Tehneet rikoslakiin uudistuksia että, Suomen lipun saisi häpäistä ja hautarauhaa saisi rikkoa.
No mikään ei enää yllätä. Oletteko samaa mieltä ehdotuksist?
No mikään ei enää yllätä. Oletteko samaa mieltä ehdotuksist?
Vihreillä häpäisemiset mielessä
myrkynvihreät
4394
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Uutinen oli Ilta-Sanomat lehdessä
Valehteletko tarkoituksella vai etkö vain ymmärtänyt uutistekstiä?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1433339872122.html
Mikä siinä oli valetta. Eikö siellä puoluekokouksessa olekaan tehty esitystä, että Suomen lipun häpäisy ja hautarauhan rikkominen poistettaisiin rikoslaista.
Eikö se sitten anna sellaista viestiä, että jatkossa niin saa tehdä.
Onko rikoslakiin tehty uudistus? Ei.
Onko kyseessä vihreiden esitys vai yksittäisen henkilön tekemä esitys?
Miten esitystä perustellaan?
Pölhökustaako olet? Yksi puolueen jäsen teki ehdotuksia. Vihreiden puoluehallitus ei tukenut lakimuutoksia.
No siinä tietenkin tuli virhe, että olisi pitänyt sanoa uudistusesityksiä, mutta kun lopussa kuitenkin puhuin esityksistä, enkä uudistuksista, niin tietenkin tarkoitin esityksiä, mitä tuolla kokouksessa oli tehty.
Ja tarkoitukseni oli keskustella noista esityksistä siis pitäisikö rikoslaista poistaa hautarauhan rikkomispykälä ja entä Suomen lipun häpäiseminen, mitä mieltä siitä olette?
Yksi tai kymmenen, mitä väliä sillä on kuinka moni teki ne ehdotukset. Siitähän oli kysymys, että tällaisia esityksiä oli tehty.
Luin tuon uutisen. Siinä mainittiin että, vihreiden Pohjois Karjalan nuorisojaosto oli tehnyt nuo esitykset. No heidän piirissä ei ainakaan pojasta polvi ole parantunut.
Luulisi että siihen kuuluu enemmän kuin yksi jäsen.
Iltalehdessä nämä esitykset saa aikalailla huutia lukijoilta.
Vaikka kysymyksessä oli vain esitykset, niin Toivolaa lainatakseni olihan ne esitykset aika lailla pyöristyttäviä. Kai he esitti samalla, että islamilaisten lippuja saa myös häpäistä ja heidän vainajien hautarauhaa rikkoa.
Ote linkistä:
" Vihreiden puoluekokousaloitteessa esitetään, että Suomen lipun häpäisemisen pitäisi olla laillista."
Vihreät on niin utopistinen, huuhaa puolue, että se pitäsi poistaa kokonaan.
Olen samaa mieltä. Joukkio ylikoulutettuja tyhjäntoimittajia jotka ovat luulevat palastavansa maapallon. Homojen ja muiden pervojen asiat ovat kaikkia muita tärkeämmät hoitaa. Samasta puusta veistetty kuin vasemmistoliitto.
Juuri näin. Ja eräs nais kansaned. kertoi käyttäneensä huumeita eduskunmnassa ollessaan.
Että eipä ihme mitä skeidaa sieltä tulee.Sitä niittää mitä kylvää, harmi vain että tuotakin sekoilua tuetaan valtionrahoilla.
Mutta asialla oli vain yksi henkilö, joka ehdotti lakimuutoksia.
Kaipa myös uskovien piireissä on yksittäisiä henkilöitä, jotka vaativat päättömiä juttuja. On vaadittu jopa sitä, että Raamattu pitäisi olla Suomen lainsäädännössä. Siis lakeja orjien pitämisestä, kuolemantuomiosta.
Sellaisko syvästi uskova vaimosi on vaatinut?
" Siis lakeja orjien pitämisestä, kuolemantuomiosta."
Tule nyt jo vihdoin tälle vuosisadalle. Kai tuo nyt siellä nuortenilloissakin kerrottiin..? Eikä kyse ole vain yhdestä lakialoitteesta vaan monesta sekoilusta.
Tämä on osa kulttuurimarksistien invaasiota. Kyllä tämäkin esitys menee vihreitten piirissä joskus läpi.
Niin, vihreiden kohdalla en enää hämmästy mistään. Ovathan he jo Saksassa tehneet esityksen insestin laillistamisesta ja eikö he Suomeenkin ole jo esittäneet homoavioliittojen lisäksi useamman aikuisen yhteisavioliittoa. Tavall. moniavioisuutta.
Joo. Puoluekokouksissa päätetään Suomen lakipykälät. Varsinkin puoluenuori voi yksin sanella oppositiosta käsin lakipykäliä ja edustaa tietenkin koko puolueen kantaa yksin, koska on nuori.
Mitäs, jos keskusteltaisiin vaikka kokoomusnuorten mielipiteistä ihmisten oikeuksiin hengittää ja olla elossa.
Taustalla on paljon suuremmat voimat kuin halutaan ymmärtää. Ei yksistään se että ihmisten pyhiä arvoja pilkataan, vaan se että kristillisiä arvoja pilkataan. Onhan lipussamme risti merkiksi, että olemme kristinuskoa edustava kansa ja vainajat on siunattu maahan myös uskomme mukaisesti.
Risti on voiton merkki saatanasta, ja tuon merkin jotkut haluaisivat hävittää saatanan nimissä.
Huhhuh, risti on vanhan ajan kidutusväline, pelkkä sellainen.
Saatanaa eikä muita Raamatussa mainittuja taikauskoisen ajan olentoja kuten noitia ja velhoja ei ole muualla kuin mytologioissa.
Pidä sinä vain saatanalliset mielipiteesi omana tietonasi kun et hengellisistä asioista mitään ymmärrä.
Kultainen sääntö on paikallaan. Kaikin puolin.
Tuosta alkuperäisestä uutisesta ei muuten voi vetää esittämiäsi johtopäätöksiä;)
"Taustalla on paljon suuremmat voimat kuin halutaan ymmärtää. Ei yksistään se että ihmisten pyhiä arvoja pilkataan, vaan se että kristillisiä arvoja pilkataan."
Eli oikeasti siis pienemmät voimat, lauseesi mukaan. Kristinusko = yksi uskonto muiden joukossa.
Pyhiä arvoja = monia uskontoja = enemmän kuin äskeisen lauseen luku 1. Matikkaa, ihmiset, hyvin yksinkertaista sellaista...
Luin uutisen, ja tokihan tuosta yksinkertainen mieli haluaa heti tehdä pahimmat johtopäätökset, kun ei viitsi rasittaa itseään ajatuksilla. Monikohan tässäkään ketjussa edes luki tuon kokonaan? Ja moniko heistä oikeasti pohti asiaa? Esitys on kuitenkin todella hyvä, ja toivon mukaan menee eteenpäin. Etenkin kohta "Jumaluus ei tarvitse rikoslain suojaa" erittäin hyvä pointti. Vai eikö ukkonne pärjää ilman poliisia? Heh.
Lakikirjassa on jonkin verran jo aikansa eläneitä erityislakeja, joilla "suojellaan" milloin mitäkin erityistä asiaa. Jos olisi laki, joka suojelisi erikseen hääsormuksia, niin nämä puolustaisi sitäkin. Tässä kolme turhaa lakia.
10 § Uskonrauhan rikkominen
Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
11 § Uskonnonharjoituksen estäminen
Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää uskonnonvapauslaissa tarkoitetun kirkon tai uskonnollisen yhdyskunnan pitämästä jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta tai muuta uskonnonharjoitusta, on tuomittava uskonnonharjoituksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
12 § Hautarauhan rikkominen
Joka
1) luvattomasti avaa haudan tai ottaa sieltä ruumiin tai sen osan, ruumisarkun tai hautauurnan,
2) käsittelee hautaamatonta ruumista pahennusta herättävällä tavalla tai
3) turmelee tai häpäisee hautaa tai kuolleen muistomerkkiä, on tuomittava hautarauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Kaikki nuo asiat hoituu ihan samoilla laeilla kuin muutkin kokoukset, tilat, mielipiteenvapaudet ym.
Esimerkiksi tuo "Uskonrauhan rikkominen" on esimerkki laista jota ei noudateta, eikä sitä siis tarvita.
"Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa.. on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon..."
Jos tuota lakia noudetettaisiin, niin sakkotuomioita Jumalanpilkasta määrättäisiin enemmän kuin pysäköintisakkoja.
Mene lässyttäämään atsku palstalle. Suomen pääuskonto on KRISTINUSKO. Ei mikään budhalaisuus tai hindulaisuus.
"go a way"? Menenkin koko ajan jotakin tietä pitkin, kiitos vain :)
Kukaan ei minua voi täältä ajaa ilman että toistuvasti rikon sääntöjä, joten sinulla
on kaksi vaihtoehtoa: siedä minua, tai häivy ;)
Muu kirjoittelusi olikin sitten niin "sienipitoista", ettei siihen tarvitse vaivautua kommentoimaan.
Yksinkertaisinta ja inhimillisintä olisi kieltää lainsäädännöllä kaikki pilkkaaminen.
Totta!
No onhan se varsin kummallista, että vihreät ei tässä maailman ajassa ja taloudellisessa tilanteessa osaa esittää muuta "korjattavaa"kuin Suomen lipun häpäisemisen ja hautarauhan rikkomisen.
Heille tuntuu olevan oikein sydämenasia uskovien pyhien asioiden loukkaaminen.
Pyhää, t.s. yliluonnollista ei kukaan ole vielä tähän mennessä pystynyt osoittamaan olevan olemassa, joten mikään ei ole "pyhää" - arvostus ja kunnioitus onkin sitten asia erikseen, ja niitä tarvitaan, tosin niihin on ympättävä järki mukaan.
Mitä tahansa pitää saada pilkata ilman rangaistuksen pelkoa, koska vastakohta merkitsisi sitä mitä näemme nykyäänkin uskonnoissa, erityisesti islamissa ja kristinuskossa. Se taas on niin sairasta touhua kuin olla voi. Pilapiirrosten takia tapetaan toisia? Voi hellanlettas, kun jumalaa nyt tuututtaa kun joku tanoi pahatti. Yyh. Eiköhän kaiken luoja, jos sellainen olisi, olisi tarpeeksi kypsä ollakseen välittämättä asiasta? Miten "Kaikkivaltias" muka tarvitsisi maallisia puolustajia? Kyllä nuo "soturit" puolustavat vain omaa suurta huijaustaan, uskontoa.
Minusta Pyhä asia voi olla jokin muukin asia kuin usko.
Esim. perhe voi olla sellainen. Tuskin kukaan tykkää siitäkään jos vaikka sinun perhettä tullaan häpäisemään tai pilkkaamaan. Minusta Pyhä tarkoittaa aivan muuta kuin yliluonnollinen. Se on jokin asia, mikä ihmiselle on arvokkainta ja loukkaamatonta.
Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Pyhä on tietty osittain ihmisen oman määritelmän mukainen, mutta sillä on ylimaallinen (uskonnollinen) pohjavire. http://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe?motportal=80
Ehkä voitaisiin sanoa, että tässä(kin) asiassa on arkikielen ja "asiakielen" tyypillinen ero; pyhä on arkikielessä esim. kuvaamasi kaltainen asia, ja varsinainen merkitys on kuvailemani kaltainen?
Mjaa, yksi perheenjäsen on kyllä sellainen jonka pilkkaamisesta en välitä pätkääkään... mutta nään pointtisi. En itse pidä mitään pyhänä, mutta jotkin asiat ovat "pyhiä". Esim. rakkaus, seksuaalisuus ja seksi ovat niin "pyhiä" minulle kuin mahdollista ilman uskontoa.
Jos kuvitellaan tulevaisuuteen omaa perhettäni, niin en käyttäisi sanaa pyhä kummassakaan merkityksessä. Luonnehtisin enemmänkin sanoilla "maailman rakkain ja tärkein asia". Varmasti voit nähdä asian minun kannaltani, vailla tarkoittamaasi virettä, kun noin asiallisesti vastasit. Toivon näin :)
En pidä fiksuna asiana että jotain pilkataan pilkkaamisen vuoksi - huvikseen -, mutta ajoittainen satiiri ja "Onko tämä sittenkään pyhää?" ajattelu ovat ehdottomasti tarpeen. Niiden ansiosta me emme elä enää pimeää keskiaikaa.
~f-w
Miksei tällainen Pyhä asia voisi olla myös Isänmaa, ja sitä edustava Suomen lippu.
Jos olet joutunut taistelemaan sen puolesta, ehkäpä menettänyt läheisen tai itse loukkaantunut taisteluissa.
Tiedän tapauksen missä heti vihkimisen jälkeen sulhanen joutui lähtemään sotaan, ja heti ensi päivinä menetti henkensä henkensä. Voit ajatella miltä nuoresta leskestä tuntui. Ainoa lohtu oli ajatella, että uhraus ei ollut turha. Vanhainkodeissa on useita vastaavia tarinoita.
Sitä vasten en voi mitenkään hyväksyä sellaista, että lippuamme häväistään edes taiteen vuoksi. Ja joka sellaista ehdottaa on kyllä aikalailla melkeinpä sanoisin, maan petturi.
Koska olemme (ainakin melkein) sekulaari yhteiskunta, ja osoitin jo pyhän ylimaallisen vireen. Totta kai omaa maataan pitää arvostaa, ja myös kritisoida tarpeen tullen - esim. poliitikot.
Molemmat ukkini selvisivät sodista, nyt jo nukkuvat ikiunta - rauha heille.
Ikävä tarina, ja noita on monta. Uhraukset eivät todellakaan olleet turhia, mutta - kaikella kunnioituksella - ei tähän edelleenkään liity pyhä.
Sinulla on tietty tuohon mielipiteeseen oikeus, ja oikeus pahoittaa mielesi sellaisesta teosta, sekä pitää sitä maanpetturuutena. Itse en mene noin pitkälle; ei se minustakaan fiksua ole, mutta mielestäni sananvapaus on tärkeämpi kuin mikään symboli - eihän lippu ole elävä olento, jonka tunteita voi loukata.
Ja saanen sanoa, että jos lipun häpäisystä joku oikein kunnolla suuttuu, niin mielestäni "ylpeys maasta/kansallisuudesta" perustuu enemmän indoktrinaatioon, tyyliin "Sitä ei saa loukata koska sitä ei saa loukata". Jos joku on oikeasti, perustellusti noista asioista ylpeä, niin voi vain katsoa toista vähän säälien, "Että mikähän siullakin on ongelma kun noin piti tehdä", ja antaa olla.
Itse haluaisin uudelleensuunnitella lippumme, poistaa ristin - emme ole kristillinen valtio olleet satoihin vuosiin. Jotain suomalaista tilalle.
No ei tuossa esityksessä kehoiteta ketään haudoilla hillumaan vaan tuodaan esiin että ihan jo tavanomainen ilkivaltaa vastaan suunnattu rikoslaki riittää suojaamaan myös hautausmaita ja näinhän se eräässä mielessä onkin.
Ne ihmiset, jotka eivät usko Jeesukseen, joutuvat kadotukseen, ikuiseen eroon Jumalasta
http://www.tampereenseurakunnat.fi/sivustot/etsikko/hengen_paloa/saarnoja/saarna_viinikan_kirkossa_31.5.2015.22765.blog
Ja te jotka ette usko Lentävään Spagettihirviöön, käristytte ainiaan Hänen kastikkeisella pastapannullaan http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6e/Touched_by_His_Noodly_Appendage.jpg
Vihreitä äänestävä nuoriso on todella pimeää porukkaa. Hävetkää koko konkkaronkka.Olette ihan pihalla elämän arvoista.
Vihreitten pitää aina ihan tahallaan provosoida niitä, jotka vielä uskovat pyhyteen. Vihreille mikään ei ole pyhää.
Vihreät haluavat särkeä avioliiton, särkeä perheen, särkeä sukupuolen, särkeä isänmaan arvostuksen, särkeä lipun kunnioittamisen, särkeä vieläpä hautarauhan!
Vihreiden mielestä mikään ei ole arvokasta, mikään ei ole pyhää, mitään ei pidä kunnioittaa, vainajien haudoilla pitää hyppiä ja ne pitää repiä auki, nekrofiliasta pitää tehdä "taidetta", koska sehän on "taidetta" jne.
Vihreät ovat uusiin nahkoihin tehdyt kommunistit.
>> Vihreät haluavat särkeä... <<
Sinä tunnut vakavissasi uskovan, että vihreiden päämotiivi olisi aiheuttaa teille konservatiiveille mielipahaa. Aivan yhtä typerää olisi väittää, että sinä kannatat ja yrität edistää konservatiivista kristinuskoa koska haluat vain kiusata muita.
Molemmat väittäät olisivat typerää roskaa.
Olet tasan oikeassa.