Tyypillinen esimerkki miten virallinen Suomi hyssyttelee edelleen asioista on Wikipedian kirjoitus.."Kutismanjoella 2. syyskuuta alkaen rykmentti sai vastaansa valioluokan NKVD-joukkoja ja niskaansa omaakin tykistötulta. Joen itärannalla käytiin taistelua sitkeästi puolustautuvaa mottia vastaan. Kun vielä eräs suomalainen tarkoituksellisesti ampui omia, alettiin tätä vaihetta nimittää Paskamotiksi: "Tämähän on oikea paskamotti, kun omatkin alkavat kavereitaan tappaa."
-------
Joopa joo. Mutta sitä ei kerrottu kuka tuo "eräs suomalainen" oli. Nuoren miehen nimi oli Lindeman ja hän oli Viitasaarelta kotoisin oleva mustalainen. Suuttui kun hävisi korttipelissä rahansa parille kaverille ja ampui näitä taistelussa selkään ja varasti näiltä sitten kelloja, rahaa ja muuta omaisuutta. Yksi suomalaisista, Viljami Pylkäs huomasi tämän ja siksi tuo Lindeman lähti pakoon linjojen välille. Myöhemmin yritti palata omien puolelle. Mutta Lindemanille kävi huonosti sillä suomalaiset sotilaat saman joukkueen miehiä joita Lindeman oli ampunut teloittivat murhamiehen.
-------
Joopa joo. Mutta sitä ei kerrottu kuka tuo "eräs suomalainen" oli. Nuoren miehen nimi oli Lindeman ja hän oli Viitasaarelta kotoisin oleva mustalainen. Suuttui kun hävisi korttipelissä rahansa parille kaverille ja ampui näitä taistelussa selkään ja varasti näiltä sitten kelloja, rahaa ja muuta omaisuutta. Yksi suomalaisista, Viljami Pylkäs huomasi tämän ja siksi tuo Lindeman lähti pakoon linjojen välille. Myöhemmin yritti palata omien puolelle. Mutta Lindemanille kävi huonosti sillä suomalaiset sotilaat saman joukkueen miehiä joita Lindeman oli ampunut teloittivat murhamiehen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Suomen Kuvalehti 23.9.1942
"Jotta kansallinen yksimielisyytemme säilyisi ja vahvistuisi, on ikäänkuin yhteisestä sanattomasta sopimuksesta kaihdettu vähemmistökansallisuuksista puhumista. Tämä on ollut oikein. Mutta yksimielisyydenkin aikana saattaa eteen paiskautua asia, joka lopettaa vaikenemisen.
Mustalaiset ovat meillä onneton kansansirpale, joka on säilyttänyt kansallisen erikoislaatunsa sulautumatta suomalaiseen ympäristöönsä. Hevoskauppiaina, ennustelijoina tai hyödyllistä työtä tekemättöminä kiertolaisina he rauhan aikana viettivät vuotensa. He olivat muutamin seuduin kiusallinen maanvaiva, sallittu vain sen vuoksi, että vaiva näytti välttämättömältä. Mutta oli alueita, joissa mustalaisilla ei ollut tosiasiallista liikkumisoikeutta, kansan voimakas asennoituminen heitä vastaan esti heidän pesiytymisensä näille seuduille. Totuuden nimessä on kuitenkin sanottava, että mustalaisten joukossa on ollut kunnollistakin väkeä, perheitä, jotka ovat sijoittuneet omalle tilalle maata viljelemään, käsityöläisiä, jotka ovat saaneet kiinteän kotipaikan, jne. Mutta se yleiskäsitys, mikä meillä on mustalaisista, levoton, yhteiskunnalle hyödytön kiertolaisryhmä, pitää kyllä poikkeuksista huolimatta kutinsa.
[...]
Karjalan väestön mukana tulivat pelastuneeseen Suomeen myös Karjalan mustalaiset. [...] Mutta paikalliset asukkaat eivät nähneet tätä mustalaisasutuksen lisääntymistä suopein mielin. Ehkäpä juuri mustalaiset enensivät eräältä osalta sitä penseyttä, jota siirtoväkeä kohtaan aikoinaan joissakin osissa maata tunnettiin.
[...]
Karjalaan on päästetty palaamaan vain työkuntoinen väestö. Niiden joukossa lienee tuskin yhtäkään mustalaista. Ja kun kohta enemmät puolet siirtoväestä on palannut Karjalaan, näyttäytyy tänne jäänyt mustalaisaines ikäänkuin kaksinkertaisena. Kun mustalaiset luonteensa ja tottumuksensa mukaan edelleenkin kuljeskelevat suurissa laumoissa, miehet roimasaappaissa ja lierilakissa, kirjava huivi kaulassa, naiset liehuvissa hameissa ja epälukuinen, likainen lapsikatras sylissä ja helmoissa, niin erottautuu mustalaisaines sitäkin selvemmin. Silloin kun maan nuorempi miesväki on siellä jossakin ja muu väki tiukasti töissä, muodostaa toimettomana kiertelevä mustalaisjoukko räikeän epäsoinnun siinä työn ja ponnistuksen soitossa, jota maa on nyt tulvillaan.
Maassa on työvoimasta puutetta. [...]
Tähän voidaan sanoa, että ei muutama tuhat mustalaista, vaikka heille pantaisiinkin kuokka käteen, voi ratkaista meidän työpulmaamme. Heistä ei ole tähänastisten elämäntapojensa takia hyödylliseen työhön. [...]
Mutta jos mustalaiskysymyksen järjestämiseen aiotaan ryhtyä, ei tule apua siitä, että lähetetään kunnallisille lautakunnille kiertokirje, jossa vaikkapa tiukastikin sanotaan: mustalaiset töihin. Sillä paikallisin voimin on romaaneille vaikea löytää lakia. Ja kuka mustalaiskatraan ottaa töihinsä? Kyllä siinä tarvitaan aivan erikoislaatuisia järjestelyjä. Esim. sellainen, että kaikki ne maan mustalaiset, joilla ei ole vakinaista ammattia ja asuinpaikkaa, koottaisiin työleireille, joilla heidät pantaisiin tekemään työtä omaksi hyväkseen. Työleirit olisi sijoitettava sitä silmälläpitäen, että myöhemmin voitaisiin mustalaisille niiden läheisyydestä varata yhtenäinen asuma-alue, jolla he saisivat itselleen asutustilat tai muun pysyväisen asuinpaikan. Tämä tietäisi mustalaiskysymyksen kokonaisratkaisua, josta olisi pysyvä hyöty tulevaisuudessakin. Kyllä meillä on maassa sen verran vapaata aluetta, että tällainen järjestely kävisi mahdolliseksi. Ajankohta mustalaisvaivan lopettamiseksi ei koskaan ole sopivampi kuin nyt. Ja loppujen lopuksi: tästä toimenpiteestä aiheutuu eniten hyötyä sittenkin mustalaisille itselleen, sillä mitä pidemmälle heidän kuljeskelevan elämänsä lopettaminen lykkäytyy, sen vaikeampi tuo leikkaus heille on. Voidaan näet pitää selvänä, että mikään kurinalainen yhteiskunta ei ajan mittaan voi sallia keskuudessaan ainesta, joka muodostaa parhaimmassakin tapauksessa yhteiskunnalle hyödyttömän ihmisryhmän. Tällöin on muistettava, että mustalaiset eivät itsessään manifestoi mitään aatetta.
Konsulit, toimeen siis vain!
Mutta ennenkuin nimimerkki piirretään tämän alle, on tarpeen sanoa, että edellä oleva kiivastelu ei ole kirjoitettu missään mustalaisvihassa. Jos siinä vihaa on, on se hyödyllistä vihaa toimettomuutta ja maankiertolaisuutta vastaan. Sekä sitä väärää humanismia vastaan, joka puolustelee moistakin."
---
Pekka Peitsi (Urho Kekkonen)
Käykääs tarkentamassa Wikipediaa tuolta osin.
Niiden vapautuksiin on tosiaan ollut syynsä... Itse olisin kyllä ratkaissut asian toisin. Urkki aikoinaan jätti hoitamatta, vaikka hän kirjoittikin "m-ongelma on vielä ratkaisematta".
Selkäänampuja ja ryöstömurhaaja onkin Viitasaaren sankarihaudassa?
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4099&sid=fbfa9918a320ecfc5f91fd314afe7108&start=120
Dokumentoimaton teloitusko?
Kirjoittaja laitman » 26.01.12 17:44
Jyväskylän maakunta-arkistosta löytyy todistajan tarkka selostus tapahtumista. Voidaan siis pitää totena vaikka viralliset asiakirjat eivät sitä vahvistaisi?
Tämä mies on haudattu Viitasaaren sankarihautaan. Minulla on valokuva tästä hautakivestä. En tiedä syytä miksi tämä haudattiin sankarihautaan? Voi olla, että KEK ja suojeluskuntapiiri saivat oikeat tiedot vasta myöhemmin.
Dokumentoimaton teloitusko?
Kirjoittaja laitman » 27.01.12 10:20
Virallisilla asiakirjoilla tarkoitin armeijan toimesta tehtyjä tutkimuksia tai raportteja, voi olla että tästä tapauksesta löytyy sellaisia, mutta nämä silminnäkijöiden selostukset ovat minun mielestä riittäviä.
Todennäköisesti hautaus oli jo tapahtunut kun asia selvisi armeijalle. Ainakin Pankakoskella on tapahtunut sellaista, että mies on haudattu sankarihautaan ja sitten kaivettu ylös ja siirretty pois.
Kutismanjoen Paskamotti ja siitä muutama maininta netissä tai kirjallisuudessa:
http://www.konco.com/kollaa/
RUK 102 LAATOKAN KARJALASSA
Tuntemattoman sotilaan rykmentti JR 8 koukkasi aina ja oli osallisena ns. Kutisman paskamotissa. Nimi johtui siitä, että kyseisessä motissa oma tykistö ampui JR 8:n miehiä, jolloin 8 kaatui. Toinen ikävä tapahtuma olivat mystilliset kuolemantapaukset linjojen takana, mikä aiheutti suorastaan taikauskoista pelkoa. Selvisi, että kyseessä oli oma sotamies, mustalainen, joka ampui takaapäin edellisenä iltana korttipelissä voittaneita maamiehiään ja ryösti rahat. Kun mies jäi kiinni itse teossa, lähti hän juoksemaan vihollisen puolelle, mutta tuli pian takaisin. Mies pyyteli, että omat eivät ampuisi, mutta hänet kuitenkin teloitettiin omien linjojen eteen.
Professori Mauno Jokipiin toimittamassa JR 8:n rykmenttihistoriassa löytyy kertomus, jossa eräs "kyseisen vähemmistön edustaja" ampuu useita suomalaisia selkään kesken hyökkäyksen ja ryöstää ruumiit. Nämä ammutut miehet olivat voittaneet huomattavia summia rahaa kortilla aikaisemmin. Aseveljet huomaavat kaamean tapahtuman ja lopulta ampuja saa tylyn tuomion omien aseveljien toimesta! Tuosta Paskamotin nimen saaneesta, sai tuon nimen osin tämänkin erikoisen tapauksen vuoksi, tapahtumasta kertoo Pentti Temonen kirjan sivuilla 139-140.
Tuntemattoman sotilaan rykmentti - JR 8
Wsoy 1991 1.p (Toim. Mauno Jokipii)
Käsikirjoittajat - Sorko, Syrjö, Alanen, Ahto, Lilja ja Vainikka
Kutismanjoen "Paskamotti"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jalkaväkirykmentti_8_(jatkosota)
Kun vielä eräs suomalainen tarkoituksellisesti ampui omia, alettiin tätä vaihetta nimittää Paskamotiksi: "Tämähän on oikea paskamotti, kun omatkin alkavat kavereitaan tappaa." Motti laukesi 6. syyskuuta. JR 8:lle tästä vaiheesta koitui 72:n kaatuneen ja 180:n haavoittuneen tappiot.
Pannaanpas vaihteeksi sotajuttuja, joissa kielivaikeudet oli suorastaan kuolettavia!
Mauno Jokipiin toimittamassa JR8:n rykmenttihistoriassa, Tuntemattoman sotilaan rykmentti, kerrotaan tositapaus suomenruotsalaisten joukkojen kielivaikeuksien aiheuttamista uhreista Jatkosodassa.
Suomenruotsalainen tykistö oli tehokas omienkin harventajana!
Kutismajoen taistelussa 2.9.1941 II P:n oli määrä lähteä klo 15.00 liikkeelle, mutta siitä ei tullut mitään koska huomattava osa 2. Raskaan patteriston (suomenruotsalaisia)tulivalmistelusta kohdistui hyökkäyksen alkua odottelevien miesten niskaan.
(Sivu 134 Tuntemattoman sotilaan rykmentti eli JR 8:n historiikki)
Jukka Malmivaaran kertoman mukaan syyksi väitettiin ruotsinkielistä patteristoa, joka oli kielivaikeuksien takia saanut väärät lukemat. Omat tappiot tuosta tykistövalmistelusta oli 5-10 kaatunutta ja 20-25 haavoittunutta. Keskitys oli niin kovasti pielessä, että jopa viholliset oli ihmeissään mitä suomalaiset oikein touhuaa. Tutkimusten jälkeen viralliseksi syyksi ilmoitettiin kuluneet putket, mutta jokainen voi miettiä kuinka ne yhtäkkiä niin epätarkoiksi heittäytyivät, vieläpä niin monessa tykissä! Suomenruotsalaisen tykistön epätarkkuutta suorastaan pelättiin tuohon aikaan.
Ruotsinkielisiä oli paljon tykistössä.
Pertti Sarjasen teoksesta Tuntematon Rokka – Antti Rokan esikuvan Viljami Pylkkään vaiheet Talvi- ja Jatkosodassa. Sivuilla 64-65 todetaan seuraavaa:
”Eräs kuudenteen komppaniaan sijoitettu mustalaispoika ampui eräässä hyökkäyksessä selkään lukuisia omia miehiään. Tulitaistelun tiimellyksessä teloituksia ei aluksi huomattu, kunnes aseeseensa häiriöin saanut sotamies näki mustalaisen ampuvan syöksyyn nousevia aseveljiään kylmäverisesti takaapäin. Järkkyttyneenä hän alkoi huutaa ystävilleen näkemästään, mutta valtavassa tulimyrskyssä oli vaikea saada asiaa kenenkään tietoon. Huomattuaan teollaan olleen silminnäkijän romani ryntäsi linjojen väliin, jossa hän lymyili iltaan asti. Hämärän laskeuduttua mies ryntäsi viimein armoa pyytäen, kädet kohotettuna takaisin, mutta juuri sen porukan kohdalle, jossa oli verityönsä tehnyt. Tuomio oli jo langetettu, jäiset silmät katsoivat tähtäimien läpi armoa pyytävää murhaajaa. Useat kiväärinlaukaukset kajahtivat samanaikaisesti. Kun mustalaisen taskut sitten tutkittiin, häneltä löytyi edellisenä päivänä korttipelissä voittaneen miehen lompakko ja taskukello.”
Jyväskylän maakunta-arkistosta löytyy todistajan tarkka selostus tapahtumista. Voidaan siis pitää totena vaikka viralliset asiakirjat eivät sitä vahvistaisi?
Tämä mies on haudattu Viitasaaren sankarihautaan.
Kehtasikin pyytää armoa vielä. Väärä hautapaikka, johonkin kuoppaan se olisi pitänyt heittää. Voisikohan sen vielä paikallistaa ja poistaa?
Mitä tästä opimme? Mustalaisten integroitumista on odoteltu jo 400 vuotta ja saadaan odottaa vielä 4 000 vuotta.
Rantahurrit ja mustalainen ampuivat omia. Kertokaa tämä Haloselle ja Biaudetille.
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php?kuol_a_p=03&kuol_a_v=1941&kuol_a_k=09&kuol_l_p=04&kuol_l_v=1941&kuol_l_k=09&joukkoos=6./JR 8&kunta=*&haekaikki=0&sort=kaikki&sivulle=100&haekaikki=1&raportti=1
Kautto, Kahelin, Koskinen, Suominen - siinä miehet tai osa heistä jotka kuolivat Lindemanin ampuessa heitä.
"Toinen ikävä tapahtuma olivat mystilliset kuolemantapaukset linjojen takana, mikä aiheutti suorastaan taikauskoista pelkoa. Selvisi, että kyseessä oli oma sotamies, mustalainen, joka ampui takaapäin edellisenä iltana korttipelissä voittaneita maamiehiään ja ryösti rahat."
Niin, linjojen takana.
Nimitys "paskamotti" ja toteamus "Tämähän on oikea paskamotti, kun omatkin alkavat kavereitaan tappaa." , eivät liity lainkaan tämän mustalaisen toimiin.
Toteamus johtuu kokonaan ja pelkästään omien tykkitulesta.
》Linjojen takana《
Etkö ymmärtänyt asiaa?
Venäläiset oli motissa ja suomalainen JR 8 oli eräänä porukkana mottia laukaisemassa. Siitä johtuen oltiin reilusti varsinaisen etulinjan takana ja tämä manne seikkaili siellä piirityslinjan välimaastossa. Eräässä muistelmakirjassa on kuvaus tummasta miehestä joka yöpyi vieraan suomalaisporukan luona ja häntä epäiltiin jopa vakoojaksikin. Tämä häipyi ennen aamua ja nähtävästi aikansa hortoiltuaan osui oman porukkansa kohdalla.
Mottialuetta tulitettiin tykistöllä ja tällöin suomalaiset ampui omiensa niskaan välillä.
Lindeman, romani, ei ollut enää nuoripoika vaan kolmikymppinen. Komppanian ja joukkueen miehet jotka hän tappoi olivat 20-21 vuotiaita.
Veikko Kautto kuoli 4.9.41 eikä haavoittunut 3.9.41. Joten Kahelin, Koskinen ja Suominen on se kolmikko jotka kaikki tai osa heistä kuoli tuon mustalaisen ampumana. Lindemanin teloituksesta ei haluttu tietenkään puhua mitään. Hän tappoi omia ja ryösti heiltä rahaa ja omaisuutta.
6./JR 8 tarkoittaa Jalkaväkirykmentti 8:n toisen pataljoonan kolmatta (kivääri)komppaniaa. Rykmentin komppanioista se kärsi selvästi raskaimmat tappiot vuonna 1941.
Rauhan aikana on mustalaisten rikollisuus ollut poliisien asiakirjojen mukaan suhteessa valtaväestöön ollut 20-kertainen huomioituna mustalaisten määrä Suomessa (n. 10 000). Tilastot perustuvat tutkittuihin tapauksiin. Valtaosaltaan mustalaisten rikokset eivät koskaan edes selviä eikä niitä tutkita. Samoin mustalaiset eivät maksa liikennesakkoja eivätkä välitä pätkänkään vertaa Suomen laista ja asetuksista.
Joskus vuosia sitten jossain tv-ohjelmassa toimittaja kertoi miesvangeista mustalaisilla olevan 20-kertainen yliedustus ja naisilla 100-kertainen yliedustus väestöosuuteensa nähden. Siinä ollut "vähemmistön" puhemies, ettei olisi ollut tämä Veijo B. (en tosin ole yhtään varma), tyrmäsi useampaan kertaan toimittajan kysymykset muuhun väestöön verrattuna korkeasta rikollisuudesta väittämällä, ettei tällaista voi tietää, sillä tällaisia tilastoja ei saa tehdä.
Kutismajoen paskamotti
Jokipii Mauno, toim. Tuntemattoman sotilaan rykmentti JR 8
Sivuilla 131-142 käydään läpi Kutismajoen taistelu, joka pääosin tapahtui 3-6.9.1941. Laita Narc.Fi sivulle joukko-osaston kohdalle 6./JR 8 tai *./JR 8
Ampuja lienee, Lindeman Aleksanteri, Viitasaarelta kotoisin 4.9.1941 Tsapajoella kuollut ja sinne Viitasaarelle sankarihautaan haudattu.
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php?id=526492&raportti=1
Paina kerran F5 tai refresh, jos sivu ei heti ilmesty näkyviin.
Kaatumispaikoiksi tulee Tsapajoki ja se on hieman lännenpänä Kutismajokea. Kirjassa puhutaan Tsapaijoesta. Molemmat paikat on Petroskoihin menevän radan kohdalla Säämäjärveltä n. 10-15 km itään.
"...mikään kurinalainen yhteiskunta ei ajan mittaan voi sallia keskuudessaan ainesta, joka muodostaa parhaimmassakin tapauksessa yhteiskunnalle hyödyttömän ihmisryhmän. Tällöin on muistettava, että mustalaiset eivät itsessään manifestoi mitään aatetta."
Urkki oli oikeassa. Ja niin kauan kun Urkki oli pressana ja Eila Kännö huolehti rajavalvonnasta ei tänne tunkenut kaikenlaista beduiinisakkia ja muuta taskuvarasta huoltosuhdetta pahentamaan.
Mielenkiintoista tekstiä. Laitatko vielä lähdetiedot (mikä kirja, sivunumero?)
Voi vain kuvitella miten paljon enemmän mannet ryöstivät armeijan tavaraa Rahikaista enemmän. Heti kun silmä vältti lähti kuormasta sokeria, upseerien viinaa, vaatteita ym. Onko kukaan tutkinut sodan ajan mustanpörssin kauppaa ja sitä miten mustalaiset sitä pyörittivät?
Halosen mannepaapominen on huvittavaa kunkaikki tietää millaista varastavaa sakkia miltei puolet koko heimosta on.
Naapurissa asui romani joka oli veteraani ja muutenkin kunnon mies.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/04/16/suomen-romanien-tuntematon-sota
http://www.hs.fi/m/arviot/kirja/a1361591658431
Suorittiko sotatoimiaan Koverossa vai Konnunsuolla...
Oli hevosmiehenä 14.Divisioonassa Rukajärvellä kuten suurin osa alueen miehistä. Mustalaiset olivat hyviä hevosenhoitajia ja kuskeja. Etelä-Pohjanmaalla löytyi eräät maan parhaimmat hevostohtorit joille isännät sadankin kilometrin matkalta veivät sairaita hevosia hoidettaviksi.
Etelä-Pohjanmaalla ei ole mustalaisia, ellet tarkoita Suomen ruotsalaisia. Samanlaista sakkia...
Kiinnostava tapaus ja näyttää että hyssyttely mustalaisten loisimisesta oli myös tuolloin vallalla. Sota-aikana ilmeisesti "kansallisen yksimielisyyden" takia.
Kutismajoen paskamotti
Kansa taisteli 11/1974 , sivut 17-20
http://kansataisteli.sshs.fi/Tekstit/1974/Kansa_Taisteli_11_1974.pdf
Reserviläisrykmenttinä jatkosodassa - JR 29 vuosina 1941-1942 : taktinen alistus jalkaväkirykmentin toimintaan vaikuttaneena tekijänä
https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/26800
Sivut 77-79
Pappa kertoi miehestä joka oli istunut lämmittelemässä nuotiolla, ja kun olivat lähteneet hyökkäämään, oli mies ottanut käsikranaatteja taskuunsa, niin kuin muutkin.
Yhtä äkkiä mies oli juossut edelle muita ja kääntynyt ympäri ja alkanut ampumaan omia.
Pappa oli neljännessä komppaniassa, jonka päälikkö kaatui tarkka-ampujan luotiin kyseisellä motilla.
Lähettinä pappa kuuli krnaatteja pyydettäessä, kun menee niin paljon miehiä "kranaatit maksaa, mutta miehet ei maksa mitään"