" Seurakuntaan on varta vasten palkattu uusi työntekijä pohtimaan ja toteuttamaan sitä, miten alueen verkostojen, järjestöjen, laitosten ja ryhmien kanssa tehdään yhteistyötä."
Kukaan vanhoista työntekijöistä ei osaa pohtia??? :-D
Kannattaiskohan ennemmin vaan laittaa pillit pussiin ja lopettaa koko hölmöily.
0Äänestä
AtteAteisti
Kirkon paikallisprojektin tarkoitus on siis liittää kirkon toimintaan yhteisöjä, verkostoja, järjestöjä ja laitoksia. Ihmisiä ei jäseniksi enää saada, yritetään siis saada firmoja?
Tiesitkö, että Suomessa juutalainen parturiliike ja muslimin pizzeria maksavat nekin kirkollisveroa?
On tuossa sikäli järkeä, että uusi ihminen hyvinkin voi nähdä asiat uusin silmin.
Toki seurakunta on tuossa pahasti myöhässä, jos on tarkoitus säilyttää joteensakin aiemman tapainen asema. Vielä voi sanoa "lähes puolet", mutta sekään ei taida päteä enää parin vuoden kuluttua.
0Äänestä
sdfgery
Mitäs luulet, kuinka todennäköisesti tämä uusi työntekijä onnistuu tienaamaan palkkansa?
Mitäs luulet, kuinka todennäköisesti tämä uusi työntekijä onnistuu tienaamaan palkkansa?
Jotta luku ei pyöristyisi nollaan, tarvittaisiin liian monta desimaalia tässä esitettäväksi.
0Äänestä
s999-999
Eiköhän tämän työntekijän palkka ja työpanos ole täysin hukkaan heitettyä kirkollisverorahaa. Tai oikeastaan ei edes pelkästään hukkaan heitettyä vaan aiheuttaa siis tappiota.
0Äänestä
heppu-98
Kohdennettu tiedotuskampanja tuonne alueelle voisi tipauttaa vieläkin enemmän jäseniä pois kirkosta. http://www.eroakirkosta.fi/ - Palvelun kautta on eronnut 487 351 henkilöä.
Enää reilut 12 600 eroa puoleen miljoonaan!
0Äänestä
a.matsoni
Tätä uutista sivuttiin YLE Radio Suomessa tänään klo 17.30 jälkeen, (löytyisköhän Areenasta, ja millä nimellä?), kun toimittaja Paavo Häikiö haastatteli talousmies Puttosta, mistä lie yliopistosta.
Aluksi Häkiö totesi että tämäkin keskustelu, Puttosen kanssa, varmasti ärsyttää monia evlut.uskovaisia. Toimittajat saavat jatkuvasti paljon noottia heiltä, siitä että YLE muka puhuu koko ajan kirkosta eroamisesta ja muusta kirkon kannalta negatiivisesta, mutta Häikiö oli sitä mieltä että ongelmista pitää puhua, kun niitä kerran on.
Uskovaisia jää viikoiksi jurnuttamaan ja yöunia haittaamaan, jos mediassa puhutaan kriitisesti kirkosta, mutta jos ja kun siellä jatkuvasti, esim. Radio Suomessa liki päivittäin, ainakin viikottain, puhumattakaan YLE Radio Ykkösen runsaasta kirkon omasat ilmaisesta ohjelma-ajasta, puhutaan kirkosta myönteisesti ja mainiostetaan sen touhuja, niin, sen aiheuttama lämmin läikähdys sydämessä elähdyttää uskovaisia vain pienen hetken, ja unohtuu.
Häkiö on minun kokemukseni mukaan perusmyönteinen evlut. kirkkoa kohtaan, ei missään nimessä sitä vastaan tai erityisen kriittinen, mutta myöntää kirkon monet ongelmat.
Häikiö kyseli Putosen mielipidettä evlut. kirkosta, mikäli se olisi yritys, ja niihän se vähän onkin. Mitä pitäisi ekonomistin mielestä kirkon tehdä, jotta se ei menisi konkurssiin?
KIrkon oman ilmoituksen mukaa sen pitäisi menoja 1,5% vuodessa, Häkiö epäili että ei riitä, Puttonen ei tainnut sanoa mitään lukua.
En muista tarkemmin mitä Puttonen vastaili, aika ympäripyöreetä kaiketi, mutta korosti että pitäsi olla kiinnostunut ja kysellä lähtijöiltä, miksi jättävät kirkon. Luuleeko hän että kirkko ei olisi kysellyt ja tutkinut asiaa, ja jos ei muuten tiedä niin voi kysyä vapareilta, eroakirkosta:fi.ltä. Tykkääkö kirkko eroajien vastauksista eron syistä, ja hyväksyykö ne tosiasioina, otaako ne tosissaan, ja påyrkii muuttumaan, se on toinen juttu se.
Ja uudistuakin pitäisi, eikä jämähtää vanhaan - tehdään niin kuin aina on tehty, sanoi Puttonen. Se ei kuitenkaan tarkoita Puttosen milestä, että pitäisi haistella trendejä, ja mennä kaikkien niiden mukaan pää kolmantena jalkana.
Mutta miten uudistua, kun kirkon päätöksenteossa kirkolliskokouksessa on määräenemmistövaatimukset, joiden takia konservatiivit pystyvät vähemmistönäkin jarruttamaan muutoksien läpimenoa?
Puttonen ihmetteli sitä että lätkäkisojen tykkääjiä on 400 000 FB:ssä, mutta kirkolla vain 40 000. Minulla tuli mieleen se, että joku vuosi sitten kirkko mainosti itsellään olevan 4 milj. tykkääjää, viitaten jäsenmääräänsä.
Tahallista harhautusta. Josta mainosaluseesta kirkko on kritiikin kuultuaan vähin äänin luopunut, samoin kuin on luopunut kutsumasta itseään Suomen suurimmaksi hyväntekeväisyysjärjestöksi, koska sekään ei pidä kutiansa.
Mutta eihän kirkko ole ennenkään talousasintuntijoita kunnellut, ei edes vakaumuskellista evlut. kristiityä, Ahti Hirvosta, eläkkellä olevaa pankinjohtajaa, vaikka hänellä on hyviä ehdotuksia ja varmasti kirkon paras mielessään, eikä ketun häntää kainalossa.
Puttonen oli kaivanut jonkun piispojen kannaoton jossa syyllistettiin markkinataloutta, se oli vuodelta 1999, Puttosen yllätykseksi, hän muisteli, että se olisi ollut tuoreempi. Puttonen kehotti kirkkoa katsomaan välillä peiliinkin.
Puttonen pani merkille sen että rippikoulu on pitänyt pintansa, Tosin hän selvästi kuvittelin sen uskonnollisen sisällön osallistujille tärkeämmäksi kuin se todellisuudessa on, siltä minusta tuntui.
Ihmetteli vähän miten kirkko ei pysty pitämään riparilaisista kiinni paremmin. No siksi että ripari ei ole suurelle osalle sen kävijöistä ensisijaisesti uskonnollinen juttu, hauskaa yhdessäoloa vapaa-aikana paremminkin - ja rippilahjoja.
0Äänestä
54694gg
"varmasti ärsyttää monia evlut.uskovaisia" uskovaisia ärsyttää kaikki mikä ei myötäile heidän harhojaan. Ei se tule miksimään ikinä muuttumaan.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
" Seurakuntaan on varta vasten palkattu uusi työntekijä pohtimaan ja toteuttamaan sitä, miten alueen verkostojen, järjestöjen, laitosten ja ryhmien kanssa tehdään yhteistyötä."
Kukaan vanhoista työntekijöistä ei osaa pohtia???
:-D
Kannattaiskohan ennemmin vaan laittaa pillit pussiin ja lopettaa koko hölmöily.
Kirkon paikallisprojektin tarkoitus on siis liittää kirkon toimintaan yhteisöjä, verkostoja, järjestöjä ja laitoksia. Ihmisiä ei jäseniksi enää saada, yritetään siis saada firmoja?
Tiesitkö, että Suomessa juutalainen parturiliike ja muslimin pizzeria maksavat nekin kirkollisveroa?
On tuossa sikäli järkeä, että uusi ihminen hyvinkin voi nähdä asiat uusin silmin.
Toki seurakunta on tuossa pahasti myöhässä, jos on tarkoitus säilyttää joteensakin aiemman tapainen asema. Vielä voi sanoa "lähes puolet", mutta sekään ei taida päteä enää parin vuoden kuluttua.
Mitäs luulet, kuinka todennäköisesti tämä uusi työntekijä onnistuu tienaamaan palkkansa?
Jotta luku ei pyöristyisi nollaan, tarvittaisiin liian monta desimaalia tässä esitettäväksi.
Eiköhän tämän työntekijän palkka ja työpanos ole täysin hukkaan heitettyä kirkollisverorahaa. Tai oikeastaan ei edes pelkästään hukkaan heitettyä vaan aiheuttaa siis tappiota.
Kohdennettu tiedotuskampanja tuonne alueelle voisi tipauttaa vieläkin enemmän jäseniä pois kirkosta.
http://www.eroakirkosta.fi/ - Palvelun kautta on eronnut 487 351 henkilöä.
Enää reilut 12 600 eroa puoleen miljoonaan!
Tätä uutista sivuttiin YLE Radio Suomessa tänään klo 17.30 jälkeen, (löytyisköhän Areenasta, ja millä nimellä?), kun toimittaja Paavo Häikiö haastatteli talousmies Puttosta, mistä lie yliopistosta.
Aluksi Häkiö totesi että tämäkin keskustelu, Puttosen kanssa, varmasti ärsyttää monia evlut.uskovaisia. Toimittajat saavat jatkuvasti paljon noottia heiltä, siitä että YLE muka puhuu koko ajan kirkosta eroamisesta ja muusta kirkon kannalta negatiivisesta, mutta Häikiö oli sitä mieltä että ongelmista pitää puhua, kun niitä kerran on.
Uskovaisia jää viikoiksi jurnuttamaan ja yöunia haittaamaan, jos mediassa puhutaan kriitisesti kirkosta, mutta jos ja kun siellä jatkuvasti, esim. Radio Suomessa liki päivittäin, ainakin viikottain, puhumattakaan YLE Radio Ykkösen runsaasta kirkon omasat ilmaisesta ohjelma-ajasta, puhutaan kirkosta myönteisesti ja mainiostetaan sen touhuja, niin, sen aiheuttama lämmin läikähdys sydämessä elähdyttää uskovaisia vain pienen hetken, ja unohtuu.
Häkiö on minun kokemukseni mukaan perusmyönteinen evlut. kirkkoa kohtaan, ei missään nimessä sitä vastaan tai erityisen kriittinen, mutta myöntää kirkon monet ongelmat.
Häikiö kyseli Putosen mielipidettä evlut. kirkosta, mikäli se olisi yritys, ja niihän se vähän onkin. Mitä pitäisi ekonomistin mielestä kirkon tehdä, jotta se ei menisi konkurssiin?
KIrkon oman ilmoituksen mukaa sen pitäisi menoja 1,5% vuodessa, Häkiö epäili että ei riitä, Puttonen ei tainnut sanoa mitään lukua.
En muista tarkemmin mitä Puttonen vastaili, aika ympäripyöreetä kaiketi, mutta korosti että pitäsi olla kiinnostunut ja kysellä lähtijöiltä, miksi jättävät kirkon. Luuleeko hän että kirkko ei olisi kysellyt ja tutkinut asiaa, ja jos ei muuten tiedä niin voi kysyä vapareilta, eroakirkosta:fi.ltä. Tykkääkö kirkko eroajien vastauksista eron syistä, ja hyväksyykö ne tosiasioina, otaako ne tosissaan, ja påyrkii muuttumaan, se on toinen juttu se.
Ja uudistuakin pitäisi, eikä jämähtää vanhaan - tehdään niin kuin aina on tehty, sanoi Puttonen. Se ei kuitenkaan tarkoita Puttosen milestä, että pitäisi haistella trendejä, ja mennä kaikkien niiden mukaan pää kolmantena jalkana.
Mutta miten uudistua, kun kirkon päätöksenteossa kirkolliskokouksessa on määräenemmistövaatimukset, joiden takia konservatiivit pystyvät vähemmistönäkin jarruttamaan muutoksien läpimenoa?
Puttonen ihmetteli sitä että lätkäkisojen tykkääjiä on 400 000 FB:ssä, mutta kirkolla vain 40 000. Minulla tuli mieleen se, että joku vuosi sitten kirkko mainosti itsellään olevan 4 milj. tykkääjää, viitaten jäsenmääräänsä.
Tahallista harhautusta. Josta mainosaluseesta kirkko on kritiikin kuultuaan vähin äänin luopunut, samoin kuin on luopunut kutsumasta itseään Suomen suurimmaksi hyväntekeväisyysjärjestöksi, koska sekään ei pidä kutiansa.
Mutta eihän kirkko ole ennenkään talousasintuntijoita kunnellut, ei edes vakaumuskellista evlut. kristiityä, Ahti Hirvosta, eläkkellä olevaa pankinjohtajaa, vaikka hänellä on hyviä ehdotuksia ja varmasti kirkon paras mielessään, eikä ketun häntää kainalossa.
Puttonen oli kaivanut jonkun piispojen kannaoton jossa syyllistettiin markkinataloutta, se oli vuodelta 1999, Puttosen yllätykseksi, hän muisteli, että se olisi ollut tuoreempi. Puttonen kehotti kirkkoa katsomaan välillä peiliinkin.
Puttonen pani merkille sen että rippikoulu on pitänyt pintansa, Tosin hän selvästi kuvittelin sen uskonnollisen sisällön osallistujille tärkeämmäksi kuin se todellisuudessa on, siltä minusta tuntui.
Ihmetteli vähän miten kirkko ei pysty pitämään riparilaisista kiinni paremmin. No siksi että ripari ei ole suurelle osalle sen kävijöistä ensisijaisesti uskonnollinen juttu, hauskaa yhdessäoloa vapaa-aikana paremminkin - ja rippilahjoja.
"varmasti ärsyttää monia evlut.uskovaisia"
uskovaisia ärsyttää kaikki mikä ei myötäile heidän harhojaan. Ei se tule miksimään ikinä muuttumaan.