Joku tai jotkut palstalaiset ovat maininneet, ettei Jeesus puhunut mitään homoseksuaalisuudesta, ja siten se olisi hyväksyttävää. Miten niin?
Raamatussa on lukuisa määrä kohtia joissa selvästi tuomitaan sukupuolinen kanssakäyminen samaa sukupuolta olevien välillä. Jos Jeesuksella olisi ollut asiaan jotakin muuta sanottavaa olisihan se toki muistiin kirjattu. Monta Tooran kohtaahan Jeesus katsoi tarpeelliseksi selventää, mutta tähän kyseiseen asiaan ei ollut lisättävää.
On melkoisen nurinkurinen näkökanta, että tästä seikasta tehdään päätelmä, että Jeesuksen seksuaalietiikka olisi ollut jotenkin liberaalia ja sallinut mm. homosuhteet. Ei ollu liberaalia. Jeesuksen seksuaali- ja moraalietiikka oli huomatravan ankaraa, jopa siinä määrin, ettei sitä enää oikeastaan haluta opettaakaan. Vaikkapa avioero on Jeesuksen todellisille seuraajille kiellettyä, samoin uudelleen avioituminen. Jeesuksen ajan juutalaisuus oli kehitellyt porsaanreikiä, mutta kuten Jeesus sanoi, se ei ole alkuperäinen tarkoitus, ja hänen seuraajiensa tulee pyrkiä täydellisyyteen, kuten Isäkin on täydellinen. En ymmärrä miten Jeesuksesta on onnistuttu tekemään liberaali kaiken sallija. Lukekaa evankeliumia.
Jeesus ja homoseksuaalisuus
99
<50
Vastaukset
- Selvennysta
Olet oikeassa, että negaatioiden kautta ei voi tehdä jotain luvalliseksi. Muutenhan kaikki olisi luvallista mistä Jeesus ei maininnut mitään. Jos on kyseessä Jumalan ilmoitus, niin se totuus löytyy vain suorien käskyjen kautta.
Jeesus "nykyaikaisti" ja selvensi aikaan joitain Jumalan käskyjä, mutta homoseksuaalisuudesta Jeesus ei katsonut tarpeelliseksi selventää mitään. Isän Jumalan antamat käskyt suhteessa homoseksiin on selvää puhetta sellaisenaan.
Kuitenkaan tässä ei ole ihan koko totuus. Nimittäin Jeesus sitten lähetti apostolit ja myös erityisesti Paavalin lähettilääkseen pakanoita eli meitä ei-juutalaisia varten. Jeesus antoi myös Paavalille Pyhän hengen, jota myös Paavali itse korostaa useaan otteeseen. Pyhä henki on, kuten tiedämme, Jumalan kolmas persoona eli itse Jumala myös. Pyhä henki edustaa siis Jumalaa ja Jeesusta ja Paavali edusti tätä jumaluutta ihmisenä meihin pakanoihin päin. Ja Paavali sitten Jeesuksen tahdosta tuo useaankin kertaan esiin homoseksin ja myös lesboseksin synnillisyyden. Jos tarkkoja olemme, niin myös Jeesus, Paavalin kynän kautta, toteaa homo- ja lesboseksin synnillisyyden. Ehkä Jeesus näin tehdessään ajatteli aikakausia jolloin homous tulee nostamaan päätään - kunnes tämä taipumus taas pannaan kaappiin turvaan :)- selvää.tekstiä
Kiitos hyvistä kirjoituksista aloittaja ja selvennystä :)
- kaapissa_turvassako
ja te olette nyt palauttamassa homoutta takaisin kaappiin, turvaan? :)
oletteko kysyneet homojen mielipidettä?
entä heterojen enemmistön mielipidettä? - voi.sinua
kaapissa_turvassako kirjoitti:
ja te olette nyt palauttamassa homoutta takaisin kaappiin, turvaan? :)
oletteko kysyneet homojen mielipidettä?
entä heterojen enemmistön mielipidettä?Mistä kirjoituksesta sellaisen johtopäätöksen teit?
- Asiaanasiaan
Miksi sinun pitää opettaa väärää oppia pyhästä hengestä. Pyhää henkeä
"voi vuodattaa", niinkuin tapahtui apostoleille, mutta ei heidän ihmis-
persoonallisuutensa muuttunut JUMALAKSI. Isä on YKSI,ja POIKA on YKSI,
mutta molemmilla heillä on pyhän-hengen voimallisuus itsessään. Henki on
juuri sitä mitä se tarkoittaakin, "toimiva VOIMA" eikä persoonallisuus.
Meille, kenellekkään, ei ole pyhää henkeä annettu. Meille riittää raamattu. Kyllä on vähän niinkin, että Raamatussa tuomitaan selvin sanoin vaikka mitä muutakin, mutta me silti teemme niitä vastoin. Miksi homoseksuaalisuus on niin vaikea hyväksyä, vaikka lähes kaikki muu on hyväksytty ilman muuta?
- pstt
"...ajatteli aikakausia jolloin homous tulee nostamaan päätään "
Jeesuksen aikana Vähä-Aasia ( ja varmaan myös Juudea )oli avoimen homoseksuaalista tavoiltaan. Ei juutalaisella papistolla pahemmin ollut asiaan nokan kopauttamista. Yhtä avoimesti sekä kreikkalaiset että kreikkalaisuuteen hurahtaneet juutalaiset esiintyivät alasti Jerusalemin gymnasiumilla, paikassa, joka oli varattu vain miehille. Kreikkalainen veistostaide esitteli avoimesti miehen fysiologiaa- patsaita oli ihan kaikkialla. Olisi luullut Jeesuksen nyt edes ohimennen närkästyvän tällaisesta liki pornografisesta materiaalista. No, hän ei isommin tainnut vierailla juudean kreikkalaiskaupungeissa, hänen sydämellään oli enemmän Israelin kadonneet lampaat. - olet.harhassa
Asiaanasiaan kirjoitti:
Miksi sinun pitää opettaa väärää oppia pyhästä hengestä. Pyhää henkeä
"voi vuodattaa", niinkuin tapahtui apostoleille, mutta ei heidän ihmis-
persoonallisuutensa muuttunut JUMALAKSI. Isä on YKSI,ja POIKA on YKSI,
mutta molemmilla heillä on pyhän-hengen voimallisuus itsessään. Henki on
juuri sitä mitä se tarkoittaakin, "toimiva VOIMA" eikä persoonallisuus.
Meille, kenellekkään, ei ole pyhää henkeä annettu. Meille riittää raamattu.Sinä opetat jotakin muuta oppia kuin kristinoppia. Lue alkuun Apostolien teot ja palaa sitten asiaan.
- PaljonAAMENIA
kaapissa_turvassako kirjoitti:
ja te olette nyt palauttamassa homoutta takaisin kaappiin, turvaan? :)
oletteko kysyneet homojen mielipidettä?
entä heterojen enemmistön mielipidettä?Kaapissa taikka kaapin ulkopuolella, on yhdentekevää. Tosiuskoville se ei
merkitse mitään. Poista PAHA keskuudestasi, sanotaan raamatussa.
Se riittää kristillis-mieliselle. Meidän asiamme ei ole syytellä ketään, syyttäjä tulee maan päälle aikanaan lukemaan lakia jokaiselle. - dfasfas
selvää.tekstiä kirjoitti:
Kiitos hyvistä kirjoituksista aloittaja ja selvennystä :)
mitä kiitosta sinä jaat ylimielinen papukaija!!!
- älä.sotkeennu.tähän
torre12 kirjoitti:
Kyllä on vähän niinkin, että Raamatussa tuomitaan selvin sanoin vaikka mitä muutakin, mutta me silti teemme niitä vastoin. Miksi homoseksuaalisuus on niin vaikea hyväksyä, vaikka lähes kaikki muu on hyväksytty ilman muuta?
Mene homoateisti muualle mouruamaan!
älä.sotkeennu.tähän kirjoitti:
Mene homoateisti muualle mouruamaan!
Etkö halua vastata, mutta haluat olla töykeä?
- syö.pääs
torre12 kirjoitti:
Etkö halua vastata, mutta haluat olla töykeä?
Sinulle jankuttaja ei kukaan halua vastata!
- kerubim
kaapissa_turvassako kirjoitti:
ja te olette nyt palauttamassa homoutta takaisin kaappiin, turvaan? :)
oletteko kysyneet homojen mielipidettä?
entä heterojen enemmistön mielipidettä?Miksi tässä yhteydessä pitäisi ihmisten mielipidettä kysellä? Toisaalta, eiköhän mainitsemiesi tahojen mielipide ole jo selvillä.
- aamenplottis
PaljonAAMENIA kirjoitti:
Kaapissa taikka kaapin ulkopuolella, on yhdentekevää. Tosiuskoville se ei
merkitse mitään. Poista PAHA keskuudestasi, sanotaan raamatussa.
Se riittää kristillis-mieliselle. Meidän asiamme ei ole syytellä ketään, syyttäjä tulee maan päälle aikanaan lukemaan lakia jokaiselle.Aivan mutta koskaan emme tule homojen asioita millään tavalla tukemaan joten turha meitä on painostaa koska Jeesu on meidän Herramme. Raamatussa sanotaan selvästi, että homoseksuaalinen käytös on kauhistus Jumalalle.
Ja jokaisen tervejärkisen ihmisen käsitys ihmisen biologiastakin sen kyllä sanoo. - niin.miksi
torre12 kirjoitti:
Kyllä on vähän niinkin, että Raamatussa tuomitaan selvin sanoin vaikka mitä muutakin, mutta me silti teemme niitä vastoin. Miksi homoseksuaalisuus on niin vaikea hyväksyä, vaikka lähes kaikki muu on hyväksytty ilman muuta?
No tätä sun tulee kysyä Jumalalta.
syö.pääs kirjoitti:
Sinulle jankuttaja ei kukaan halua vastata!
Kysyin ihan asiallisen kysymyksen, mutta saan vastaukseksi pelkkää haukkumista ja typeriä kommentteja.
Jumala, miksi et puhunut mitään homojen ja lesbojen syntisyydestä, mutta puhuit paljon muista synneistä? Miksi ihmiset eivät pidä muita asioita synteinä kuin homoutta? Katsotaan koska Hän vastaa.- syö.pääs
torre12 kirjoitti:
Kysyin ihan asiallisen kysymyksen, mutta saan vastaukseksi pelkkää haukkumista ja typeriä kommentteja.
Jumala, miksi et puhunut mitään homojen ja lesbojen syntisyydestä, mutta puhuit paljon muista synneistä? Miksi ihmiset eivät pidä muita asioita synteinä kuin homoutta? Katsotaan koska Hän vastaa.Etkö vielä syönyt?
syö.pääs kirjoitti:
Etkö vielä syönyt?
Onko elämäsi vaikeaa vai mistä johtuu se, että et osaa muuta kuin ilkeilyä? Et osaa ainakaan keskustella asiallisesti.
- peku2
torre12 kirjoitti:
Onko elämäsi vaikeaa vai mistä johtuu se, että et osaa muuta kuin ilkeilyä? Et osaa ainakaan keskustella asiallisesti.
Käytköhän ihan täysillä ?
Epäilyttää kovasti, koska kukaan ei kaipaa kaltaistasi jankuttajaa täällä, tämän pitäisi olla sulle aivan selvää, mutta ei...
Monet ovat sanoneet samaa, silti tunget itseäsi väkisin keskusteluihin, älä siis ihmettele, miten sinuun suhtaudutaan.
Mene hittareiden omille palstoille mantrojasi hokeman. peku2 kirjoitti:
Käytköhän ihan täysillä ?
Epäilyttää kovasti, koska kukaan ei kaipaa kaltaistasi jankuttajaa täällä, tämän pitäisi olla sulle aivan selvää, mutta ei...
Monet ovat sanoneet samaa, silti tunget itseäsi väkisin keskusteluihin, älä siis ihmettele, miten sinuun suhtaudutaan.
Mene hittareiden omille palstoille mantrojasi hokeman.Eli täällä saa vain haistatteluja, vaikka esitän jopa kysymyksiä ja annan sitä tietoa, jota moni ei ole näyttänyt ottaneen huomioon tai edes tiennyt.
Jatketaan sitten samaan malliin.- atskunatsukalle
Kerrohan mitä tietoa olet antanut mitä ei ole tiedetty.
Eikä tarvitse kertoa homosteluistasi eikä liukuvoidejuttuja? - lakkaa.jo
torre12 kirjoitti:
Kysyin ihan asiallisen kysymyksen, mutta saan vastaukseksi pelkkää haukkumista ja typeriä kommentteja.
Jumala, miksi et puhunut mitään homojen ja lesbojen syntisyydestä, mutta puhuit paljon muista synneistä? Miksi ihmiset eivät pidä muita asioita synteinä kuin homoutta? Katsotaan koska Hän vastaa.Torre se jaksaa jankuttaa samaa iankaiken:
"Jumala, miksi et puhunut mitään homojen ja lesbojen syntisyydestä, mutta puhuit paljon muista synneistä?"
Sinulle on vastatttu sen kymmenet kerrat, missä Jumala on puhunut homojen ja lesbojen syntisyydestä. Kun se ei mene sinulle ymmärrykseen, siksi saat typeriä kommentteja, etkö jo vihdoin ymmärrä? Kysymyksesi ei siis ole enää asiallisia vaan saman TOISTOA. Miksi samat vastaukset pitäsi joka viikko sinulle esittää?
"Miksi ihmiset eivät pidä muita asioita synteinä kuin homoutta?"
Tästäkin on sanottu, että on muitakin syntejä kuin homous eikä homous ole muita tärkeämpää. Et voi esittää noin yksinkertaistettua kysymystä yleistäen tuolla tavalla. Se että on juututtu homo-aiheeseen palstalla, on toinen juttu eikä kerro, että se olisi tärkein synti. MATT.19:5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Raamattu on kirjoitettu Pyhässä Hengessä joten kaikki on periaatteessa Jeesuksen Jumalan kirjoituksiaatskunatsukalle kirjoitti:
Kerrohan mitä tietoa olet antanut mitä ei ole tiedetty.
Eikä tarvitse kertoa homosteluistasi eikä liukuvoidejuttuja?No aina kun olen kertonut tietoni mitä olen elämäni aikana selville saanut, niin teiltä on tullut vain: "älä valehtele". Olen luullut, että asioita ei edes haluta tietää.
Jumala ei ole Raamatussa vieläkään puhunut mitään lesbojen syntisyydestä, eikä niiden homojenkaan, jotka eivät makaa miehen kanssa. Mutta tätä ette näytä koskaan tajuavan. Eli jatkamme näin tästä eteenpäinkin.
- jokusalaisuus
Siihen aikaan ei ollut tapana puhua asioista niin julkisesti. Vielä 1940-luvulla kylillä sanottiin, että Oskari kuoli uskossa, mutta siitä ei huikittu.
- Historiatoistaa
Homoseksuaalisuus oli niin salattua, koska sen tuomio oli KUOLEMA.
Siitä ei tingitty. Koko israelin kansa tiesi sen, mutta heistä monet sortuivat
vieraiden heimojen tapoihin omaksuen epäjumalia, sekä Jumalalle
epäsuotuisia käytöksiä. Sodoman ja Gomorran tuhot vain yksi esimerkkinä. - eqrq
Historiatoistaa kirjoitti:
Homoseksuaalisuus oli niin salattua, koska sen tuomio oli KUOLEMA.
Siitä ei tingitty. Koko israelin kansa tiesi sen, mutta heistä monet sortuivat
vieraiden heimojen tapoihin omaksuen epäjumalia, sekä Jumalalle
epäsuotuisia käytöksiä. Sodoman ja Gomorran tuhot vain yksi esimerkkinä.Ja Sinun tuomiosi on kadotus, Sinä ylimielinen tuomitsija ja halveksija,
tällaisia uskova pässiä täällä huutamassa ja aina yhden ryhmän niskassa
turhaa täällä raamattuun vetoat kun et itsekään siitä välitä piiruakaan vaan monistelet tuota moskaa!! - antievo
Myös evoluutioteorian mukaan homot kuolisivat sukupuuttoon joten luonnotonta se on.
- K.T.USA
Historiatoistaa kirjoitti:
Homoseksuaalisuus oli niin salattua, koska sen tuomio oli KUOLEMA.
Siitä ei tingitty. Koko israelin kansa tiesi sen, mutta heistä monet sortuivat
vieraiden heimojen tapoihin omaksuen epäjumalia, sekä Jumalalle
epäsuotuisia käytöksiä. Sodoman ja Gomorran tuhot vain yksi esimerkkinä.Mikä PIRU vie kirjoituksiani pois sivulta. Aiheellisia kirjoituksia piinataan
jatkuvasti. Onko siellä ylläpidolla Ev.Lut. pappi kyttäämässä paljastuksiani. - K.T.USA
eqrq kirjoitti:
Ja Sinun tuomiosi on kadotus, Sinä ylimielinen tuomitsija ja halveksija,
tällaisia uskova pässiä täällä huutamassa ja aina yhden ryhmän niskassa
turhaa täällä raamattuun vetoat kun et itsekään siitä välitä piiruakaan vaan monistelet tuota moskaa!!Raamatun mukaan Jumalan itsensä sanoma kansoille on tämä, "se joka
makaa miehen kanssa, niinkuin hän makaa naisen kanssa, ON KAUHISTUS
JUMALAN SILMISSÄ " Ei se voi enää selvemmin olla sanottu. Homot hakevat
verukkeita elämäntavoilleen, jonka ovat itse valinneet. - niin.se.on
K.T.USA kirjoitti:
Raamatun mukaan Jumalan itsensä sanoma kansoille on tämä, "se joka
makaa miehen kanssa, niinkuin hän makaa naisen kanssa, ON KAUHISTUS
JUMALAN SILMISSÄ " Ei se voi enää selvemmin olla sanottu. Homot hakevat
verukkeita elämäntavoilleen, jonka ovat itse valinneet.Aivan eivätkä halua itse muutua vaan vaativat muita muuttumaan ympärittään.
- K.T.USA
Historiatoistaa kirjoitti:
Homoseksuaalisuus oli niin salattua, koska sen tuomio oli KUOLEMA.
Siitä ei tingitty. Koko israelin kansa tiesi sen, mutta heistä monet sortuivat
vieraiden heimojen tapoihin omaksuen epäjumalia, sekä Jumalalle
epäsuotuisia käytöksiä. Sodoman ja Gomorran tuhot vain yksi esimerkkinä.Tällä vaahtoavalla homoporukalla ei ole alkujakaan raamatun-tuntemusta
sentähden he sekaantuvat riitelemään asioista jotka eivät heille kuulu.
Minä en tuomitse homoutta, mutta raamattu tekee sen puolestani. PISTE. Historiatoistaa kirjoitti:
Homoseksuaalisuus oli niin salattua, koska sen tuomio oli KUOLEMA.
Siitä ei tingitty. Koko israelin kansa tiesi sen, mutta heistä monet sortuivat
vieraiden heimojen tapoihin omaksuen epäjumalia, sekä Jumalalle
epäsuotuisia käytöksiä. Sodoman ja Gomorran tuhot vain yksi esimerkkinä.Evankeliumeissa on hyvä esimerkki, että juutalaiset eivät noudattaneet kuolemantuomiota kaikissa tapauksissa. He eivät surmanneet niitä lapsia, jotka kiroavat vanhempansa, vaan olivat keksineet omia perinnäissääntöjään estääkseen surmat.
Oletko varma, että homoseksuaalisuus johti KUOLEMAAN? Siinä laissa käy niin, että moni ukkomies ja biseksuaalinenkin olisi jouduttu surmaamaan, kun makaa miehen kanssa.- evo.luutio
antievo kirjoitti:
Myös evoluutioteorian mukaan homot kuolisivat sukupuuttoon joten luonnotonta se on.
homot syntyvät heteroperheisiin, uskonnosta riippumatta.
homot kuolevat sukupuuttoon samalla kuin muutkin ihmiset. - kieroa.touhua
Mihinkään perheeseen ei synny homoja. Homoiksi kieroudutaan. Homot keskenään kuolisivat koska eivät voi lisääntyä joten ovat evoluutonkin kannalta turhaa porukkaa.
- evo.luutio
kieroa.touhua kirjoitti:
Mihinkään perheeseen ei synny homoja. Homoiksi kieroudutaan. Homot keskenään kuolisivat koska eivät voi lisääntyä joten ovat evoluutonkin kannalta turhaa porukkaa.
yritä lukea uudelleen:
Homot syntyvät heteroperheisiin, uskonnosta riippumatta.
Homot kuolevat sukupuuttoon samalla kuin muutkin ihmiset.
tuliko yhtään selvemmäksi?
mikäli sinä saat lapsia, joku heistä voi olla homoseksuaali etkä sinä mahda sille yhtään mitään. kysy lisätietoja sellaisilta ihmisiltä, joilla on homolapsia. evoluution kannalta homoista on ollut jotain hyötyä yhteisölle, koska muuten homoja ei syntyisi. - kieroa.touhua
evo.luutio kirjoitti:
yritä lukea uudelleen:
Homot syntyvät heteroperheisiin, uskonnosta riippumatta.
Homot kuolevat sukupuuttoon samalla kuin muutkin ihmiset.
tuliko yhtään selvemmäksi?
mikäli sinä saat lapsia, joku heistä voi olla homoseksuaali etkä sinä mahda sille yhtään mitään. kysy lisätietoja sellaisilta ihmisiltä, joilla on homolapsia. evoluution kannalta homoista on ollut jotain hyötyä yhteisölle, koska muuten homoja ei syntyisi.Kukaan ei synny homoksi. Homgeeniä ei ole homoksi kieroudutaan.
Homoudesta ei ole mitään muuta kuin haittaa yheteisöille pelkkää kustannusta ja sekasortoa ja erityisvaatimuksia ja kuluja.
Joko alat ymmärtää? - evo.luutio
Oletko tavannut ihmisiä joilla on homoseksuaaleja lapsia? Minä olen.
Sille asialle vanhemmat ei mahda mitään. Tämä ei ole uskon asia.
Homoille kuuluu tasa-arvo ihan oikeasti. - vaihe2
evo.luutio kirjoitti:
Oletko tavannut ihmisiä joilla on homoseksuaaleja lapsia? Minä olen.
Sille asialle vanhemmat ei mahda mitään. Tämä ei ole uskon asia.
Homoille kuuluu tasa-arvo ihan oikeasti.Myös pedofiileille, sukurutsaajille ja eläimiin sekaantujille kuuluu samat tasa-arvoiset oikeudet kuin homoille. Pitää saada naida sen jota rakastaa. Sitäkö tarkoitat?
vaihe2 kirjoitti:
Myös pedofiileille, sukurutsaajille ja eläimiin sekaantujille kuuluu samat tasa-arvoiset oikeudet kuin homoille. Pitää saada naida sen jota rakastaa. Sitäkö tarkoitat?
Mitähän ne oikeudet sitten mahtaisivat olla?
Saada tehdä rikoksia vapaasti? Harrastaa pervoilua suvun kesken? Olla eläimen kanssa? Miten nuo ovat homojen keskinäiseen rakkauselämään verrattavissa?kieroa.touhua kirjoitti:
Kukaan ei synny homoksi. Homgeeniä ei ole homoksi kieroudutaan.
Homoudesta ei ole mitään muuta kuin haittaa yheteisöille pelkkää kustannusta ja sekasortoa ja erityisvaatimuksia ja kuluja.
Joko alat ymmärtää?Niin, jotkut täällä kovasti yrittää väittää että homous johtuu heterojen avioliitoissa syntyneistä lapsista, joita heterot ”kierouttavat”. Kun koetetaan sitten selittää, ettei se johdu heterovanhempien virheistä, sitä kiivaasti vastustetaan.
- rakkauseioikeuta
torre12 kirjoitti:
Mitähän ne oikeudet sitten mahtaisivat olla?
Saada tehdä rikoksia vapaasti? Harrastaa pervoilua suvun kesken? Olla eläimen kanssa? Miten nuo ovat homojen keskinäiseen rakkauselämään verrattavissa?Tuskinpa heidän rakkautensa lapsiin tai eläimiin on sen vähäisempää, mutta kute maailmassa yleensäkin, mikä tahansa asia saattaa vääristyä, niin rakkauskin. Ei rakastaminen tee asioista yhtään oikeutetumpaa. Ei homoilla, ei pedofiileilla, eikä eläimiin sekaantujillakaan. Rakkaus ei ole oikeutus kaikkeen.
rakkauseioikeuta kirjoitti:
Tuskinpa heidän rakkautensa lapsiin tai eläimiin on sen vähäisempää, mutta kute maailmassa yleensäkin, mikä tahansa asia saattaa vääristyä, niin rakkauskin. Ei rakastaminen tee asioista yhtään oikeutetumpaa. Ei homoilla, ei pedofiileilla, eikä eläimiin sekaantujillakaan. Rakkaus ei ole oikeutus kaikkeen.
Sanotko noin Jumalallekin?
Tuo mistä puhut tuo esiin, ettet taida ymmärtää mitä se rakkaus oikein onkaan.- korjausta
mummomuori kirjoitti:
Sanotko noin Jumalallekin?
Tuo mistä puhut tuo esiin, ettet taida ymmärtää mitä se rakkaus oikein onkaan.Jokainen uskovainen tietää mitä rakkaus tarkoittaa. Me olemme kaikki kokeneet sen rakkauden mitä Jumala tarkoittaa tullessamme uskoon Jeesukseen.
- kehitys.etenee
vaihe2 kirjoitti:
Myös pedofiileille, sukurutsaajille ja eläimiin sekaantujille kuuluu samat tasa-arvoiset oikeudet kuin homoille. Pitää saada naida sen jota rakastaa. Sitäkö tarkoitat?
Pedofiiit, eläimeensekaantuvat ja esineisiin rakastuneet tulevat vasta sitten ehkä kolmannessa vaiheessa vaatimaan tasa-arvoisia oikeuksiaan omalle suuntautumiselleen. Se alkaa sitten rikoslain muutosvaatimuksilla kuten homotkin aikoinaan 1970-luvun alussa.
rakkauseioikeuta kirjoitti:
Tuskinpa heidän rakkautensa lapsiin tai eläimiin on sen vähäisempää, mutta kute maailmassa yleensäkin, mikä tahansa asia saattaa vääristyä, niin rakkauskin. Ei rakastaminen tee asioista yhtään oikeutetumpaa. Ei homoilla, ei pedofiileilla, eikä eläimiin sekaantujillakaan. Rakkaus ei ole oikeutus kaikkeen.
Itse ajattelen, että rakastaako lapsi hyväksikäyttäjäänsä tai eläin yhtyjäänsä niin paljon, että siitä kehkeytyisi yhtä rakkaudellinen kuin homojen ja heterojen aikuisten ihmisten liitot ja rakkaudet. Ja voiko esineen kanssa olla keskinäinen rakkaussuhde?
- äläopetamua
-- Jeesus opetti ja yrittää opettaa koko maailmaa , -- selvä homoseksuaalinen friikki ihmisissä, aina joku homo tukkimassa opettaan .....
- osui_ja_upposi
osui ja upposi
- rwrwerw
Aloittaja oan taas päässyt trollaamaassa tuota ylimielistä tuomitsevaa mantraa, sitähän nämä uskovahihhulit täällä tekevät yhtenään. ei mitään positiivista aina haukkumassa nälvimässä ja vähemmistöjen niskassa
- K.T.USA
Vähemmistö valitsi " Baalin kumartamisenkin "israelin kansan keskuudessa
ja tuhosi Jumalan antamat lait harmoonisesta elämäntavasta heidän
kansansa keskuudessa. Israelin kansaa rangaistiin Idolien, ja Homoilun
takia ankarasti. Ei jäänyt kiveä, kiven päälle, niin täydellinen oli tuhonsa. - K.T.USA
Taas, jälleen on homoseksuaalisuus yleistynyt israelin nuorten keskuudessa. YAHWE on hyljännyt heidät esikoiskansan eduista.
Nyt heidän on turvauduttava ydinaseisiin, koska heidän Jumalansa on
kääntänyt heille selkänsä. - kerubim
Ennemminkin pitäisin ylimielisenä johtopäätösten tekemisen sen perusteella mitä Jeesus ei erikseen sanonut, ja näin toimimalla vastoin selvääkin selvempää Raamatun sanaa.
Ihmisillä on vapaassa maassa toki oikeus toimia ja ajatella miten haluavat. Kristityiksi itseään kutsuvien keskuudessa tulisi kuitenkin olla toisin. - näin.on
Onhan tätä yritetty selventää näille, mitä aloituksessakin kirjoitat, Jeesus selvästi sanoo vuorisaarnassa, etten ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen, mutta ei mene perille.
- vain.yksi.menee.perille
näin.on kirjoitti:
Onhan tätä yritetty selventää näille, mitä aloituksessakin kirjoitat, Jeesus selvästi sanoo vuorisaarnassa, etten ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen, mutta ei mene perille.
Ei mene koska homoille menee perille vain se, että homostelu ei olisi synti ja se olis luonnollista ja Jumala hyväksyisi homostelun ja uskovien on hyväksyttävä homostelu.
- P.P
vain.yksi.menee.perille kirjoitti:
Ei mene koska homoille menee perille vain se, että homostelu ei olisi synti ja se olis luonnollista ja Jumala hyväksyisi homostelun ja uskovien on hyväksyttävä homostelu.
Lujasti riippuvat synnissään kiinni. Kenen muun syntiä tekevän tiedätte noin sitkeästi pitävän kiinni ja selittelevän syntiään. Taitaa pitää paikkansa, että Jumala on hylännyt heidät himojensa valtaan....
- s.simplicitas
Yrittäkää ymmärtää millaisesta kansainvälisestä tapahtumasarjasta on kyse. Homoseksuaalisuus tällä vuosisadalla on eri asia kuin ennen. Muutos perustuu tieteelliseen tietoon ja kokemukseen. Aivan samalla tavalla naiset pidettiin yhteiskunnan ulkopuolella vielä 1800-luvulla. Naiset eivät saaneet äänestää, ei opiskella yliopistossa eikä toimia yrittäjänä. Kaikilla naisilla (paitsi leskillä) oli käytännössä miespuolinen holhooja. Sitten yhtäkkiä verho putosi silmien edestä: käsitettiin ettei tämä ole oikein. Aivan vastaava tilanne on homoilla, vaikka heidän suhteellinen osuutensa on pieni. Homot ovat nyt tasa-arvoisia kansalaisia. Uskontoelämän on syytä sopeutua tähän kuten se sopeutui naisten aseman muutokseen, joka oli paljon isompi asia.
- shalom6
s.simplicitas kirjoitti:
Yrittäkää ymmärtää millaisesta kansainvälisestä tapahtumasarjasta on kyse. Homoseksuaalisuus tällä vuosisadalla on eri asia kuin ennen. Muutos perustuu tieteelliseen tietoon ja kokemukseen. Aivan samalla tavalla naiset pidettiin yhteiskunnan ulkopuolella vielä 1800-luvulla. Naiset eivät saaneet äänestää, ei opiskella yliopistossa eikä toimia yrittäjänä. Kaikilla naisilla (paitsi leskillä) oli käytännössä miespuolinen holhooja. Sitten yhtäkkiä verho putosi silmien edestä: käsitettiin ettei tämä ole oikein. Aivan vastaava tilanne on homoilla, vaikka heidän suhteellinen osuutensa on pieni. Homot ovat nyt tasa-arvoisia kansalaisia. Uskontoelämän on syytä sopeutua tähän kuten se sopeutui naisten aseman muutokseen, joka oli paljon isompi asia.
Nämä kun eivät ole verrannollisia asioita Raamatun mukaan.
Ei ole synti olla nainen, päinvastoin nainen on kuin kruunu miehen päässä ja he täydentävät toisiaan.
Homous on kauhistus Jumalan silmissä, siitä Raamattu puhuu monessa kohtaa.
Ota nyt huomioon, että olet kristillisellä palstalla, täällä suhtaudutaan asiaan vakavasti. s.simplicitas kirjoitti:
Yrittäkää ymmärtää millaisesta kansainvälisestä tapahtumasarjasta on kyse. Homoseksuaalisuus tällä vuosisadalla on eri asia kuin ennen. Muutos perustuu tieteelliseen tietoon ja kokemukseen. Aivan samalla tavalla naiset pidettiin yhteiskunnan ulkopuolella vielä 1800-luvulla. Naiset eivät saaneet äänestää, ei opiskella yliopistossa eikä toimia yrittäjänä. Kaikilla naisilla (paitsi leskillä) oli käytännössä miespuolinen holhooja. Sitten yhtäkkiä verho putosi silmien edestä: käsitettiin ettei tämä ole oikein. Aivan vastaava tilanne on homoilla, vaikka heidän suhteellinen osuutensa on pieni. Homot ovat nyt tasa-arvoisia kansalaisia. Uskontoelämän on syytä sopeutua tähän kuten se sopeutui naisten aseman muutokseen, joka oli paljon isompi asia.
näin se menee mutta aina voi kysyä miten joku kirjoitettu kirja tulkintoineen on määräävässä asemassa ihmismielen hallinnassa ??? kirja josta ukkojen nikean kirkolliskokous 500 luvulla äänesti mitä muutetaan mitä jätetään pois mitä lisätään mm. jeesuksen siellunvaellusoppi hylättiin. ja pian alkoivat "vääräuskoisten" vainot ja kidutukset. kun taas jeesus oli aikansa antijuutalainen !
- akkojaturpaan
shalom6 kirjoitti:
Nämä kun eivät ole verrannollisia asioita Raamatun mukaan.
Ei ole synti olla nainen, päinvastoin nainen on kuin kruunu miehen päässä ja he täydentävät toisiaan.
Homous on kauhistus Jumalan silmissä, siitä Raamattu puhuu monessa kohtaa.
Ota nyt huomioon, että olet kristillisellä palstalla, täällä suhtaudutaan asiaan vakavasti.Vittu mitä paskaa. Vai että mies ja nainen muka täydentävät toisiaan? Oletpa ihan pihalla. Naiset eivät ansaitse mitään vapauksia tai ihmisoikeuksia, äänioikeudesta puhumattakaan. Naisten tulee olla miesten orjia. Piste.
- akkojaturpaan
libertas kirjoitti:
näin se menee mutta aina voi kysyä miten joku kirjoitettu kirja tulkintoineen on määräävässä asemassa ihmismielen hallinnassa ??? kirja josta ukkojen nikean kirkolliskokous 500 luvulla äänesti mitä muutetaan mitä jätetään pois mitä lisätään mm. jeesuksen siellunvaellusoppi hylättiin. ja pian alkoivat "vääräuskoisten" vainot ja kidutukset. kun taas jeesus oli aikansa antijuutalainen !
Painu sinä miesten vihaaja feministen palstalle jauhamaan paskaa. Vitun rekkalesbo.
- gvhtgvn
libertas kirjoitti:
näin se menee mutta aina voi kysyä miten joku kirjoitettu kirja tulkintoineen on määräävässä asemassa ihmismielen hallinnassa ??? kirja josta ukkojen nikean kirkolliskokous 500 luvulla äänesti mitä muutetaan mitä jätetään pois mitä lisätään mm. jeesuksen siellunvaellusoppi hylättiin. ja pian alkoivat "vääräuskoisten" vainot ja kidutukset. kun taas jeesus oli aikansa antijuutalainen !
Sielunvaellusoppi on täyttä hevon paskaa. Kun ihminen kuolee se on siinä, piste. Ei siinä Jeesuckset tai jumalat auta. Sielua ei ole.
akkojaturpaan kirjoitti:
Painu sinä miesten vihaaja feministen palstalle jauhamaan paskaa. Vitun rekkalesbo.
mee sä tolppahomo naisten vihakki öyhöttäjien palstalle vinkuun gaggaa. witun taksitranssu XD
- lakkaa.jo
akkojaturpaan kirjoitti:
Painu sinä miesten vihaaja feministen palstalle jauhamaan paskaa. Vitun rekkalesbo.
Oletkohan sinä nimimerkki 'akkojaturpaan' nimimerkki fuckifuu, joka on uhonnut laittaa tämänkin palstan sekaisin kuten uhosi laittaneensa kirkko-kuulolla -palstan. Hyvinkin sopii ateistin suuhun nuo törkykommenttisi, joita on alkanut ilmestyä tänne.
- Homopummit
Jeesus ja kymmenen opetuslasta olivat homoja. He homostelivat ja käyttivät huumeita, sekä huijasivat tyhmiä elättämään heidät.
- faktaa.kiitos
Laitahan ihan faktaa asiasta niin emme enää kuvittele sinun olevan pieni finninaamainen hintinalku joka luulee itsestään liikoja.
- Jumalan.sana
Noniin - homoseksuaalit näköjään menivät tässä ketjussa ihan sekaisin. Ei kannata mennä sekaisin, vaan tulee aina tarkkaan lukea mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa. Vain näin sitä voi oppia jotain kristinuskosta. Tuolla alussa on pari hyvää viestiä ja täydellistä selvitystä mitä Raamatussa on.
Pitäisikö homojen edelleen nykyäänkin esittää heteroa, niinkuin joskus aikoinaan?
Pitäisikö kaikkien homomiestenkin kilpailla muiden miesten kanssa niistä naisista joita ei riitä heteroillekaan?
Pitäisikö homomiesten seurustella naisten kanssa, joista he eivät ole kiinnostuneita? Onko sellaiset ihmissuhteet onnellisia kummallekaan osapuolelle?
Ja sitten taas pitäisikö lesbonaisen olla väkisin kiinnostunut miehistä?- M19797
ei tietenkään pidä. tässä jo luettelitkin koko joukon syitä miksi yhä harvemmat ovat kirkon jäseniä, yhä harvemmat käyvät rippikoulun, yhä harvemmat pyytävät pappia vihkimään itsensä avioliittoon ja yhä harvemmat haluavat lastensa tulevan kastetuiksi.
- tietoa_
Jeesuksen aikana ei tunnettu "kristillistä avioliittoa", ei heteroille eikä homoille, joten mitään ongelmaakaan ei ollut.
- totuuden.vääristäjä.olet
Äläpä valehtele, varmaan vielä Jeesuksen aikaan homot kivitettiin, mikäli sellaisia tavattiin.
Miksi Jeesus oli usein häissä?
Me tämänpäivän ihmiset puhumme enemmän avioliitosta, toki häistäkin.
- Loppu.kaneetti
Jumala asetti miehen ja naisen avioliiton heti Eevan luomisen jälkeen. Ja näin tämänkaltainen liitto siirtyi kaikkiin maailman kansoihin, heimoihin ja kulttuureihin. Mitään muuta liittomuotoa Jumala ei ole perustanut. Eli näillä mennään ... :)
- kui22
Oliko heillä häätkin?
Aatamilla ja Eevalla oli kaksi poikaa, ei tyttäriä. Miten suku jatkui? Eivätkö he olleetkaan ainoat ihmiset?
- tgbh
M1978 kirjoitti:
Aatamilla ja Eevalla oli kaksi poikaa, ei tyttäriä. Miten suku jatkui? Eivätkö he olleetkaan ainoat ihmiset?
Aatami nussi tyttäriään ja saattoi heidät raskaaksi. Hänen tyttärensä synnyttivät poikia, jotka vuorostaan kuksivat äitiensä ja mummonsa, eli Eevan kanssa.
Melko sairasta menoa siis.
Niin, ja nussihan Aatami kaikkia paratiisin elukoitakin ennen Eevan luomista. - tgbh
tgbh kirjoitti:
Aatami nussi tyttäriään ja saattoi heidät raskaaksi. Hänen tyttärensä synnyttivät poikia, jotka vuorostaan kuksivat äitiensä ja mummonsa, eli Eevan kanssa.
Melko sairasta menoa siis.
Niin, ja nussihan Aatami kaikkia paratiisin elukoitakin ennen Eevan luomista.Aatamilla siis oli tyttäriä joita hän nussi. Otapa asiasta selvää.
- avioparit
Kun Jeesus puhui aviosta Hän tarkoitti paria, jonka osapuolina oli mies ja nainen. Homoparista näissä yhteyksissä Hän ei puhunut mitään. Se oli Jeesukselle niin itsestään selvää, että vain mies ja nainen on aviopari.
Jeesus nosti esiin niitä syntejä, joita meidän kaikkien tulee varoa.
Tuolloin ei tunnettu mitään homoseksuaalisista eikä heteroseksuaalista ja vielä vähemmän mitään identiteettiä. Varoiteltiin siis aivan kaikkia holtittomista seksisuhteista. Etenkin miehiä (nykyisin siis heteroita) siitä etteivät he palvelisi epäjumalia ja lankeaisi temppeliprostituutioon. Siellä nuoret pojat muodostivat suuren kiusauksen.
Kun juutalaiset ottivat eroja hetken mielijohteista, tähän Jeesus teki stopin. Avioero sallittiin tietyissä tapauksissa (pettäminen, lapsettomuus ja toisuskoisuus). Näin siksi etteivät naiset ja lapset olisi kärsineet miesten mielivallasta. Olihan naisille koti työpaikka, joka elätti heidät.
Joten, ei kukaan ole tehnyt Jeesuksesta kaiken sallijaa.- voi.aikoja
Sillälailla, tämä kommenttisi viimeistään kertoo, miten ylivertaisena pidät ihmistä vs Jumala.
Jumala, joka on kaikkivaltias ei mielestäsi tiedä näitä asioita ?
Sodoman ja gomorran hävityksestä voimme kuitenkin lukea Raamatusta ja sinä "maailmanparantaja" tulet pokkana selittelemään ylivertaisuuttasi ohi kaikkivaltiaan tietämyksen.
Miksi luulet Jumalan hävittäneen ihmisen lähes kokonaan vedenpaisumuksessa ?
Lässyn lässyn, en paremmin sano. voi.aikoja kirjoitti:
Sillälailla, tämä kommenttisi viimeistään kertoo, miten ylivertaisena pidät ihmistä vs Jumala.
Jumala, joka on kaikkivaltias ei mielestäsi tiedä näitä asioita ?
Sodoman ja gomorran hävityksestä voimme kuitenkin lukea Raamatusta ja sinä "maailmanparantaja" tulet pokkana selittelemään ylivertaisuuttasi ohi kaikkivaltiaan tietämyksen.
Miksi luulet Jumalan hävittäneen ihmisen lähes kokonaan vedenpaisumuksessa ?
Lässyn lässyn, en paremmin sano.Kyllä Jumala tietää – aivan varmaan paremmin kuin me ihmiset. En siis pidä jumalina näitä ihmisauktoriteetteja, jotka ovat ottaneet vallan tulkita asioita vain oman mielensä mukaan.
Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys.- esi.merkki
mummomuori kirjoitti:
Kyllä Jumala tietää – aivan varmaan paremmin kuin me ihmiset. En siis pidä jumalina näitä ihmisauktoriteetteja, jotka ovat ottaneet vallan tulkita asioita vain oman mielensä mukaan.
Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys.Mutta selvän Jumalan ilmoituksen on hyvä ottaa auktoriteettina eikä naispappien selittelyt. Eikö totta?
"Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys."
Hyvä huomio ja sitten vaan lukemaan Raamatusta mihin ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys johtaa. Ylettömään homoseksuaaliseen kiimaan, että vieraan miehen nähdessään Sodoman kaikissa miehissä syttyi seksuaalinen himo näihin miehiin. Varoittava esimerkki miten homoseksuaalisuus kehittyy ja mitä siitä seuraa. - akkojaturpaan
Miesten mielivallasta? Painu sinä saatanan miesten vihaaja feministi palstoille levittämään misandrista propagandaasi, vitun emakko. Te akat olette paskaa ja kuuutte orjuuteen.
Kuole. - akkojaturpaan
mummomuori kirjoitti:
Kyllä Jumala tietää – aivan varmaan paremmin kuin me ihmiset. En siis pidä jumalina näitä ihmisauktoriteetteja, jotka ovat ottaneet vallan tulkita asioita vain oman mielensä mukaan.
Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys.Sinä et ainakaan tiedä mistään mitään. Se ei tosin ole mikään yllätys, olethan pelkkä nainen. Jos joku joutuu Helvettiin niin kaltaisesi tekopyhät hurskastelijat. Vitun feministisaasta.
- kristusperkele
esi.merkki kirjoitti:
Mutta selvän Jumalan ilmoituksen on hyvä ottaa auktoriteettina eikä naispappien selittelyt. Eikö totta?
"Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys."
Hyvä huomio ja sitten vaan lukemaan Raamatusta mihin ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys johtaa. Ylettömään homoseksuaaliseen kiimaan, että vieraan miehen nähdessään Sodoman kaikissa miehissä syttyi seksuaalinen himo näihin miehiin. Varoittava esimerkki miten homoseksuaalisuus kehittyy ja mitä siitä seuraa.Te homoja vihaavat homofoobikot sinne Helvettiin kuulutte. Syö pääsi saatanan hihhuli; Jeesus oli sisäsiittoinen huoranpenikka.
- voi.aikoja
mummomuori kirjoitti:
Kyllä Jumala tietää – aivan varmaan paremmin kuin me ihmiset. En siis pidä jumalina näitä ihmisauktoriteetteja, jotka ovat ottaneet vallan tulkita asioita vain oman mielensä mukaan.
Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys.Ihmisauktoriteetit ?
Mielestäni juuri itse teet tuota "tulkintaa" ja uskot enemmän ihmisiä, kuin Raamatun sanaa ?
Ehkä Raamattu ei ole auennut sinulle niin selvästi, että ammentaisit tietosi sieltä.
Nimenomaan kommentointisi, että nyt tiedämme paremmin jne,...kertoo siitä ihmisen korottamisesta Jumalan yläpuolelle ja väitän, että Jumala on aina Totuudessa pysyville aikalaisille kertonut asioita, emme ole ihmisinä viisastuneet yhtään, vaikka tekniikka onkin kehittynyt, joka muuta väittää, puhuu omiaan. mummomuori kirjoitti:
Kyllä Jumala tietää – aivan varmaan paremmin kuin me ihmiset. En siis pidä jumalina näitä ihmisauktoriteetteja, jotka ovat ottaneet vallan tulkita asioita vain oman mielensä mukaan.
Aivan, Sodoman ja Gommoran hävityksestä meidän tulee oppia paljon. Siihen johti ahneus ja piittaamattomuus vähäisemmistä, itsekkyys ja kova lakihenkisyys.Laitahan nyt ne Raamatun kohdat jotka kehoittavat harrastamaan homoseksiä ja miehiä ja naisia solmimaan seksuaalisia liittoja keskenään.
Selvät Raamatun kohdat Jumalan sanasta eivät tarvitse selityksiä.voi.aikoja kirjoitti:
Sillälailla, tämä kommenttisi viimeistään kertoo, miten ylivertaisena pidät ihmistä vs Jumala.
Jumala, joka on kaikkivaltias ei mielestäsi tiedä näitä asioita ?
Sodoman ja gomorran hävityksestä voimme kuitenkin lukea Raamatusta ja sinä "maailmanparantaja" tulet pokkana selittelemään ylivertaisuuttasi ohi kaikkivaltiaan tietämyksen.
Miksi luulet Jumalan hävittäneen ihmisen lähes kokonaan vedenpaisumuksessa ?
Lässyn lässyn, en paremmin sano.Voi sinua! Tuo oli täysin asiaton ja vailla järkeä ja totuutta mitä kirjoitit. Lue ja ymmärrä mitä Raamattu sanoo, älä keksi omia versioitasi.
Ja älyn.väläys voisi vastaavasti kertoa missä kohtaa Raamattua on käsketty ottamaan monia vaimoja ja sivuvaimoja. Ei ole, mutta silti niin tapahtui ilman että Jumala puhui niistä pahaa.
Yksi laki tätä selittää 3. Moos. 18: "Älä makaa kenenkään isäsi muiden vaimojen kanssa". Siis että mitä! Saa olla kyllä vaimoja, ei se ole kielletty, mutta poika ei saa heidän kanssaan maata, se on kielletty.- voi.aikoja
torre12 kirjoitti:
Voi sinua! Tuo oli täysin asiaton ja vailla järkeä ja totuutta mitä kirjoitit. Lue ja ymmärrä mitä Raamattu sanoo, älä keksi omia versioitasi.
Ja älyn.väläys voisi vastaavasti kertoa missä kohtaa Raamattua on käsketty ottamaan monia vaimoja ja sivuvaimoja. Ei ole, mutta silti niin tapahtui ilman että Jumala puhui niistä pahaa.
Yksi laki tätä selittää 3. Moos. 18: "Älä makaa kenenkään isäsi muiden vaimojen kanssa". Siis että mitä! Saa olla kyllä vaimoja, ei se ole kielletty, mutta poika ei saa heidän kanssaan maata, se on kielletty.Mene sinä jankuttaja muualle.
- kerubim
Nostaisin esille vielä yhden, mielestäni kyseenalaisen argumentin mainitsemani "Jeesus ei puhunut mitään asiasta x-argumentin" rinnalle. Nimittäin "siihen aikaan sitä, nykyään tiedämme tätä"-argumentin.
Jos haluamme uskoa, että Raamattu on Jumalan sanaa, ja että Jeesus itse Jumalana opetti miten meidän tulee hänen seuraajinaan elää, miksi nykyinen "tietämyksemme" muuttaisi itse Sanan opetuksen? "Tiedämme" muka miksi ihmisistä tulee homosrksuaaleja, narsisteja, murhaajia...tietoko muuttaa vääryyden oikeudeksi? Maallisissa piireissä edelleenkin toimittakoon parhaksi katsotulla tavalla, ja kannettakoon vastuu. Kristillisiksi itseään kutsuvien yhteisöissä tulisi etsiä ennen kaikkea Jumalan tahtoa, ja se on meille ilmoitettu Raamatussa. Joka toisin opettaa ja muita joukkoonsa viettelee, parempi olisi vetää myllynkivi kaulaansa jne, vapaasti muotoillen näin se taisi mennä...- kristusperkele
Sinä olet hyvä esimerkki itseään täynnä olevasta hurskastelijasta. Miksi sinulla on "kerubim" nimimerkkinä? Luuletko olevasi enkeli? Onko paskakirjasi sekoittanut pääsi niin pahasti?
Toivottavasti saat syövän, saatanan hihhuli. - voi.aikoja
Juuri näin kerubim, jo Mooseksen aikaan tätä samaa aatetta, ihminen "tietää" paremmin, kuin luojansa ?
Tästä voimme lukea Geneisiksestä sanoilla turmelus, sekä läpi koko Raamatun, asia aukeaa enemmän tuosta; http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/hae/hakemisto.html
Sekä paljon muuta, mitä ei ole aikaisemmin tiennyt.
Ihminen on kautta aikojen syyllistynyt tuohon pöyhkeyteen ja siksi Jumala on hyväksi nähnyt hävittää näitä pöyhkeilijöitä maanpäältä.
Tällaista aikaa elämme jälleen kerran ja merkit ovat jälleen samat, kuin vedenpaisumuksen, sekä sodomman ja gomorran päivinä.
Jeesus puhuu tuota samaa monessa kohtaa, mm. Matteuksen evankeliumi 24 jae.
Sama keskustelu jatkuu, "ei kai Jumala ole kieltänyt? kuten sen vanhan puun alla. - kerubim
kristusperkele kirjoitti:
Sinä olet hyvä esimerkki itseään täynnä olevasta hurskastelijasta. Miksi sinulla on "kerubim" nimimerkkinä? Luuletko olevasi enkeli? Onko paskakirjasi sekoittanut pääsi niin pahasti?
Toivottavasti saat syövän, saatanan hihhuli.Voi, olet luonnehdinnassasi koskien persoonaani oikeammassa kuin haluaisin. Paljon on työtä vielä tehtävänä, jotta etenisin edes haparoiviin ensiaskeliin kohti nimimerkkini asetramia tavoitteita. Tuo tavoite on itse Kristuksen asettama, "olkaa täydellisiä". Jää kohdallani haaveeksi.
Kuitenkin, pyrkiessäni kohti tuota kohdallani epärealistista tavoitetta, pidän matkaoppaanani Pyhää Raamattua, en omia mielihalujani tai sekulaareja auktoriteetteja. Silloin kuljen ainakin oikeaan suuntaan, vaikka vain vähän matkaa.
Miksi sinä valitsit tuon nimimerkin itsellesi?
- Ana.lyysi
"Nostaisin esille vielä yhden, mielestäni kyseenalaisen argumentin mainitsemani "Jeesus ei puhunut mitään asiasta x-argumentin" rinnalle. Nimittäin "siihen aikaan sitä, nykyään tiedämme tätä"-argumentin."
Nämä molemmat argumentit ovat kirkon pappien usein käyttämiä. Miksi kaikki liberaalit papit hokee näitä kahta argumenttia. Syynä on tietenkin, että heidät on aitoon Pohjois-Korean tyyliin ehdollistettu näitä toistamaan.
Tuossa jälkimmäisessä argumentissa asetetaan epäsuora epäluottamuslause Jumalaa kohtaan. Ikäänkuin Jumala ei olisi tiennyt ihan kaikkea mitä nykyään tuo omasta mielestään Jumalaakin viisaampi pappi nykyään tietää. Murennetaan Jumalan kaikkivaltius ja erityisesti Jumalan kaikkiTIETÄVYYS. Ikäänkuin Jumala ei olisi tiennyt mitä Pyhän hengen kautta kirjoituttaa noin 2000 vuotta sitten.
Helsinkin teologinen tiedekunta on sekoittanut näiden nykyajan pappien päät ihan perusteellisesti ja ehdollistanut heidät oman järkensä keinoin ikäänkuin jälkiviisaina tulkitsemaan mitä Jumala itseasiassa tarkoitti, kun vielä Jumalalla oli nykyaikaan verrattuna jotenkin vajaata tuo tietomäärä suhteessa nykyteologeihin. - pilkkuviivaviiva
Olen päättänyt olla osallistumatta tämän aihepiirin keskusteluihin enää, mutta jos kerran vielä, ihan vaan kiusaksi.
Tämäkin keskustelu osoittaa, että kristinusko perinteisesti määriteltynä ja Raamattu kirjaimellisesti luettuna ei enää istu nykymaailmaan. Raamatulla homoseksuaaleja päähän lyövien argumentit ovat yhtä naurettavia ja voimattomia kuin vaikkapa luomisteorian kirjaimellisuuden puolustajien. Jo suomalaisen peruskoulun käymällä omaa tiedot, joilla nuo argumentit voi mitätöidä faktoilla.
Jos kristinuskolla ja Raamatulla on nykyään jotakin todellista merkitystä, kuten niillä mielestäni on, on ne uskallettava tulkita ja määritellä uudelleen. Jeesuksen seuraaminen tänä päivänä ei voi tarkoittaa aivojen narikkaan laittamista ja uskomista ja alistumista muinaisiin väittämiin ja lakeihin. Me kerta kaikkiaan tiedämme niin paljon enemmän maailmasta ja ihmisyydestä, etteivät Raamatun kirjoittajien laatimat säännöt enää ole valideja vain siksi, että ne ovat Raamatussa.
Ihan lyhyesti kerrottuna Jeesuksen seuraaminen, eli kristittynä oleminen voisi nykyään tarkoittaa esimerkiksi sen havaitsemista, miten Jeesuksen kerrotaan suhtautuneen lain kirjaimeen ja ihmisen hyvään. Jeesus ei epäröinyt asettaa ihmisen parasta lain kirjaimen edelle. Samoin voidaan havaita Jumalan "kehittyvän" julmasta, teistisestä, erittäin eksklusiivisesta jumaluudesta universaaliksi, inklusiiviseksi jumaluudeksi, joka on enemmänkin ihmisessä itsessään ja heidän yhteisöissään vaikuttava rakkaus, voima joka johtaa ihmisyyden laajentumiseen, kehittymiseen yhä uusien rajojen ja ennakkoluulojen yli.
Kristityn, Jeesuksen opetuslapsen, tulisi olla aina eturintamassa edistämässä ihmisoikeuksien toteutumista. Hänen ei koskaan tulisi olla jarruna ihmisen hyvän edistämiselle, koska eihän kukaan joka tarttuu auraan, lähtee seuraamaan Jeesusta, katso taakseen entiseen rajoittuneeseen, pelokkaaseen ja lakihenkiseen elämäänsä.- ei.onnistunut
Jotenkin nyt vähän niinkuin aliarvioit Jumalan voimaa ja tahtoa säilyttää käskynsä ... hmmmm
Viimeisessä kappaleessa etsit sen egoistisen ihmisen parasta. Me etsimme Jumalan parasta. Tässä se ero. - kerubim
Kuka tietää mikä ihmiselle on hyväksi ja mitä tulee edistää? Kunkin ihmisen omat mielihalut, kenellä minkäkinlaiset? Tiede? Itse olen yrittänyt parannella ruokavaliotani terveyssyistä. Tieteellisiin tutkimuksiin perustuvia keskenään ristiriitaisia vaihtoehtoja on pilvinnpimein. Poliittiset aatteetko? Mitkä? Jos siis kristityn on oltava eturintamassa puolustamassa ihmisoikeuksia, kuka määrittelee millä puolella on seistävä? Esimerkkinä vaikkapa aborttikeskustelu. Eturintaman molemmilla puolilla puolustetaan ihmiselämää.
Kun ihminen itse määrittelee itselleen sen, mikä on hyvää, mikä on ihmisen oikeus jne, en voi välttyä kuulemasta Raamatun ensilehdiltä tuttua käärmeen sihinää. Onko Jumala todella sanonut? Eheeeeeeei, antaa mennä vaan, se on ihmiselle hyvää....Seurauksethan tiedämme. Kun yksittäinen ihminen, ihmisryhmä, aatesuunta alkaa tahollaan katsoa olevansa oikeutettu itse määrittelemään itselleen säännöt, hyvän, pahan,oikeudet,velvollisuudet, on ainekset kaaokseen kasassa. Raamattu kertoo tämän selvästi.
Ihminen on tietoa ja omaa hyvää etsiessään toki päässyt huomattaviin tuloksiin, ja ihmiset voivat paremmin kuin koskaan ja ovat vauraampia kuin koskaan. Kunhan asuvat maapallon oikealla kolkalla, kunhan miljardit vauraudesta osattomat eivät ryhdy tavoittelemaan samaa elintasoa kuin meillä on. Sitä ei maapallo kestäisi, ei kestä kauaa meidänkään elintasoamme tällä menolla. Eksyn ehkä jo aiheesta, mutta ihminenkö todella itse tietää, mikä on loppuviimeksi hänelle parhaaksi ja oikein? Käärme veikeä sihisee ja iskee silmää..... - pilkkuviivaviiva
ei.onnistunut kirjoitti:
Jotenkin nyt vähän niinkuin aliarvioit Jumalan voimaa ja tahtoa säilyttää käskynsä ... hmmmm
Viimeisessä kappaleessa etsit sen egoistisen ihmisen parasta. Me etsimme Jumalan parasta. Tässä se ero."Viimeisessä kappaleessa etsit sen egoistisen ihmisen parasta. Me etsimme Jumalan parasta. Tässä se ero".
Kirjoitinkohan epäselvästi, vai ymmärrätköhän sittenkin tahallisesti väärin? Ihmisoikeuksien ja ihmisen hyvän edistäminen ei ole yksi yhteen ihmisen egon ja itsekkäiden pyrkimysten pönkittämisen kanssa. Miten edes tulit ajatelleeksi kirjoitustani tuolta kantilta? Kertonee enemmän sinusta kuin minusta.
Esimerkki ihmisoikeuksien edistämisestä liipaten läheltä tämän ketjun aihepiiriä löytyy vaikkapa kuurojen ja mielenterveysongelmaisten oikeudesta avioitumiseen ja perheen perustamiseen. Pitkän aikaa 1900-luvullahan syntymäkuurojen väliset avioliitot olivat kiellettyjä lailla. Mielisairaita pakkosteriloitiin. Myös epilepsiaa sairastavilta oli avio-oikeus evätty. Laki taidettiin kumota vasta 1970-luvulla. Oliko em ihmisryhmien oikeuden avioliittoon ja perheeseen palauttaminen egoistisen ihmisen edun tavoittelua, vai ihmisoikeuksien antamista ihmusille, joilta nuo oikeudet oli evätty sellaisten ominaisuuksien takia, joille he itse eivät voi mitään? Ajoiko avioliitto-oikeuden vieminen heiltä jotenkin mainitsemaasi Jumalan parhaan etsimistä? Aivan samoilla kysymyksen asetteluilla voidaan nyt lähestyä homoseksuaalien oikeuksia.
- sovelletaanpa
Jos siitä mitä Jeesus ei sanonut tehdään päätös että on sallittua niin, eikö myös katsottaisi miten hän käyttäytyi eli, viihtyi huorien srurassa hyväksytäänö prostuutio sen perusteella.
- muitaaiheita
Vähänku pohtis jeesus ja hevirock, jeesus ja ydinvoima, jeesus ja persut.
ja yksi mielenkiintoinen kysymys voisi olla jaasus ja lapsityövoima joutui itsekin tekemään varmaan lapsena paljon töitä ja vieläkin jossainnongelma
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi634030Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D803670- 423185
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192548Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!222397Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa512179- 482025
- 471768
- 361700
- 301566