Voiko kuolemaa ennen Harmagedonia pitää onnenpotkuna, koska silloin saa ylösnousemuksen paratiisiin? Jos samat ihmiset ovat elossa Harmagedonin tullessa, he kuolevat. Miksi he muuttuvat kuollessaan ennen Harmagedonia Jumalan silmissä ylösnousemuksen saaviksi?
Harmagedonia ennen kuolleiden ylösnousemus
GHhhj
19<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jehovan todistajien lahko haluaa käyttää vetonaulaa "pääset näkemään kuolleet sukulaisesi paratiisissa", kun se houkuttelee uusia jäseniä. Tähän tarvitaan ennen Harmagedonia kuolleiden ylösnousemustoivoa. Lahkollehan tuo ei maksa mitään, sillä lupausta ei tarvitse lunastaa.
Sen sijaan lahkotyöhön tarvitaan nöyriä, vähään tyytyviä työmuurahaisia. Heidän motivoimisekseen tarvitaan pelote, että Harmagedonista selviää vain aktiivinen Jehovan todistaja. Jos opetettaisiin, että Harmagedonin läpi paratiisiin selviää yhtä helpolla kuin ylösnousemuksen saa (eli tekemättä käytännössä mitään) niin kuka hullu enempää tekisi?
Opillisilla epäloogisuuksilla ei ole merkitystä. Logiikka on lahkon toimintaan liittyvää.
"Jehovan todistajien lahko haluaa käyttää vetonaulaa "pääset näkemään kuolleet sukulaisesi paratiisissa""
tämäkin sillä edellytyksellä että todistajaksi alkava saa houkuteltua mukaansa ne sukulaisensa. ihmettelen että aikuiset ihmiset voikin olla niin lapsellisia että uskovat tuollaisia lupauksia paratiiseista.
Itse asiassa nykyään JT:t opettavat, että ennen Harmagedonia kuolleista huomattava jollei suurin osa saa ylösnousemuksen paratiisimaahan. Myös siis ei-JT:t, jos ovat ehtineet kuolla ennen Harmagedonia. Luopiot ovat eri asia.
Elossa olevia sukulaisia toki pitää houkutella mukaan, jotta säästyisivät Harmagedonissa.
Jehovan todistajat uskovat myös,että entinen jt,joka on jättänyt lahkon ja uskoo kuitenkin Jeesukseen ja Hänen isäänsä ja on vielä sen lisäksi uudestisyntynyt ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA pääse paratiisiin.
No,uskokoon mitä haluaa.Minua ei kiinnosta jehovantodistajien paratiisi vaan se Jumalan valtakunta josta Jeesus puhui.
Ei sitten varmasti ole, vaan kuolleet nousee silloin kun Jeesus tulee toisen kerran ja silloin kaikki kootaan viimeiselle tuomiolle MATT.25:31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista
Mitä ihmettä varten sitä alkaisi rehkimään ja elämään pelossa, että onko tässä nyt tarpeeksi aktiivinen jehovan todistaja, ettei kuole Harmagedonissa,kun helpommallakin pääsee?Varsinkin jos on jo iäkäs, niin miksi alkaa repimään itseään kokouksiin ja oville kiertelemään, kun helpommallakin pääsee? Ainakin minä olen mieluummin vapaalla ja elän ilman tuollaista rääkkiä. Ja kun kuolee, niin pääsee joka tapauksessa paratiisiin, koska kuolema ennen Harmagedonia takaa ikuisen elämän paratiisissa tekemättä mitään? En ymmärrä.
Juu, Jt-oppirakennelmahan ei oikeasti olekaan Raamatun mukainen. Ja oppirakennelma onkin tosi epälooginen monin tavoin ja jatkuvasti muuttuva eli tuodaan "uutta valoa", joka pitää omaksua. Ja jos alkaa väittää, että se entinen opetus oli oikein, niin sitten voi joutua erotetuksi, jolloin taas aletaan karttaa.
Hassua, että jo yli sata vuotta sitten Jehovan todistajat saarnasivat ihmisille väittäen silloinkin tekevänsä elämää pelastavaa työtä. Miten niin, koska lähes kaikki silloin eläneet ja jo kuolleethan pääsevät heidän mukaansa lähes automaattisesti paratiisiin. Vain harvat tietoisesti Jumalan hylänneet ja häntä vastaan taistelleet eivät heidän mukaansa saa ylösnousemusta ja mahdollisuutta pelastukseen. Mutta tosiaan epäloogista muka "elämää pelastavaa työtä" tuo yli vuosisatainen saarnaaminen , jos käytännössä kaikki ennen Harmagenonia kuolleet kuitenkin pelastuvat heidän mielestään.
heidän logiikkansa mukaan, jos uskoton kuolee vaikka vain 5 minuuttia ennen Harmagenonia hän pelastuu, mutta jos hän elää Harmagedoniin saakka, hän tuhoutuu ja ei saa pelastusta. Kokeekohan moni Jehovan todistaja siis surun ohella myös helpotusta , jos lähiomainen , joka ei millään suostunut tulemaan käännytetyksi Jehovan todistajaksi, sattuukin kuolemaan jo nyt ennen kuin Harmagedon ehti tulla kuten he uskovat.
"elämää pelastavaa työtä"
Minulle on kerrottu, että mahdollisuus ylösnousemukseen on vain niillä, jotka eivät ole kuulleet "totuutta". "Totuuden" hylänneet eivät saa mahdollisuutta. Looginen lopputulema tämän opetuksen mukaan siis on: mitä ahkerammin rimputellaan, sitä vähemmän ihmisiä pelastuu.
Heh, niinpä! Sitä olen juuri minäkin ajatellut, että heidän logiikkansa mukaan, mitä enemmän käyvät ovilla, sen enempi tulee ihmisiä, jotka eivät ota vastaan heidän oppejaan ja tulevat tästä vastuullisiksi ja menettävät näin mahdollisuuden päästä automaattisesti paratiisiin , jos kuolevat. varsinaista logiikkaa ja "elämää pelastavaa työtä"!
Minulle kerrottiin, että Jumala ei suoraan hylkää sellaisia kuolleita, jotka eivät ole ottaneet vastaan "totuutta", vaan Jumala harkitsee asiaa sellaisen kohdalla. Hän ottaa huomioon sen, että " miksi ei ole ottanut vastaan totuutta". Siis että jos on pätevä syy, niin saa ylösnousemuksen.
Sinulle on taidettu kertoa muunneltua totuutta. Kyllä se sillä tavalla käytännössä menee, että jokainen joka tuntee Jehovan todistajien opin riittävän hyvin, on heidän mielestään velvollinen ottamaan sen vastaan. Tuo "hyväksyttävä syy" mihin on viitattu lienee se, että kyseinen ihminen on kuullut Jehovan todistajien opista, mutta ei ole tuntenut sitä kunnolla ja on tehnyt päätöksensä väärän kuvan perusteella.
Miten se Jehovan todistajien opetusten mukaan sitten menee? Jos ihminen ei ole suostunut kuuntelemaan heidän puheitaan ja ei sen takia tiedä heidän oppiaan, ja kuolee, saako hän kuitenkin ylösnousemuksen paratiisiin?
Saa ylösnousemuksen, jos on ennakkoluuloisuuttaan tai väärää tietoa saaneena kieltäytynyt kuulemasta ovelleen tulleita saarnaajia. Ei saa ylösnousemusta, jos tuntee hyvin Jehovan todistajien opin ja hylkää sen.
Edellä esitetty koskee siis sitä, että ehtii kuolla ennen Harmagedonia. Jos joutuu Harmagedonissa tapetuksi, ei saa ylösnousemusta.
Kyllä olen ymmärtänyt niin, että ollaan helpottuneita sukulaisten puolesta, jotka ovat kuolleet. Vaikka he olivat kovapäisiä ja eivät halunneet kuulla jehovantodistajien saarnaamista, niin nyt he saavat ylösnousemuksen paratiisiin. Kuolleiden tulevaisuus on turvattu, olivatpa minkälaisia tahansa. Ihmettelen, että mikä siinä kuolemassa on sellaista, että se muuttaa Jumalan suhtautumisen heihin.
ei Perkuna,
emmää halua kuolleen Anoppini kanssa samaan Paratiisiin!!
* Ihmettelen, että mikä siinä kuolemassa on sellaista, että se muuttaa Jumalan suhtautumisen heihin.**
Kuolleet on saaneet syntinsä anteeksi
niin sanoo KR-38
ihan oikeesti.
ylösnousseet saa aloitta ns.puhtaalta pöydältä
eikä ne ole sit pelisäännöistä tietämättömiä kuten olivat ekassa elämässään
Jesse tuomitsee ne sit sen perusteella,
mitä ylösnousseet hommailee tuhatvuotiskauden aikana
luterilaiset passittaa tyypit Helvettiin sen perusteella
mitä tyypit ehtii tehdä kun dallaa Telluksella
80-vuotias rietastelija
ja 20-vuotias irstailija joutuu molemmat Helvettiin
eika epis oppi luthereilla
Tuon perusteellahan Harmagedonissakin kuolleet ovat saaneet syntinsä anteeksi. Eikö heidänkin kuuluisi saada ylösnousemus paratiisiin?
En minäkään halua kahta lähisukulaista lähelleni paratiisissa. Täytyy varmaan alkaa suunnitella muuttoa Amerikkaan tai Australiaan.
No eikös Harmagedonissakin kuolleet saa syntejään anteeksi?