Saulus-Paulus puhuu itsensä pussiin!

Miksi Paavali muuttaa jatkuvasti tarinaansa Damaskuksen tien tapahtumista?
Jos se todellakin olisi tapahtunut, noinkin tärkeä tapahtuma, ei Paavalin jatkuvasti tarvisi keksiä eri versioita siitä! Paavali on itse keksinyt koko jutun! Seuralaisten nimiäkään ei kerrota missään, eivätkä he todista tapahtuneesta missään, koska mitään ei tapahtunut!

- Saul kaatui maahan, seuralaiset eivät kaatuneet.
- Seuralaiset kuulivat, eivät nähneet.

Apostolien teot 9
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.

- Saul kaatui maahan.
- Seuralaiset näkivät, eivät kuulleet.

Apostolien teot 22
6 Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8 Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
9 Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
10 Ja minä sanoin: 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle: 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu'.
11 Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon.

- Saul, seuralaiset, kaatuivat kaikki maahan.
- Saul nousee itse ylös, pysyen ilman seuralaisten apua pystyssä.

Apostolien teot 26
12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
19129
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

* Mikä siinä on epäselvää ? Tapaus kski ainoastaan Saulus Tarsolaista, ei muita, silloinkin Saulus oli kristittyjrn vsinosmid retkellä, Jumala näki kuitenkin jotain hyvää Sauluksessa, ja tahtoi tehdä Hänestä apostolin, ja nimikin muuttui Paavaliksi, ja hänestä tuli aivan uusi mies, Herralle uskollinen roturi, teki lähetystyötä enemmän kuin muut apostolit yhteensä, ja sai tuta , mitä on, kun pilkkaa ja vainoaa Jumalan seurakuntaa. . Niin, mikä tuossa sinua risoo, ei siinä ole mitään kummallista, eikä Paavali mitään muuttele , kaikki rimmaa keskenään, ihan asamasta asiasta hän puhuu kokoajan.

Äänestä
  • Sinä et nyt kisuli (Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.) ymmärtänyt että mistä aloituksessa oli kysymys! Yritän selittää asian sinulle uudestaan ja yksinkertaisemmin. Jos et ymmärrä vieläkään niin kysy sitä mohikaanimieheltäsi tiipiissänne illalla.

    Apostolien teot 9
    * Saulus kaatui maahan
    * Seuralaiset seisoivat
    ** Seuralaiset kuulivat
    ** Seuralaiset eivät nähneet

    Apostolien teot 22
    ** Seuralaiset eivät kuulleet
    ** Seuralaiset näkivät


    Apostolien teot 26
    * Saulus kaatui maahan
    * Seuralaiset kaatuivat maahan

    Äänestä

  • Oletko oikeasti noin tyhmä? Lueppas ne tekstit uudestaan.

    Äänestä

  • Sherlock_Holmes kirjoitti:

    Sinä et nyt kisuli (Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.) ymmärtänyt että mistä aloituksessa oli kysymys! Yritän selittää asian sinulle uudestaan ja yksinkertaisemmin. Jos et ymmärrä vieläkään niin kysy sitä mohikaanimieheltäsi tiipiissänne illalla.

    Apostolien teot 9
    * Saulus kaatui maahan
    * Seuralaiset seisoivat
    ** Seuralaiset kuulivat
    ** Seuralaiset eivät nähneet

    Apostolien teot 22
    ** Seuralaiset eivät kuulleet
    ** Seuralaiset näkivät


    Apostolien teot 26
    * Saulus kaatui maahan
    * Seuralaiset kaatuivat maahan

    On olemassa muitakin tapahtumia missä kuulijat kuulivat, mutta " eivät kuulleet ".
    Heille oli annettu silmät, mutta he eivät nähneet ? Monet väittelivät Jeesuksen tekemistä ihmetöistä. Monet näkivät omilla silmillään, mutta eivät silti uskoneet ?

    Äänestä

  • SamoinOnNytkin kirjoitti:

    On olemassa muitakin tapahtumia missä kuulijat kuulivat, mutta " eivät kuulleet ".
    Heille oli annettu silmät, mutta he eivät nähneet ? Monet väittelivät Jeesuksen tekemistä ihmetöistä. Monet näkivät omilla silmillään, mutta eivät silti uskoneet ?

    Uskotko että UFOja on olemassa?
    Uskotko että Joh,1:1-5 on Johanneksen runosuonesta pulpunnutta pelkkää runoilua?
    Uskotko mitä Tuomas sanoo: Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" ?
    Uskotko mitä Jeesus sanoo: Joh. 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ... ?
    Uskotko Jeesuksen&minun Jumalaan: ...minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö". ?
    Uskotko Paavalia: 1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, ?
    Uskotko&ylistätkö Jeesuksen&Paavalin&minun Jumalaa: Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
    Uskotko&ylistätkö Jeesuksen&Pietarin&minun Jumalaa: 1. Piet. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, ?
    Uskotko&kiitätkö Jeesuksen&Paavalin&minun Jumalaa: 2. Kor. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala, ?

    Äänestä

- Paavali piti Lakia Pyhänä!
- Paavali ympärileikkasi!
- Paavali oli kunnon Lakia noudattava fariseus!

Apostolien teot 16
3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.

Roomalaiskirje 7
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Äänestä
  • Paavali ympärileikkasi vaikka tuomitsi sen samanaikaisesti!!!
    Samoin tuomitsi ja ylisti lakia samanaikaisesti samalla hengenvedolla!

    Äänestä

Aloitusviestiin:
Asioita on kirjoitettu jälkeenpäin ja muistitiedot näyttävät olevan eri henkilöiden välittämiä. Eikö silloin ole tavallista, jopa luonnollista, että kertomuksissa on niiden yksityiskohdissa eroja.
Tämän kun tiedostaa niin ei se vaikuta Jeesus-uskovaisuuteen millään tavalla.

Sama tilanne sen Joh. 7:8-10 kanssa jossa asia on kerrottu huonosti, varmastikin väärin.

Äänestä
  • Kyllä sen pitäisi jeesus uskovaisuuteen vaikuttaa. Lähdekritiikki on aina paikallaan ja raamatun tapauksessa lähdekritiikki paljastaa koko kirjan herkkäuskoisten satukirjaksi.

    Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    Kyllä sen pitäisi jeesus uskovaisuuteen vaikuttaa. Lähdekritiikki on aina paikallaan ja raamatun tapauksessa lähdekritiikki paljastaa koko kirjan herkkäuskoisten satukirjaksi.

    meneppäs jo välillä uuninpankolle huilimaan !

    ja ota lelut mukaan.

    Äänestä

  • taunolleohjausta kirjoitti:

    meneppäs jo välillä uuninpankolle huilimaan !

    ja ota lelut mukaan.

    Mitä kertoo kirjasta se, että siihen on kirjoitettu mitä sattuu. Myös sellaista, että Jeesus on saatu lentämään taivaaseen peräti neljästä eri paikasta. Kuulkaa; ei tällaiset ole luotettavan teoksen tunnusmerkkejä..

    Äänestä

  • torre12 kirjoitti:

    Mitä kertoo kirjasta se, että siihen on kirjoitettu mitä sattuu. Myös sellaista, että Jeesus on saatu lentämään taivaaseen peräti neljästä eri paikasta. Kuulkaa; ei tällaiset ole luotettavan teoksen tunnusmerkkejä..

    Aloittaja paljastaa vain sen, että hän tarkoitushakuisesti yrittää muuttaa Sauluksen kertomusta!

    Ap 9:4 ja Ap 22:7 kertoivat vain sen, että Saul kaatui maahan mutta jättivät kertomatta sen, että myös hänen seuralaisensa kaatuivat maahan.
    Ei tässä ole mitään ristiriitaa.
    Eihän kerrottaessa jo tapahtunutta asiaa tarvitse joka kerralla mainita kaikkia tilanteessa olleita asioita. Välillä pitää hieman tiivistää.

    Ap 9:7 kertoo vain sen, että "mutta eivät KETÄÄN" nähneet, mutta Ap 22:9 lisää siihen, että he kyllä näkivät valon, mutta ei ketään henkilöä.

    Äänestä

  • Yksi ainut kirjoittaja kaikille eri versioille! Luukas!
    Jeesususkovaisuus?
    Pavaliuskovaisuus!

    Äänestä

  • ymmärryshoi kirjoitti:

    Aloittaja paljastaa vain sen, että hän tarkoitushakuisesti yrittää muuttaa Sauluksen kertomusta!

    Ap 9:4 ja Ap 22:7 kertoivat vain sen, että Saul kaatui maahan mutta jättivät kertomatta sen, että myös hänen seuralaisensa kaatuivat maahan.
    Ei tässä ole mitään ristiriitaa.
    Eihän kerrottaessa jo tapahtunutta asiaa tarvitse joka kerralla mainita kaikkia tilanteessa olleita asioita. Välillä pitää hieman tiivistää.

    Ap 9:7 kertoo vain sen, että "mutta eivät KETÄÄN" nähneet, mutta Ap 22:9 lisää siihen, että he kyllä näkivät valon, mutta ei ketään henkilöä.

    Millä tavoin yritän muuttaa Sauluksen / Pauluksen kertomusta?
    Millä tavoin olen muuttanut sitä?
    Saulus oli jo Paulus kun kertoi nämä tarinansa Luukakselle!
    Ap 9 Seuralaiset eivät kaatuneet vaan seisoivat!
    Se olet sinä itse joka tarkoitushakuisesti yrität muuttaa Pauluksen kertomusta, en minä!

    Äänestä

  • Sherlock_Holmes kirjoitti:

    Yksi ainut kirjoittaja kaikille eri versioille! Luukas!
    Jeesususkovaisuus?
    Pavaliuskovaisuus!

    Mitäs tykkäät siitä raamtunkohdasta missä Adam ja Eva tuomittiin ulos Edenistä.
    " Otsasi hiessä pitää sinun leipäsi syömän " ? Siis et voi syödä leipääsi jos otsasi
    ei ole hiessä. Sanamuotojen ymmärtäminen kuuluu vain niille joilla on YMMÄRRYSTÄ, ei muille saivartelijoille. On se hyvä ettei raamatunlauseita ole
    selitettynä juurta-jaksain koska siitä teoksesta olisi tullut liian painava kannettavaksi.
    Raamatussa on paljon vertaus-kuvallisia lauseita, mitä DARWINistit eivät käsitä.

    Äänestä

  • torre12 kirjoitti:

    Mitä kertoo kirjasta se, että siihen on kirjoitettu mitä sattuu. Myös sellaista, että Jeesus on saatu lentämään taivaaseen peräti neljästä eri paikasta. Kuulkaa; ei tällaiset ole luotettavan teoksen tunnusmerkkejä..

    Raamattu mainitsee myöskin maanpäällä eläneistä " jättiläisistä, "jotka heitettiin
    taivaista maahan," ja ne naivat ihmisen tyttäriä, ja heillä oli " jäsen kuin AASILLA ja
    vuoto kuin ORHILLA. Ilmeisesti Goljat oli yksi viimeisimpiä jättiläisiä. NIIDEN jättien
    ansiosta saattavat olla pääsiäis-saarten kivipatsaiden asetelmat.

    Äänestä

  • Onhan raamattua väärennelty, tahallisesti. Kuitenkin monet muut raamatunkohdat
    paljastavat ne. Raamatunkohdissa on paljon viitteitä toisten apostolien kirjoituksiin
    vahvistaen ne. Sitä yhtäläisyyttä ei olisi voinut syntyä, eri aikakausina eläneiden kesken, ilman taivaallista johdatusta. Aamen.

    Äänestä

Aivosi tervitsevat " tuuletusta. " Ei mielestäni kertomuksessa ole mitään kummallista ?
Taivaallisen hallituksen edustajat ovat hirmuisesti voimakkaampia kuin lihallinen ihminen. Meillä ei ole kestokykyä olla kasvotusten heidän kanssaan. Täällä, näillä
sivuilla kukkoilevat henkilöt aliarvioivat " cherubien " voimallisuudet. Ilmeisesti
enkeli-persoonilla on ydinvoima hallussaan, siitä johtuu heidän kirkkautensa, joka
myöskin loistaa totuudessa. Pimeyden enkeleillä taas on vastakohtana pimeys.
Usein pukeutuvat mustiin kaapuihin, asianmukaisesti.

Äänestä

* Löytäneekö tosi trinitaariuskikset noista tarinoista yhtään mitään eroavaisuutta?

Matteus 2
13 Mutta kun he olivat menneet, niin katso, Herran enkeli ilmestyi Joosefille unessa ja sanoi: "Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä ja pakene Egyptiin, ja ole siellä siihen asti, kuin minä sinulle sanon; sillä Herodes on etsivä lasta surmatakseen hänet".
14 Niin hän nousi, otti yöllä lapsen ja hänen äitinsä ja lähti Egyptiin.
15 Ja hän oli siellä Herodeksen kuolemaan asti; että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: "Egyptistä minä kutsuin poikani".

Luukas 2
21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
39 Ja täytettyään kaiken, mikä Herran lain mukaan oli tehtävä, he palasivat Galileaan, kaupunkiinsa Nasaretiin.
40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sherlock_Holmes kirjoitti:

Miksi Paavali muuttaa jatkuvasti tarinaansa Damaskuksen tien tapahtumista?
Jos se todellakin olisi tapahtunut, noinkin tärkeä tapahtuma, ei Paavalin jatkuvasti tarvisi keksiä eri versioita siitä! Paavali on itse keksinyt koko jutun! Seuralaisten nimiäkään ei kerrota missään, eivätkä he todista tapahtuneesta missään, koska mitään ei tapahtunut!

- Saul kaatui maahan, seuralaiset eivät kaatuneet.
- Seuralaiset kuulivat, eivät nähneet.

Apostolien teot 9
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.

- Saul kaatui maahan.
- Seuralaiset näkivät, eivät kuulleet.

Apostolien teot 22
6 Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8 Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
9 Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
10 Ja minä sanoin: 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle: 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu'.
11 Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon.

- Saul, seuralaiset, kaatuivat kaikki maahan.
- Saul nousee itse ylös, pysyen ilman seuralaisten apua pystyssä.

Apostolien teot 26
12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu