Tänään keskustelussa nimimerkki 1234567--- puhui siitä peitteestä joka voi olla silmiemme päällä. Mutta mikä on tämä peite ?
2 Kor 3:
"12 Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat
13 emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä VIELÄ TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ SAMA PEITE, VANHAN LIITON KIRJOITUKSIA LUETTAESSA, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."
Mikä sitten on tämä peite ?
Minun käsitykseni on että tuo peite on juuri sitä ettei ymmärrä, että vapauteen Kristus vapautti meidät, ja että uuden liiton voi löytää Uuden testamentin kirjoituksista, sillä joka lukee vanhan liiton kirjoituksia ja yrittää sovittaa vanhaa liittoa uuteen, kohtaa saman ongelman josta Jeesus itsekin puhui Matt 9:
"16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät.""
Raamatun käsitys on siis selkeä: uusi liitto ja uuteen liittoon kuuluvat asiat on ilmoitettu meille JEESUKSEN ja Hänen lähettämiensä ja kutsumiensa ihmisten - opetuslasten ja apostolien - kautta. Vanhan liiton kirjoituksia luettaessa peite pysyy kasvoillamme, emmekä vanhan testamentin perusteella pysty uutta liittoa määrittelemään - sen Paavali sanoo hyvin selvästi.
Minä uskon, että vanhan liiton ja sitä edeltävän ajan kirjoitukset on annettu meille myös opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut; mutta missään ei Jeesus, Hänen apostolinsa tai opetuslapsensa sano että Mooseksen kautta tulleesta vanhasta liitosta mikään osa siirtyisi uuteen liittoon laiksi tai määräyksiksi. Paavalin mukaan emme ole lain alla.
JEESUS KRISTUS on Herramme, vapahtajamme ja paimenemme. Hän on uuden liiton solmija, Hän on sen määritellyt, ja Hän on itse varoittanut meitä sotkemasta uuteen vaippaan yhtään palastakaan vanhasta vaipasta.
Jos joku on toista mieltä, kuulisin mielellään siihen Raamatun perusteita. Onhan täällä toki monia jotka jonkun ei-Raamatullisen ilmoituksen mukaan väittävät toista - mutta kuten tiedämme, YKSIN RAAMATTU on meidän ohjenuoramme, joten siksi pyydänkin nimenomaan Raamatullista perustetta. Mielestäni olen itse tässä myös Raamatullisen perustelun kirjoitukseeni antanut. Kerro toki jos olet eri mieltä.
Eli kuinka asia siis Raamatun mukaan on ?
Peite silmillä
58
982
Vastaukset
" VIELÄ TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ SAMA PEITE, VANHAN LIITON KIRJOITUKSIA LUETTAESSA,"
_______________________
Tämä peite on se, että Jumalan oma omaisuuskansa ei löydä Messiastaan ja ei osaa yhdistää sitä Vanhan testamentin kirjoitusten valossa juuri Jeesukseen !
Ja näin Jeesus pysyy heille edelleen "loukkauskivenä johon he loukkaantuvat "
Matt 11:6 "Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."
.
Ja tämä on se peite !
.
Vrt Jes 28:16. sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä lasken Siioniin peruskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, lujasti perustetun; joka uskoo, se ei pakene ("hoppuile").
Ps. 118:22 Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi.
Matt. 21:42 Jeesus sanoi heille: Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
Ap. t. 4:11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
Room. 9:33 niinkuin kirjoitettu on: Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu.
Ef. 2:20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
1Piet. 2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva.Eli... SAMA PEITE, VANHAN LIITON KIRJOITUKSIA LUETTAESSA, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. !
.
Eli Vrt. Sananlaskut 30:4 "Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja MIKÄ HÄNEN POIKANSA NIMI , jos sen tiedät?"
.
Juutalaiset rabbit ja juutalainen uskonto ei tätä tiedä, eikä tunnusta !
... Paitsi kylläkin Messiaaniset juutalaiset ja juutalaiskristityt !OLEMMEKO ME SITTEN NS. "ELÄVIÄ KIVIÄ" ? ...MITÄ SE TARKOITTAA ?
Kuolleet ja Elävät kivet perustuvat tähän 1 Piet 2:5 kohtaan joka kehottaa rakentumaan " elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi". !
Kun rakennusta aletaan rakentamaan kivistä, niin siihen ensin laitetaan ns. Kulmakivi, joka hengellisessä Pyhäkössämme tarkoittaa Kristusta ja sitten siihen täytyy lähteä hakemaan lisää kiviä...
Mutta kuinka ollakaan löytyy vain erilaisia likaisia möykkyjä, jotka eivät sovi juuri mihinkään ja nämä ovat juuri niitä "Kuolleita kiviä" !
No, jotta ne saataisiin sitten laitettua rakennukseen oikeille paikoilleen niin niitä pitää työstää sieltä ja täältä, "poistaa särmiä", jotta jokainen murikka löytää oman nimenomaan sille tarkoitetun paikkansa rakennuksessa, jokaiselle siis ihan omanlaisensa !
Ja sitten kun nämä murikat on saatu työstettyä, särmät poistettua ja hiottua siihen muotoonsa, että ne voidaan lopulta asentaa rakennukseen niin niitä kiviä kutsutaan vasta sitten ns. "Eläviksi kiviksi" !
Ja jotta tästä murikasta "Kuolleesta kivestä" tulisi ns. "Elävä kivi" niin se on yksin ja ainoastaan Pyhän Hengen työtä meissä ! :O
Ja tätä Pietari siis tarkoitti kun sanoi:
"RAKENTUKAA TEKIN ELÄVINÄ KIVINÄ HENGELLISEKSI HUONEEKSI" !
Eli siteeraan vielä tämän koko Raamatun kohdan tähän:
1 Piet 2:4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
Ja Huom. vielä 1 Piet 1:2 " jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha."
prognósis = ennuste, edeltätietämys, odotettava kehitysVrt vielä Room 11:17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
11:18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
11:19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
11:20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois(juutalaiset), mutta sinä pysyt USKOSI kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
11:21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia (juutalaisia), ei hän ole säästävä sinuakaan.
11:22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
11:23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa (siis juutalaiset Jumalan omaisuuskansa), tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne JÄLLEEN. !!!Ps, Tämä edellä oleva roomalaiskirjeen kohtakin muuten teilaa täysin sen adventistien Ellenistisen harhaopetuksen että juuri adventistit olisivat tämä ns. "Pyhä jäännös" ! :O
Ja vielä... Tämä kreikan alkukielen sana "kalumma" eli "peite" esiintyy UT:ssa vain ja ainostaan 4 kertaa ja juuri tässä samassa yhteydessä jakeissa 13,14,15,16 !
Ja tarkoittaa myös kasvot peittävää verhoa, huntua !
.
Eli alkusana tarkoittaa laitetta joka estää/haittaa Jeesus Kristus näkyvyyttä mutta "Kristuksessa se katoaa" ! (2 Kor 3:14)Jes 28:16 (1938) " joka uskoo, se ei PAKENE"
.(1992) " Joka uskoo, ei HORJU."
.
Nämä molemmat suomen käännösvalinnat on helposti aika väärin tulkittavissa...
Tässä ei ole kysymys ainakaan mistään pelossa pakenemisesta vaan aivan päinvastoin...Uskova säilyttää rauhallisuutensa myrskynkin keskellä !
Uskova luottaa Jumalaan tilanteessa kuin tilanteessa !
.
" yā-ḥîš." = ei tehdä kiireessä, hoppuilla, ei olla levoton/häiriintynyt
.
http://biblehub.com/lexicon/isaiah/28-16.htm- Exadventistiparka
Kopittelija007 kirjoitti:
Ja vielä... Tämä kreikan alkukielen sana "kalumma" eli "peite" esiintyy UT:ssa vain ja ainostaan 4 kertaa ja juuri tässä samassa yhteydessä jakeissa 13,14,15,16 !
Ja tarkoittaa myös kasvot peittävää verhoa, huntua !
.
Eli alkusana tarkoittaa laitetta joka estää/haittaa Jeesus Kristus näkyvyyttä mutta "Kristuksessa se katoaa" ! (2 Kor 3:14)Tuo on totta. Paavali ja koko UT esittää samaa asiaa niin monella eri tavalla ja monessa kohdin, ettei tämä voi jäädä huomaamatta siltä joka rehellisesti Sanaa tutkii.
Room 4:16 "Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä"
Tässäkin näemme saman asian. Uskosta tuleva vanhurskaus - Jumalalle kelvollisuus - on ollut jo ennen lakia ja on nyt uudessa liitossa, molemmissa tapauksissa ilman lakia.
Mutta jos peite on pois ottamatta, ei voi nähdä Aabrahamin voitavan vanhurskauttaa ilman lakia... jotkut siksi edelleen väittävät Aabrahamin noudattaneen Mooseksen kautta tullutta lakia - vaikka Raamattu sen asian suoraan kumoaakin. "Peite" ja "Varjo" on kaksi eri asiaa...
.
Peite peittää näkyvyyttä mutta varjo on heijastus jostakin todellisemmasta !
.
Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat TULEVAISTEN VARJO , mutta ruumis on Kristuksen.Kopittelija007 kirjoitti:
"Peite" ja "Varjo" on kaksi eri asiaa...
.
Peite peittää näkyvyyttä mutta varjo on heijastus jostakin todellisemmasta !
.
Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat TULEVAISTEN VARJO , mutta ruumis on Kristuksen.http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/
- Exadventistiparka
Kopittelija007 kirjoitti:
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/
"Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !"
Aivan. Tarkoitinkin juuri sitä, että niin kauan kuin tuo "peite" on pois ottamatta, "varjo" on ainoa jonka näemme. Exadventistiparka kirjoitti:
"Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !"
Aivan. Tarkoitinkin juuri sitä, että niin kauan kuin tuo "peite" on pois ottamatta, "varjo" on ainoa jonka näemme.Aivan... ymmärsin kyllä tarkoituksesi mutta tuo avauksesi raamatun siteeraus 2Kor kohdasta "että Israelin lapsilla on vielä tänä päivänkin sama peite silmillään" kertoo tässä kohden siitä tunnustaako Israelin kansa Jeesusta Messiaakseen joka kuitenkin ensin tuli "omiensa joukkoon" (Joh 1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.")...
.
Ei siis "lain alla" olemisesta, joka on "tulevaisuuden varjo" ! Se on eri asia !Kopittelija007 kirjoitti:
Aivan... ymmärsin kyllä tarkoituksesi mutta tuo avauksesi raamatun siteeraus 2Kor kohdasta "että Israelin lapsilla on vielä tänä päivänkin sama peite silmillään" kertoo tässä kohden siitä tunnustaako Israelin kansa Jeesusta Messiaakseen joka kuitenkin ensin tuli "omiensa joukkoon" (Joh 1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.")...
.
Ei siis "lain alla" olemisesta, joka on "tulevaisuuden varjo" ! Se on eri asia !Vrt Ps 32:8 "Minä opetan sinua ja osoitan sinulle tien, jota sinun tulee vaeltaa; minä neuvon sinua, minun silmäni sinua vartioitsee".
32:9 Älkää olko niinkuin järjettömät orhit ja muulit, joita suitsilla ja ohjaksilla, niiden valjailla, suistetaan; muutoin ne eivät sinua lähesty."
.
Älkää siis olko sellaisia joita VÄKISIN LAIN KAUTTA OHJASTETAAN !- omalehmä
Exadventistiparka kirjoitti:
"Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !"
Aivan. Tarkoitinkin juuri sitä, että niin kauan kuin tuo "peite" on pois ottamatta, "varjo" on ainoa jonka näemme.>>"varjo" on ainut jonka näemme>> Tuostahan tulee mieleen Platonin luolavertaus!
omalehmä kirjoitti:
>>"varjo" on ainut jonka näemme>> Tuostahan tulee mieleen Platonin luolavertaus!
- Exadventistiparka
omalehmä kirjoitti:
>>"varjo" on ainut jonka näemme>> Tuostahan tulee mieleen Platonin luolavertaus!
Tavallaan, erona on vain se onko kyseessä etuprojektio vai takaprojektio. Matt 4:16 voisi ajatella sopivan myös hyvin luolavertaukseen ja peitteen pois ottamiseen: "kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden, ja jotka istuivat kuoleman maassa ja varjossa, niille koitti valkeus"." - tai Luuk 1:79 "loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle.""
Sopii kyllä jossakin määrin... mutta Platon ei ole Raamatun kirjoittajia... - Exadventistiparka
Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt Ps 32:8 "Minä opetan sinua ja osoitan sinulle tien, jota sinun tulee vaeltaa; minä neuvon sinua, minun silmäni sinua vartioitsee".
32:9 Älkää olko niinkuin järjettömät orhit ja muulit, joita suitsilla ja ohjaksilla, niiden valjailla, suistetaan; muutoin ne eivät sinua lähesty."
.
Älkää siis olko sellaisia joita VÄKISIN LAIN KAUTTA OHJASTETAAN !"Älkää siis olko sellaisia joita VÄKISIN LAIN KAUTTA OHJASTETAAN !"
Laajentaisin vielä tuota aiempaa lainaustasi Kol 2:
"16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten VARJO, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Sallitte määrätä itsellenne säädöksiä...itsevalittu Jumalanpalvelus ja nöyryys... puhuuko tämä uudestisyntyneen kristityn kohdalla mielestäsi siitä ettei ihminen itse ole antanut ottaa peitettä pois vaan pitää siitä edelleen itse kiinni, vai siitä että se on otettu pois mutta ihminen itse haluaa elää omavanhurskaudessa ? - missäpaljonsanoja
Exadventistiparka kirjoitti:
"Älkää siis olko sellaisia joita VÄKISIN LAIN KAUTTA OHJASTETAAN !"
Laajentaisin vielä tuota aiempaa lainaustasi Kol 2:
"16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten VARJO, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Sallitte määrätä itsellenne säädöksiä...itsevalittu Jumalanpalvelus ja nöyryys... puhuuko tämä uudestisyntyneen kristityn kohdalla mielestäsi siitä ettei ihminen itse ole antanut ottaa peitettä pois vaan pitää siitä edelleen itse kiinni, vai siitä että se on otettu pois mutta ihminen itse haluaa elää omavanhurskaudessa ?Paljon on sinullakin sanoja, mutta ymmärrystä vähän ! Kevät tuli lumi suli, puro sanoi puli puli !
- päivänmietelause
missäpaljonsanoja kirjoitti:
Paljon on sinullakin sanoja, mutta ymmärrystä vähän ! Kevät tuli lumi suli, puro sanoi puli puli !
Sehän on se vanha sanonta, missä paljon sanoja siinä tyhmä äänessä.
- Exadventistiparka
missäpaljonsanoja kirjoitti:
Paljon on sinullakin sanoja, mutta ymmärrystä vähän ! Kevät tuli lumi suli, puro sanoi puli puli !
No toki voisit jakaa viisauttasi sitten muillekin ? Viestini johon vastasit, oli lainaus Kopittelijalta, Raamatun kohta, ja kysymys. Onko sinulla kenties kysymykseeni vastaus, vai kirjoitatko vain ivataksesi muita ?
- Anonyymi
Vieläkin . Mutta kun kääntyvät vaan eivät käänny.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Eli... SAMA PEITE, VANHAN LIITON KIRJOITUKSIA LUETTAESSA, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. !
.
Eli Vrt. Sananlaskut 30:4 "Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja MIKÄ HÄNEN POIKANSA NIMI , jos sen tiedät?"
.
Juutalaiset rabbit ja juutalainen uskonto ei tätä tiedä, eikä tunnusta !
... Paitsi kylläkin Messiaaniset juutalaiset ja juutalaiskristityt !Sellaisia ei ole olemassa enää kuin messiaaniset tai juutalaiset " kristityt vaan he yrittää kääntää kristittyjä juutalaisuuden vanhaan lakiin tekemällä käännynnäisiä joista tulee helvetin lapsia eläin uhreineen . 2000 vuotta on aikaa ollut heillä ja 2000 vuotta on ihmisiä kutsuttu nimellä kristitty voideltu ristillä inri vaikka messias on Kristus niin vääriä messiaita. Noitia. Barjesus Kreikasta Jeesusta myös myydään rahasta kuin Juudas aikanaan.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt vielä Room 11:17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
11:18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
11:19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
11:20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois(juutalaiset), mutta sinä pysyt USKOSI kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
11:21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia (juutalaisia), ei hän ole säästävä sinuakaan.
11:22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
11:23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa (siis juutalaiset Jumalan omaisuuskansa), tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne JÄLLEEN. !!!Langenneet pois Ristiltä pois armosta saatana on syyttäjä.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Ps, Tämä edellä oleva roomalaiskirjeen kohtakin muuten teilaa täysin sen adventistien Ellenistisen harhaopetuksen että juuri adventistit olisivat tämä ns. "Pyhä jäännös" ! :O
Kaikki lahkot luulee olevansa eivätkä ole.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Ja vielä... Tämä kreikan alkukielen sana "kalumma" eli "peite" esiintyy UT:ssa vain ja ainostaan 4 kertaa ja juuri tässä samassa yhteydessä jakeissa 13,14,15,16 !
Ja tarkoittaa myös kasvot peittävää verhoa, huntua !
.
Eli alkusana tarkoittaa laitetta joka estää/haittaa Jeesus Kristus näkyvyyttä mutta "Kristuksessa se katoaa" ! (2 Kor 3:14)Vai että huntu ja laite. Kyllä on maalliset mielipiteet niillä joilla se peite on . Et sinäkään reppana näe koska peite on sinulla .
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Jes 28:16 (1938) " joka uskoo, se ei PAKENE"
.(1992) " Joka uskoo, ei HORJU."
.
Nämä molemmat suomen käännösvalinnat on helposti aika väärin tulkittavissa...
Tässä ei ole kysymys ainakaan mistään pelossa pakenemisesta vaan aivan päinvastoin...Uskova säilyttää rauhallisuutensa myrskynkin keskellä !
Uskova luottaa Jumalaan tilanteessa kuin tilanteessa !
.
" yā-ḥîš." = ei tehdä kiireessä, hoppuilla, ei olla levoton/häiriintynyt
.
http://biblehub.com/lexicon/isaiah/28-16.htmLuepa siitä Jesajan kirja 53. Ja samalla sitten 29
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
"Peite" ja "Varjo" on kaksi eri asiaa...
.
Peite peittää näkyvyyttä mutta varjo on heijastus jostakin todellisemmasta !
.
Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat TULEVAISTEN VARJO , mutta ruumis on Kristuksen.Söimme tai olimme syömättä ruoka ei lähennä meitä Jumalaan.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/
Ja on vapauttanut kristityt jo 2000 vuotta sitten synnin ja kuoleman laista . Laki saa aikaan vihaa.
- Anonyymi
Exadventistiparka kirjoitti:
"Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !"
Aivan. Tarkoitinkin juuri sitä, että niin kauan kuin tuo "peite" on pois ottamatta, "varjo" on ainoa jonka näemme.Te ette edes yritä pelastautua. Kirjaimen vanhassa . Te älyttömät .
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
Aivan... ymmärsin kyllä tarkoituksesi mutta tuo avauksesi raamatun siteeraus 2Kor kohdasta "että Israelin lapsilla on vielä tänä päivänkin sama peite silmillään" kertoo tässä kohden siitä tunnustaako Israelin kansa Jeesusta Messiaakseen joka kuitenkin ensin tuli "omiensa joukkoon" (Joh 1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.")...
.
Ei siis "lain alla" olemisesta, joka on "tulevaisuuden varjo" ! Se on eri asia !Lain alaisuus ei ole mikään tulevaisen varjo vaan kertakaikkiaan nää ei vaan näe.
- Anonyymi
Exadventistiparka kirjoitti:
Tavallaan, erona on vain se onko kyseessä etuprojektio vai takaprojektio. Matt 4:16 voisi ajatella sopivan myös hyvin luolavertaukseen ja peitteen pois ottamiseen: "kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden, ja jotka istuivat kuoleman maassa ja varjossa, niille koitti valkeus"." - tai Luuk 1:79 "loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle.""
Sopii kyllä jossakin määrin... mutta Platon ei ole Raamatun kirjoittajia...Rauhan teitä he eivät tunne.
- Anonyymi
Exadventistiparka kirjoitti:
"Älkää siis olko sellaisia joita VÄKISIN LAIN KAUTTA OHJASTETAAN !"
Laajentaisin vielä tuota aiempaa lainaustasi Kol 2:
"16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten VARJO, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Sallitte määrätä itsellenne säädöksiä...itsevalittu Jumalanpalvelus ja nöyryys... puhuuko tämä uudestisyntyneen kristityn kohdalla mielestäsi siitä ettei ihminen itse ole antanut ottaa peitettä pois vaan pitää siitä edelleen itse kiinni, vai siitä että se on otettu pois mutta ihminen itse haluaa elää omavanhurskaudessa ?Vajonnut Näkyihinsä. Näitä vääriä profeettoja riittää. Vajonneet näkyihinsä . Eikä pitäydy totuuteen.
- Anonyymi
Kopittelija007 kirjoitti:
"Peite" ja "Varjo" on kaksi eri asiaa...
.
Peite peittää näkyvyyttä mutta varjo on heijastus jostakin todellisemmasta !
.
Kun puhutaan lain tehtävästä "kasvattajana Kristukseen" niin silloin ei puhuta "peitteestä" vaan "varjosta" !
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat TULEVAISTEN VARJO , mutta ruumis on Kristuksen.Väärin. Varjo on alue, johon fotonit ts. valohiukkaset eivät osu.
- Sisälukemista
Kuinkas luet ? Lue vain yksinkertaisesti se mitä siihen on kirjoitettu. Niin eiköhän se siitä valkene.
- samahenkilö
Miksi kopittelija kirjoittelee sekä kopittelijan että exadventistin nimellä?
samahenkilö kirjoitti:
Miksi kopittelija kirjoittelee sekä kopittelijan että exadventistin nimellä?
Iha hyvi sä vedät... :D
- Exadventistiparka
samahenkilö kirjoitti:
Miksi kopittelija kirjoittelee sekä kopittelijan että exadventistin nimellä?
Ai sama henkilö ? Ei, mutta on Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen työtä että meillä on sama mieli - Kristuksen mieli. Jumalalle kunnia tästä !
Kun peite lähtee, ei ole kuin yksi mieli. Exadventistiparka kirjoitti:
Ai sama henkilö ? Ei, mutta on Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen työtä että meillä on sama mieli - Kristuksen mieli. Jumalalle kunnia tästä !
Kun peite lähtee, ei ole kuin yksi mieli.Heh... hauska juttu...
Hei kerron tosta "ihan hyvin sä vedät" stoorin: Mun yhtiökumppani oli vanha poke ja meillä oli iso portsarifirma stadissa. No Hessu, tää mun kumppani oli sit aina yhdellä tietyllä ovella stadissa ja siellä oli ongelma tupakantumpeista sen raflan edustalla, joten Hessu joutu aina välillä harjan kans hommiin, jotta katu näyttäisi siistiltä. Kerran Hessu taas... tiätteko kun kuvailen Hessua, kauheen iso kolli ja valtavat kourat, kaks metrii pitkä ja poken vaatteet päällä, harja kourassa ja kihveli toises handussa. Sit sellanen laitapuolen koditon deeku kävelee ohi, jolla ei tosiaan oo mitään asiaa yrittää ineen, seisahtuu pitkäks aikaa ja jäi tuijottaan Hessun harjausduuneja ja sit tuumaillen sanoo, "hyvin sä muuten vedät". Hessu repes nauruuun :D- Stadin-kundi-mäkin
:) ok, sä ootkin stadin kundi .. muistaks ku sä olit snadi kundi ja sul oli bulít futisblääkät - ja ku fogelit sungas ja suulperi skriinas ja kutsis oli hyvä vetää lonkkaa.
Stadin-kundi-mäkin kirjoitti:
:) ok, sä ootkin stadin kundi .. muistaks ku sä olit snadi kundi ja sul oli bulít futisblääkät - ja ku fogelit sungas ja suulperi skriinas ja kutsis oli hyvä vetää lonkkaa.
Sun kandee pysyy siel skutsis vaan. Kyl mul oli ihan klappeihin sopivat nappikset ja fogelit muute flygaa ja tsungaa. Totta puihuen itsekin joutunu muuttaa landelle olosuhteiden pakottamana, vaiks oon syntyperänen Rööperin kundi.
JarmoEklund kirjoitti:
Sun kandee pysyy siel skutsis vaan. Kyl mul oli ihan klappeihin sopivat nappikset ja fogelit muute flygaa ja tsungaa. Totta puihuen itsekin joutunu muuttaa landelle olosuhteiden pakottamana, vaiks oon syntyperänen Rööperin kundi.
Israelissa pienet lapsetkin osaa hebreaa... :O
- Raamattu-sanoo
Raamatun mukaan juutalaisilta otetaan peite pois estämästä ja monet kääntyvät Kristuksen seuraajiksi ja sen jälkeen "koko Israel" pelastuu - se on pakanoista tulevat ja Israelista tulevat Jeesuksen lunastamat.
- Heb10luku28_29säkeet
Laki on Hengellinen. Se on Uudessaliitossa sydämessä. Sen päämäärä on rakkaus. Sen hylkääminen johtaa laittomuuteen ja rakkauden kylmenemiseen, joka ON ajan merkkinä olemassa.
Lain väheksymistä armonkansalaisen kohdalla johtaa siihen, että jos näin opettaa, on raamatullisesti vähemmäksi ---taivaassa-- kutsuttaman.
Mutta, joka Hengessä sen pitää, Hengen voimassa ja myös niin opettaa, häntä taivaassa kutsutaan suureksi.
Siis, Jumalan lailla on tehtä- tehtävä siihen asti, kuin taivas ja maa on.
Se osoittaa synnin ja saastaisuuden, sekä johtaa parannukseen.
Se antaa armonkansalaiselle Kristuksessa nähdä "lain" paimensauvan, oikeasta ja väärästä.
Siis ajassa meillä on näitten laittomuuden opettajien sanomisissa ontuvia, jotka ovat langenneet, koska eivät tunne kirjoituksia, syntiin.
Laki on vanhurskas ja pyhä, siksi se Jumalan ominaisuutena ojentauduttaa meidät Hänen valtakuntansa mukaisuuteen.
Seremonialaki on päättynyt. Mutta, Jumalan laki on ikuinen.
Tietenkin laki, tekee kuoleman virkaansa niille, jotka eivät usko. Sanahan tulee tuomitsemaan ja tuomio raamatullisesti lähtee Jumalan huoneesta.
Nykyinen henki, joka pyrkii opettamaan, että lailla ei ole mitään merkitystä uskovalle, on näkyvissä näitten vuosikymmenten saatossa se, että srk. villiintyy. (en puhu nyt adenttisrk. siitä ei ole kokemusta) Siellä jopa pastoria eroaa, ottaa nuorempaa vaimoa tai vastaavaa.
Seurakunnissa tapahtuu samaa. jne. Eli Sanan paimensauva - laki on kumottu- ei tunneta, että Jumala on PYHÄ. Esim. oli tästä kevyemmästä päästä, laittomuuden maailmallisuudesta.
Aloittajalle ottaisin raamattuun muistiinmerkkittyä opetusta luettavaksi.
heb. 3:1 - 4:16; 10:1-31 Eiköhän ne asiat valkia noista.- SanaonPyhä
Noissa kirjoituksissa näemme, että epäusko ja niskoittelu oli paha ja esti perillepääsyn.
Sydämet olivat epäuskoisia, luopuivat elävästä Jumalasta, synnin viettelykset, siis laittomuus sai vallan. Eli kansa, joka Mooseksen johtamina läksivät matkaan. Eli eivät päässeet lepopaikkaan, ne jotka eivät totelleet, siis perillepääsyn esti epäusko.
Ilmestyskirja puhuu, ettei perille pääse saastainen. Eli laittomuuden hengeen rakastunut.
Siksi 4 luku kehottaa olemaan varuillaan. Niskoittelu, se on syntiä Jumalan tahtoa vastaan, jossa liha ei taivu Jumalan tahtoon.
Siis jos tänään kuulet Jumalan sanan, älä paaduta itseäsi, ja julista Jumalan lakia, paimensauvana tyhjäksi.
Siis pyri kaikin voimin, eli kilvoittele hyvän uskon kilvoitus, Jumalan tahto sydämessä elämään, ettet lankeaisi noitten niskoittelevien kanssa ja jäisi taipaleelle.
Jumalan sana on elävä ja väkevä, jae 12. ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Siis tämä Jumalan tahto, meidän sydämessä.
se erottaa meidät maailmasta ja maailmanmielisyydestä.
Siksi Jumalan tahto sydämessä ilmoittaa, että Jumalalta ei ole salassa mikään. Kaikki mikä on luotu on avointa ja alastonta hänelle.
Siis aloittaja katso, sillä Jumala on Sana ja sinutkin punnitaan.
On tehtävä tili. Siis armonkansalaisenakin - tili.
Herra, herran, emmekö sinun nimessäsi, on monen sanavastaus.
En tunne teitä, te laittomuuden tekijät.??!!! Siis. sanan miekka.
Siksi nyt armon valtaistuimen eteen, että kruunumme olisi HÄnen käsissään, ei omissa.
10 luku tätä hebrealaiskirjetta puhutta tästä laista. Siis kertoo seremonialain ja sen paikasta, sekä kertoo, missä on tämä uhri- johon vetoamme. Luku puhuttaa meitä jokaista.
Siis laki on sydämessä. Jumalan tahto. säe 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, sen jälkeen, kun olemme tunteneet tuntemaan totuuden........ siis puhuttelu on Herran huoneen sisälle, sen jokaiseen nurkkaan ja penkkiin ..... ei ole enää mitään uhria syntiemme (laittomuuteemme) sovitukseksi. Vakavaa puhuttelua ja Herran huoneessa. säe 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
Siis- täytyy olla kyse Pyhän Hengen pilkasta, joka on anteeksiantamatonta.
säe 28 ja puhuttelee Uudessaliitossa tätä päivää.
Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan, siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Siis Jumala panee Uudessaliitossa lain, ei enää kiviin, vaan sydämeen.
kuka se kieltää, suullaan todistaa, niin todistajat ovat ympärillä silloin.
Hän julisti näin, kielsi vanhurskaan lain periaatteet ja ohjeet, jolla Hengen voimasta olisi ollut ohjaava vaikutus ja he eksyttivät valituitakin.
ja säe 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä.
Siis... raamattuun on muistiinmerkitty paljon opettavaa asiaa.
Vanhanaliiton aikana näemme, kuinka epäusko ja niskoittelu esti perillepääsyn ja se on muistiinerkitty lopunajan kansalle varoitukseksi.
Siis... ketä kuuntelemme???? Sanaa, vai näitä harhapuhujia, jotka tekevät tyhjäksi Jumalan sanan?
Eivät taivu Hengen johdatettavaksi, jossa Hengen armosta ja lahjoin kuljetaan. Laki on HEGELLINEN, voima on Hengestä, ja liha kuolee.
Siinä yhtälössä en kumoa Jumalan lakia, se on ja on Pyhä.
Armosta pelastun, Laista ymmärrän hyvän ja pahan, sekä valitse Hyvän.
Elämänpuulta käsin, joka on Kristuksen kuoleman muisto-ateria.
Minun tähteni. Tämä kokonaisuus on PYHÄ, eikä ole lupa peukaloida ja alentaa rimoja. On tehtävä vain parannus ja kilvouteltava -- hyvän uskon -- kilvoitusta.
Siinä meissä on ero, laittomuuden julistajille. - Exadventistiparka
Jättäkäämme nuo lakikeskustelujen yksityiskohdat toisen ketjuun - tässä puhutaan peitteestä.
Mutta on totta että tuo Hepr 10 puhuu myös juuri tästä peitteestä. Paavali aloittaa sanomalla: "Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta". Läpi koko luvun hän vertaa vanhaa liittoa ja uutta liittoa, ja toteaa myös jakeessa 9: "...Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.".
Jakeessa 28 hän puhuu vanhan liiton laista ja rangaistuksesta sen rikkomisesta; ja jakeessa 29 hän taas puhuu uuden liiton asioista joihin laki ei liity - liiton veren tallaamisesta ja siten Hengen pilkkaamisesta sekä siitä tulevasta ankarammasta rangaistuksesta.
Tämäkin koko luku siis puhuu siitä miten tuo peite on otettu pois uudessa liitossa, ja ymmärrämme Paavalin selkeän sanoman joka toistuu monessa kirjeessä: vanha liitto oli vain kuva tai varjo uudesta liitosta, ja vanhan liiton tai vanhan testamentin kirjoituksia luettaessa ja korotettaessa peite pysyy pois ottamatta.
Siksi Paavali juuri sanookin: " Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta..." ja tarkoittaa juuri sitä, että sen paremmin laki kuin 10 käskyäkään osana tuota lakia ei ole osa uutta liittoa, vaan ainoastaan peitteen läpi nähtävissä oleva kuva tai varjo siitä rakkauden laista jonka Jumala laittaa meidän sydämiimme.
Valitettavasti vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta; ja uusi liitto ilmoitetaan kokonaan ja täydellisesti Uudessa Testamentissa, joka kertoo että vapauteen Kristus vapautti meidät, pois orjuudesta; vanhurskaus tulee uskosta, ei laista. 2 Kor 3:
"17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." - Exadventistiparka
SanaonPyhä kirjoitti:
Noissa kirjoituksissa näemme, että epäusko ja niskoittelu oli paha ja esti perillepääsyn.
Sydämet olivat epäuskoisia, luopuivat elävästä Jumalasta, synnin viettelykset, siis laittomuus sai vallan. Eli kansa, joka Mooseksen johtamina läksivät matkaan. Eli eivät päässeet lepopaikkaan, ne jotka eivät totelleet, siis perillepääsyn esti epäusko.
Ilmestyskirja puhuu, ettei perille pääse saastainen. Eli laittomuuden hengeen rakastunut.
Siksi 4 luku kehottaa olemaan varuillaan. Niskoittelu, se on syntiä Jumalan tahtoa vastaan, jossa liha ei taivu Jumalan tahtoon.
Siis jos tänään kuulet Jumalan sanan, älä paaduta itseäsi, ja julista Jumalan lakia, paimensauvana tyhjäksi.
Siis pyri kaikin voimin, eli kilvoittele hyvän uskon kilvoitus, Jumalan tahto sydämessä elämään, ettet lankeaisi noitten niskoittelevien kanssa ja jäisi taipaleelle.
Jumalan sana on elävä ja väkevä, jae 12. ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Siis tämä Jumalan tahto, meidän sydämessä.
se erottaa meidät maailmasta ja maailmanmielisyydestä.
Siksi Jumalan tahto sydämessä ilmoittaa, että Jumalalta ei ole salassa mikään. Kaikki mikä on luotu on avointa ja alastonta hänelle.
Siis aloittaja katso, sillä Jumala on Sana ja sinutkin punnitaan.
On tehtävä tili. Siis armonkansalaisenakin - tili.
Herra, herran, emmekö sinun nimessäsi, on monen sanavastaus.
En tunne teitä, te laittomuuden tekijät.??!!! Siis. sanan miekka.
Siksi nyt armon valtaistuimen eteen, että kruunumme olisi HÄnen käsissään, ei omissa.
10 luku tätä hebrealaiskirjetta puhutta tästä laista. Siis kertoo seremonialain ja sen paikasta, sekä kertoo, missä on tämä uhri- johon vetoamme. Luku puhuttaa meitä jokaista.
Siis laki on sydämessä. Jumalan tahto. säe 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, sen jälkeen, kun olemme tunteneet tuntemaan totuuden........ siis puhuttelu on Herran huoneen sisälle, sen jokaiseen nurkkaan ja penkkiin ..... ei ole enää mitään uhria syntiemme (laittomuuteemme) sovitukseksi. Vakavaa puhuttelua ja Herran huoneessa. säe 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
Siis- täytyy olla kyse Pyhän Hengen pilkasta, joka on anteeksiantamatonta.
säe 28 ja puhuttelee Uudessaliitossa tätä päivää.
Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan, siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Siis Jumala panee Uudessaliitossa lain, ei enää kiviin, vaan sydämeen.
kuka se kieltää, suullaan todistaa, niin todistajat ovat ympärillä silloin.
Hän julisti näin, kielsi vanhurskaan lain periaatteet ja ohjeet, jolla Hengen voimasta olisi ollut ohjaava vaikutus ja he eksyttivät valituitakin.
ja säe 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä.
Siis... raamattuun on muistiinmerkitty paljon opettavaa asiaa.
Vanhanaliiton aikana näemme, kuinka epäusko ja niskoittelu esti perillepääsyn ja se on muistiinerkitty lopunajan kansalle varoitukseksi.
Siis... ketä kuuntelemme???? Sanaa, vai näitä harhapuhujia, jotka tekevät tyhjäksi Jumalan sanan?
Eivät taivu Hengen johdatettavaksi, jossa Hengen armosta ja lahjoin kuljetaan. Laki on HEGELLINEN, voima on Hengestä, ja liha kuolee.
Siinä yhtälössä en kumoa Jumalan lakia, se on ja on Pyhä.
Armosta pelastun, Laista ymmärrän hyvän ja pahan, sekä valitse Hyvän.
Elämänpuulta käsin, joka on Kristuksen kuoleman muisto-ateria.
Minun tähteni. Tämä kokonaisuus on PYHÄ, eikä ole lupa peukaloida ja alentaa rimoja. On tehtävä vain parannus ja kilvouteltava -- hyvän uskon -- kilvoitusta.
Siinä meissä on ero, laittomuuden julistajille."Minun tähteni. Tämä kokonaisuus on PYHÄ, eikä ole lupa peukaloida ja alentaa rimoja. On tehtävä vain parannus ja kilvouteltava -- hyvän uskon -- kilvoitusta."
Niinpä. Ei ole oikein peukaloida sitä uutta liittoa jonka Jeesus julisti, ja jota ei vanhasta liitosta löydä. Kuten sanoit, ei ole oikein peukaloida ja alentaa rimoja. Laki on koko laki, eikä mikään 10 käskyn "miniversio". Se on juuri lain peukalointia.
Mutta uudessa liitossa meille annetaankin juuri KOROTETTU rima; lain tai vain 10 käskyn SIJAAN meille annetaan vaatimukseksi rakkaus, ja "minimisuoritusrajaksi" annetaan täydellisyys.
Matt 5:48 "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
En ymmärrä niitä, jotka väittävät että ihmisillä jotka pyrkivät toteuttamaan tätä uuden liiton standardia, olisi jotenkin puutteellinen käsitys siitä mitä Jumalan rakkauden toteuttaminen elämässä on. Väite on täysin perusteeton, itse asiassa naiivi. Miten ohje toteuttaa rakkautta elämässään yhtä täydellisesti kuin Jumala olisi huonompi ohjenuora kuin vaikkapa 10 käskyä ???
Niin kuin sanoit, meille on annettu tehtäväksi USKON kilvoitus - ei omien tekojen kilvoitus. - PelastusYksinArmosta
SanaonPyhä kirjoitti:
Noissa kirjoituksissa näemme, että epäusko ja niskoittelu oli paha ja esti perillepääsyn.
Sydämet olivat epäuskoisia, luopuivat elävästä Jumalasta, synnin viettelykset, siis laittomuus sai vallan. Eli kansa, joka Mooseksen johtamina läksivät matkaan. Eli eivät päässeet lepopaikkaan, ne jotka eivät totelleet, siis perillepääsyn esti epäusko.
Ilmestyskirja puhuu, ettei perille pääse saastainen. Eli laittomuuden hengeen rakastunut.
Siksi 4 luku kehottaa olemaan varuillaan. Niskoittelu, se on syntiä Jumalan tahtoa vastaan, jossa liha ei taivu Jumalan tahtoon.
Siis jos tänään kuulet Jumalan sanan, älä paaduta itseäsi, ja julista Jumalan lakia, paimensauvana tyhjäksi.
Siis pyri kaikin voimin, eli kilvoittele hyvän uskon kilvoitus, Jumalan tahto sydämessä elämään, ettet lankeaisi noitten niskoittelevien kanssa ja jäisi taipaleelle.
Jumalan sana on elävä ja väkevä, jae 12. ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Siis tämä Jumalan tahto, meidän sydämessä.
se erottaa meidät maailmasta ja maailmanmielisyydestä.
Siksi Jumalan tahto sydämessä ilmoittaa, että Jumalalta ei ole salassa mikään. Kaikki mikä on luotu on avointa ja alastonta hänelle.
Siis aloittaja katso, sillä Jumala on Sana ja sinutkin punnitaan.
On tehtävä tili. Siis armonkansalaisenakin - tili.
Herra, herran, emmekö sinun nimessäsi, on monen sanavastaus.
En tunne teitä, te laittomuuden tekijät.??!!! Siis. sanan miekka.
Siksi nyt armon valtaistuimen eteen, että kruunumme olisi HÄnen käsissään, ei omissa.
10 luku tätä hebrealaiskirjetta puhutta tästä laista. Siis kertoo seremonialain ja sen paikasta, sekä kertoo, missä on tämä uhri- johon vetoamme. Luku puhuttaa meitä jokaista.
Siis laki on sydämessä. Jumalan tahto. säe 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, sen jälkeen, kun olemme tunteneet tuntemaan totuuden........ siis puhuttelu on Herran huoneen sisälle, sen jokaiseen nurkkaan ja penkkiin ..... ei ole enää mitään uhria syntiemme (laittomuuteemme) sovitukseksi. Vakavaa puhuttelua ja Herran huoneessa. säe 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
Siis- täytyy olla kyse Pyhän Hengen pilkasta, joka on anteeksiantamatonta.
säe 28 ja puhuttelee Uudessaliitossa tätä päivää.
Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan, siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Siis Jumala panee Uudessaliitossa lain, ei enää kiviin, vaan sydämeen.
kuka se kieltää, suullaan todistaa, niin todistajat ovat ympärillä silloin.
Hän julisti näin, kielsi vanhurskaan lain periaatteet ja ohjeet, jolla Hengen voimasta olisi ollut ohjaava vaikutus ja he eksyttivät valituitakin.
ja säe 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä.
Siis... raamattuun on muistiinmerkitty paljon opettavaa asiaa.
Vanhanaliiton aikana näemme, kuinka epäusko ja niskoittelu esti perillepääsyn ja se on muistiinerkitty lopunajan kansalle varoitukseksi.
Siis... ketä kuuntelemme???? Sanaa, vai näitä harhapuhujia, jotka tekevät tyhjäksi Jumalan sanan?
Eivät taivu Hengen johdatettavaksi, jossa Hengen armosta ja lahjoin kuljetaan. Laki on HEGELLINEN, voima on Hengestä, ja liha kuolee.
Siinä yhtälössä en kumoa Jumalan lakia, se on ja on Pyhä.
Armosta pelastun, Laista ymmärrän hyvän ja pahan, sekä valitse Hyvän.
Elämänpuulta käsin, joka on Kristuksen kuoleman muisto-ateria.
Minun tähteni. Tämä kokonaisuus on PYHÄ, eikä ole lupa peukaloida ja alentaa rimoja. On tehtävä vain parannus ja kilvouteltava -- hyvän uskon -- kilvoitusta.
Siinä meissä on ero, laittomuuden julistajille.Galatalaiskirjeen sanoin: " Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi. "
Ei tätä palstaa voi hymyilemättä lukea. että Raamatussa olisi ikäänkuin kaksi liittoa.
Jotenkin tuo teidän touhunne saa mielen hymyilemään. Se kun on sellaista pikku poikien aktiivista touhua, kun ollaan henkeä täynnä ja juttu kulkee. Ymmärrystä kuitenkin puuttuu, tavallista normaalia arkipäiväistä ymmärrystä kaivattaisiin ja enemmän harkintaa ennen kuin kirjoitetaan näitä viestejä. Jos ajattelee ennen kuin sanoo, niin ehkä ei aina sanokaan mitä ensin ajattelee. Mutta myös pikku pojat kasvavat kerran aikuisiksi - toivotaan ainakin.- Exadventistiparka
"Ei tätä palstaa voi hymyilemättä lukea. että Raamatussa olisi ikäänkuin kaksi liittoa."
No, on tulkintakysymys, lasketaanko erikseen vaikkapa Aadamin, Nooan tai Aabrahamin kanssa tehdyt liitot, mutta ei voi olla nauramatta jos joku väittää että olisi vähemmän kuin ainakin kaksi eri liittoa, jotka kyllä molemmat tukeutuvat Aabrahamille annettuun lupaukseen; sen Raamattu aivan suoraan vahvistaa.
Montako liittoa sinä tulkitset Raamatussa olevan ?
- 1234567---
Suurella osalla niin sanottua kristikuntaa on peite silmillä !
1700-luvun Luterilainen virsi kertoo PEITTEESTÄ ! Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.
Virsi 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
Tässä eräällä kirjoittajalla paksu peite silmillä. Lähestulkoon kymmenen vuotta sitten eräs kirjoitti yleisön osastolla seuraavasti: Sunnuntaina kaupan ovet pysyvät kiinni -Jumala loi sunnuntain lepopäiväksi. Siksi meidän myymälämme eivät ole sunnuntaisin auki.
Suuri osa julistajia on opetuksellaan tosiaankin vetänyt peitteen silmille suurelle osalle pieniä ja suuria.
Näinhän on kirjoitettu: Näkemällä nähkää älkääkä ymmärtäkö, kuulemalla kuulkaa, älkääkä käsittäkö.
Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua.- Senkunhanodottelet
1234567---sunnuntai on menettänyt erikoisasemaansa siitä, mitä se on joskus ollut, roimasti. Kaupatkin saavat olla auki yötä päivää. Ja sinä tietysti odotat sitä sunnuntailakiasi, että adventisteja alettaisiin tällä vesitetyllä sunnuntailla vainota... Odottavan aika on pitkä...
- Exadventistiparka
"1700-luvun Luterilainen virsi kertoo PEITTEESTÄ !"
- mutta tässä ketjussa nyt puhutaan Raamatun mukaisesta peitteestä, eikä minkään 300 vuotta vanhan lauluntekijän käsityksestä asiasta.
"Suuri osa julistajia on opetuksellaan tosiaankin vetänyt peitteen silmille suurelle osalle pieniä ja suuria."
Tuo taas puhuu jostakin aivan eri peitteestä kuin Raamattu. Luepa uudestaan aloitukseni Raamatunkohta, jossa asiasta puhutaan.
"Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua."
No tämäkään ei ole ainakaan suoraan se peite mistä Raamattu puhuu.
"Suurella osalla niin sanottua kristikuntaa on peite silmillä !"
No ennen kuin esität tuollaista, sinun olisi hyvä määritellä mistä peitteestä taas puhut - kommenttisi eivät tunnu liittyvän tuohon Raamatun peitteeseen, koska sinulla tuntuu olevan siitä jokin Raamatun ulkopuolinen käsitys.
Raamatun mukaan se peite on niillä jotka pitäytyvät vanhan liiton kirjoituksiin, korostaen lain ja käskyjen noudattamista - vasta Kristuksessa tuo peite katoaa. - Palstaakauanlukenut
Exadventistiparka kirjoitti:
"1700-luvun Luterilainen virsi kertoo PEITTEESTÄ !"
- mutta tässä ketjussa nyt puhutaan Raamatun mukaisesta peitteestä, eikä minkään 300 vuotta vanhan lauluntekijän käsityksestä asiasta.
"Suuri osa julistajia on opetuksellaan tosiaankin vetänyt peitteen silmille suurelle osalle pieniä ja suuria."
Tuo taas puhuu jostakin aivan eri peitteestä kuin Raamattu. Luepa uudestaan aloitukseni Raamatunkohta, jossa asiasta puhutaan.
"Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua."
No tämäkään ei ole ainakaan suoraan se peite mistä Raamattu puhuu.
"Suurella osalla niin sanottua kristikuntaa on peite silmillä !"
No ennen kuin esität tuollaista, sinun olisi hyvä määritellä mistä peitteestä taas puhut - kommenttisi eivät tunnu liittyvän tuohon Raamatun peitteeseen, koska sinulla tuntuu olevan siitä jokin Raamatun ulkopuolinen käsitys.
Raamatun mukaan se peite on niillä jotka pitäytyvät vanhan liiton kirjoituksiin, korostaen lain ja käskyjen noudattamista - vasta Kristuksessa tuo peite katoaa.Exadventistiparka, tämän nimim.1234567--- lempikirja, josta hän siteeraa, on tämä 1700-luvun wanha wirsikirja - ja siitäkin vain tätä yhtä kohtaa.
Raamatusta hänen repertuaarissaan on tasan kaksi kohtaa: se, ettei aamunkoittoa ole ellei pidä kaikkia lakeja ja toinen, etteivät ne, jotka syövät hiiriä tai muuta inhoittavaa, pääse taivaaseen.
Nämä ovat ehkä hänen "rusinoitaan pullasta"...?
Halusin vain viitata tähän "valikoimaan", mikäli antaudut "keskusteluun"...
- pyhpyh
Ja taas vaihteeksi antiadventistit keskustelee keskenään tällä palstalla ja aina välillä muistaa sylkäistä adventistia ... just joo.
- Anonyymi
Kumpikin kuulut niihin joilla on peite ??? Vai niihin joilla ei ole . Lue uudestaan tämä kohta mitä tänne kirjoitit.
- Anonyymi
Miksi tämä nosto?
- Anonyymi
Kun nyt taas kerran olette niin suloisesti erimieltä, miksette kysy itse Jumalaltanne?
Kai nyt jollakin teistä on hänen kännykkänumeronsa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau394427Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html463224Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens343176Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k4882812Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin2022050Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1451913- 421592
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat301557Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,61301- 781242