Hei, olemme patti tilanteessa. Kylpyhuoneestamme löytyi kosteutta ja se on remontoitava. Isännöisijä on hmm saamaton, tiedot pitää onkia itse kaikki. Epäillään , että vesieristettä ei ole. Entinen asukas , joka on teettänyt remontin 2005 väittää olevan. No sittehän se selviää kun puretaan. Isännöitsijä sanoo itse , että ei ole valvonut remonttia eikä tiennyt koko remontista. Entinen omistaja väittää hänen tarkastaneen. Taloyhtiö on luvannut maksaa kaikki mitä on seinän sisällä. Pinnat ja työsiis me itse. Entä jos remonttia ei ole valvottu, joutuuko taloyhtiö vastuuseen? Entä jos vesieristettä ei ole joutukoo entinen omistaja vai remontin tehnyt firma vastuuseen ja miten asiassa edetään? Missä tapauksessa vakuutukseen kannattaa olla yhteydessä? Olkaa niin ihania, että joku antaa minulle vastauksia.
Isännöitsijän/taloyhtiön vastuu
20
169
Vastaukset
- Hallitusneuvos
Hanki Kiinteistöliiton laatima vihkonen "Vastuunjakotaulukko".
Tarkista sitten, onko taloyhtiösi hallitus ottanut sen viralliseksi ohjeeksi talossa.
Yleensä kaikki taloyhtiöt noudattavat tuota vastuunjakoa.- Hallitusxx
Kiinteistöliiton vastuunjakotaulukko pyrkii noudattamaan asunto-osakeyhtiölaissa ja oikeuskäytännössä tavaksi muodostunutta vastuunjakoa. Jos asunto-osakeyhtiön yhtiöjärjestyksessä ei ole määrätty mitään poikkeuksia vastuunjakoon, niin silloin yhtiön on pakko noudattaa suoraan lain määräyksiä. Eli siinäkin tapauksessa vastuunjakotaulukko on aika hyvä ohjenuora. Erimielisyydet ratkaistaan viime kädessä sitten oikeudessa.
Mutta kylpyhuoneiden vastuunjaon osalta tapauksesi menee seuraavasti lain mukaan:
Jos vettä on päässyt yhtiön rakenteisiin (näin käy jos vesieristys on rikki tai puuttuu), niin silloin yhtiö vastaa koko remontista. Yhtiö vastaa myös pinnoista yhtiön käypään tasoon. Jos edellinen omistaja on tehnyt virheitä, niin yhtiö voi sitten yrittää periä kuluja häneltä.
Teidän ei siis kuulu maksaa mitään työtunteja eikä pintoja, ellette sitten halua esimerkiksi parempia pintoja kuin mikä on yhtiön normaali käypä taso. Asia on hyvin selväsanaisesti sanottu laissa ja kysymyksesi on aivan peruskysymyksiä yhtiöiden hallinnossa. Jos teillä on ammattilainen isännöitsijänä, niin hän takuulla tietää tämän ja kuulostaa oudolta, jos hän haluaa maksattaa osan remontista osakkaalla (tai sitten teillä on poikkeuksia vastuunjaossa yhtiöjärjestyksessä).
Vakuutus ei korvaa kuin äkkinäisiä vahinkoja, ei pikkuhiljaa vanhuuttaan tapahtunutta vuotoa tai suoranaista laiminlyöntiä vesieristeen suhteen. - mlonbgjd56
Kiinteistöliiton vastuunjakotaulukko ei ole sen pätevämpi kuin Marttaliitonkaan laatima. Ko. vastuunjakotaulukkoahan voidaan päivittää vaikka kuukausittain kuinka vain halutaan. Ohjenuoranahan ko. vastuunjakotaulukkoahan voi käyttää, mutta jos erimielisyyksiä tulee, niin oikeus ratkaisee loppupeleissä. Minkään vastuunjakotaulukon hyväksyminen "virallisesti" taloyhtiössä noudatettavaksi, teki sen sitten hallitus tai yhtiökokous, ei ole pätevä jos vastuunjakoa ei ole kirjattu yhtiöjärjestykseen sanallisesti. Huomioida kannattaa myös, ettei PRK hyväksy yhtiöjärjestykseen minkäänlaisia taulukoita tai viittauksia jonkun tahon laatimaan vastuunjakotaulukkoon, vaan kaikki on oikeasti kirjattava sanallisesti yhtiöjärjestykseen, eli siis lauseina. Yhtiöjärjestyksen muutos on taas käsiteltävä yhtiökokouksessa ja rekisteröitävä PRK:ssa.
- alkup
kiitos.Jokainen keltä kysyy puhu aina eriasioista menee jo sekasin. nämä autto. Mutta sisäeristeitä ne on tähän mennessä aikonu maksaa ennen kuin seinää on avattu. Lakitoimisto neuvoi tekemään reklamaation entiselle asukkaalle kysyin isännöitsijältä sanoi ei hänen tehtävä. Mutta eikö se ole siinä tapauksessa juuri isännöitsijän tehtävä jos eriste puuttuu? Entä vaikuttaako se miten tilanteeseen, että isännöitsijä v.2005 ei ole valvonut remonttia?
- ankkapankka
Aivan turha on yrittää työntää syytä isännöitsijän kontolle. Kyllä sinä ihan itse teet halutessasi reklamaation entiselle omistajalle, ellei sitten taloyhtiön ja isännöitsijätoimiston välisessä sopimuksessa nimenomaan lue, että tuo kuuluu isännöitsijän tehtäviin.
Outoa, että osakkaat kuvittelevat automaattisesti kaikkien asioiden kuuluvan isännöitsijän tehtäviin. Näin ei ole. Perehtykää sopimukseen!- ankkavankka
Mihin sopimukseen - ne on piilotettu osakkailta - eikä
edes virallista sopimuskumppania tiedetä.
Osakkaat kuvittelevat kaikenlaista jos virallista tietoa ei anneta.
Perehdy hyvään viestintätapaan - onneksi et ole meidän isännöitsijä.
- alkup
No juuri eilen saimme tiedon että taloyhtiö itseasiassa kuuluisi hoitaa reklamaatio entiselle omistajalle halutessaan rahaa takaisin. jos virhe eristeissä on tapahtunut. Ja meidän remontin kokonaisuudessaan kuuluisi kustantaa taloyhtiö. Emme ala remppaan ihan muuten vaan vaan, koska on kosteusvaurio.
- Vanha_täti
Taloyhtiölle kuuluu. Lähetät hallitukselle kirjeen tai viet puheenjohtajalle käteen ja otat todistajan mukaan, että tieto on annettu.
Pyydät kirjeessä tiedon, miten asiassa edetään vaikkapa 15.6 mennessä tai siirryt hoitamaan asiaa raastuvan kautta.
Hallitus sitten hoitelee asian isännöitsijän tai emännöitsijän kanssa, aivan kuinka parhaaksi näkee. Taloyhtiö sitten velkoo ketä velkoo asiassa.- jhdg
Vaikka asia noin onkin, on hyvä muistaa että talon kassatilanne saattaa olla tiukka ja rahaa ei heti löydy tuollaiseen ennakoitumattomaan korjaukseen. Silloin taloyhtiöllä ei ole muuta mahdollisuutta kuin kutsua osakkaat koolle ja pyytää heiltä rahaa joko vastikkeena tai lainavaltuutena. Useimiten muut osakkaat eivät ole mielissään tästä.
- Vanha_täti
Mielestäsi jonkun täytyy kärsiä kosteusvauriosta asunnossaan, että muut saisivat pihdata rahojaan???
Olisit ehkä eri mieltä asiasta, jos kosteusvaurio olisi omassa asunnossasi, mutta muut saavat selvitä, kuten parhaiten taitavat. Suo anteeksi, että nimitän sinua ääliöksi moukaksi.
Taloyhtiö on taitamattomasti hoidettu, jos kassassa ei ole rahaa ennakoimattomiin kuluihin. Ne kun nääs ja katsos tulevat AINA ENNAKOIMATTA. Lisäksi monet korjaustarpeet pahenevat ja rahanmeno vain lisääntyy vetkuttamisessa, tämä sinulle pihtari tiedoksi, että kallisarvoista rahaasi kuluu aina vain enemmän, kun asiaa vetkutetaan. Jos et pysty maksamaan kuluja, joita asumisestasi tulee, niin muuta toki halvempaan, älä siellä tai täällä muille itke köyhyyttäsi. - jhdg
Kuuleppas nyt vanha täti, mieti ensin ennenkuin vastaat.
En ole suinkaan vastannut noin kuinka kuvittelet, kerroin vain toduuden että kaikilla yhtiöillä ei ole rahoja odottamassa äkillisiä tarpeita varten. On saattanut olla muitakin äkillisiä menoja. Yleensä ihmiset uskovat jostain kumman syystä , että yhtiö on jokin pohjaton rahasäkki, eivätkä ymmärrä että omista rahoista on kysymys.
Siinä olen samaa mieltä, että tuollaisia korjauksia vetkutetaan turhan pitkälle ja sitten on pakko jotain viimein tehdä kalliimman kautta. - ToinenValittaja
jhdg kirjoitti:
Kuuleppas nyt vanha täti, mieti ensin ennenkuin vastaat.
En ole suinkaan vastannut noin kuinka kuvittelet, kerroin vain toduuden että kaikilla yhtiöillä ei ole rahoja odottamassa äkillisiä tarpeita varten. On saattanut olla muitakin äkillisiä menoja. Yleensä ihmiset uskovat jostain kumman syystä , että yhtiö on jokin pohjaton rahasäkki, eivätkä ymmärrä että omista rahoista on kysymys.
Siinä olen samaa mieltä, että tuollaisia korjauksia vetkutetaan turhan pitkälle ja sitten on pakko jotain viimein tehdä kalliimman kautta.Kuulepas, silloin otataan lainaa jos ei ole rahaa. Aloittaja esittää nyt vaatimuksen taloyhtiölle siitä, että kosteustilanne tutkitaan. Jos sitä sieltä löytyy, aloittaja esittää yhtiölle vaatimuksen asian korjaamiseksi. Yhtiö maksaa ja perii sitten remontin tekijältä.
- Vanhamummu
Vanha_täti kirjoitti:
Mielestäsi jonkun täytyy kärsiä kosteusvauriosta asunnossaan, että muut saisivat pihdata rahojaan???
Olisit ehkä eri mieltä asiasta, jos kosteusvaurio olisi omassa asunnossasi, mutta muut saavat selvitä, kuten parhaiten taitavat. Suo anteeksi, että nimitän sinua ääliöksi moukaksi.
Taloyhtiö on taitamattomasti hoidettu, jos kassassa ei ole rahaa ennakoimattomiin kuluihin. Ne kun nääs ja katsos tulevat AINA ENNAKOIMATTA. Lisäksi monet korjaustarpeet pahenevat ja rahanmeno vain lisääntyy vetkuttamisessa, tämä sinulle pihtari tiedoksi, että kallisarvoista rahaasi kuluu aina vain enemmän, kun asiaa vetkutetaan. Jos et pysty maksamaan kuluja, joita asumisestasi tulee, niin muuta toki halvempaan, älä siellä tai täällä muille itke köyhyyttäsi.Tämä on "nuorten" tapa toimia. Ensin nostetaan taloyhtiön limiitit ja sitten niitä maksellaan lainoilla ja taas lainoja uusilla lainoilla.
Näin he hoitavat omatkin raha-asiansa - tarkoitus ei ole koskaan maksaakaan lainoja takaisin. Kukahan tämänkin nuorison on kasvattanut?
- voehanvithu
Tottakai kylpyhuoneessa on kosteutta, sen takia sitä kutsutaan kylpyhuoneeksi kun siellä lotrataan vedellä. Eihän kylpyhuonetta sen takia pidä remontoida, toinen asia olisi jos kosteus olisi tunkeutunut vedeneristeiden läpi tai puuttuessa rakenteisiin tai muihin huonetiloihin.
että näitä tolloja riittää... - ExHpjymv
Tämä on se, mihin kannattaa ihan ensin hiukan paneutua.
>> Kylpyhuoneestamme löytyi kosteutta ja se on remontoitava. >>
Onko tämä nyt ns. 100-varma tieto: miten on tutkittu ja kenen toimesta, ja onko isännöitsijä/hallitus sitä mieltä, että vaurio on näytetty toteen ja remontti on tehtävä? Onko aistinvaraisesti havaittavissa vaurioita tai viitteitä kosteusvauriosta? Jos ainoa viite on pintamittarin lukemat, suosittelen lämpimästi jatkotutkimusta, jolloin voidaan selvittää myös se, onko laattojen alla asianmukainen kosteuseristys.
Jos sitten kosteusvaurio on olemassa, lähtökohtaisesti ja ensikädessä vastuu on aina taloyhtiöllä. Remonttiin pitää ryhtyä viivyttelemättä. Taloyhtiö maksaa kustannukset ja jos aihetta on, esim. tuottamusta tai ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönti, yhtiö voi yrittää periä osan tai koko remontin kustannukset aiheuttajalta. Remontin tehneellä yrityksellä on aina vastuu työstään ja se kannattaa selvittää ennen remonttiin ryhtymistä. Jos remontin kuitenkin on teettänyt osakas omatoimisesti, silloin se polku mutkistuu. Yleensä kosteusvauriotapauksissa, yhtiön velvollisuus on saattaa tila alkuperäistä vastaavaan tasoon. Jos alkuperäinen taso on muovimatto/-tapetti, silloin yleensä laatoitustyö jää asukkaan maksettavaksi kuten myös esim. lattialämmitys jos se on jälkeenpäin asukkaan toimesta asennettu. - kokemuksenääni
1. Ota yhteyttä isännöitsijään - ethän sinä voi tietää kuka remontin on tehnyt.
2. Pyydä taloyhtiö tekemään tutkimukset sekä korjausselvityksen
3. Muista sinähän omistat vain osakkeet taloyhtiö omistaa rakenteet
4. Taloyhtiö maksaa koko remontin
- on sitten yhtiön asia hakevatko he korvausta edelliseltä omistajalta
5. Tämän päivän taso on laatoitus, joten taloyhtiö maksaa myös laatoitustyön ja laatat
6. Ota niin paljon valokuvia kuin mahdollista ja arkistoi ne
7. Mitään paikkaratkaisua ei pidä hyväksyä- Ktuusa
Hyvät toimintaohjeet. Korjaus kyllä kuuluu taloyhtiön vastuulle jos vaurio on rakenteissa, tästä vastuustaan ei taloyhtiö voi laistaa. Isännöitsijällä ei sen sijaan ole välttämättä minkäänlaista tietoa remontin tekijästä. Vuonna 2005 ei ollut vielä ilmoitusvelvollisuutta osakkaalla huoneistoremonteista niinkuin nykyään on. Isännöitsijätoimisto tai henkilöisännöitsijäkin on saattanut välissä vaihtua. 10 vuoden takaisten remonttien selvittäminen jälkikäteen voikin olla erittäin ongelmallista.
- yhdenvertaisuus
> Tämän päivän taso on laatoitus, joten taloyhtiö maksaa myös laatoitustyön ja laatat
Ei ole, vaan lähtökohtaisesti KPH korjataan alkuperäistä vastaavaan kuntoon. Mikä voi tarkoittaa muovitapettia.
Vaihtoehtoisesti yhtiö maksaa rakenteiden korjaukset kuivatukset sekä pinnat vesieristeisiin saakka - laatoitus jää osakkaan vastuulle. Jos osakas siis välttämättä haluaa laatat.
Yhtiö voi myös tehdä päätöksen, että nostetaan KPH perustaso 2000-luvulle = jos KPH pitää remontoida, niin silloin tulee automaattisesti laatat pintaa. Syytä olisi sitten pohtia, pitäisikö mahd. alkuperäisessä asussa olevat kylppärit automaattisesti parantaa uuden laatuluokituksen mukaisiksi. Ja sitten saattaa harmittaa niitä, jotka ovat muutamaa vuotta aiemmin tempun tehneet, 100 % omaan piikkiin.
- RakTekDI-40v-kokemus
Ihan ensin kait pitäisi varmistua, että kylppärissä on täysremppaa tai edes mitään remppaa vaativa kosteusvaurio. Kokemuksen äänellä voin sanoa, että 4 - 5:stä, pintamittarilla todetuista "kosteusvaurioista" ei ole vaurioita ollenkaan. Yleensä kun tällainen tapaus sitten puretaan - kas kas, kosteus onkin tiessään. Pääsääntöisesti jos kyseessä on todellinen kosteusvaurio, sen havaitsee jo aistinvaraisesti ja jos pintamittari näyttää kostyeutta eikä mikään muu niihin viittaa, kyse ei ole kosteusvauriosta. Tähän varmaan voi yhtyä moni muukin asiantuntija, mikäli omat intressit ei siitä kärsi.
- voiosakasraukka
Taloyhtiömme "toimitusjohtajan" tyyliin nämä asiat hoidetaan Kärjäjäoikeudessa. Osakas on syyllinen kaikkeen mahdolliseen - itse asiassa hän on hajoittanut koko rakennuksen ja vieläpä jo rakennusvaiheessa 30-vuotta sitten tehnyt mittavia virheitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita
Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko1952737Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen
"En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-82982632Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi
Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy412334Drone-epäily Uudellamaalla
Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html1591414Loppuiko MTV3 näkymästä? Vinkki, miten näet mm. Salatut elämät jatkossa
MTV:n maksuttomien tv-kanavien (MTV3, MTV Sub, MTV Ava) näkyvyys Elisan palveluissa päättyi 12.5.2026. Tämä aiheutti har171112Oho! Martina Aitolehti teki radikaalin hiusmuutoksen - Uskaltaisitko itse?
Martina Aitolehti on menestyvä yrittäjä. Nyt hän on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukoissa Aitolehti nähdään471080- 57782
Muistatko? Pete Parkkonen kohahdutti intiimillä videolla - Katso se tästä!
Pete Parkkonen sai kohujulkisuutta Kohta sataa -videolla. Nyt Parkkonen voi kohahduttaa Euroviisuissa ainakin silloin, j10781- 19699
- 55682