Kertokaas kokemattomalle että mimmoinen on prosessi silloin kun saa orjatöistä kieltäytymisestä selvityspyynnön, karenssi on varma mutta ei vielä päätetty, ja tarvitsee hakea toimeentulotukea?
Miten prosessi käytännössä etenee ja kuinka pitkään joutuu odottamaan, että saa seuraavan kuun toimeentulotuen (normaalistihan se maksetaan 1. arkipäivä kuusta jos vain hakemukset ovat ajoissa lähetettynä, mutta miten on, jos karenssipäätös on vielä käsittelyssä eikä päätetty kuun alkuun mennessä?)?
Valaistusta asiaan kiitos. Aion jäädä karenssille, koska en mene orjahommiin. Olen valmis ottamaan toimeentulotukeen leikkauksen.
Miten prosessi käytännössä etenee ja kuinka pitkään joutuu odottamaan, että saa seuraavan kuun toimeentulotuen (normaalistihan se maksetaan 1. arkipäivä kuusta jos vain hakemukset ovat ajoissa lähetettynä, mutta miten on, jos karenssipäätös on vielä käsittelyssä eikä päätetty kuun alkuun mennessä?)?
Valaistusta asiaan kiitos. Aion jäädä karenssille, koska en mene orjahommiin. Olen valmis ottamaan toimeentulotukeen leikkauksen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ja onko jotain erityisiä mutkia matkassa tuossa prosessissa, tai jotain joka pitkittää erityisesti toimeentulotuen käsittelyä ja myöntämistä?
Vastailkaa joku kokeneempi pikaisesti. Paljon parempi fiilis jäädä karenssille kun tietää jo etukäteen mitä on toimeentulotuen hakemisessa odotettavissa karenssikäsittelyn myötä. :-)
Tämä on erittäin hyvä asia työttömille, että nämäkin asiat annetaan kaikille julkisesti tietoon jaettavaksi, jotta kaikki tietävät etukäteen mitä odottaa toimeentulotuen hakemisen suhteen tilanteessa jossa karenssi menee käsittelyyn. Tällöin tietämättömyys ei vaikuta päätöksentekoon.
Lain mukaan päätös toimeentulotuesta on tehtävä 7. arkipäivänä hakemuksen saapumisesta ja toimeenpantava välittömästi. Laillisesti eivät voi pitkittää päätöstä eivätkä varsinkaan jäädä odottamaan lopullista karenssipättöstä, laittomasti pystyvät ja ellei potki sossuämmiä perseelle niin sen tekevät. Kun to 7 arkipäivää on kulunut niin laittaisin sossuun sähköpostia muutaman kerran päivässä ja tiedustelisin hakemuksen käsittelytilannetta, kengällä noita sossuämmiä ei pidä mennä perseelle potkimaan, saattaa kenkä hajota tai jopa vajota sinne p*********.
Mutta mites jos karenssipäätös on vielä käsittelyssä eikä päätöstä KELA:lta ole tullut siihen mennessä, kun toimeentulotukihakemus menee käsittelyyn? Pitääkö päätös silti jonkin ennakoivan perusteen mukaan tehdä, eli esim. että oletetaan, että karenssi tulee, vai voivatko pitkittää toimeentulotukipäätöstä niin kauan kunnes virallinen päätös on tehty karenssista?
Entäs tuo "itsenäisen selviytymisen suunnitelman" laatiminen sossun kanssa (vai mikä se nimike olikaan), onko pakko osallistua, ja onko toimeentulotukipäätös oikeus saada huolimatta siitä, ettei tuohon osallistu? Itsehän en mielelläni moiseen hömppäilyyn osallistu, vaan jätän moiset laatimiset ja niiden suunnitelman toteuttamisen valvomisen täysin sossun huoleksi - tekevät sitten itse ne päätökset tuen alentamisesta jne, jos en heidän mielestään suunnitelmaa noudata. Itse en ajatellut kuitenkaan olla laatimassa tai sen enempää osallistumassa k.o hömppään. Hakea vain kuukausittain toimeentulotukea kirjallisesti, thats it.
Kiitokset jo etukäteen!
On nimittäin kyllä omat suunnitelmat yrittää ammatilliseen koulutukseen päästä, mutta en aio tosiaankaan neuvotella alasta kenenkään sosiaalivirkailijan kanssa, vaan haen tasan sinne mikä kiinnostaa ja mikä näyttäisi työllistävän kohtuullisesti (en sinne, mihin otetaan suurin prosentti sisään jotta saadaan kaunisteltua tilastoja). Toki haussa myös palkkatöitä, mutta huonoltapa vanhan tutkinnon voimin näyttää sinne pääsy.
Päätös pitää tehdä niiden tietojen pohjalta mitä on käytettävissä, mitään ennakointia ei voi tehdä. Eli päätös on tehtävä niiden tulojen, varojen ja menojen mukaan jotka ovat tosiasiallisesti olemassa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P6
Tuo suunnitelma on tehtävä tai muuten alentamispäätös kaatuu viimeistään hallinto-oikeudessa. Ei ole pakko olla tekemässä sitä mutta kannattaa olla ja vastustaa alentamista sillä perusteellaa ettei orjatyö olisi taannut toimeentuloa. Pelkkä karenssi ei ole alentamisperuste. Lisäksi kannattaa vedota Euroopain ihmisoikeussopimukseen jonka mukaa yhdestä teosta ei voi saada useampaa rangaistusta, eli käytännössä kaikki nuo alentamiset ovat laittomia. Alentavat varmaan kuitenkin silti mutta joutuvat kyllä perustelemaan päätöksensä ja kun laillisia perusteita ei ole niin keksivät varmaan ne, mutta tuskin HaO uskoo sossun satuja.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P10
Hei ja hatunnosto linkeistä sekä vastauksista.
Minusta on muutenkin hyvä että näitä karenssi/kuntoutus/orjapaja jne asioita tulee julkisiksi. Kaikki karenssimenettelyt jne. on tahallaan jätetty TE-keskuksen, ja etenkin sossun puolelta kovin mystisiksi ja hämäriksi. Tukien alennuksien maksimimäärät kerrotaan monilla sivuilla, mutta ei juurikaan sitten muuta. Eli koko prosessia ei tarkkaan kerrota, varmaankin tahallaan pelotteena, jotta kukaan ei uskaltaisi karenssiin "joutua" vaan ottaisi mitä tahansa vastaan vaikka lainvastaisillakin työehdoilla.
Nykyisin orjatyömarkkinat kun ovat kuitenkin jo niin mittavat, että on erittäin hyvä mikäli työttömän kannalta tärkeät asiat, kuten ristiriidat laissa sossun yleisten sanktioiden kanssa, ovat tiedossa. KELA sekä sossu ovat semmoisia laitoksia jotka pimittävät ja jättävät kertomatta asiakkaan oikeudet kyllä viimeiseen asti. Se on huomattu muidenkin asiakkuuksien suhteen, kuin pelkässä "sosiaalituen asiakkuuden". Jos ihminen sattuu sairastumaan vakavasti, niin KELA kusee linssiin etuuksissa ja oikeuksissa minkä ehtii (nähty läheisen tapaus). Siitä voisikin sitten jo perustaa ihan oman ketjunsa.
Muutenkin, kun työttömiä pistetään töihin mm. yhdistyksiin, jotka saavat työllistämisestään sen verran tukea ettei heidän tarvitse itse maksaa palkkaa ollenkaan (= maksavat sen verran pientä palkkaa että tuet kattavat palkkakulut), katoaa kummasti työllistäjältä kaikki vastuuntunto sekä pelko siitä että tulee rahallisesti takkiin jos ei hoida asioita lakien mukaisesti.
Yksi linkki lisää sossun varalle.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2
Tuo toinen luku on sellainen ettei monikaan sossutantta ole jäänyt sen noudattamisesta kiinni.
Sosiaali- ja terveysministeriön ohjeita mm. toimeentulotuen alentamisesta tuolla:
http://www.stm.fi/tiedotteet/kuntainfot/kuntainfo/-/view/1572877
Tuosta alentamisesta on tullut rankaisuautomaatti, sellaiseksi sitä ei lainsäätäjä ole tarkoittanut (ainakaan virallisesti).
Ensinnäkin ilmoitan asiasta liitolle. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että Suomen työtulos putoaa jokaista karenssissa olevaa kohti moninkertaisesti sen määrän, kuin mitä normaalipalkalla töissä olo aiheuttaisi. Esimerkki: Karenssi => menetetty toimeentulo 650e/kk => ulosmittaus suomelta 666 * 650 e/kk. Tätä voidaan jatkaa sitten maailman tappiin tai siihen asti, kun vääryys on korjattu, eli 1. maksettu puuttuvilta kuukausilta tuet(myös niiltä, jotka ovat vanhentuneet) TAI 2. maksettu palkkaa em. ajanjaksolta ilman työvelvoitetta, mikä on n. 3x määrä.
Tämä on siis jo käytössä! :)
Kaveria ei jätetä!