Tutkimus: miksi naiset hyljeksii rumia miehiä

ruma_hcätmi

Pakit puoleensavetävältä mieheltä saa naiset suhtautumaan tylysti rumempia miehiä kohtaan. Toronton yliopistossa tutkittiin, miten miesten ulkoiset avut vaikuttavat naisten käytökseen nettideittailun maailmassa

Yleensä on oletettu, että hylätyksi tulemisen jälkeen päämääränä on tulla hyväksytyksi, mutta tuore tutkimus osoittaa oletuksen vääräksi.

"Ihmiset eivät haekaan välitöntä hyväksyntää, vaan varmuutta siitä, että ihmiset, joihin he haluavat tulla yhdistetyksi, hyväksyvät heidät" toteaa tutkimusta johtanut Geoff MacDonald

Koehenkilönä oli joukko heteronaisia, jotka kirjoittivat ensin itsestään deittiprofiilit. Heille kerrottiin, että he saavat tavata kaksi miespuolista osallistujaa arvioituaan kyseisten miesten profiilit.

Miesten profiilien mukana oli valokuvia. Toinen miehistä oli selvästi puoleensavetävämpi kuin toinen. Naiset saivat tämän jälkeen tietää, haluaisivatko miehet tavata heidät. Tosin tulokset oli kummankin miehen kohdalta arvottu.

Tutkijat käyttivät viehättävyyttä sosiaalisen arvon mittarina, sillä tutkimusten mukaan sillä on suuri merkitys parisuhdetta muodostaessa.

Kun hyvännäköiset miehet osoittivat naisia kohtaan kiinnostusta, yli kaksi kolmasosa naisista ilmoitti haluavansa tavata kyseisen miehen. Kun molemmat miehet olivat naisesta kiinnostuneita, olivat naiset lähes yhtä innostuneita tapaamaan myös miehistä sen rumemman.

Tilanne kääntyi tyystin, kun puoleensavetävämmältä mieheltä tuli pakit. Naiset alkoivat väheksyä koko miestä ja samalla myös vähemmän silmää miellyttävää vaihtoehtoa. Heitä kohtaan sateli myös tavallista enemmän suoranaisia loukkauksia.

Vastaavaa käytöstä ei havaittu, kun pakit tulivat rumemmalta mieheltä ja kiinnostuksen osoitus hyvännäköiseltä.

Lähde: http://www.iltalehti.fi/pinnalla/2015051319681818_iq.shtml

Joo-o, miten se menikään se naisten hokea "ikitotuus" että vain luonteella on väliä - ei ulkonäöllä? Mutta kyllä kyllä se on näin naiset edelleenkin, jatkakaa toki tämän 100% totuuden jauhamista ...

29

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ruma-ätmi

      Hyväksyn kaikki naiset mutta hei eivät minua

    • sttttttt

      "mikä puolestaan riskeeraa heidän laajemmat sosiaaliset päämääränsä"

      Eli siis naisen statuksen himo. Tässähän aika suoraan todetaan että mies on naiselle väline "laajempiin sosiaalisiin päämääriin" eli statuksen kohottamiseen.

    • PelkkääFaktaa

      Vahvistusta vaan sille faktalle että komeus on naiselle se status kysymys mitä nyt on aina jankattu. Kun naisella on komea mies se nostaa naisen arvoa kaveri ja tuttava piireissä kun on näyttöä mihin viehätysvoimalla kyseisellä naisella on mahdollisuus. Ruman miehen valinta alentaa naisen sosiologista arvoa ja nainen nähdään vaan tyytyneen epätoivoissaan johonkin vaikka valinta ei olisikaan ensisijassa ollut ulkoinen.

      • No mitä muuta se valintaperuste tuollaisessa asetelmassa voisikaan olla kuin ulkonäkö? Tällöin sen ”huonomman” (siis ulkonäköperusteisesti) miehen ottaminen sen jälkeen kun on saanut ”paremmalta” pakit olisi nimenomaan tyytymistä sellaiseen mitä ei oikeasti halua. En usko että naisilla on tällaiseen tyytymiseen niin suurta tarvetta kuin miehillä tuntuu olevan, vaan sitä voi hetken aikaa olla ihan rauhassa yksinkin.

        Ja kerrataanpas vielä tuhannennen kerran: Miehen ulkonäöllä todellakin on merkitystä, mutta ei sosiaalisista syistä, vaan siksi että pikkarit kastuisivat.


      • JooArvasin
        stellaria81 kirjoitti:

        No mitä muuta se valintaperuste tuollaisessa asetelmassa voisikaan olla kuin ulkonäkö? Tällöin sen ”huonomman” (siis ulkonäköperusteisesti) miehen ottaminen sen jälkeen kun on saanut ”paremmalta” pakit olisi nimenomaan tyytymistä sellaiseen mitä ei oikeasti halua. En usko että naisilla on tällaiseen tyytymiseen niin suurta tarvetta kuin miehillä tuntuu olevan, vaan sitä voi hetken aikaa olla ihan rauhassa yksinkin.

        Ja kerrataanpas vielä tuhannennen kerran: Miehen ulkonäöllä todellakin on merkitystä, mutta ei sosiaalisista syistä, vaan siksi että pikkarit kastuisivat.

        "Ja kerrataanpas vielä tuhannennen kerran: Miehen ulkonäöllä todellakin on merkitystä, mutta ei sosiaalisista syistä, vaan siksi että pikkarit kastuisivat."

        Sori, kultaseni, mutta tutkimus todisti juuri toista.

        Taisi mennä sinun mutusi nyt hukkaan kun logiikkasi ei riittänyt.


      • Goodthursday

        Eipä ikinä uskoisi, että tälläkin palstalla käydään näin syvällistä keskustelua.
        Hyvää helatorstaita.


      • JooArvasin kirjoitti:

        "Ja kerrataanpas vielä tuhannennen kerran: Miehen ulkonäöllä todellakin on merkitystä, mutta ei sosiaalisista syistä, vaan siksi että pikkarit kastuisivat."

        Sori, kultaseni, mutta tutkimus todisti juuri toista.

        Taisi mennä sinun mutusi nyt hukkaan kun logiikkasi ei riittänyt.

        No juu, myönnettäköön etten lukenut tuota tutkimusuutista kokonaan ennen kommentointia. Mutta on syytä huomata että tuo johtopäätös on pohjimmiltaan vain miehen arvelua naisen käytöksen tarkoitusperistä, ja tämmöisillä arveluilla voi toisinaan mennä pahastikin metsään.

        Vaikka kuinka inttäisitte, niin en kertakaikkisesti kykene keksimään tuttavapiiristäni ainoatakaan ihmistä joka saisi minut valitsemaan mielummin sen komeamman miehen, kuin sen jonka kanssa on enemmän sitä kuuluisaa kemiaa, ihan vain siksi että saisin tämän kyseisen ihmisen sosiaalisen hyväksynnän. Minulla ei tosiaan taida olla ainuttakaan ystävyyssuhdetta jonka kokisin niin tärkeäksi että haluaisin ryssiä parisuhteen onnistumisen sen takia.


    • Kilttiatm

      Ruma mies ei voi mennä baarissa juttelee naisille. Harvoin naiset yksin on baarissa aj naisen kaverit ei hyväksy rumaa miestä.

    • JooArvasin

      Naiset alkavat oikeasti vituttaa juuri tällaisten tosiasioiden myötä.

      Ja minä olen sentään ok-näköinen mies, voin vain kuvitella miltä "rumista" miehistä tuntuu.

      Mitä jos naiset menisitte itseenne ja vaikka tappaisitte itsenne kun olette niin pinnallisen turhamaisia horoja kuitenkin?

      • PelkkääFaktaa

        Kuten arvata saattaa yhtään naisia ei ole vastannut avaukseen. Sitä mikä tutkimuksin todetaan sitä ei kannata kommentoida kun omat argumentit saattaa vesittyä pahemman kerran. Ei naisten itsemurhat mitään auta vaan itseensä meneminen ja kysyä että millä perustein se valinta tehdään. Sillä joka näyttää muille hyvältä vai sillä joka tuntuu itselle hyvältä. Periaatteessa tämänkin voisi todeta tieteellisellä kokeella. Laittaa kaksi tutkimuksin todettuina samanlaista naista erilaisiin asuin ympäristöihin. Nais kaksoset olisivat parhaimpia kokeeseen. Toinen nainen jää suur kaupunkiin asumaan ja toinen muuttaa kauas korpeen jossa itsessään miehiäkin on harvassa. Sitten näiden pitäisi valita kumppani ja pariutua. Voisin alustavasti jo arvella että kaupungistunut nainen valitsee kumppaninsa ulkoisin perustein mutta erämaassa asuva ei niinkään näe ulkonäköä valinnan perusteena vaan ihan muita ominaisuuksia.


      • JooArvasin
        PelkkääFaktaa kirjoitti:

        Kuten arvata saattaa yhtään naisia ei ole vastannut avaukseen. Sitä mikä tutkimuksin todetaan sitä ei kannata kommentoida kun omat argumentit saattaa vesittyä pahemman kerran. Ei naisten itsemurhat mitään auta vaan itseensä meneminen ja kysyä että millä perustein se valinta tehdään. Sillä joka näyttää muille hyvältä vai sillä joka tuntuu itselle hyvältä. Periaatteessa tämänkin voisi todeta tieteellisellä kokeella. Laittaa kaksi tutkimuksin todettuina samanlaista naista erilaisiin asuin ympäristöihin. Nais kaksoset olisivat parhaimpia kokeeseen. Toinen nainen jää suur kaupunkiin asumaan ja toinen muuttaa kauas korpeen jossa itsessään miehiäkin on harvassa. Sitten näiden pitäisi valita kumppani ja pariutua. Voisin alustavasti jo arvella että kaupungistunut nainen valitsee kumppaninsa ulkoisin perustein mutta erämaassa asuva ei niinkään näe ulkonäköä valinnan perusteena vaan ihan muita ominaisuuksia.

        Okei, ja entäs sitten kun muutatte sinne kaupunkiin tai itse asut jo kaupungissa ja se nainen olisi siis löydettävä sieltä?

        Tuota juuri tarkoitin.

        Naisilla ei ole mitään kunnon tajuntaa tai tietoisuutta näissä asioissa vaan kaikessa vaikuttaa joku sosiaalinen ympäristö.

        En tiedä sinusta, mutta mitä enemmän olet naisten kanssa tekemisissä niin sitä enemmän tajuat miten mahdoton sieltä yhtään fiksua yksilöä on löytää kun paskaa on niin paljon.

        Joka asiassa mennään siitä mistä aidan yli päästään ja naisiin vaikuttaa aina toisten ihmisten mielipide jotenkin heitä ja kumppania määrittävänä tekijänä.

        Miten sellaisia paskiaisia voisi koskaan arvostaa ja kunnioittaa millään tavalla?


      • sou.truu

        "Mitä jos naiset menisitte itseenne ja vaikka tappaisitte itsenne kun olette niin pinnallisen turhamaisia horoja kuitenkin?"

        Naiset tappais itsensä? Ätmit jäis taas ilman ja öhisisivät palstalla toisilleen ettette saa naista. Naturally ei tulis mieleen et taas oli oma vika kun näin kävi. Sou truu.


    • jjollkjjjhj

      Hö höö, elämä on lyhyt... hällä väliä! Tiedoksi miehille: naiset ovat yllättävän tyhmiä! Kivat naiset ovat luultavasti jo haudassa.

      • JooArvasin

        Tiedän että naiset ovat yllättävän tyhmiä.
        Kyse on siitä miten paljon heihin jaksaa enää panostaa kun huomaa millaista paskaa jää vain käteen.


    • Ehkä.myös.näin

      Silloin kun miehen luonne ei ole selvillä, joutuu valinnan tekemään pelkän ulkonäön perusteella. Näin siis myös nettitreffeillä toimitaan kun ei ole kun kuvat ja ihmisen oma liibalaaba kirjoitettuna.
      Jos taas olisi ollut mahdollista myös tutustua koemiehiin, olisi tulos voinut olla toinen.

    • kkopjiojjioijh

      Esim. Hitchcock tajusi että elokuvien katsojat ovat idiootteja. Esim. hänen elokuvassaan "North by northwest" on uskomattoman surkea pökkelö näyttelijä Gary Grant ja hyvännäköinen mutta yhtä surkea bimbo Eva Marie Saint. Ehdotan että... no joo, ei saa yllyttää ketään mihinkään tekoon!

    • naisasiamies

      Voi mahoton tätä nykyaikaa. Sori pojat, että mua huvittaa koko touhu, oon vähän eri ajalta kun te ja mun nuoruudessani jopa tällänen superluuseriätmi sai naisen vaikka 059 numeron kautta. Oli ne mahtavia aikoja!

      Uskomattoman pinnallista paskaa, jos multa kysytään. Hullujen huoneeltahan tää aikaa jo enemmänkin näyttää, oon mä nekin paikat nimittäin nähny!

      Ottakaa vaan huumorilla koko nykytouhu, ei tätä voi enää puhtaalla järjellä ottaa!

    • Kuinka moni nainen täällä muka on väittänyt että vain luonteella olisi merkitystä eikä ulkonäöllä lainkaan? En minä ainakaan ole koskaan ajatellut että ulkonäkö olisi merkityksetöntä, ja onhan se nyt aika luonnollista että jos miesten profiilit eroavat toisistaan oleellisesti vain kuvien osalta, niin helpommin kiinnostutaan siitä paremmannäköisestä.

      Mitä tuohon tutkimustuloksissa korostettuun havaintoon tulee, niin minä näkisin että syynä naisten tylyyn käytökseen on yksinkertaisesti tuon oletettavasti paremman saaliin menettämisestä johtuva yleinen v*tutus, jolloin sitä on ihan samalla tavalla tyly kenelle tahansa muullekin kuin sille vähemmän kiinnostavalle miehelle. Toinen pointti voisi (ainakin itselläni) olla se, että jos ehtii oikeasti kiinnostumaan jostakin miehestä, niin ei vain ole helppoa yhtäkkiä unohtaa koko tyyppiä ja kiinnostua aidosti jostakin toisesta. Kyllä minulla toipumisessa menee jonkin aikaa, eikä sinä aikana yksinkertaisesti pysty kiinnostumaan muista miehistä.

      • JooArvasin

        Kiitos kun todistit ajatukseni ylempänä oikeiksi.

        Et siis pelkästään ole pinnallinen ja turhamainen vaan myös vittumainen kun et saanukkaan sitä isoa kiiltävää tikkaria jota halusit.

        " jos miesten profiilit eroavat toisistaan oleellisesti vain kuvien osalta, niin helpommin kiinnostutaan siitä paremmannäköisestä. "

        Kerron salaisuuden. Se on lähes ainoa asia joka ratkaisee.

        Naisten puheet luonteesta ovat ihan täyttä paskaa.

        Status, pituus ja komeus ratkaisevat. Sekä tietysti se että mies heruttelee.

        " niin minä näkisin että syynä naisten tylyyn käytökseen on yksinkertaisesti tuon oletettavasti paremman saaliin menettämisestä johtuva yleinen v*tutus, jolloin sitä on ihan samalla tavalla tyly kenelle tahansa muullekin kuin sille vähemmän kiinnostavalle miehelle. "

        Sitten naiset ihmettelevät kun miehet ovat niin epävarmoja, eivätkä uskalla lähestyä jne.
        No, eiköhän niille miehille ole tehty selväksi että vain hyvännäköinen uros kelpaa tai muuten tulee tylytystä.

        "Toinen pointti voisi (ainakin itselläni) olla se, että jos ehtii oikeasti kiinnostumaan jostakin miehestä, niin ei vain ole helppoa yhtäkkiä unohtaa koko tyyppiä ja kiinnostua aidosti jostakin toisesta. "

        Tarkoitat että jos olet ehtinyt oikeasti kiinnostua toisesta tämän ulkonäön perusteella niin pimperon on vaikea hyväksyä sitten sitä että se ei saisikaan tuon miehen kyrpää sisäänsä?

        On sulla vittu ongelmat.
        Tätä juuri tarkoitin ylempänä. Miten näitä hutsuja voi ottaa mitenkään tosissaan koskaan?
        Miten perustat tuollaisen kanssa perheen tai suunnittelet yhteistä tulevaisuutta?

        Sehän on ihan pentu.


    • JooArvasin

      Niin ja miehen tulee kiinnostua tietysti mistä tahansa naisesta olipa tämän

      -ikä
      -paino
      -lapsimäärä

      Mikä tahansa.
      Naiset pakenevat omaa pinnallisuuttaan sitten näihin "No, mutta tietenkin, eikös juu,,ehehee"

      Naisilla ei ole minkäänlaista selkärankaa.

    • Ex--PUA

      Palstatotuus ätmeihin kiukkunsa purkavista, hypergamisista kurpista on nyt todistettu tieteellisesti.

      Eikös me jotain sanottu? ;)

      • JooArvasin

        En tiedä palstatotuuksista. Vittumaista jos teidän palstalaisten väitteet osoittautuvat todeksi.

        Ainakin se on tullut selväksi vaikken tosiaan ruma olekkaan etten ainakaan nettideittiprofiilia jaksa tehdä.
        Naiset käyttäytyvät netissä kuin liian paljon tisseistä lypsetyt lehmät jotka kuvittelevat olevansa palkintonautoja jokaikinen.

        Sitä odottaa kuitenkin toiseltakin sukupuolelta jonkinlaista fiksuuttaa jos kumppanuutta harkitsee, mutta yhä uudestaan todistetaan että naiset ovat vain yksinkertaisia idiootteja.

        Noloa kun sitten joku nainen tulee selittelemään jälkikäteen näitä tuloksia jotenkin "no kyllähän miehetkin, ehehee, eikös nii?"

        Vitun noloa.


      • Ex--PUA
        JooArvasin kirjoitti:

        En tiedä palstatotuuksista. Vittumaista jos teidän palstalaisten väitteet osoittautuvat todeksi.

        Ainakin se on tullut selväksi vaikken tosiaan ruma olekkaan etten ainakaan nettideittiprofiilia jaksa tehdä.
        Naiset käyttäytyvät netissä kuin liian paljon tisseistä lypsetyt lehmät jotka kuvittelevat olevansa palkintonautoja jokaikinen.

        Sitä odottaa kuitenkin toiseltakin sukupuolelta jonkinlaista fiksuuttaa jos kumppanuutta harkitsee, mutta yhä uudestaan todistetaan että naiset ovat vain yksinkertaisia idiootteja.

        Noloa kun sitten joku nainen tulee selittelemään jälkikäteen näitä tuloksia jotenkin "no kyllähän miehetkin, ehehee, eikös nii?"

        Vitun noloa.

        Sanoppa muuta.

        Tieto on omiaan lisäämään tuskaa, mutta jos et voita nais tai rahalotossa, niin nämä asiat saa huomata naisesta tavalla tai toisella.

        Naiset ovat uskomattoman alhaisia pinnallisuudessaan ja narsistisessa itsekeskeisyydessään.

        Mikä vielä - ikävä kyllä - sopii tämän tutkimuksen oheen, on tutkimus jonka mukaan 80% miehistä on naisten mielestä joko "ei minkään näköisiä" tai rumia.

        Tämä selittää etenkin,hypergamisen, länsimaisen naisen suhtautumisen vertaiseensa mieheen.


      • teretulemastvaa
        Ex--PUA kirjoitti:

        Sanoppa muuta.

        Tieto on omiaan lisäämään tuskaa, mutta jos et voita nais tai rahalotossa, niin nämä asiat saa huomata naisesta tavalla tai toisella.

        Naiset ovat uskomattoman alhaisia pinnallisuudessaan ja narsistisessa itsekeskeisyydessään.

        Mikä vielä - ikävä kyllä - sopii tämän tutkimuksen oheen, on tutkimus jonka mukaan 80% miehistä on naisten mielestä joko "ei minkään näköisiä" tai rumia.

        Tämä selittää etenkin,hypergamisen, länsimaisen naisen suhtautumisen vertaiseensa mieheen.

        "Mikä vielä - ikävä kyllä - sopii tämän tutkimuksen oheen, on tutkimus jonka mukaan 80% miehistä on naisten mielestä joko "ei minkään näköisiä" tai rumia. "

        Olen lukenut samaisesta tutkimuksesta, muistaakseni toi 80% ei kuitenkaan ollut jokaisessa maassa ruma-mies-prosenttilukuna (taisi olla ainakin Suomessa ja Britanniassa missä naiset pitivät yli 80% joko taviksina tai rumina), etelä-euroopan maissa luku oli pienempi kuitenkin reilusti yli 50%.


    • rumamies-

      On minulle naurettu kun olen mennyt juttelee naisille.

    • Kilttiatm

      Kyllä nainen ottaa sen komean jännämiehen mielummin kuin mukavan tavis miehen vaikka nainen sen jännämiehen kanssa satuttaa itseään.

    • Sellaistasevainon

      Nykynaiset nyt ovat vain hetkessä eläviä pinnallisia lumppuja asiassa kuin asiassa.

      Joskus se on ulkonäkö, toisinaan mitä mies tienaa tai on kouluttautunut, joskus kyse on miehen "piireistä" etc. etc.

      Ei tämä sinällään mitään uutta ole..

      Jokaisella naisella on oma makunsa ja omat juttunsa, mutta sitä poikkeavuutta etteivät olisi monessa asiassa pinnallisia on lopulta vähän.

      Kun nainen puhuu kemioista ja sielunkumppaneista nykyään niin minua alkaa väkisin naurattamaan koska tiedän miten simppelisti se naisten valintaprosessi etenee.
      Vaikka en itse allekirjoita sitä miten pelimiestaktiikat toimivat niin se teoria on sinällään totta.
      Siis että naiset haluavat miehestä statusta ja huomaavat sen ulospäin. Se on oikeastaan kaikki mitä naiset näkevät miehessä koska heidän aivoissa ei toisenlaisia kytkentöjä vain ole ja ne ovat yhteydessä sitten sinne alakertaan.

    • okokokokoko

      Ketju on vähän vanha mutta kommentoin silti.

      Käsittämätöntä, miten jotkut uskovat yhteen tutkimukseen, kuin sen olisi absoluuttinen totuus. Huomenna voi tulla toisin osoittava tutkimus.

      Nimimerkki "Stellaria81" kommentoi mielestäni erittäin järkevästi, ymmärrettävästi ja loogisesti. Kertoo omia näkemyksiä asioistaan.

      Jotkut näyttävät olevan aivan raivona hänen kommenteistaan ja yleensäkin vaikuttavat yleistysten maailmanmestareilta. Mietin vain, mikä määrä vihaa ja katkeruutta, pettymystä ja paremmannäköiselle miehelle toiseksi jäämistä näiden miesten mielessä on.

      • Ex------------PUA

        "Mietin vain, mikä määrä vihaa ja katkeruutta, pettymystä ja paremmannäköiselle miehelle toiseksi jäämistä näiden miesten mielessä on."

        Että sinä olet kyllä nolo. Ketjun aiheena on se, että naiset ovat juuri tuollaisia, jtoka eivät kestä pakkeja, kun heidän hypergamiansa karahtaa kiville. :D Puhumattakaan mitä käy, jos nainen on jäänyt toiseksi itseään hoikemmalle ja nuoremmalle naiselle. ;)

        Juuri tämä on kurpparaivon alkuperä: epäonnistuminen hypergamiasssa, jolloin he pyrkivät kostamaan tämän ätmeille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      89
      8266
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      92
      6405
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      58
      6263
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      4861
    5. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      45
      3311
    6. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3265
    7. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      57
      3052
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      44
      2839
    9. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2806
    10. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      49
      2770
    Aihe