"Hallituksen tausta-aineiston perusteella hallituspuolueiden puheenjohtajilla on vielä mahdollisuus perua päätös tasa-arvoisesta avioliittolaista."
"Samalla Sipilä kuitenkin muistutti, että mikäli eduskunta saa äänestettäväkseen lakiehdotuksen, joka vaatii tasa-arvoisen avioliittolain hylkäämistä, voidaan tällainen kansalaisaloite käsitellä eduskunnassa.
Tällä hetkellä avioliiton säilymistä miehen ja naisen välisenä liittona kannattaa vajaat 24 000 ihmistä. Mikäli kansalaisaloite kerää 50 000 nimeä, täytyy aloite käsitellä eduskunnassa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060219795794_uu.shtml
"Samalla Sipilä kuitenkin muistutti, että mikäli eduskunta saa äänestettäväkseen lakiehdotuksen, joka vaatii tasa-arvoisen avioliittolain hylkäämistä, voidaan tällainen kansalaisaloite käsitellä eduskunnassa.
Tällä hetkellä avioliiton säilymistä miehen ja naisen välisenä liittona kannattaa vajaat 24 000 ihmistä. Mikäli kansalaisaloite kerää 50 000 nimeä, täytyy aloite käsitellä eduskunnassa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060219795794_uu.shtml
Vastaukset 118
Vanhimmat
Joku toimittaja pitää nyt hulluja jännityksessä.
Mites se menikään?
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Ehkä se "hullukin" siellä näyttäytyy, kun katsot peiliin.
Nytkö,Sodankylän mieskin tunnustaa, että homostelu on hullujen hommaa:)
Hyvin näytti kalahtavan sinuun ja alla toinenkin samanmoinen on jännityksessä:)
Ei tule homoaviota, ei tule :) nyt on setan kiireenvilkkaa alettava vihakampanja kansalaisaloitetta ja homokriittisä kohtaan. Kohta loka lentää!
Kohta lentää ensimmäinen sangollinen saas nähdä onko kohde hallitus vai kansalaisjärjestö Aito avioliitto. Mutta sen verran agressiivisuutta ja homoagendan valhetta on sisältynyt aikaksempiinkin setan toimiin, että kyllä siitä likasangosta riittää kaikille homokriittisille.
Ei se ole aito avioliitto jos nainen ei ole neitsyt hääyönä, joten syökää kilo paskaa vaan apinat!
Missä Suomen laissa määritellään kummankaan osapuolen koskemattomuus ennen avioliittoa? Syö siis itse paskas!
Väittääkö neiti, ettei Jumala tahdo morsiamen olevan neitsyt?
Vastaa kysymykseen enne kuin esität vastakysymyksen. Teillä ateisteilla on töykeä tapa olla vastaamatta.
Hehe, taidat lukea palstoja jotenkin valikoiden, kun et huomaa että juurikin sinun hengenheimolaisesi eivät juuri koskaan vastaa mihinkään mitä todella kysytään, vaan lähinnä pyörittelevät omia päähänpinttymiään loputtomassa luupissa.
Jos kunnioitat noin suuresti Suomen lakia, että morsian saa olla vaikka kuinka käytetty sanotaanpa raamatussa aiheesta mitä tahansa, tulet varmasti suuresti kunnioittamaan myös tasa-arvoista avioliittolakia.
Kyllä sitä toisinaan miettii, laittaisiko nimensä, mutta sitten on taas edessä se sama sirkus.
Eikö kannattaisi säästää paukut kirkon sisäiseen ratkaisuun?
Huono trolli. Jokanen järjevä ihminen allekirjoittaa kansalaisaloitteen aito avioliitto.
Lisää asiasta aito avioliitto fecebookista.
Tähän saakka kylläkin enää harva on ymmärtänyt "järkevän ihmisen" fanaattisen lahkouskovaisen synonyymiksi, ja kohta taas yhä harvempi ymmärtää.
Juu. Järkevyys ei kyllä näy näissä uskovissa.
Juuri äsken perhe- ja peruspalveluministeri Keskustan Rehula sanoi, että avioliittolaki viedään loppuun kuten on suunniteltu. Sitä ei siis enää mikään estä, joten laki astuu voimaan 1.3. 2107.
höpöhöpö!
On taas kysyttävä, että mikä oli höpöhöpöä? Teette koko ajan itsetänne vähemmän viisaan oloisia.
>laki astuu voimaan 1.3. 2107.
Tätä varmaan palstafundikset toivoisivatkin... :D
Taitaa kumminkin astua 2017.
Nyt alko nimiä pukkaamaan. Ihan hetkessä tuli jo 30.
Netissä on jo 16'323 ääntä kasassa.
Kohta aktivoituu Räsänen ja sit kirkkoa taas viedään.
Tai ehkä arkkipiiska ja sitten vasta kirkkoa viedäänkin...
Miten Räsänen voi vaikuttaa kirkon asioihin?
Jos se niin olisi niin miksi Räsästä ei pyydetä kutsumaan ihmisiä kirkkoon?
Tämän takiako Räsänen tänään kehui ja kiitteli hallitusta vaikka on oppositiossa?
KD kuuluisi hallitukseen.
Soini ei halunnut krisuja ja rkp:tä eli takiaispuolueita hallitukseen.
KD sparraa hyvin hallitusta oppositiosta -hyvä veto Soinilta.
"Vaikuttaa siis siltä, että päätös lain voimaan astumisesta jää pääministeri Sipilälle.
- Minusta tämä on selvä asia, että eduskunta hyväksyi tämän lain, ja tasavallan presidentti on sen vahvistanut ja se tulee voimaan - ja se sitoo myöskin seuraavaa hallitusta. Se on päivänselvä asia, Sipilä sanoi vaalitentissä."
Luehan loppuun....
Unohdit jatkaa tuota lainaustasi, se jatkuu näin;
" Samalla Sipilä kuitenkin muistutti, että mikäli eduskunta saa äänestettäväkseen lakiehdotuksen, joka vaatii tasa-arvoisen avioliittolain hylkäämistä, voidaan tällainen kansalaisaloite käsitellä eduskunnasa."
Juuri näin. Sipilä ikään kuin yllyttää keräämään 50 000 nimeä uuteen kansalaisaloitteeseen, jotta saisi takaportin auki torpata tasa-arvoinen avioliittolaki.
Näinhän tämä asia on koko ajan ollut mutta homot eivät ole uskoneet vaan ovat jankuttaneet omiaan!
Pitäähän eduskunnan tietenkin käsitellä kaikki kansalaisaloitteet kuten se käsitteli tasa-arvoisen avioliittolaki-kansalaisaloitteenkin.
Näinhän tästä on yritetty vastustajille informoida, mutta asia on mennyt kuuroille korville.
Silloin, kun tasa-arvoinen avioliittolaki hyväksyttiin, kirjoitin tälle palstalle, että tuo päätös ei koske uutta hallitusta, jonka Soini silloin ilmoitti ja asiasta puhui myös ministeri Räsänen.
Soinin kannanotto oli myös selvä silloin, kuten uutinen kertoo.
Demokratiassa toimitaan aina näin, mikäli huonoja lakeja laaditaan, niitä voidaan myös korjata, eihän tässä mitään epäselvää ole.
...siis Sipilän kannanotto oli myös selvä...
Asiaahan ei onneksi ratkaista täällä, vaan eduskunnassa ja siellä kannatus on luokkaa 140-40 tasa-arvoisen avioliittolain puolesta.
Ei ratkaistakaan, mutta kannatus oli tuota luokkaa, nythän emme uuden hallituksen ja eduskunnan mielipidettä vielä tiedä, paitsi että on konservatiivisempi.
Äänestyshän oli tosi tiukka 104- 96 tms, palataan asiaan, kunhan asia etenee.
Palataan asiaan keväällä 2017 kun ensimmäinen pari tulee uunista ulos.
Suomen kaltainen demokratia myös toimii sillä tavalla, että sen ei kuulu sorsia vähemmistöjä oikeuksissa ja jo kertaalleen päätetyissä asioissa. Tästä on myös perustuslaissa.
Missä kohtaa perustuslakia?
>Silloin, kun tasa-arvoinen avioliittolaki hyväksyttiin, kirjoitin tälle palstalle, että tuo päätös ei koske uutta hallitusta, jonka Soini silloin ilmoitti ja asiasta puhui myös ministeri Räsänen.
Kansalaisaloitteet eivät käsittääkseni muutu hallituksen esityksiksi, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
http://lainkirjoittaja.finlex.fi/4-perusoikeudet/4-2/
Osaat kai lukea, ettei minun tarvitse kädestä pitäen neuvoa?
Ei kaadu, mutta palataan asiaan keväällä 2017.
Ei se mihinkään kaadu ja tulihan tuo Irlantikin mukaan tasa-arvoiseen avioliittokeimiin.
Emme ole enää yksin, tukea kun tuli katolisesta Irlannistakin. Kiitos Irlannin kansa!
Tuo vahvisti uskoa tasa-arvoon.
Avioliittolaki on juridinen,persuslaissa mainitaan että kaikki ovat lain
edessä yhdenvertaisia. Eduskunta ei kunnioita perustuslakia mikäli
kieltää joltakin ryhmältä yhdenvertaisuusen.
Kiihkouskovaisten lienee tuskallisen vaikeaa ymmärtää että elämme
oikeusvaltiossa.
>> Kiihkouskovaisten lienee tuskallisen vaikeaa ymmärtää että elämme oikeusvaltiossa. <<
Saattaa ne sen ymmärtääkin, mutta ehkä ne yrittää esittää aivan kuin ne eivät ymmärtäisi. Tavallaan on koomista, että uskovainen Sipilä on asian vartijana ja hän kannattaalain läpimenoa. Hän toki alunperin vastusti lakia, mutta reiluna poliitikkona ajaa lain läpi.
Sinullahan on oikeasti pelko persiissä, että homoaviota ei tule kuten ei tulekaan. Homojen reksiteröitiä tulee kehittää jos siinä on jotakin puutteita mutta avioliittolaki pysyy ennallaan koska siinä ei ole mitään ongelmaa.
Nyt ollaan siis väärän lain kimpussa ja se on helppo korjata ja säästää saroja miljoonia yhteiskunnan ja veronmaksajien rahoja.
Voisit varmaan heitellä joitain vakuuttavia faktoja siitä, että miksi "homoavioita" ei tulisikaan? Avioliittolain rakenteita ja siihen liittyviä muita lakeja ollaan jo korjailemassa. Miksi siis pystyttäisiin korjaamaan jotain sellaista, mikä ei ole rikkikkään?
Menet kyllä metsään. Euroja säästyy enemmän sillä pelillä, kun maistraatissa ei tarvitse montaa erilaista lappusta ja kaavaketta koskien ihmisten keskeisiä liittoja. Byrokratia vähenee samalla.
YLEISPERUSTELUT
1 Nykytila
1.1 Lainsäädäntö
Eduskunta hyväksyi 12.12.2014 kansalaisaloitteeseen (KAA 3/2013 vp) sisältyneen lakiehdotuksen pohjalta avioliittolain muuttamisesta annetun lain (156/2015), jonka on määrä tulla voimaan 1.3.2017. Muutoslain voimaantulon jälkeen myös samaa sukupuolta olevat henkilöt voisivat solmia keskenään avioliiton ja hakea perheen ulkopuolista yhteisadoptiota (vieraslapsiadoptio).
Lakiehdotuksen hyväksymisen yhteydessä eduskunta hyväksyi lausuman, jossa edellytettiin hallituksen ryhtyvän viivytyksettä valmistelemaan esitystä tasa-arvoisen avioliittolain edellyttämistä muutoksista muihin lakeihin ja esityksen antamista eduskunnan käsiteltäväksi 31.12.2015 mennessä.
Samaa sukupuolta olevat henkilöt voivat edelleen rekisteröidä parisuhteensa rekisteröidystä parisuhteesta annetun lain (950/2001) mukaisesti ja parisuhteen osapuolen adoptio-oikeus määräytyy adoptiota koskevien säännösten mukaisesti.
1.2 Kansainvälinen vertailu
Kansainvälisestä kehityksestä sekä ulkomaiden ja EU:n asiaa koskevasta lainsäädännöstä on kerrottu oikeusministeriön julkaisemassa teoksessa ”Samaa sukupuolta olevien parisuhteiden sääntely eri maissa”. Oikeusministeriö: Selvityksiä ja ohjeita 55/2014 (25.11.2014).
Valtaosassa Euroopan unionin jäsenvaltioita, 18 maassa 28:sta, esimerkiksi Saksassa, avioliitto on edelleen vain miehen ja naisen välinen liitto.
Nykyinen avioliittolaki on YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen avioliittoa käsittelevän artiklan 16 sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksen artiklan 12 mukainen.
2 PERUSTELUT
2.1 Perusteet avioliittolain palauttamiseksi vain miehen ja naisen välisen liiton edellytysten mukaiseksi
Eduskunnan lakivaliokunnan mietintö 14/2014 vp 20.11.2014 hylkäsi sukupuolineutraalia avioliittolakia ajaneen kansalaisaloitteen todeten seuraavasti:
”Perustuslakivaliokunta on kahteen otteeseen arvioinut avioliiton ja rekisteröidyn parisuhteen oikeusvaikutusten eroavaisuuksia. Viimeisin kannanotto on vuodelta 2011, joten se on verraten tuore…Perustuslakivaliokunnan mukaan avioliittolainsäädäntöä ja sen kanssa rinnasteisia lakeja säädettäessä on kyse sellaisista erityisistä yhteiskunnan tulevaisuuteen ja arvoihin liittyvistä ratkaisuista, joissa avioliiton asettaminen naisen ja miehen parisuhteena erityisasemaan lainsäädännössä on perusteltua.”
”Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännössä samaa sukupuolta olevien henkilöiden parisuhteet on ulotettu ihmisoikeussopimuksen 8 artiklassa turvatun perhe-elämän suojan ja 14 artiklassa tarkoitetun syrjintäkiellon piiriin. Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Euroopan ihmisoikeussopimuksesta tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen käytännöstä ei kuitenkaan seuraa jäsenvaltioille velvollisuutta säätää samaa sukupuolta olevien avioliittoa.”
”Nykyinen oikeustila ei siten edellä esitetyn perusteella ole perustuslain tai Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen.”
Nykyinen oikeustila ei ole myöskään YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen avioliittoa käsittelevän artiklan 16 eikä Euroopan ihmisoikeussopimuksen artiklan 12 vastainen, vaan on päinvastoin täysin näiden mukainen.
Syrjintä tarkoittaa mielivaltaisen erilaista juridista kohtelua ilman hyväksyttävää perustetta.
Avioliiton juridinen määritteleminen naisen ja miehen väliseksi parisuhteeksi, jolla tulee olla lainsäädännöllinen erityisasema, ei siten ole syrjintää, koska se ei ole mielivaltainen ja sille on perusteet.
Perusteet, joiden nojalla avioliitto perinteisenä naisen ja miehen välisenä kestävänä parisuhteena on yhteiskunnalliselta kannalta myönteisen suurimerkityksinen perheoikeudellinen instituutio, voidaan tiivistää seuraavasti:
Mikäli ihmisoikeuksien, ihmisarvon, tasa-arvon ja yksilönvapauden käsitteitä pidetään julkisen ja maallisen yhteiskunnallisen päätöksenteon perusteina, löytyy vahva perustelu sille, miksi avioliittolaki tulisi palauttaa perinteisen avioliittokäsityksen mukaiseksi. Perustelu on seuraava.
2.2 Tasa-arvoisuus ja yhdenvertaisuus
Oikeudellinen tasa-arvo toteutuu nykyisen vielä voimassa olevassa avioliittolaissa, koska laissa oleva mies ja nainen -sukupuoliedellytys ei ole mielivaltainen eikä siten syrjivä. Jokainen suomalainen, joka täyttää avioliiton edellytykset, voi liiton solmia yhtäläisillä ehdoilla jo nyt.
Avioliittolain sukupuoliedellytys perustuu sille tosiasialle, että lisääntyminen riippuu miehestä ja naisesta ja sille todellisuudelle, että miehet ja naiset täydentävät toisiaan sekä sille, että lapset tarvitsevat ehyessä ja kestävässä suhteessa elävää isää ja äitiä.
Avioliitto yhdistää sukupolvet toisiinsa ja avioliiton yhteiskunnallinen tehtävä perustuu siihen, että avioliitto yhdistää isän ja äidin lapsiinsa ja toinen toiseensa luoden yhteiskunnan sosiaalis-taloudellisen perusyksikön, perheen. Jokaisella lapsella on vanhemmat ja jokaisella lapsella on oikeus vanhempiinsa, isään ja äitiin.
YLEISPERUSTELUT
1 Nykytila
1.1 Lainsäädäntö
Eduskunta hyväksyi 12.12.2014 kansalaisaloitteeseen (KAA 3/2013 vp) sisältyneen lakiehdotuksen pohjalta avioliittolain muuttamisesta annetun lain (156/2015), jonka on määrä tulla voimaan 1.3.2017. Muutoslain voimaantulon jälkeen myös samaa sukupuolta olevat henkilöt voisivat solmia keskenään avioliiton ja hakea perheen ulkopuolista yhteisadoptiota (vieraslapsiadoptio).
Lakiehdotuksen hyväksymisen yhteydessä eduskunta hyväksyi lausuman, jossa edellytettiin hallituksen ryhtyvän viivytyksettä valmistelemaan esitystä tasa-arvoisen avioliittolain edellyttämistä muutoksista muihin lakeihin ja esityksen antamista eduskunnan käsiteltäväksi 31.12.2015 mennessä.
Samaa sukupuolta olevat henkilöt voivat edelleen rekisteröidä parisuhteensa rekisteröidystä parisuhteesta annetun lain (950/2001) mukaisesti ja parisuhteen osapuolen adoptio-oikeus määräytyy adoptiota koskevien säännösten mukaisesti.
1.2 Kansainvälinen vertailu
Kansainvälisestä kehityksestä sekä ulkomaiden ja EU:n asiaa koskevasta lainsäädännöstä on kerrottu oikeusministeriön julkaisemassa teoksessa ”Samaa sukupuolta olevien parisuhteiden sääntely eri maissa”. Oikeusministeriö: Selvityksiä ja ohjeita 55/2014 (25.11.2014).
Valtaosassa Euroopan unionin jäsenvaltioita, 18 maassa 28:sta, esimerkiksi Saksassa, avioliitto on edelleen vain miehen ja naisen välinen liitto.
Nykyinen avioliittolaki on YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen avioliittoa käsittelevän artiklan 16 sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksen artiklan 12 mukainen.
2 PERUSTELUT
2.1 Perusteet avioliittolain palauttamiseksi vain miehen ja naisen välisen liiton edellytysten mukaiseksi
Eduskunnan lakivaliokunnan mietintö 14/2014 vp 20.11.2014 hylkäsi sukupuolineutraalia avioliittolakia ajaneen kansalaisaloitteen todeten seuraavasti:
”Perustuslakivaliokunta on kahteen otteeseen arvioinut avioliiton ja rekisteröidyn parisuhteen oikeusvaikutusten eroavaisuuksia. Viimeisin kannanotto on vuodelta 2011, joten se on verraten tuore…Perustuslakivaliokunnan mukaan avioliittolainsäädäntöä ja sen kanssa rinnasteisia lakeja säädettäessä on kyse sellaisista erityisistä yhteiskunnan tulevaisuuteen ja arvoihin liittyvistä ratkaisuista, joissa avioliiton asettaminen naisen ja miehen parisuhteena erityisasemaan lainsäädännössä on perusteltua.”
”Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännössä samaa sukupuolta olevien henkilöiden parisuhteet on ulotettu ihmisoikeussopimuksen 8 artiklassa turvatun perhe-elämän suojan ja 14 artiklassa tarkoitetun syrjintäkiellon piiriin. Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Euroopan ihmisoikeussopimuksesta tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen käytännöstä ei kuitenkaan seuraa jäsenvaltioille velvollisuutta säätää samaa sukupuolta olevien avioliittoa.”
”Nykyinen oikeustila ei siten edellä esitetyn perusteella ole perustuslain tai Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen.”
Nykyinen oikeustila ei ole myöskään YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen avioliittoa käsittelevän artiklan 16 eikä Euroopan ihmisoikeussopimuksen artiklan 12 vastainen, vaan on päinvastoin täysin näiden mukainen.
Syrjintä tarkoittaa mielivaltaisen erilaista juridista kohtelua ilman hyväksyttävää perustetta.
Avioliiton juridinen määritteleminen naisen ja miehen väliseksi parisuhteeksi, jolla tulee olla lainsäädännöllinen erityisasema, ei siten ole syrjintää, koska se ei ole mielivaltainen ja sille on perusteet.
Perusteet, joiden nojalla avioliitto perinteisenä naisen ja miehen välisenä kestävänä parisuhteena on yhteiskunnalliselta kannalta myönteisen suurimerkityksinen perheoikeudellinen instituutio, voidaan tiivistää seuraavasti:
Mikäli ihmisoikeuksien, ihmisarvon, tasa-arvon ja yksilönvapauden käsitteitä pidetään julkisen ja maallisen yhteiskunnallisen päätöksenteon perusteina, löytyy vahva perustelu sille, miksi avioliittolaki tulisi palauttaa perinteisen avioliittokäsityksen mukaiseksi. Perustelu on seuraava.
2.2 Tasa-arvoisuus ja yhdenvertaisuus
Oikeudellinen tasa-arvo toteutuu nykyisen vielä voimassa olevassa avioliittolaissa, koska laissa oleva mies ja nainen -sukupuoliedellytys ei ole mielivaltainen eikä siten syrjivä. Jokainen suomalainen, joka täyttää avioliiton edellytykset, voi liiton solmia yhtäläisillä ehdoilla jo nyt.
Avioliittolain sukupuoliedellytys perustuu sille tosiasialle, että lisääntyminen riippuu miehestä ja naisesta ja sille todellisuudelle, että miehet ja naiset täydentävät toisiaan sekä sille, että lapset tarvitsevat ehyessä ja kestävässä suhteessa elävää isää ja äitiä.
Avioliitto yhdistää sukupolvet toisiinsa ja avioliiton yhteiskunnallinen tehtävä perustuu siihen, että avioliitto yhdistää isän ja äidin lapsiinsa ja toinen toiseensa luoden yhteiskunnan sosiaalis-taloudellisen perusyksikön, perheen. Jokaisella lapsella on vanhemmat ja jokaisella lapsella on oikeus vanhempiinsa, isään ja äitiin.
Neiti on surkea profeetta kurjaakin kurjemmin näytöin, joten siis varmasti tulee.
"ei.homoavioliitolle" toimii henkisesti ryhdikkäästi tuodessaan nuo asiat esille. Onneksi rakkaassa Suomessa on kuitenkin vielä aivan terveesti ajattelevia ihmisiä. Se on suomalaisten toivo ja terveys on raamatullisen hengen mukaista.
>> Sinullahan on oikeasti pelko persiissä, että homoaviota ei tule kuten ei tulekaan <<
Olin aivan ällistynyt ja riemuissani, kun se laki meni läpi. Oliko tuossa riemussa osaksi vahingoniloa mukana, ehkä, mutta olin ylpeä siitä, että eduskunta oli riittävän fiksu tekemään tuon päätöksen.
>> Homojen rekisteröintiä tulee kehittää jos siinä on jotakin puutteita mutta avioliittolaki pysyy ennallaan koska siinä ei ole mitään ongelmaa. <<
Laki tuli ja se suurin ongelma taitaa olla muutamien uskovien mielenmaisemissa.
>> on helppo korjata ja säästää satoja miljoonia <<
Ei nyt sentään satoja miljoonia, mutta varmaankin joku milli.
Ja loppu löytyy "aito avioliitto kansalaisaloite" taas homomafia poisti viestin lopun missä oli linkki aineistoon.
Paljon oli juttua, mutta faktat on propagandamaisesta näkökulmasta. Esim. kohta 2.1, joka väittää, että kyseessä ei ole mielivaltaista syrjintää ja että oikeuskien evääminen olisi täysin perusteltua. Perustelut ovat kuitenkin paljolti vain mielipidepohjaisia, lähes ilman mitään faktoja. Mielivaltaista on yrittää päättää muiden ihmisten tekemisistä ja oikeuksista, ilman, että edes tuntee heitä tai tietää heistä mitään. Kuvitteles omalle kohdallesi, jos sinulta joku eväisi esim. oikeuden käydä töissä, koska kuvittelee sinun olevan laiska ja huono tekemään minkäänlaista työtä. Sekö olisi perusteltua oikeudenmukaisuutta? Ei kuulosta sille.
Kohta 2.2 on oikeassa siinä, että kuka vain voi nytkin solmia avioliiton, mutta kaikki eivät voi kuitenkaan tehdä sitä valinnaisesti sen ihmisen kanssa, jota rakastaisi tarpeeksi. Emme enään kuitenkaan elä ennalta sovittujen avioliittojen aikaa, joten nykyinen laki on vanhanaikainen. On myös totta, että lisääntyminen edellyttää sekä naista, että miestä, mutta avioliitto ei edellytä lisääntymistä eikä lisääntyminen avioliittoa. Tämä on myös nykyisellään lainsäädännössä aseteltua, joten jälleen kerran yritetään vedota vanhentuneisiin lakeihin ja oppeihin. Ja jos kaikille lapsille tämä isä ja äiti-asetelma olisi se kaikista "vesitiivis" niin, miksi moni elää rikkinäisessä perheessä(vanhemmat eronneet), joutuu vanhempansa kaltoin kohtelemaksi tai tulee hyväksi käytetykseen? Nämä ongelmat täytyisi saada ensisijaisesti kuriin ja poistettua jo olemassa olevista ja tulevista perheistä ennen kuin voidaan vaatia, että muiden oikeudet määräytyvät kunkin omien haaveiden ja pilvilinnojen mukaan.
Olen siis edelleen niitä vakuuttavia faktoja vailla. Ja joudun nyt täsmentämään, että hae faktat puolueettomalta kantilta, koska puolueellisiin artikkeleihin, tutkimuksiin jne. ei ole luottamista.
Homojen "tasa-arvoinen" avioliittolaki monine jälkiseuraamuksineen ja pitkälle tulevaisuuteemme vaikuttavana on niin vakava asia että tämä olisi pitänyt ehdottomasti ratkaista demokraattisesti, kaikkien kansalaisten perustuslaillisia oikeuksia kunnioittavalla tavalla, eli kansanäänestyksellä. Näin jokainen kansalainen
olisi saanut ilmaista kantansa vakaumuksiensa mukaan ja vapaana kaikenlaisista sidonnaisuuksista. Kansanedustajilla sitä vastoin on monenlaisia, päätöksentekoon
vaikuttavia sidonnaisuuksia. Eräs sellainen on äänestyskäyttäytymisen vaikutus edustajapaikan uusimiseen. Vaikka olen kyseisen lakialoitteen jyrkkä vastustaja niin
oikeudenmukaisuusperiaatteeni mukaan tällainen asia kuuluu kansan päätettäväksi. Yksikään tämän lakialoitteen allekirjoittaneista,naismaisista miehistä ja miesmäisistä naisista ei ehdottanutkaan kansanäänestystä oikeudenmukaisimpana ratkaisuna tälle lakialoitteelle tappion todennäköisyyden
vuoksi. He vääristelivät törkeästi että heidän kansalaisaloitteensa n.166000 nimeä
sekä manipuloinneille alttiiden mielipidekyselyjen tulokset muka vastaavat kansan enemmistön tahtoa. Eduskunnasta löytyi sitten riittävä määrä lässyköitä lakialoitteen puoltajiksi.
Ei ole oikeudenmukaista, että sen myötä seksisairaudet (aids, hiv, peräsuolisairaudet yms.) ikäänkuin normalisoidaan elämään kuuluvina asioina. Heillähän näitä ryhmänä on eniten. Ja he myös levittävät niitä edelleen. Veronmaksajat sitten maksavat kulut. Mummoilla ei riitä rahat lääkkeisiin, mutta seksisairaudet hoidetaan. Ei ole tällainen Jumalan tahto.
No Irlannin kansa näytti mikä tilanne on: 62 % kannatti homojen avioliittoja. Suomessa gallupissa on saatu tulos 65 %, joten tätä luokkaa kansojen mielipide suunnilleen näkyy olevan. Suomessa lisäksi eduskunnan enemmistö kannatti tätä.
Vähemmistöön jääneet eivät voi muuta kuin surkutella kohtaloaan. Ja kuten nämä viestit tässä: suuren turhautumisen aihettamaa asioiden vääristelyä.
se "laki" tulee kaatuun, ellei adoptio-oik poisteta!
Miksi sitten mitään muutettaisiin. Homoilla on hyvä parusuhteen rekisteröintilaki olisivat siihen tyytyväisä koska eivät kuitenkaan ole kuten heterot.
Turhaa satojen miljoonien kustannuksia asiasta joka ei kuitenkaan muuta mitään.
>Homoilla on hyvä parusuhteen rekisteröintilaki
Ai se onkin muuttunut hyväksi? Miten olen muistavinani, että te lahkouskovaiset ette pitäneet sitä ollenkaan hyvänä kun lakia säädettiin. Mukavaa että se kuitenkin nyt on hyvä.;)
Minä en ole koskaan hyväksynyt tuota. En usko olevani ainut. Sekin on Jumalan vastainen.
Olisihan se hienoa että edes Suomi säästyisi tältä hullutukselta. Nyt kaikki miehen ja naisen liittoa kannattavat rivit yhteen taisteluun kotiemme tulevaisuuden puolesta. Avioliitto on miehen ja naisen sekä heidän lastensa liitto.
Mites ne perheet joissa ei ole lapsia eikä tule? Avioliitto-oikeus pois?
Missä Suomen laissa pakotetaan aviopari hankkimaan lapsia?
Hanki hyvä ihminen jotakin muuta tekemistä kuin homottaminen tällä palstalla. Vai oletko setan palkkaama trolli. Nuo sinun juttuso nimittäin menee päivä päivältä sairaammiksi.
Kuten huomataan, eivät osaa edes perustella mitenkään tuota aloitetta. Varsinkin tuo muka lasten etujen ajaminen on kyllä huono veto. Se on niin helposti ammuttavissa alas, mutta silti käyttävät sitä :)
Onneksi suurin osa suomalaisista on heteroita. Pitää toivoa, että hallitus ja kansanedustajat ymmärtävät terveen elämisen perusteet. Heillä on iso valta.
Aikanaan äänestin presidentiksi Tarja Halosta sen vuoksi, että hän on nainen - suomalaisten naisten eduksi. Kyllä kadutti jälkeenpäin, kun ymmärsin mokani.
Nyt pitää toimia sen eteen, että hänen tekemisensä saisi korjattua.
>Vai oletko setan palkkaama trolli.
Aika veikeää, että kiihkouskovaiset näkevät seta-mörön jokaisen heidän fanaattisia hankkeitaan vastustavan takana, vaikka valtava enemmistö tasa-arvoisen avioliittolain kannattajista on aivan tavallisia heterosuomalaisia joilla ei ole koskaan ollut mitään yhteyttä Setaan eikä tule koskaan olemaankaan.
>Nyt pitää toimia sen eteen, että hänen tekemisensä saisi korjattua.
Mitä Halosen tekemisiä neiti tarkoittaa?
"Avioliitto on miehen ja naisen sekä heidän lastensa liitto."
Viittasin vain vastaamaani kommentin osaan, joka vaikuttaa sille, että lapsi olisi avioliiton kannalta välttämätön.
Jos Seta todellakin palkkaisi trolleja niin enköhän kävisi täälläkin monella eri nimimerkillä kirjoittelemassa. "Trolli" vaikuttaa olevan sanana muutoinkin uusi ja jotenkin trendikäs hihhuleille, että kaikista on pakko sanoa samaa.
Onkohan tämä ajatukseni jotenkin vääristynyt? Mietin, että miksi asiat ajautui siihen, että nyt tiedetään useinpien homojen ja lesbojen henkilötiedot. Nehän voidaan tarvittaessa kerätä eri lähteistä.
Rekisteröidyssä parisuhteessa elävät on todellakin rekisteröity. Muista rekistereistä en tiedä, esim setassa on heteroita seassa.
Tuo ajatus, mitä se lienee, mietityttää sen vuoksi, että joskus tapahtumat menee niin, että ikään kuin jonkin toisen erillisen asian valmiiksi tuleminen auttaa seuraavan asian toteutumista.
Tämä ajatuskulkuni voi olla kyllä ajatusvääristymää.
Googlasin setan rahoittajia. Rahoittajina ovat Raha-automaattiyhdistys, opetusministeriö ja kunnat.
Kun teen loton, niin osa rahoista menee setalle. Kun maksan veroni (valtio- ja kunnallisverot), niin jälleen menee setalle rahaa.
Kuinka usea aidosti kristitty näin haluaa tapahtuvan? Tämä on vastoin Raamatun henkeä.
Mielenkiintoista.....
Oho, oikeasti ihmiset oletteko te rahoittamassa Setää tietämättänne. Nyt ymmärtää millä rahoilla Seta homojärjestöineen on saanut niin paljon näkyvyyttä. Suuri raha on ollut sen takana.
Korjaus; oletteko te rahoittamassa Setaa
Katso, multinikki uskonkiihkoissaan sekoilee valehtelun ja itsensä kanssa keskustelun lomassa.
Setassa näytti olevan yhdeksän palkattua ihmistä eli ei resursseiltaan mikään iso organisaatio. Oletin sen olevan huomattavasti isompi. Vapaaehtoistyön osuus on arvatenkin suuri. Tuohon palkattujen henkilöiden määrään nähden seta on onnistunut hyvin saamaan mediahuomiota ja minusta se tekee tärkeää ja hyvää työtä.
Osa uskovista on tehnyt setasta oman monsteriversionsa ja heidän ajattelulleen saattaisi tehdä ihan hyvää olla setalaisten kanssa tekemisissä.
http://seta.fi/jarjesto/
Jumalan vastaista työtä se on. Kansakunta joutuu tuollaisen vuoksi Jumalan rangaistuksen kohteeksi. Paholainen on kyllä omistaan ja heidän tekemisistään iloinen. Voit lukea näistä asioista Raamatusta. Eipä ihme, että Jumala tuomitsee epäjumalanpalveluksen niin voimakkaasti. Siihen liittyi jo Vanhan Testamentin aikana epäsiveyttä. Onneksi nyt on konservatiiviset arvot tulleet esille Suomessa. Ja rukoilen Jumalan tahdon toteutumista Suomeen. Hän kuulee rukoukset.
>>Jumalan vastaista työtä se [Setan työ] on. <<
Tästä me olemme täysin eri mieltä.
>> Kansakunta joutuu tuollaisen vuoksi Jumalan rangaistuksen kohteeksi. <<
>> Voit lukea näistä asioista Raamatusta. <<
Raamatun todistusarvo on minulle tasan nolla.
>> Onneksi nyt on konservatiiviset arvot tulleet esille Suomessa. <<
Onhan meillä esillä monenkin laisia arvoja, mutta en ole huomannut noiden konservatiivisten arvojen ja siihen kiinteästi liittyvän konservatiivisen kristinuskon suosion nousevan vaan laskevan.
>> rukoilen Jumalan tahdon toteutumista Suomeen <<
Voisiko se olla kuitenkin niin, että uskot konservatiivin tavoin ja olet joutunut omaksumaan siihen kuuluvat konservatiiviset arvot. Eli kun puolustat ja rukoilet noiden Jumalan tahdoksi määrittelemiesi arvojen puolesta, niin itseasiassa puolustat omia arvojasi. Ei siinä mitään pahaa ole, paitsi jos olisit valmis menemään tosikonservatiivin tavoin niin pitkälle, että kriminalisoisit homoseksuaalisuuden harjoittamisen, väärien jumalien palvomisen ja tietenkin ateismin. Vai kriminalisoisitko?
Uskonnottomien verorahoja menee homovastaisten hihhulijärjestöjen "lähetystyölle". Haluaisin estää tämän. Miten?
Ota ministereihin ja kansanedustajiin yhteyttä. Niin ... siihen puolueeseen, johon luotat.
Et tunne Raamattua. Et ole aidosti kristitty. Miksi kysyt kriminalisoinnista - ethän tunne aihettakaan? Miksi se kiinnostaa sinua?
Jumala on kehoittanut karttamaan Jumalan vastaista seuraa. Hän ajattelee omiensa parasta.
On se kyllä edesvastuutonta, että yhteiskunta verovaroillaan tukee tuollaista toimintaa, setaa. Ja Raha-automaattiyhdistys myös - tietävätköhän suomalaiset tästä laajemmin?
Sipilä: Tasa-arvoinen avioliittolaki on jo hyväksytty
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060219796710_uu.shtml
Niin, tässä vaiheessa. Asioilla on tapana muuttua.
Asioilla on tapana mennä yhteen suuntaa, mutta ei poukkoilla ees-taas. Tasa-arvo on kuin katiska eli siinä on kulku vain yhteen suuntaan.
ei homoudessa ole kysymys tasa-arvosta vaan sairaudesta.
Avioliitto on ollut kautta historian naisen ja miehen välinen. Vain muutama maa on tehnyt vastoin Jumalan säädöstä.
Nyt pitää vain rukoilla, että Jumala estäisi kirjoittamasi "poukkoilun" Suomessa. Suomessa elää onneksi älykkäitä ja vastuullisia ihmisiä, joten "poukkoilun" estyminen on mahdollista.
Amen.
https://www.youtube.com/watch?v=hq9gt4k6ANc
Tässä hyvä keskustelu mitä tämä homojen hömppä toisi tullessaan.
https://www.youtube.com/watch?v=ACMxjhQJ3WY
"Asiassa voisi muodostua perustuslaillisiakin ongelmia, mikäli vähemmistöiltä yritettäisiin viedä saavutettuja oikeuksia pois", pohti lakia alunperin vastaan äänestänyt Sipilä
Kyllähän he tarvittaessa osaavat senkin hoitaa. Vähemmistöllä ei ole oikeutta hallita enemmistön elämää. Hallinnasta on kyse, jos aidosti kristillinen avioliittoa halveerataan. Jumala on sen säätänyt.
>Vähemmistöllä ei ole oikeutta hallita enemmistön elämää.
Avioliittosi menee siis pilalle joidenkin mielestäsi itseäsi huonompien ihmisten solmimien avioliittojen seurauksena? No joutaa sitten mennäkin, jos se noin heikoilla oli. Oma avioliittoni on Rouvani ja minun päättämä, eivätkä toisten liitot vaikuta siihen millään tavalla.
Jumalalla tai jumalilla ei muuten ole pienintäkään sananvaltaa Suomen lainsäädännössä ainakaan niin kauan kuin eivät ilmoita tahtoaan reilusti ja suoraan – eli todennäköisesti siis ei milloinkaan. Vain eduskunnalla on, ja se päättää niin kuin hyväksi näkee. Neidin tulisi ahdistella omaa kansanedustajaansa asian tiimoilta, vaikka voin jo kertoa että se on turhaa vaivaa.
Eikä enemmistöillä ole oikeutta sorsia vähemmistöjä. Että olette ylimielisiä kusipäitä; tosissanne kuvittelette että perusoikeudet ovat teidän etuoikeuksianne eikä niitä missään nimessä pidä muilla antaa. Herätys.
"Aidosti kristillisiä" avioliittoja ei ole ollut olemassa 1500 vuoteen, vähintään. Vai haluatko ruveta valvomaan, että jok'ikinen morsian on neitsyt, ja jos ei ole, kivitytät heidät? Saatte pitää sekopäisen avioliittokuvanne, sitä ei kukaan ole ottamassa teiltä mielipiteenä - koska se ei ole mitään muuta, pelkkä mielipide; ei mitään todellisuuspohjaa. Te ETTE OMISTA avioliittoa millään tavalla, painakaa se päähänne nyt lopultakin. Avioliitto on maallinen instituutio, kahden ihmisen välinen sopimus, johon ei vaatimuksina liity esim. lapsien tuottaminen mitenkään.
Taivastontustanne ei ole tähän mennessä kuulunut eikä näkynyt yhtään mitään, joten turha vedota harhoihin.
Jumala loi naisen ja miehen kuvakseen ja käski heitä lisääntymään ja täyttämään Maan. Avioliitto ja sen myötä perhe ovat Jumalan säätämiä asioita.
Paholaisen säädös on esittämäsi asia. Palvelet siis sitä. Minä palvelen Jumalaa.
Huomaa, ettet tunne Raamattua. Perhekeskeisyys, vanhempien kunnioitus, lapsien hyvä hoito yms. löytyvät helposti Raamatusta.
Jumalan tahto on, että kansalaiset rukoilevat päättäjien puolesta, jotta päätökset olisivat oikeat yhteiskunnallisesti.
Jumala hallitsee jokaista sinun ja Rouvasikin soluakin. On viisasta pitää se mielessä.
Taasko huono vitsi tulee tänne vaahtoamaan ja haukkumaan ihmisiä kusipäiksi ja millä oikeudella ?
Nämä sun juttus on todellisen sekoboltsin törinöitä, eikä niitä tosiaan kukaan VOI ottaa vakavasti.
Avioliitto ei ole millään tavalla sekopäinen, koska sana ei voi edustaa tuossa muodossaan sekopäisyyttä muuten, kuin sinun sairaassa mielessä.
Mitä tulee taivaaseen, siellä ei ymmärtääkseni ole tonttuja.
Eräänä päivänä tulet huomaamaan, kuten kaikki ihmiset kaikkialla, kuka tätä kaikkea ohjaa.
Aivan, kaikkivaltias Jumala, jonka edessä huono vitsikin polvistuu ja pyytää armoa.
Neidin elämä olisi varmaan surkeaa ilman Valtavan Isoa Kaveria, joka koko hoidon päätteeksi kostaa kaikille jotka kehtasivat naureskella sekopäisille horinoillesi.
Käyhän tuokin elämän voimanlähteeksi, että uskoo toisille käyvän lopulta oikein ihastuttavan kamalan huonosti. En sitten tiedä, onko se ihan tervettä.
>> Vähemmistöllä ei ole oikeutta hallita enemmistön elämää. <<
Kun kansasta 2/3 kannattaa tasa-arvosista avioliittolakia, niin sen hyväksyminen oli demokraattisesti oikein ja enemmistön kannan mukaista.
Mikäli lakia ei olisi hyväksyttty siksi, että pieni vähemmistö vastustaa sitä oman kristinuskoisen vakaumuksensa takia, niin sehän se olisi ollut vähemmistön diktatuuria.
Itse uskon, että myös jatkossa tullaan puhumaan kansan keskuudessa vain homoliitoista. Jotkut homot ja sitten tietenkin änkyrät yrittää puhua "avioliitosta", kun eivät tiedä että avioliitto tarkoittaa vain miehen ja naisen liittoa. Homoseksuaalit kun eivät voi sitten millään muodostaa miehen ja naisen välistä avioliittoa - eikä tässä nyt huuto auta :)
Minä puolestani uskon, että osa konservatiiveista ajattelee laillasi hautaan asti, mutta enemmistölle asiassa ei ole mitään ongelmaa. Aviopari on aviopari, olkoon homo- tai heteropari. Nuorille asian on yleensä helppo ja osalle vanhempia asia on ilmeisen vaikea.
Vanhemmilla on elämänkokemusta ja he tietävät, että asioilla on pitkälle ja laajalle menevät seuraamukset. Kyse on elämänkokemuksesta ja yhteiskunnallisesta vastuullisuudesta. Monetkaan nuoret eivät sellaista ymmärrä.
Ei tule unohtaa voimassa olevaa uskonvapauslakia.Ei se niin yksinkertaista olisi tuota sukupuolineutraalia avioliittolakia toteuttaa kristityssä maassa, ilman että se ei aiheuttaisi suuria ongelmia ja alkaisi rajoittaa uskonvapauden toteutumista.Perinteisessä Raamatun kristinuskossa homoseksuaalisuus saarnataan synniksi ,josta on tehtävä parannus, jos aikoo seurakuntaan kuulua ja etenkin sen viroissa, toiminnassa olla mukana. On vaara,että kristinuskon totuuksista tulisi vihapuhetta.Ei se lakien säätely niin yksinkertaista ole ja on oltava tarkkana, ettei toisen totuus demokratiassa polje toisten oikeuksia.Ei sukupuolineutraalinkaan edustajat voi vaatia kaikkia pokkaamaan omille näkemyksilleen.Tämä yhdenvertaisuuteen vetoaminen ei voi eikä saa väheksyä, halventaa uskonvapautta jatkossa.
Minkä nuorena oppii sen vanhana taitaa eli ei ne ihmisen arvot muutu kovin radikaalisti vanhemmiten. Tämänpäivän nuorilla onkin paljolti samat arvot vanhempanakin.
Jotkut jäävät todella henkisesti teinien tasolle, vaikka ikää tulee ja voisi odottaa jo aikuismaista vastuullista asennetta. Tietenkin sairaudet voivat estää normaalia henkistä kehitystä.
Suurin osa ihmisistä muuttuu kuitenkin onneksi ajan myötä. Se on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Kuinka oikeassa oletkaan. Onkohan tuota näkökulmaa edes viestitetty päättäjille.
Uskallan ehdottaa sinulle, että ota äänestämäsi puolueen kansanedustajiin / ministereihin yhteyttä tuossa asiassa.
>Itse uskon, että myös jatkossa tullaan puhumaan kansan keskuudessa vain homoliitoista.
No jos katsomme homojen avioliitot tähän saakka hyväksyneitä maita, niin avioliitoista siellä yleensä puhutaan silloin kun laissa määritellystä sellaisista on kysymys.
Saatte tietysti höpistä lahkoissanne keskenänne vaikka kakkapeppuliitoista; se on oma asianne ja tiettyyn rajaan saakka myös oikeutenne, jota me uskonnottomatkin puolustamme vaikka ase kädessä, kuten tiedät.
>Suurin osa ihmisistä muuttuu kuitenkin onneksi ajan myötä. Se on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Esimerkiksi itse olen vanhemmiten muuttunut ainakin ulkoisesti suvaitsevampaan suuntaan, ja tulen nykyään paremmin toimeen omastani jyrkähköstikin poikkeavia ajattelutapoja edustavien immeisten kanssa.
Vain harvassa ihmisessä vastaava muutos kuitenkaan näkyy esimerkiksi ahdasmieliseen lahkouskovaisuuteen hurahtamisena, vaikka sitä ehkä toivoisit.
>> Jotkut jäävät todella henkisesti teinien tasolle, vaikka ikää tulee ja voisi odottaa jo aikuismaista vastuullista asennetta. <<
Tuo nyt oli aika lapsellista puhetta kun vihjaat, että ne jotka ei jaa teidän konservatiivikristtyjen ajattelua ovat jääneet teinien asteelle.
>> Suurin osa ihmisistä muuttuu kuitenkin onneksi ajan myötä. <<
Sellainen tilastollinen muutos on havaittu, että pikkujutuista ei vanhemmiten välitä eli tulee jonkinlaista suhteellisuudentajua. Sen sijaan esim nuorena omaksuttu jumaluskon puute, ateismi, agnostosismi, usko horoskooppeihin tms yleensä säilyy.
23 800
23 954
Sote on mennyt nurin jo ainakin kymmenen kertaa. Tämäkin laki voi vielä palata lähtöruutuu vaikka kuinka monta kertaa.
Sote on ollut aloittamista vaille valmis eli se ei ole koskaan edennyt suunnittelua pidemmälle. Tasa-arvoinen avioliittolaki on sen sijaan jo päätetty ja hyväksytty.
Onko jo tietoa minkälainen miehitys siinä valiokunnassa on joka tästä aloitteesta tulee aikanaan äänestämään?