantelusta tai sen toimimisesta, vaan siitä ettei kantelusta seuraa mitään. Oikeusasiamies voi antaa huomautuksen, mutta entä sitten? Ei mitään. Suomen laissa ei ole mitään tapaa rankaista kuntia.

        En yhtään ihmettelisi, etteikö tällä linjalla olisi kunnanpäättäjien siunaus - vaikka pöydät lainehtisivat huomautuksia. Ne ovat ne virkamiehet täällä Suomessa sen verran kovanahkaista porukkaa, että vasta sitten kun kajotaan niiden pussille ja etuuksiin, alkavat korvatkin lopsottaa.

        Eikä aina silloinkaan. Katsokaapa vaikka tuota Suomen tullia vai mitä lie, jonka piti mennä ihan EU-oikeuteen saakka, kunnes niille luettiin lakia Brysselistä saakka, että uskoivat, miten se veronkantohomma pitää mennä. Ei pelottanut laiskaan ja miksi olisi? Se oikeudenkäyntihän käytiin nimenomaan MEIDÄN VEROVAROILLA, ei niiden palkasta tai eduista.


      • Anonyymi

        Minua "lääkittiin" terveyskeskuksessa virtsatieoireisena puoli vuotta - viisi (5) antibioottikuuria tuona aikana tuloksetta. Nousi kuume 40:een ja piipaalla sairaalaan, todettiin munuaisaltaan tulehdus ja lisää antibiootteja. Vaivat kotona yhä vain jatkuivat. Urologikäynnillä punoituksen, tulehduksen ja kirvelyn syyksi todettiinkin hiiva. Sain reseptin: 3 pilleriä sisäisesti ja ulkoisesti salvaa tulehtuneisiin limakalvoihin. Ja kas, tauti kaikkosi.

        Luulokeskuksia taitavat terveyskeskukset olla! Lääkityksiä siellä on kaksi: antibiootit ja "jos oireet jatkuvat, tulkaa uudestaan" -lääke.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua "lääkittiin" terveyskeskuksessa virtsatieoireisena puoli vuotta - viisi (5) antibioottikuuria tuona aikana tuloksetta. Nousi kuume 40:een ja piipaalla sairaalaan, todettiin munuaisaltaan tulehdus ja lisää antibiootteja. Vaivat kotona yhä vain jatkuivat. Urologikäynnillä punoituksen, tulehduksen ja kirvelyn syyksi todettiinkin hiiva. Sain reseptin: 3 pilleriä sisäisesti ja ulkoisesti salvaa tulehtuneisiin limakalvoihin. Ja kas, tauti kaikkosi.

        Luulokeskuksia taitavat terveyskeskukset olla! Lääkityksiä siellä on kaksi: antibiootit ja "jos oireet jatkuvat, tulkaa uudestaan" -lääke.

        Mitä labratulokset näyttivät oireiden syyksi?


    • dgddfgf

      Tarvitaan enemmän valelääkäreitä!

    • muuallehoitoon

      Siksi ei saa aikoja, koska kunnat SÄÄSTÄVÄT. Seuraavaksi, lääkäreitä on liian vähän ja kolmanneksi, että TK:n väki on siellä vaan töissä, eli palkka juoksee teki töitä tai ei.

      Suomalaiset maksavat aivan turhasta touhusta veroja, koska sairauden lisäksi saa vielä pahan mielen, kun TK:n yrittää mennä.

      • muuallehoitoon

        Ja lakiin hoitokäytännöt piti saada ensimmäiseksi, vaikka missään päin Suomea arvauskeskukset eivät toimi kunnolla.

        Helsinki,Espoo ja Vantaa antaa kyllä aikoja, mutta mukaan kannattaa ottaa eväät, koska jonotus venyy 5-7 tuniin, eli hommassa menee koko päivä. Jos akuuttisairaudessa on mennyt TK:n notkumaan, niin kuolema tulee ennen kuin saa hoitoa.


    • ArvauskeskustenLoppu

      Aika monessa paikkaa on myös tapana suositella yksityistä puolta tyyliin... ei ole nyt aikaa viiteen viikkoon, mutta jos vaikka kokeilisit yksityistä...

      Joissain paikoissa on myös siirrytty siihen, että yksi vastaaja toimii ajanvarauksessa ja hän sitten yrittää tasapainoilla suunnalleen koko kunnan kanssa. Eihän se onnistu, joten siinä yksi keinotekoinen pullonkaula; kun ei voi vastata kuin 5-6 asiakkaalle tunnissa, ei voi paljoa niitä aikojakaan jaella. Samalla tulee hoidettua sekin, että osa ei pääse koskaan läpi.

      Tottakai soittaminen on edelleen maksullista, vaikka KELA ja oikeuasiamiehet ovat nimenomaan alleviivanneet, ettei peruspalveluista saa kerätä maksua. Rahat vain pois köyhiltä, vaikkeivät mitään aikaa saisikaan. Aika harva siellä yli puoli tuntia jaksaa kukkua, vaikka joskus on tullut luettua tapauksista, jotka ovat soittaneet jopa kymmeniä kertoja yhden aamun aikana, kunnes ovat joutuneet antamaan periksi.

      Sitten ovat nämä kunnat, jotka "eivät saa lääkäriä" jostain syystä. Kunnasta löytyy rakennus nimeltä terveyskeskus, mutta sinne ei saa lääkäriaikoja. Toki siellä voi itsensä käydä punnitsemassa, mittaamassa verenpaineen ja jopa perushoitajalta saa vinkkejä perusvoiteista. Vuokrat, sähköt, siivous ja lämmitys maksetaan, mutta oikeastaan kunnalla ei sitten kuitenkaan ole sitä terveyskeskusta muuta kuin "nimellisesti", eli nämä kunnat lienevät varsinaisia edelläkävijöitä siinä terveyspalveluiden alasajossa. Saas nähdä, milloin systeemi leviää myös pääkaupunkiseudulle.

      Joskus on käynyt mielessä, että mistä v*t*usta tässä maassa maksetaan veroja. Kovasti puhutaan, että terveydenhoito maksaa hirmuisesti, mutta alan epäillä, että ne rahat menevät jonnekin ihan muualle kuin terveydenhoitoon. Tästä terveydenhoidosta on vain valituksella luotu sellainen kuva, että on kallista ja vie paljon rahoja, mutta oikeasti ne rahat kerätään ihan muuhun tarkoitukseen.

      Näin ensalkuun voisi lähteä siitä, että laitetaan se lääkärikoulutus maksulliseksi. Voidaan vaikka aloittaa 100 000 euron kokonaismaksusta. Seuraavaksi KELA-korvaus voidaan poistaa kokonaan, niin ei tarvitse sitten sen enempää yksityisellä kuin julkisella puolella siitä narista. Lopuksi voidaan vetää puskutraktorilla nuo omituiset "terveyskeskukset" maahan, koska tyhjän nyt saa pyytämättäkin. Seuraava kysymys koskee verotusta, paljonko sen voi arvioida laskevan edellisen seurauksena? Jos arvaan vähänkään tämän pelin henkeä, niin taatusti ei laske promilleakaan, koska ne rahat on alunperinkin tuhlattu jonnekin muualle.

      • ByeByeJaHeiHei

        Lisäyksenä; ajan saat yksityiselle noin 40-60 euron haarukassa. Usein jopa samana päivänä, vaikkei kyse olisi päivystyksestä, jos haluat päästä yleislääkärin vastaanotolle. Erikoslääkärien hinnat liikkuvat 70-100 euron haarukassa riippuen spesialistista. Iholääkärillä on tullut käytyä 70 eurolla ja kardiologilla 100 eurolla.

        Jos kunnan arvauskeskus lopetetaan ja oletetaan, että siitä johtuvat kustannukset siirtyvät pois verotuksesta, niin lienee helppo arvioida, että se tekee paljon enemmän vuodessa kuin tuo 40 tai edes 100 euroa vuodessa, kun kuntaverotus laskee vastaavasti. Tavalliselle terveelle suomalaiselle tämän omituisen arvauskeskus-instituution lopettaminen on siis voitto. Turhaahaan niitä on pitää lämmitettyinä, siivottuina pystyssä, jos ne eivät niiltä odotettuja tehtäviä pysty täyttämään.

        Kroonisesti sairaille kunnan sosiaalitoimisto voi sitten maksaa erikseen suuremmat hoidot ja mahdolliset useammat käynnit vuoden aikana. Tulisi sekin järjestely varmasti halvemmaksi kuin ikuinen soittelu ja jonottelu.

        Näin päästään tästä "yritämme järjestää teille hoitoa" -shaibasta eroon. Tervemenoa myös hapannaamaisille hoitsuille etsimään oikeaa työpaikkaa yksityiseltä, missä pitää jotain osatakin asiakaspalvelusta, että sama asiakas vielä tulee toisekin kerran taloon rahaa tuomaan. Sama koskee niitä työhönsä kyllästyneitä lääkäreitä, kun eivät parempaakaan joukkoa sinne arvauskeskukseen ole saaneet töihin.


      • eikä

        niillä nyt niin pieni palkka ole.
        Tylyä kohtelua ei voi ymmärtää.


    • Sylkykuppi

      Hoitajana kirjoitan. Kuntabyrokratia on sellainen että ihmisillä on esimies, sen esimies, päällikkö, ja ylipäällikkö jotka vaativat kaikki selvityksiä, raportteja, yhteenvetoja. Istuvat kaikki monen hoitsun palkalla pallillaan vaatimassa. Ketään heistä ei kiinnosta käydä kentällä. Irrotetaan sieltä pari istujaa virastaan ja heidän palkoillaan hankittaisiin lisäresursseja. Jooko?

      Hoitajia taas on hyviä ja huonoja, tehokkaita ja laiskoja. Osa tekee työtään sydämellä ja talkoohengelläkin, toisia taas ei yhtään kiinnosta. Pointti on siinä että jos ihmiset tuntisivat työnsä tärkeäksi ja arvostetuksi, voisi työn laatu parantua kummasti. Ei kukaan halua olla päivästä toiseen sylkykuppi. Miettikää sitä kun hoitajalle valitatte ja haukutte. Hän on puun ja kuoren välissä kuten asiakkaatkin. Liiallinen byrokratia on tk:ssakin se asia mikä mättää, ei mikään muu.

      • Mietipäsitä

        > Ei kukaan halua olla päivästä toiseen sylkykuppi. Miettikää sitä kun hoitajalle valitatte ja haukutte....

        Onko koskaan tullut mietittyä, miksi ne potilaat sitä negatiivista palautetta antavat? Tuskinpa sitä ilman aihetta tulee. Jokaisella kipeällä, sairaalla potilaalla on odotuksia avun saamisesta, kun sinne terv., aravuskeskukseen tulevat. Onhan opetettu, että sinne mennään terveellisten ongelmien yllättäessä, ja sieltä se toivottu ja tehokas apu annetaan ja saadaan.

        Mutta jos käy niin, että se odotettu, toivottu apu jää saamatta, ja kohtelukin on ollut välinpitämätöntä, ynseää jopa määräilevääkin, niin harvatpa siitä suuria kiitoksia rupeaa antamaan tai ruusuja jakelemaan.

        Päin vastaisessa tapauksessa palautekin olisi päinvastaista! Sitä toivomaasi!


      • Sylkykuppi2

        Kerronpa sen että on äärimmäisen raskasta olla työssä alalla joka on täynnä tuskia, vaivoja ja kuolemaa. Sitä yrittää parhaansa ja saa palkaksi huorittelua. Näin kävi kun vaihdoin alkoholisoituneelle sidettä. Tein kaikkeni, mutta hänestä olin huora ja maailman inhottavin ihminen. Kerran taas sain nyrkistä ohimolle kun yritin auttaa lattialle kaatunutta. Esimies oli sitä mieltä että vuorossa pärjää vähemmällä henkilökunnalla, työparini sai siirron. Tätä kolmessa vuorossa se ettei lakisääteisiä kahvitaukoja ole nyt kuukauteen ehtinyt pitää. En jaksa enää, luovun alasta ja opiskelen muualle. Ja näin tekevät kaikki jotka pystyvät lähtemään opiskelemaan. Se on kaikkien kollegoiden mielessä kenen kanssa olen jutellut.


      • Hallintovirkojapois

        Sylkykypin tekstiin kommentti. Näin se juuri on kuntapuolella. Käytännön hoitotyöhön ei jää aikaa kun pitää hoitaa suurelta osin tahallaan paisutettua byrokratiaa pomon pomoille. Hallintotyöpaikkoja pois, byrokratia raportteineen ja selontekoineen minimiin, ja hoitsut hoitsujen työhön, eikä täyttämään lomakkeita tietsikan ääreen. Sama lääkäreillä.


      • samaavalitusta
        Mietipäsitä kirjoitti:

        > Ei kukaan halua olla päivästä toiseen sylkykuppi. Miettikää sitä kun hoitajalle valitatte ja haukutte....

        Onko koskaan tullut mietittyä, miksi ne potilaat sitä negatiivista palautetta antavat? Tuskinpa sitä ilman aihetta tulee. Jokaisella kipeällä, sairaalla potilaalla on odotuksia avun saamisesta, kun sinne terv., aravuskeskukseen tulevat. Onhan opetettu, että sinne mennään terveellisten ongelmien yllättäessä, ja sieltä se toivottu ja tehokas apu annetaan ja saadaan.

        Mutta jos käy niin, että se odotettu, toivottu apu jää saamatta, ja kohtelukin on ollut välinpitämätöntä, ynseää jopa määräilevääkin, niin harvatpa siitä suuria kiitoksia rupeaa antamaan tai ruusuja jakelemaan.

        Päin vastaisessa tapauksessa palautekin olisi päinvastaista! Sitä toivomaasi!

        Mietipä itse, että he tekevät työtään. Valitusosoite on aivan toinen. On mennyt muutenkin nykyään siihen suuntaan, että työntekijöille valitetaan. Eivät he päätä mistään.


      • muuallehoitoon
        Hallintovirkojapois kirjoitti:

        Sylkykypin tekstiin kommentti. Näin se juuri on kuntapuolella. Käytännön hoitotyöhön ei jää aikaa kun pitää hoitaa suurelta osin tahallaan paisutettua byrokratiaa pomon pomoille. Hallintotyöpaikkoja pois, byrokratia raportteineen ja selontekoineen minimiin, ja hoitsut hoitsujen työhön, eikä täyttämään lomakkeita tietsikan ääreen. Sama lääkäreillä.

        Jokaiseen terveyskeskukseen pitää saada yksi ammattityöntekijä hoitamaan tietsikkahommat, niin kuin oli ennen. Sitten hallinto alkoi elää omaa elämäänsä ja paisua kuin pullataikina. Nyt kaikki suorittava väki on karsittu pois ja hallinto on lisääntynyt. Laaditaan hoitotakuita ja raportteja, vaikka pitäisi hoitaa ihmisiä. Ei ne itsestään synny vaan siellä siis pähkäillään asioita ja istutaan kokouksissa päivästä toiseen, sekä tuhlataan verorahoja aivan turhaan.

        Lääkärin tehtävä on suunnitella potilaan hoito, eikä tuijottaa tietokonepäätettä ja huudella sairaanhoitajalle "miten tää kone toimii". Siinnä kun istuu sairaana vastaanotolla, niin kyllä menee luottamus, kun ei tiedä saako hoitoa vaiko ei ja meno on kun hullujenhuoneella.

        Tietokoneesta piti tulla pelastus ihmistyövoimalle, mutta nyt kaikki haluavat ainoastaan tuijottaa töllöä ja varsinaiset työt jää tekemättä. Onko hoitohenkilökunnalta unohtunut mitä heidät on koulutettu tekemään, kun jokainen haluu hallintoa hoitamaan.

        Katsokaapa kuinka monta lääkäriä häärää Arkadianmäellä, vaikka enemmän heistä olisi hyötyä omassa ammatissaan.


      • Lääkäreitä
        muuallehoitoon kirjoitti:

        Jokaiseen terveyskeskukseen pitää saada yksi ammattityöntekijä hoitamaan tietsikkahommat, niin kuin oli ennen. Sitten hallinto alkoi elää omaa elämäänsä ja paisua kuin pullataikina. Nyt kaikki suorittava väki on karsittu pois ja hallinto on lisääntynyt. Laaditaan hoitotakuita ja raportteja, vaikka pitäisi hoitaa ihmisiä. Ei ne itsestään synny vaan siellä siis pähkäillään asioita ja istutaan kokouksissa päivästä toiseen, sekä tuhlataan verorahoja aivan turhaan.

        Lääkärin tehtävä on suunnitella potilaan hoito, eikä tuijottaa tietokonepäätettä ja huudella sairaanhoitajalle "miten tää kone toimii". Siinnä kun istuu sairaana vastaanotolla, niin kyllä menee luottamus, kun ei tiedä saako hoitoa vaiko ei ja meno on kun hullujenhuoneella.

        Tietokoneesta piti tulla pelastus ihmistyövoimalle, mutta nyt kaikki haluavat ainoastaan tuijottaa töllöä ja varsinaiset työt jää tekemättä. Onko hoitohenkilökunnalta unohtunut mitä heidät on koulutettu tekemään, kun jokainen haluu hallintoa hoitamaan.

        Katsokaapa kuinka monta lääkäriä häärää Arkadianmäellä, vaikka enemmän heistä olisi hyötyä omassa ammatissaan.

        nimenomaan tarvitaan arkadian mäelle, jotta saataisiin kaikkien lääkärien työpanos vapautettua siihen mihin heidät on koulutettu. Tällä hetkellä lääkärin työajasta yli puolet kuluu hänelle LAISSA määrättyy PAKOLLISEN BUROKRATAIN hoitoon.

        Tätä byrokratiaa on tuonut lisää ja lisää jokainen aikaisempi eduskunta ja hallitus. Valitkaa hallitus joka vähentää byrokratiaa edes 20% niin lääkäripula korjaantuu sillä yhdessä yössä.

        Mutta ei.... Kun tämä kaiken dokumentoiva ja kaikesta todistuksen vaativa yhteiskunta ei suostu siihen.


      • Dokumentit
        Lääkäreitä kirjoitti:

        nimenomaan tarvitaan arkadian mäelle, jotta saataisiin kaikkien lääkärien työpanos vapautettua siihen mihin heidät on koulutettu. Tällä hetkellä lääkärin työajasta yli puolet kuluu hänelle LAISSA määrättyy PAKOLLISEN BUROKRATAIN hoitoon.

        Tätä byrokratiaa on tuonut lisää ja lisää jokainen aikaisempi eduskunta ja hallitus. Valitkaa hallitus joka vähentää byrokratiaa edes 20% niin lääkäripula korjaantuu sillä yhdessä yössä.

        Mutta ei.... Kun tämä kaiken dokumentoiva ja kaikesta todistuksen vaativa yhteiskunta ei suostu siihen.

        > Mutta ei.... Kun tämä kaiken dokumentoiva ja kaikesta todistuksen vaativa yhteiskunta ei suostu siihen.

        Kun kaikki dokumentoidaan ja todistukset vaaditaan, niin kuka todistaa, että nämä vaaditut dokumentit ja todistukset ovat edes OIKEITA ja vastaavat todellisuutta?


      • Eisitä
        Dokumentit kirjoitti:

        > Mutta ei.... Kun tämä kaiken dokumentoiva ja kaikesta todistuksen vaativa yhteiskunta ei suostu siihen.

        Kun kaikki dokumentoidaan ja todistukset vaaditaan, niin kuka todistaa, että nämä vaaditut dokumentit ja todistukset ovat edes OIKEITA ja vastaavat todellisuutta?

        kukaan muu kuin tekijä itse todista. Jolloin taas herää kysymys että miksi V*tussa näitä ainaisia todistuksia vaaditaan kun niihin voi lääkäri kirjoitella mitä haluaa.


      • Byrokratiaa

        > Kuntabyrokratia on sellainen että ihmisillä on esimies, sen esimies, päällikkö, ja ylipäällikkö jotka vaativat kaikki selvityksiä, raportteja, yhteenvetoja. Istuvat kaikki monen hoitsun palkalla pallillaan vaatimassa. Ketään heistä ei kiinnosta käydä kentällä....

        Mitä kaikkea nuo esimiehet ja päälliköt tutkivat ja selvittävät? Kuuluukohan niihin mm. potilastietojen ja terveydenhoitotapahtumien seuranta ja etenkin niiden oikeellisuus?


      • Anonyymi
        muuallehoitoon kirjoitti:

        Jokaiseen terveyskeskukseen pitää saada yksi ammattityöntekijä hoitamaan tietsikkahommat, niin kuin oli ennen. Sitten hallinto alkoi elää omaa elämäänsä ja paisua kuin pullataikina. Nyt kaikki suorittava väki on karsittu pois ja hallinto on lisääntynyt. Laaditaan hoitotakuita ja raportteja, vaikka pitäisi hoitaa ihmisiä. Ei ne itsestään synny vaan siellä siis pähkäillään asioita ja istutaan kokouksissa päivästä toiseen, sekä tuhlataan verorahoja aivan turhaan.

        Lääkärin tehtävä on suunnitella potilaan hoito, eikä tuijottaa tietokonepäätettä ja huudella sairaanhoitajalle "miten tää kone toimii". Siinnä kun istuu sairaana vastaanotolla, niin kyllä menee luottamus, kun ei tiedä saako hoitoa vaiko ei ja meno on kun hullujenhuoneella.

        Tietokoneesta piti tulla pelastus ihmistyövoimalle, mutta nyt kaikki haluavat ainoastaan tuijottaa töllöä ja varsinaiset työt jää tekemättä. Onko hoitohenkilökunnalta unohtunut mitä heidät on koulutettu tekemään, kun jokainen haluu hallintoa hoitamaan.

        Katsokaapa kuinka monta lääkäriä häärää Arkadianmäellä, vaikka enemmän heistä olisi hyötyä omassa ammatissaan.

        >>Tietokoneesta piti tulla pelastus ihmistyövoimalle, mutta nyt kaikki haluavat ainoastaan tuijottaa töllöä ja varsinaiset työt jää tekemättä<<

        Todellinen tervetullut mullistus terveydenhuoltoon tulee sitten kun tekoäly tulee mukaan diagnosointiin. Tekoälyllä ei ole ennakkoluuloja ja kuvitelmia potilaan suhteen( jos niitä ei ohjelmoida). Se ei siten leimaa potilasta esimerkiksi luulosairaaksi, joten kun syötetään tekoälylle oireet ja tutkimustulokset, niin tekoäly antaa hoitosuositukset ja mahdollisimman tarkan diagnoosin. RTG -kuvien tulkinnassahan tekoälyä jossain jo käytetäänkin.Terveydenhuollon reusrsseja kuluu paljon virheellisten ja epätarkkojen diagnoosien takia ja moni sairas joutuu suoranaiseen lääkärissäkäyntikierteeseen, koska ei saa oireilleen tyydyttävää selitystä ja oikeaa hoitoa. Tätä tapahtuu paljon.


    • tämäonkokemukseni

      Heidän ynseä käytös johtuu siitä, että toivovat, että ei tuo tulisi enään kyselemään mitään . Tämä toimii ainakin ulkomaan kielisillä. Palkan saa vaikka ei potilaita olisikaan . Lisäksi lähetteiden kirjoittaminen on heille vieras asia . En ole saanut yhtäkään lähetettä vieraskielisiltä lääkäreiltä.

      • potilas100

        Jaa,a. Mää olen. Mutta mää oon olluna silloin kipeä.


    • Vähänpotilaita
      • lääkärinon

        pakko ottaa vastaan vähän potilaita päivän mitäänn KOSKA sitä BYROKRATIAA on niin paljon että enempää ei pysty.

        Vähentäkää byrokratiaa niin nopeutatte hoitoon pääsyä.


      • Terveydenhoidosta

        Mainostetaan, että kyse on terveydenhoidosta, potilaiden terveydenhoidosta.
        Ei Byrokratian hoidosta!


      • Muttatodellisuus
        Terveydenhoidosta kirjoitti:

        Mainostetaan, että kyse on terveydenhoidosta, potilaiden terveydenhoidosta.
        Ei Byrokratian hoidosta!

        on että terveydenhuolto on oikeasti byrokratian huoltoa.


      • Lääkmies

        Karjalan prikaatin lääkäri otti omana varusmiesaikanani toistasataa potilasta päivittäin.


      • aivaneri
        Lääkmies kirjoitti:

        Karjalan prikaatin lääkäri otti omana varusmiesaikanani toistasataa potilasta päivittäin.

        asia ottaa vastaan nuoria ja keskimäärin terveitä 20 vuotiaita kuin monisairaita 80-vuotiaita.


    • ruden

      kandee vissiin äänestää!!

    • paskamikäpaska

      Suomen veronmaksajia lypsetään, veromarkkoja ja muita maksuja työntekijoiden paalkoista pidätetään, MUTTA nykyisin vastinetta pidätyksille ei enää veronmaksajajat saa. Tällaiseksi tämä on mennyt. Liekkö veronmaksajien rahat menevät sinne EU.n ylläpitoon vai minne sitten? On tämä yhtä helvettiä nykyisin..., mutta älkää sitten ainakaan kokoomusta äänestäkö, muuten mikään ei muutu?

    • psyksairhoit

      Sylkyuppi2. Sanoit, että on vaikea sitoa haavaa, kun alkoholisti haukkuu huoraksi. Tiedätkö, että alkoholi tuhoaa aivot. Ei niitä puheita pidä ottaa henkilökohtaisina . Ne on aivonsa t uhonnen horinoita

      • neurokirurgi

        Nimenomaan puheet pitää ottaa erittäin vakavasti, sillä niissä voi olla jonkinlaista totuusperää, kuten yleensä onkin.


    • Asperger_

      Minä saan. Menen ylilääkärin vastaanotolle ilman ajanvarausta ja saan pyytämäni lähetteet eteenpäin jatkotutkimuksiin.

    • Terveydenhuollonasiakas

      Tänään on mahdollista vaikuttaa tähän asiaan! Valitaan oikeat henkilöt, jotka jakavat yhteiskunnan rahaa muuhunkin, kuin kaikenlaiseen hömppään, siis esim. terveydenhuollon asialliseen järjestämiseen.

      • tulevakriminaali

        Entä jos poliisi pahoinpiteli minut eilen (plus muutaman muun ihmisen), vaikken ollut tehnyt yhtään mitään ja Haartmanin sairaalassa ei ole asiantuntevia lääkäreitä vammojen kartoittamiseksi, jolla nämä psykopaattipoliisit saataisiin karsittua yhteiskunnastamme. Poliisin koulutukseen ei nähtävimmin kuulu minkäänlaisia psykologian opintoja. Mikäli kuuluu, voisiko joku tarkentaa, millaisia? ELIKKÄS; voiko kuka tahansa psykopaatti Suomessa saada poliisin viran!?

        Mistä saan apua tällaiseen väärinkohteluun? Alan olla aika lopussa ja vielä huomauttaisin olevani aina ollut erittäin rauhaarakastava ihminen. HUOM! OLLUT.


    • potilas100

      Ei saa ja saa kuitenkin.
      Päivystys on se nopein tie päästä lääkäriin.
      Jos olisi sekä päivystyksessä, että normi lääkärin aikaa hakijoille ensin (tai ekaa kertaa/vaiva) 1 - 2 kokeneempaa hoitajaa arvioimassa hoidon tarvetta (ja joilla oili oikeus/lupa määrätä buranaa, tms), niin sillä oikeasti se vapauttaisi lääkäriaikoja niitä tarvitseville. Tuo hoitaja aika pitäisi saada heti.
      Terveydenhuollpssa voisimme ottaa oppia Venäjältä ! Siellä valmistuvat lääkärit ovat ensin joko ambulanssissa / tai ensiavussa, avustavana lääkärinä 1 - 2 vuotta, sitten terveyskeskustamme vastaavassa 3 - 5 vuotta ja vasta sitten heillä on mahdollista hakeutua sairaalan normi-tai ensiavun lääkäreiksi sekä sitä tietä erikoistua. Myös tk-toimintaan jäävät voivat alkaa erikoistua.
      Kun yhteiskunta maksaa lääkärin opinnot, niin poliitikot voisivat laatia tuon suuntaisen lain myös meille. Tuolla tavalla myös kalliiden opintojen hyötyä tulisi yhteiseksi hyväksi.

    • Ei_turhaan_käymässä

      Terveyskeskukset ovat mitä mainioimpia paikkoja. Käsi irtosi kerran, niin kunnan terveyskeskuksessa olisivat laittaneet keskussairaalaan ambulanssilla. Pyysin, ettekö voi vain pistää kättä takaisin olkakuoppaan tai juoksenko seinään kuten elokuvissa. Ei tarvinnut, kaksi vanhempaa kokenutta konkaria lupasi tulla laittamaan. Sairaanhoitajat venyttivät kättä viisitoista minuuttia, lääkärit tulivat hoitohuoneeseen, piikki morfiinia ja käsi nuljauttamalla paikalleen. Siitä takaisin töihin loppupäiväksi. Olisihan käteen koskenut missä tahansa. Oli elämäni ensimmäinen kerta tapaturmaisesti irronnut käsi. Lomaa olisi tullut viikko pari, mutta en ottanut.

      Seuraava kerta vyöruusu, josta epäilyksen kerroin hoitajalle puhelimessa. Tuntia myöhemmin sain ajan ylimääräisenä. Lääkari tuli heti katsomaan minut, hoitajan piti antaa ensimmäinen tabletti omasta varastosta. Sitä kylläkään ei ollut, vaikka olisi kuulunut olla. Apteekkiin pikamääräys lääkkeestä, tosin väärälle nimelle ja sukupuolelle, oli toinen virhe.
      Takaisin terveyskeskukseen ja kolmessa minuutissa lääkäriltä uudet paperit, kunhan edellinen kauan viipynyt oli saatu huoneesta. Tunti myöhemmin keskussailaalan silmäpolikin oli käyty. Kustannukset terveyskeskus apteekki silmäpoli yhteensä noin 50 euroa. Ei paha ja homma oli hoidettu.

      Ajokorttia en ollut kerran saada kuorma-autoa varten (mahdollinen verenpainetauti?), kun järjestelmissä ei ollut mainintaa terveydestäni. Ei kait sellaisia ole, jos et käy turhaan yhteiskuntaa rasittamassa. Mutta lupaan, että kohdallani on palvelu kohdallaan, kun kerron vaikkapa elämäni toisesta käynnistä kunnan terveyspalveluissa ja kerron minua nyt jonkin vaivaavan. En ole ollut päivääkään sairaalassa tai paljon muutenkaan työstä poissa.

      Lenkkitossuja ja vaakoja terveyskeksuksissa pitäisi jakaa. Tule seuraavan kerran kun paino on pudonnut 10 kg tai tossut on näyttää loppuun juostuina. Johan veltot paranisi, eikä koske tauteja tai vammoja, joita ei ole itse aiheutettu. Varmasti lääkäreitä turhauttaa sonnan kuuleminen muiden kuin itsensä aiheuttamista vioista ja pyrkivät näinkin terveyskeskuksia välttämään työpaikkana. Näin itsekin tekisin. Tulevalle kriminaalillekin on hyväksi kun se käsi vammautetaan. Muut voivat sen jälkeen elää rauhallisemmin.

    • hersy

      Ei muuta kuin istuun terveyskeskukseen ja istuu niin kauan että tullaan keseleen mikä sinulla on :) eikä läähde pois vaikka sulkemisaika lähestyy,kyllä niilä viimen hermo pettää ja "petteri" on kohta tutkimuksissa,vaikka jalka on vaivana,niin päätä tukitaan,mutta mitä se haittaa kokonaisvaltainen tutkimus tekee niin hyvää kropalle,että

    • vittu.net
    • näinhaukiputaalla

      Meillä ei edes saa aikoja. Kaikkien pitää mennä jonottamaan kuin 50-luvulla. Potilaat otetaan sisään tulojärjestyksessä. Moni on jättänyt menemättä, ihan senkin takia, ettei voi montaa tuntia terkalla odottamiseen päivästä kuluttaa.

    • näinhelsingissä

      Kunnallisella puolella on liian vähän lääkäreitä suhteessa potilasmääriin ja ainakin Helsingissä on mahdoton päästä terveyskeskuksessa päivystävälle lääkärille, aikoja kertakaikkiaan ei ole. Vaikka ihmiset jonottavat ulko-oven takana talvipakkasillakin kuumeessa ovien avautumista. Näin ainakin on Helsingin herttoniemen terveysasemalla.

    • 46J346Q

      Yksintertaisest isiksi kun kokoomus, demarit, rkp ja vihreät haluavat lapioida kaiken Suomalaisten rahan kreikkaan ja afrikkaan..
      Seuraavalla kerraala kun soitat terveyskeskukseen ja yrität varata aikaa.. puhu Suomea "huonosti" ja kerro numeksei abdi.. sinut tulla taksilla hakemaan välittömästi terveyskeskukseen.

    • mielipide11111111

      Eihän meillä nämä ns. palvelut toimi lainkaan.
      Terveyspalvelujen tuottaminen on jo huono vitsi.

      Mihin ne verorahat oikein menevät,kenties hallinnollisiin kuluihin ja näennäisesti ollaan tekevinään laadukasta terveydenhoitoa että voidaan esittää EU:lle että käytämme niin ja niin paljon rahaa terveydenhoitoon.

      Todellisuudessa tehoton systeemi vie byrokratian hallintoon suurimman osan rahoista ja veronmaksajat kärsivät.

    • Hei
      Entäs, jos kysyisit itse, onko silloin ja silloin aikoja ? Itselläni ei ole niin kiire joka paikkaan, ettenkö saisi ajan sinne ja sinne lääkärille tai verikokeeseen, saan sen ajan, jonka itse kysyn. Enkä marmata missään, et miks en saanu heti ajan muutaman päivän päähän.........? Kyllä kunnon ihminen, vauvasta vaariin ja mummoon jaksaa odotella, onhan siellä muitakin potilaita. Kerran, olin juuri täyttänyt vuosia, taisi olla 34-v, kun oli talvi, tammikuun loppu, ja olin kaupungilla, niin enköhän sitten melkein lopuksi kaatunut johonkin parkkipaikalle, kun oli liukasta ja pahaksi onnekseni alahuuleni aukesi, siinä on vieläkin pieni arpi...ei siis kovin pahasti, ei mennyt läpi....no, menin sitten bussilla lääkärille, ja siellä jouduin oottelemaan melkein 2 tuntia ennen, kuin pääsin hoitoon, ja olen vieläpä diabeetikko ! Miks humalaiset kappalaiset pääsee paljon heitä sairaampia ihmisiä ennemmin hoitoon ? Siis perussairauksista on nyt kyse. Ja siellä ne vaan ryyppäs jotakin pahaa litkua.....muutaman kerran jopa kävivät ostamassa lisää, ja sama jatkui taas........ei se ole oikein meitä muita kohtaan !!!!!

    • päinmäntyä

      Todellakin aina vaan huononee lääkärille pääsy.Olen joskus päässyt niin ,että soitan ja pyydän ajan hoitajalle jonka saa nopeammin ja hoitaja ohjaa monta kertaa sitten samantien lääkärille jos on tarvetta.Ei muuten saa mitään apua.Sen olen myös huomannut jos joutuu ulkomaalaiselle lääkärille,ei tahdo sairaudesta ehtiä kertoa kun on jo passittamassa ovesta ulos resepti kanssa.Eivät tajua ,että muun sairauden myötä minulta pitää tarkistaa myös verenpaine ym.että tietää onko lääkitys kunnossa.
      Miksiköhän odotushuone on aina tyhjillään kun käy terveyskeskuksessa olipa mikä aika päivästä tahansa.Onko rajoitettu vastaanotto aikaa,vai lääkäri pula.Senkin ymmärtää jos lääkäreillä menee aikaa potilaspuheluihin mitkä toimii ajanvarauksella ja reseptien uusimiseen.Ennen lääkäri puhui nauhalle potilaan tiedot ja sihteerit kirjoittivat potilastietoihin,nykyisin taitaa olla lääkärin työ kirjoittaa koneelle kaikki.Jotain pitää tapahtua ettei mene aivan kuralle sairaanhoito,ei sinne päivystykseen voi kaikki mennä erilaisineen vaivoineen,sehän kuuluu vain akuutti tapauksille.

    • Onneksieitarttekäyrä

      Näin vaalipaasauksen aikaan voisi sanoa, että julkisen terveydenhuollon systeemi on aivan yhtä syvältä suolesta kun yhteiskuntajärjestelmän päätöksentekosysteemikin.

    • Vaalaaihoinen

      Ei tietenkää saa ainakaan suurissa kaupungeissa koska maahanmuuttajilla on etusija, koska heille annetaan tulotarkastuksiin ja jatkoseurantaan ajat automaattisesti. Meille jo paikalla olleille annetaan aikoja jos järjestelmästä niitä jää.

    • Himmeää

      Mene kuule heti aamusta, jos on kerran akuuttivaiva, niin varmaan saat ajan samalle päivälle.. Jos et jaksa nostaa persettäsi ylös, niin älä valita!!!

      • Montavuottasitten

        Mitä hemmettiä höliset? Silloin harvoin kun olen kipeä, olen miettinyt että miten helskatissa nyt pitäisi jaksaa lähteä johonkin lääkäriin. Sillä kun olen kipeä, niin sitten olen niiin kipeä, ettei pää nouse tyynystä. Miten silloin voi lähteä lääkäriin kun ei jaksa eikä pysty. Eikä kyllä halua eikä tahtoakaan ole, koska kipeänä tekee mieli vetää vain vällyt korviin ja uinua. Eikä ainakaan aamusta!


    • ettäosaasärkeä

      Miksi terveyskeskukseen ei saa aikoja, ja miksi keskussairaalan yhteispäivystys on aina ruuhkassa?

      Ei mitään tietoa, mutta miksiköhän terveyskeskuksen ja yhteispäivystyksen resusseista on päättämässä ihmiset joilla on yksityinen vastaanotto jollain bisneslääkäriasemalla?

      Tosiaan siksi terveyskeskukseen ei saa aikoja ja siksi yhteispäivystys on aina ruuhkainen.

      Miksi terveyskeskuksen hammaslääkäriin on vuoden parin jono?
      Miksi kaupunki on väärällään yksityisiä bisneshammaslääkärien vastaanottoja?
      Siksikö terveyskeskuksen hammaslääkäriin on vuoden parin jono?

      Hippokrates oli Hippokrates mutta bisnes on bisnes kuuluu yksityisen yleis- tai hammaslääkärin vala. Siksi terveyskeskukseen ei saa aikoja.

    • VOIPERKELESENTÄÄN

      Arvauskeskus on aina arvauskeskus... Siellähän stoppaa heti ensimmäiseksi sun matkasi lääkärin luokse Jumalasta seuraava eli joku mukamas sairaanhoitaja, jolle sinulla pitäisi olla valmiiksi diagnoosi, mikä sinua vaivaa, että tämä Jumalasta seuraava sairaanhoitaja antaa sinulle luvan päästä oikean (?) lääkärin luokse., jos sillä Jumalasta seuraavalla sattuu olemaan hyvä päivä, voit armollisesti päästä oman diagnoosisi kanssa oikealle (?) lääkärille. Mutta jos haluat päästä tk-lääkärin luokse henkilökohtaisesti, etsi ensin itsellesi sopiva diagnoosi netistä, jonka kerrot sille tulpalle, ja hän armollisesti päästää sinut lääkärin ovelle odottelemaan. Mutta jos olet oikeasti sairas, mene yksityiselle. Siellä tosin on samat lääkärit kun tk:ssakin, mutta kummasti niiden tietotaito paranee siellä yksityispuolella

      • Omadiagnoosi

        Voiko olla mahdollista, että itse hankittu diagnoosi tulisi hyväksytyksi myös sen ns. asiantuntijan taholta? Kokemukset ovat kylläkin aivan päinvastaiset!


      • VOIPERKELESENTÄÄN
        Omadiagnoosi kirjoitti:

        Voiko olla mahdollista, että itse hankittu diagnoosi tulisi hyväksytyksi myös sen ns. asiantuntijan taholta? Kokemukset ovat kylläkin aivan päinvastaiset!

        Sitä en tiedä, mutta niille Jumalasta seuraaville portinvartijahoitajaämmille pitää olla valmis diagnoosi, milla pääsee oikean (?) lääkärin luo. Turha mennä nuhakuumeen (vaikka kuumetta olisi 41) tk:een. Ei heru pääsyä seuraavalle ovelle. Tarpeeksi tuhti ja uskottava diagnoosi rouva-pirulle, niin varmasti pääsee lääkärin luo, jolle voi sitten kertoa totuuden vaivoistaan ja ilmoittaa, että ei ole koulutusta diagnoisoida itseään. Joten mikäs mua vaivaa hra tohtori?


    • hyvinvoinninmallimaa

      Suomi on suuri hyvinvointivaltio ja täällä kaikki voivat hyvin, ei täällä ole sairaita eikä kipeitä, mihin niitä lääkäreitä tarvitais.

    • kutsusysteemiin

      Tämähän se perusidea onkin. Kun ei ole vapaita aikoja ei tarvitse tullakaan terveyskeskukseen eikä mihinkään sairaalaan. Jokainen potilaskäynti aiheuttaa kuluja.
      Pankit oppivat jo tämän aiemmin eli pankit lopettivat asiakaspalvelut pankin konttoreissa lähes kokonaan. Nyt pankkiasiat hoidetaan pääosin netissä.

      Näin tulee käymään myös terveydenhuollossa. Nämä terveysongelmat tullaan pian hoitamaan netissä. Kirjoittakaa netissä viesti terveydenhoitopalveluun niin kyllä sieltä aikanaan tulee kutsu lääkäriin tai muuhin toimenpiteeseen JOS ON AIHETTA. Jos aihetta ei ole niin ei tarvitsekaan tulla mihinkään turhan vuoksi, tästä tulee ne kustannussäästöt.
      Ja jos sattumalta kuolet ennen kutsun saapumista niin ei sekään ole mikään haitta. Ongelmasi terveydenhuollolle vaan poistui luonnollista tietä. Tämäkin on kustannussäästöä.
      Lyhyesti: parhaat kustannussäästöt tulee jyrkästi toimivasta kutsujärjestelmästä. Kyllä ne byrokraatit tietää tarvitsetko terveydenhuollon palveluita tai et. Ja jos nettiviestisi heille on liian pitkä luetavaksi se viesti menee suoraan roskakoriin. Ei ne byrokraatit jaksa lukea pitkiä oireiden valittelu viestejä. Jos et saa kutsua niin sitä ei sitten tulekaan. Ketään ei tulla kutsumaan turhan takia.

      • Kukamäärää

        Mielenkiintoista, että tämän toiminnan rahoittajilta ja käyttäjiltä ei kysytä yhtään mitään hänen tarpeistaan ja mielipiteistään terveydenhoidon suhteen. Yleensähän se meneee niin, että joka maksaa, silä on myös sananvaltaa päätöksiä tehtäessä. Jopa määräysvalta!


      • näinhän
        Kukamäärää kirjoitti:

        Mielenkiintoista, että tämän toiminnan rahoittajilta ja käyttäjiltä ei kysytä yhtään mitään hänen tarpeistaan ja mielipiteistään terveydenhoidon suhteen. Yleensähän se meneee niin, että joka maksaa, silä on myös sananvaltaa päätöksiä tehtäessä. Jopa määräysvalta!

        onkin. Maksajathan nimenomaan määräävät. Jokainen joka on päättäjiä äänestänyt on omalta osaltaan ollut määräämässä systeemin kulkua. Jos ei systeemi kelpaa, äänestä toisella tavalla ensi vaaleissa. Tai jopa vaivautuisit ottamaan selvää ehdokkaiden kannoista ennen äänestämistä. Nukkuvien ja niiden jotka eivät vaivaudu selvittämään on turha valittaa.


      • näin

        Aina sama.

        Lääkäri kuin lääkäri, haastattelu kuin haastattelu. Jos kysyy mitkä ovat oman työn huonoja puolia, lähes jokainen ainakin mainitsee tökkivät, hidastelevat ja aaargh niin ärsyttävät tietojärjestelmät.

        Tietokoneen kanssa tappelemisen koetaan vievän turhaan aikaa oikeilta töiltä. Lääkärillä olisi paljon muutakin tekemistä kuin odottaa, että jokin tieto suvaitsee tallentua järjestelmään tai yrittää kaivaa edellisen kerran merkintöjä jostakin.

        Ja sitten ne vielä ottavat ja suorastaan kaatuvat silloin tällöin.

        Niin kuin nyt vaikka esimerkiksi Jyväskylässä. Kaupungin terveyskeskuksissa vallitsi jokin aika sitten kaaos, kun potilastietojärjestelmässä on massavia ongelmia, kertoo Keskisuomalainen. Uusia aikoja ei voitu antaa eikä soittajille pystytty soittamaan takaisin, sillä järjestelmissä oli ongelmia.

        - Noin 600 lääkärin työpanos kuluu vuodessa tuijotettaessa toimimattomien tietojärjestelmien tiimalasia, älähtää Suomen Lääkäriliitto lausunnossaan vuodelta 2012. Lääkärin pitää voida keskittyä lääkärin töihin.


        Lähde: Lääkäriportaali, Lääkäriliitto


      • Maksajatkomääräävät
        näinhän kirjoitti:

        onkin. Maksajathan nimenomaan määräävät. Jokainen joka on päättäjiä äänestänyt on omalta osaltaan ollut määräämässä systeemin kulkua. Jos ei systeemi kelpaa, äänestä toisella tavalla ensi vaaleissa. Tai jopa vaivautuisit ottamaan selvää ehdokkaiden kannoista ennen äänestämistä. Nukkuvien ja niiden jotka eivät vaivaudu selvittämään on turha valittaa.

        > Maksajathan nimenomaan määräävät.....

        Maksavatko nämä äänestyksellä valitut tämän "systeemin" kulut, joka lähentelee 10% bkt:stä? Oletettavasti eivät sen enempää mitä prosentuaaliseti muutkin.

        Eivät terveytensä hoidosta kiinnostuneet ole esim. määränneet 600 lääkäriä tuijottamaan toimimattomien tietojärjestelmien tiimalasia, kuten tuossa yllä kerrotaan tapahtuvan, vaan odottavat vero-, ym. rahansa menevän heidän kipujensa, vaivojensa ja ongelmiensa positiiviseen hoitamiseen, jopa parantumiseen!


      • kansa
        Maksajatkomääräävät kirjoitti:

        > Maksajathan nimenomaan määräävät.....

        Maksavatko nämä äänestyksellä valitut tämän "systeemin" kulut, joka lähentelee 10% bkt:stä? Oletettavasti eivät sen enempää mitä prosentuaaliseti muutkin.

        Eivät terveytensä hoidosta kiinnostuneet ole esim. määränneet 600 lääkäriä tuijottamaan toimimattomien tietojärjestelmien tiimalasia, kuten tuossa yllä kerrotaan tapahtuvan, vaan odottavat vero-, ym. rahansa menevän heidän kipujensa, vaivojensa ja ongelmiensa positiiviseen hoitamiseen, jopa parantumiseen!

        äänestää päättäjät, päättäjät luovat systeemin ja kansa maksaa.

        Näinhän se on aina ennenkin mennyt, jos ei kelpaa vaihda edustajaa jota äänestät että saataisiin muutosta.

        Syy miksi lääkäreiden työstä yli puolet on pelkkää tietokoneen hoitamista on poliitikkojen jotka ovat luoneet nykyisen systeemin.

        Päättäjille muutoksen tahto terveydenhuollon byrokratiaan niin lääkäripula korjaantuu yhdessä yössä ja ylitarjontaa on seuraavat 10 vuotta.

        Mutta ei.... byrokratia vain lisääntyy. Tulevaisuudessa täytyy varmaan kirjata jokaisen potilaan kengän numerokin pakollisena potilastietona. Näin naurettavalla tasolla byrokratia terveydenhuollossa liikkuu. Syy ei ole lääkäreiden vaan poliitikkojen.


      • Byrokratianhoito
        kansa kirjoitti:

        äänestää päättäjät, päättäjät luovat systeemin ja kansa maksaa.

        Näinhän se on aina ennenkin mennyt, jos ei kelpaa vaihda edustajaa jota äänestät että saataisiin muutosta.

        Syy miksi lääkäreiden työstä yli puolet on pelkkää tietokoneen hoitamista on poliitikkojen jotka ovat luoneet nykyisen systeemin.

        Päättäjille muutoksen tahto terveydenhuollon byrokratiaan niin lääkäripula korjaantuu yhdessä yössä ja ylitarjontaa on seuraavat 10 vuotta.

        Mutta ei.... byrokratia vain lisääntyy. Tulevaisuudessa täytyy varmaan kirjata jokaisen potilaan kengän numerokin pakollisena potilastietona. Näin naurettavalla tasolla byrokratia terveydenhuollossa liikkuu. Syy ei ole lääkäreiden vaan poliitikkojen.

        > Mutta ei.... byrokratia vain lisääntyy....

        Onko kyseessä terveyden-, vai byrokratian hoito? Olisiko syytä ruveta miettimään toiminnan nimen vaihtamista, jos ihmisten terveys ja sen hoito jäävät aivan sivuseikaksi?

        Alla kerrotaan vähemmän byrokrtiaa tarvitsevasta hoidosta, jossa asiakkaan edut menevät byrokratian edelle! Kerrotaan mm. entisen potilaan, sairaanhoitajan, byrokraattisisten hoitojen kehnojen tulosten korjaaminen tällä vähemmän byrokratiaa, ja rahaakin tarvisevalla menetelmällä, jota myös monet kivuista kärsivät ja terveytensä hoidosta kiinnostuneet odottavat!

        https://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs


      • Hoitojentulokset
        Byrokratianhoito kirjoitti:

        > Mutta ei.... byrokratia vain lisääntyy....

        Onko kyseessä terveyden-, vai byrokratian hoito? Olisiko syytä ruveta miettimään toiminnan nimen vaihtamista, jos ihmisten terveys ja sen hoito jäävät aivan sivuseikaksi?

        Alla kerrotaan vähemmän byrokrtiaa tarvitsevasta hoidosta, jossa asiakkaan edut menevät byrokratian edelle! Kerrotaan mm. entisen potilaan, sairaanhoitajan, byrokraattisisten hoitojen kehnojen tulosten korjaaminen tällä vähemmän byrokratiaa, ja rahaakin tarvisevalla menetelmällä, jota myös monet kivuista kärsivät ja terveytensä hoidosta kiinnostuneet odottavat!

        https://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs

        Tuossa yotubessa mielenkiintoinen esimerkki potilaan hoidosta niissä "oikeissa" ja "väärissä" hoidoissa. Potilaan toivomat tulokset jäivät tulematta pitkäikaisista "oikeista" hoidoista huolimatta, mutta ne "väärät" hoidot tuottivat tuloksia. Tuloksia jotka jopa hämmensivät entistä potilasta!

        Jos ko. "oikeat" hoidot eivät tehoa edes henkiökunnalle, niin kuinka ne voisivat tehota sitten muillekaan?


    • Jononjajonoja

      Tämäkin jo vuodesta -88 voimakkaista selkäkivuista kärsinyt sairaanhoitajapotilas oli kuormittanut ja lisännyt jonoja terv.-, arv.keskukseen vuosikymmeniä, joten voi vain kuvitella kuinka paljon vastaavat tapaukset lisäävät jonoja ja estävät vast. otoille pääsyä.
      Mutta kuten tämäkin tapaus kertoo, eipä sieltä se ongelmainen, kipeä potilas paljon apuja saa. Sen, ne pillerireseptit, ja tai piikit joidenka tuloksista tämäkin sairaanhoitajan tapaus hyvin konkreettisesti kertoo!

      • lääkäri

        ei voi korjata ihmisten elämää. jos ihmiset työskentelevät epäergonomisesti niin ei lääkäri sille mitään voi. Tiedon voi korkeintaan antaa, mutta eipä sekään mitään auta koska yli 90% ihmisistä tietää jo ergonomisen työskentelyn perusteet. Heitä ei vain kiinnosta.


      • Jokuvoi
        lääkäri kirjoitti:

        ei voi korjata ihmisten elämää. jos ihmiset työskentelevät epäergonomisesti niin ei lääkäri sille mitään voi. Tiedon voi korkeintaan antaa, mutta eipä sekään mitään auta koska yli 90% ihmisistä tietää jo ergonomisen työskentelyn perusteet. Heitä ei vain kiinnosta.

        Lääkäri ei voi korjata. Miksi sitten kaiken aikaa mainostetaan, että vain lääkäri tietää ja osaa? Tässä sairaanhoitajankin tapauksessa lääkäri ei osannut vuosikymmentenkään aikana, mutta ei lääkäri korjasi ko. sairaanhoitajan kivut, viat ja vaivat vain yhden käsittelyn aikana ja seurauksena!


      • niinhän
        Jokuvoi kirjoitti:

        Lääkäri ei voi korjata. Miksi sitten kaiken aikaa mainostetaan, että vain lääkäri tietää ja osaa? Tässä sairaanhoitajankin tapauksessa lääkäri ei osannut vuosikymmentenkään aikana, mutta ei lääkäri korjasi ko. sairaanhoitajan kivut, viat ja vaivat vain yhden käsittelyn aikana ja seurauksena!

        tuossa videossa väitetään.... Rohkenen epäillä todenperäisyyttä.


      • Todenperäisyyttä
        niinhän kirjoitti:

        tuossa videossa väitetään.... Rohkenen epäillä todenperäisyyttä.

        Ainahan sitä voi rohjeta epäillä, jos joku asia ei miellytä, mutta tuossa tapauksessa oli muitakin asiantuntijoita todistamassa tapahtumia, jotka eivät rohjenneet epäillä tapahtumien todenperäisyyttä.

        Päin vastoin kertoivat saatavan niitä peräänkuulutettuja säästöjä, jopa miljardisäästöjä tuolla käytänöllä, JOS se vain otettaisiin yleisempään käytäntöön!


      • Miljardisäästöjä
        Todenperäisyyttä kirjoitti:

        Ainahan sitä voi rohjeta epäillä, jos joku asia ei miellytä, mutta tuossa tapauksessa oli muitakin asiantuntijoita todistamassa tapahtumia, jotka eivät rohjenneet epäillä tapahtumien todenperäisyyttä.

        Päin vastoin kertoivat saatavan niitä peräänkuulutettuja säästöjä, jopa miljardisäästöjä tuolla käytänöllä, JOS se vain otettaisiin yleisempään käytäntöön!

        > Päin vastoin kertoivat saatavan niitä peräänkuulutettuja säästöjä, jopa miljardisäästöjä tuolla käytänöllä, JOS se vain otettaisiin yleisempään käytäntöön!

        Tuon käyttöönottoa rohkenen epäillä. Jäisivät vielä ne miljardit tulematta toiminan piiriin!


    • Korjauksista

      > ei voi korjata ihmisten elämää. jos ihmiset työskentelevät epäergonomisesti niin ei lääkäri sille mitään voi.

      Jos lääkäri ei voi korjata, niin miksi kuitenkin mainostaa hoitojaan niiksi ainoiksi oikeiksi tehoaviksi hoidoiksi?

      Kuten tuossa yllä olevassa youtube-linkissäkin kerrotaan, niin on muitakin käytäntöjä joilla voidaan korjata, vaikka lääkärin hoidot eivät ole tehonneetkaan!

    • aijaiijai

      ei ole aikoja ei - mutta jos menet sinne paikanpäälle, odotusaula on tyhjä ja hoitajat surffailee netissä....olen pistänyt merkille...

    • Korjauksia

      Kun lääkäreistä on niin kova pula kuten aiheesta kerrotaan, niin voitaisiin miettiä korjausta tuohon tilanteeseen.

      Jospa pariin tyhjään lääkärin vast.ottohuoneeseen otettaisiinkin jäsenkorjaajat korjaamaan ihmisten TULES ym. vaivoja! Esim. kuten tuossa linkissä esitellään Kalevalaisia jäsenkorjaajia. Siinä esitellään ko.korjauksia, myös korjauksen tuloksia. Eipä jää epäilyksiä korjausten tehosta!

      Jopa potilasjonot alkaisivat lyhenemään, kun korjattaisiin kipujen ja vaivojen SYYT, eikä niitä turrutettaisi erilaisilla pillereillä ja piikeillä, joita jatkuvasti kuitenkin joudutaan hakemaan uusia ja uusia. Jonothan jo siitäkin syntyy!

      • tehköötensin

        kaksoissokkoutettu koe noista jäsenkorjaajien hoidoista ja kun siinä on osoitettu teho niin sitten kyseinen toiminta olisi harkittavissa.


      • Valoisaaa
        tehköötensin kirjoitti:

        kaksoissokkoutettu koe noista jäsenkorjaajien hoidoista ja kun siinä on osoitettu teho niin sitten kyseinen toiminta olisi harkittavissa.

        Eikö valoisat riitä?
        On sen "oikean" hoidon tuloksia, samoin kuin sen vähemmän oikean korjauksen!
        Niin ja miljardiluokan säästötkin on luvassa, joita on peräänkuulutettu jo iät ja ajat!

        https://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs


    • rahasta_kiinni

      Se on sitä säästötoimintaa. Kun terveyskeskuksesta ei saa aikaa niin silloin lääkäreillä on parempaa aikaa toimia yksityisvastaanotoilla.
      Tämä on normaalia käytäntöä, sairaaloissakin kun aamupäivän osastokierto on tehty lääkärit menevät pitämään iltapäivällä yksityisvastaanottoja. Ei niitä lääkäreitä näy osastoilla iltapäivisin eikä iltaisin muualla kuin päivystyspolilla ja sielläkin on pitkät tuntien jonot.
      Kyllä lääkärit ovat oppineet hoitamaan oman ajankäyttönsä. Ainahan se ajan käyttö on tehokkaampaa (ja rahakkaampaa) yksityisvastaanotoilla.

      Säästöähän siitä syntyy kun kaikkia terveyskeskuksen lääkärien virkoja ei edes täytetä.
      Mitä siitä jos keikkalääkärifirmojen bisneksen kassakone kilisee mukavasti.

    • miten-lienee

      Terveyskeskuksen henkilökunnalle palkka juoksee vaikkei potilaita vastaan otolle otetakkaan .Tuskimpa kukaan valvoo onko vastaanotolla ketään. Hoiretaanko tai tutkitaanko ainuttakaan potilasta päivän kuluessa ,Potilas tietojahan siellä on ,mikäli jotain paperia täytyy täyttää ketä käynyt ,vaikke ketää olisi ollutkaan
      Lääkärit tulee vastaanotolle kun ehtivät , lähtevät kun parhaaksi näkevät , kuukausi palkan saa. vaikkei yhtään potilasta tutkittaisi hoirettaisi vastaanotolla päivän mittaan terveys keskuksessa . Olisiko jokin suojatyöpaikka yhteiskunnan rahoilla .Kukas sitä työtä tekee ellei pakko ,kun muutenkin voi olla

    • vastauskysymykseen

      Minä saan samantien kun kävelen terveyskeskuksen ovesta sisään. Ylilääkäri ottaa vastaan. Asun pääkaupunkiseudulla, missä paikkakuntalaiset menevät jonojen ohi ja vanhat potilaat uudempien edelle. Oikeasti, kyllä täälläkin saa jonottaa. Mutta noinkin on käynyt. Potilaat hoidetaan kiireellisyysjärjestyksessä. Jos todellinen hätä on voi mennä päivystykseen. Ei terveyskeskus hoida mitään pikkuflunssatapauksia tai jos sattuu vähän polvea särkemään kun oikeitakin potilaita on. Ts. joilla on kyse hengissä pysymisestä.

      • Ketähoidetaan

        > Ts. joilla on kyse hengissä pysymisestä.

        Siis täytyy olla hengen hädässä ennenkö terveyskeskus alkaa hoitaa? Paitsi sinä, jonka ylilääkäri heti vastaan ottaa!


    • seiväshyppääjä

      Tuntuu kuuleman mukaan kunnallisella terveydenhuoltosektorilla olevan kovin aitajuoksua tämä peli. Ensimmäinen este:et saa aikoja, toinen este: tuleeko aika liian myöhään, kolmas este: ottaako lääkäri sinut vakavasti, neljäs este: tutkitaanko ja mitä, viides este:hoidetaanko, kuudes este: saatko oikean diagnoosin?, seitsemäs este:saatko myöhemminkään apua fyysisiin sairauksiisi jos sinut leimataan luulosairaaksi,jne....Eipä tuota kovin sairas ihminen moista aitajuoksua oikein jaksa harrastaa. Menee mieluummin vaikka vähistä rahoistaan yksityiselle.

      • Anonyymi

        Koko vuonna ei ole päässyt terveyskeskukseen, koska korona.

        Nekin ajat, jotka saatu varattua, ovat peruutettu terkkarin toimesta.

        Siellä ne ilmeisesti istuu terkkarissa. Kikattavat keskenään ja viilaavat kynsiään, kun asiakkaat kurkkivat ikkunan takaa.


    • Anonyymi

      Eikös se ole ihan läkisääteistä että on päästävä?? Ilm helppo oikeusapumihelle ediskuntaan netissä...niin alkaa aikoja saada....

    • Anonyymi

      Ei pellekaan sita osaisi niin hyvin pelleila kun t.keskus osaa

    • Anonyymi

      Ketju näkyy olevan vuoelta 2015., eikä mitään parannusta ole tapahtunut. Jonoja riittää niin tänä vuonna samoin kuin ketjun kirjoitustenkin aikaan!
      - Ai.
      Mutta onhan viime aikoina tapahtunut. Se SOTE on viimeinkin saatu maaliin!
      Jokohan nyt viimeinkin jonot häviävät ja terveyenhoitomme alkaa toimia niin kuin sen on toivottu toimivan jo vuosikymmeniä?

    • Anonyymi

      Tämä on ihan totta, minulla on vaiva johon tarvitsisin lääkäriä, mutta aikoja ei ole. Yksityinen on tosi kallis, ei tässä enää tiedämitä pitäs tehdä. Täytyy vaan sietää kipua.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      2550
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1986
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1968
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1776
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1306
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe