"Epävakaa lapsuus teki Minkkisestä ylikiltin ripustautujan. Kun hän löysi tyttöystävän, hän yritti miellyttää tätä kaikin keinoin. Jos toinen halusi sisustaa asunnon vain oman makunsa mukaan tai lähteä kyläilemään väärällä hetkellä, Minkkinen nyökytteli ja puri hammasta. Riidellessä hän sulkeutui eikä uskaltanut päästää suustaan mielessä pyörivää solvausta.
Sama kaava toistui jokaisessa suhteessa.
"Kyselin jatkuvasti, onhan kaikki hyvin, mutta en hyväksynyt joota vastaukseksi – minähän näin, että kaikki ei ollut hyvin. Kaikki arvostavat kiltteyttä, mutta sen voi tehdä väärällä tavalla.""
http://www.hs.fi/elama/a1433905569970?
Sama kaava toistui jokaisessa suhteessa.
"Kyselin jatkuvasti, onhan kaikki hyvin, mutta en hyväksynyt joota vastaukseksi – minähän näin, että kaikki ei ollut hyvin. Kaikki arvostavat kiltteyttä, mutta sen voi tehdä väärällä tavalla.""
http://www.hs.fi/elama/a1433905569970?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Läheisriippuvainen ei ole oikeasti kiltti. Hän ei vaan tunnista omia tunteitaan. Kiltteys on rooli johon on opittu lapsuudessa.
Kuten esimerkiksi lapsena hyväksikäytetty alkaa olemaan kiltti jottei tulisi kaltoin kohdelluksi ?Välttyäkseen pahaltaololta ? Mielistelee pahantekijäänsä :(
Juuri näin se menee. Asia voidaan kääntää päälaelleen, ja sille voidaan selitys keksiä niin halutessa.
Tämä ei ole keksitty eikä kirjoista luettu asia. Tämä on totuus !
Sinulla on oma totuus, vähättely on toisen mitätöimistä :( Totuus voi kirpaista ja tehdä kipeää !
Samoilla linjoilla.
Väärällä tavalla kiltti yrittää miellyttää kaikkia. On näkymätön, hajuton, mauton, tai jotain ihan muuta, mutta aina jotain mitä joku toinen odottaa hänen olevan. Kiltti on epävarma alistuja, joka on pahasti hukassa itsensä kanssa. Joustaa, muotoutuu, sopeutuu, mutta aina liikaa. Ei osaa sanoa ei, omien rajojen vetäminen vaikeaa. Huono itsetunto. Paha olo. Jollet tee niin kuin muut haluavat, olet huono ihminen...
Tuosta on vaikeaa päästä irti. Kukaan ei kiitä onnistuneesta itsensä arvostuksesta, kun oppii sanomaan EI, päin vastoin, pitkän aikaa tulee negatiivista palautetta ennen kun ympäristö ymmärtää että sitä vanhaa hyväksi käytettävää ei enää ole... Saattaa olla, että vanhat kaverit menevät kokonaan vaihtoon.
Meitä kohdellaan juuri niin huonosti, kun annamme itseämme kohdella.
"Oikealla" tavalla kiltti, mitä se on?
Koska vaikka et juuri noin käyttäytyisikään miten kerroit, niin lopputulos on lähellä samaa, eli vaikka kyseenalastaisit asioita, jopa silloin kun tuota tapahtuu ja et toimi juuri niin kuin "vääränlainen" kiltti koko ajan ja jopa laitat vastaan huonoa kohtelua, niin silloinkin on toisten jälkikäteen helppo analysoida, että kyseisessä yksilössä on vikaa.....
Mitä jos kiltti on empaattinen,herkkä yms., sekä oikeasti on ollut siinä uskossa, että muutkin ihmiset ovat pohjimmiltaan lähellä toisiaan, eli heissä on enemmän "hyvyyttä", mikä ei tosin pidä paikkaansa, joiltakin ihmisiltä puuttuu "perälauta" ihan kokonaan, toisilla se tuntuu olevan joustavaa mallia.....
Jos poikkeat suuresti ns. normista, niin vaikka tiedostat olevasi erillainen, niin ei se helppoa ole huomata, kuinka paljon siitä sitten oikeasti poikkeatkaan.....eli jos syy ei ole "nuolla" muita, vaan oikeasti teet asioita, koska kuvittelet ihmisten olevan "hyvätahtoisempia" , kuin he oikeasti ovatkaan, sekä autat omaa hyvyyttäsi, kun luulet muidenkin niin käyttäytyvän, kunnes alat huomaamaan/tajuamaan asioita, jotka eivät tue tätä asiaa.......
Tuon asian kun tajuaa, niin voin sanoa ettei se helppoa ole, koska silloin joutuu miettimään, että miksi itse on niin erillainen kuin moni muu, eli miksi tunne/ajatusmaailma poikkeaa niin suuresti monesta muusta.
Silloin sitä vasta oikeasti tajuaa mitä itse on, sekä myös sen millaisia muut ovat, eli oppii tunnistamaan erillaisia yksilöitä, sekä myös ns. massan käyttäytymisen....
Voisi jopa sanoa, että koko maailmankuva menee uusiksi, koska se miten olet luullut asioiden olevan, niin se ei pidäkään paikkaansa....
Riippuen "oravanpyörästä" missä kukakin sattuu/on sattunut olemaan, niin tarina voi vaihdella, sekä myös se kuinka helposti/nopeasti olet asioita pystynyt tiedostamaan, voin sanoa, että jotkut persoonat/yksilöt ovat kyllä erittäin hyviä sumutuksessa, jolloin estetään/hämätään toista huomaamasta asioita monellakin eri tavalla.
Epäselvää tekstiä, sen huomasin itsekin, mutta kaipa tuosta joku jotain irti saa.....
Esimerkkinä voin antaa, että olen itsekin "puhutellut/ripittänyt" "huonosta" käytöksestä ihmisiä, eikä sillä ole ollut mitään väliä missä asemassa ovat olleet, mutta en todellakaan äkkipikaisten arvioiden perusteella, eli ihan asiallisesti ja tilanteen mukaan, mitä se sitten on juuri sillä hetkellä vaatinutkin.
Tarkoitus ei ole haastaa riitaa, vaan puuttua toiseen "huonoon" käytökseen ja ehkä hieman jopa toivoa, että toinen itsekin tajuaisi huonon käytöksensä.
Hyvin sinä kirjoitat, luulen ymmärtäneeni mitä tarkoitat.
Koitan selittää... On kahdenlaista kiltteyttä. Vääränlainen sairastuttaa ja uuvuttaa. Hyvä kiltteys levittää hyvää voimaa muille ja itselle. Anna-Liisa Valtavaara kirjoittaa aiheesta kirjoissaan Kiltteydestä kipeät ja Oikein kiltti. Tein google-haun "kiltti ihminen". Sieltäkin löytyy ihan mielenkiintoisia kirjoituksia.
Oikealla tavalla kiltti arvostaa myös itseään ja on kiltti itselleenkin. "Hyväksikäyttäjät" (typerä sana kun siinä on "hyvä" pahassa) aiheuttavat sen pahan olon. Toiset oikealla tavalla kiltit antavat hyvää voimaa takaisinkin, vaikka itse olisi väärällä tavalla kiltti.
"Jos poikkeat suuresti ns. normista, niin vaikka tiedostat olevasi erillainen, niin ei se helppoa ole huomata, kuinka paljon siitä sitten oikeasti poikkeatkaan.....eli jos syy ei ole "nuolla" muita, vaan oikeasti teet asioita, koska kuvittelet ihmisten olevan "hyvätahtoisempia" , kuin he oikeasti ovatkaan, sekä autat omaa hyvyyttäsi, kun luulet muidenkin niin käyttäytyvän, kunnes alat huomaamaan/tajuamaan asioita, jotka eivät tue tätä asiaa......."
Just noinkin. Eikä se rajanveto ole helppoa vääränlaisen ja oikean kiltteyden välillä. Haluan nimittäin uskoa, että hyvä tuottaa lisää hyvää (näin yleensä). Mutta kun törmään ihmisiin, jotka vain ottavat mutta eivät anna, niin se vie voimat. Samoin, jos ihminen on teflonia, mikään itsen ulkopuolella oleva epäkohta ei hetkauta, niin multa loppuu happi. Noita ihmisiä on pelottavan paljon.
Sulla vaikuttaisi olevan hyvä itsetunto ja paljon voimaa. Täälläkin olen monesti ajatellut, että miten jaksat johonkin vastata niin fiksusti.. :)
"Hyvin sinä kirjoitat, luulen ymmärtäneeni mitä tarkoitat."
Joskus itseänikin hämmästyttää miten sinä siihen kykenet, mutta olen iloinen siitä. :)
""Hyväksikäyttäjät" (typerä sana kun siinä on "hyvä" pahassa) aiheuttavat sen pahan olon. Toiset oikealla tavalla kiltit antavat hyvää voimaa takaisinkin, vaikka itse olisi väärällä tavalla kiltti."
Hyvin sanottu, raadollisen rehellistä ja totuudenmukaista, koska näinhän tuo asia ihan aidosti on.
"Haluan nimittäin uskoa, että hyvä tuottaa lisää hyvää (näin yleensä)."
Näin haluan itsekin uskoa, vaikka tätä uskoa toisinaan koetellaan enemmän tai vähemmän....rehellisesti on myönnettävä, että ennen uskoin "vahvemmin", mutta "hyvikset" vahvistavat tätä uskoa ja se on positiivinen asia.
Lämmin ja iloinen olo tulee jo ihan siitä, että tietää heitä olevan.....vaikka toivoisi heitä olevan paaaaaaljon enemmän. =)
"Mutta kun törmään ihmisiin, jotka vain ottavat mutta eivät anna, niin se vie voimat. Samoin, jos ihminen on teflonia, mikään itsen ulkopuolella oleva epäkohta ei hetkauta, niin multa loppuu happi. Noita ihmisiä on pelottavan paljon."
Tämäkin asia niin totta ja on juuri se asia mikä on yksi suurimmista "uskonpuutteen" aiheuttajista....
"Sulla vaikuttaisi olevan hyvä itsetunto ja paljon voimaa. Täälläkin olen monesti ajatellut, että miten jaksat johonkin vastata niin fiksusti.. :)"
Olipas kauniisti sanottu, kiitos. :)
Ehkä tuo johtuu siitä, että tunne on molemminpuolinen, arvostan sinun ajatuksiasi ja mietteitäsi suuresti, olet yleensä "pelottavan" lähellä ajatuksiani/tunteitani. ;)
"Voima" on kaksipiippuinen asia, mutta uskoisin johtuvan sopivista "mausteista" persoonassa, riippuen mitä arvostaa.
Uskon että jotkut herkät ovat todella vahvoja, siis psyykkisesti, osittain koska vahvat tunteet vaativat vahvaa mieltä....valitettavasti maailma voi olla heille todella raadollinen ja kaikki eivät "selviydy", sekä useimmat saavat pahasti kolhuja matkan varrella, olisikohan tämä juuri sitä, "mikä ei tapa, niin vahvistaa", siis niille ketkä jaksavat "suon silmästä" nostaa itsensä ylös.....
Jaksamiseen täytyy sanoa, että joskus jaksaa ja joskus ei, välillä kun on ajatukset karkuteillä, väsynyt yms., niin tulee kirjoittelemisen jälkeen joskus tunne, että mitäköhän mahdoin edes kirjoittaa tai mahtaako sitä ketään edes tajuta, myös mieliala vaikuttaa ja näkyy teksteistä, mutta sekin on ihan "inhimillistä" mielestäni.... ;D
Mukavan positiivinen kirjoitus, kiitti :)
"Uskon että jotkut herkät ovat todella vahvoja, siis psyykkisesti, osittain koska vahvat tunteet vaativat vahvaa mieltä....valitettavasti maailma voi olla heille todella raadollinen ja kaikki eivät "selviydy", sekä useimmat saavat pahasti kolhuja matkan varrella, olisikohan tämä juuri sitä, "mikä ei tapa, niin vahvistaa", siis niille ketkä jaksavat "suon silmästä" nostaa itsensä ylös....."
Suojamuureilla pärjää silloin, kun ei ole vahvoilla. Noi vahvat tunteet luovat tilanteita, joita koitan vältellä - en koe olevani aina kovin hyvä noiden muurienkaan kanssa.
Mutta kun on selvinnyt kaikesta siitä mistä on selvinnyt ;) niin tulee varmuus siitä että selviää jatkossakin :)
Ajatukset alkaa sinkoilemaan seinille, täytyy mennä nukkumaan. Rankka viikko takana, ihanaa vaan levätä...
Miten olemmekin osanneet hukata tuollaisen luonnollisen tunteiden ilmaisun ja rehellisyyden? Sehän on koko ihmisyytemme ydin.
Ja kohta jännämiehille persettään jakavat huorat aloittavat ankaran puolustelun, että miksi kiltti ja kunnollinen mies ei ole oikeasti kiltti ja kunnollinen. Kun väkivaltainen kusipää on pohjimmiltaan hyvä mies - todisteena on elukan kostuva kiimavittu.
Älkää ruokkiko trollaajaa!
Jep..naisten maailmassahan ei ole muuta tärkeää kuin että mies on mukava. Jalat levälleen heti kun häntä ymmärretään.
Ruokit jo, jos oikeasti niin uskot. ;)
Ei mutta tottaha tuo on.
Naiset keksivät yhtälailla tekosyitä sille, miksii se heidän "haluamansa" kiltti mies ei kelpaa, ja miksi se heidän himoitsema jännämies kelpaakin, vaikka ei pitäisi.
On käsiittämätöntä kasvattaa miehet kilteiksi ja ruokkia sitä, kun heidän kohtalona on syrjiminen ja joutuminen kuuluisiksi "toisten naisten miehiksi".
Siihen käytökseen syyllistyvät naiset tulisi ruoskia näkyvillä paikoilla, ja jättää varoittaviksi esimerkeiksi virumaan. Vasta näin elukka oppii hieman kunniallisuutta ja rehellisyyttä!
Aivan. Tapetaan kaikki naiset!
Noin pitkälle viety kiltteys tekee ihmisestä helposti manipuloitavissa olevan. Se, että mies on helposti muiden manipuloitavissa, on tietysti DLV eli viehättävyyttä vähentävä tekijä.
Liittyy nice guy -käyttäytymismalliin, joka on aika tyypillinen virhe:
https://www.psychologytoday.com/blog/the-attraction-doctor/201211/why-nice-guys-and-gals-finish-last-in-love
Pätee kiimavittunsa viiemiin elukoihin, jotka pitävät lempeyttä heikkoutena ja inhimillistä lämpöä jotenkin "alemman arvon demonstraationa".
Olen ollut sellaisten naisten kanssa, ja voin luvata että kukaan ei voi olla niin mottipää että haluaa sellaisia. Ne ovt kuin kivireki.
Tyhmiä ja lapsellisia, vailla mitään sydämen sivistystä olevia WT-lorttoja.
On vain ikävä kyllä myönnettävä, että niitä taitaa olla enemmän kuin kunnon naisia.
Kiltti ihminen on myös älykäs, koska ei kohtaa asioita vihassa päin.
Kiltti kylläkin joutuu nielemään toisten syytöksiä eikä välttämättä osaa puolustaa itseänsä.
En tiedä onko kiltteys synnynnäistä vai opittu puolustuskeino pahuutta vastaan jolloin ei sattuisi niin paljon toisten huono kohtelu :( siinä lasketaan aseet ja antaudutaan toisen edessä.
Kaikki eivät osaa riidellä rakentavasti, on helpompaa vaieta, myötäillä.
" siinä lasketaan aseet ja antaudutaan toisen edessä."
Jeps, tuokaan ei päde minuun, eli sillä ei ole mitään väliä oletko "vääränlainen vai oikeanlainen" kiltti, niin aina voidaan analysoida ja haukkua kilttejä "huonojen&erillaisten" persoonien toimesta, varsinkin jos eivät pidä turpaansa kiinni ja tee mitä käsketään.....
"Kaikki eivät osaa riidellä rakentavasti, on helpompaa vaieta, myötäillä."
Kohtaamani "huonot" persoonat eivät osaa tuota taitoa, koska heidän keinonsa on ala-arvoinen käytös, psyykkinen/fyysinen väkivalta jne.....
Myöhäis iltaa sinulle!
Jeps, tuokaan ei päde minuun ?Mihin pyrit , en ymmärrä. Miksi otit siitä itseesi?
Kaikki eivät osaa riidellä, tarkoitin että he mielummin vaikenevat kuin riitelevät.
Riiteleminen voi ahdistaa herkempää ihmistä kovastikkin ja menee lukkoon!
En ihan ymmärtänyt pointtiasi?
En ottanut itseeni sinun tekstistä tai sinusta, vaan olin ärsyyntynyt helka:n provosta taas yrittää niputtaa, yleistää ja yksinkertaistaa asioita, joita näämmä hänen kaltainen ihminen ei voi tajuta, eikä analysoida ihan loppuun asti.
Helka:n on turha muuta väittää, koska taas käytetään "kiltti" termiä ja yritetään manipuloida ja halventaa termiä, sekä kilttejä.
"Kaikki eivät osaa riidellä, tarkoitin että he mielummin vaikenevat kuin riitelevät."
"Riiteleminen voi ahdistaa herkempää ihmistä kovastikkin ja menee lukkoon!"
Puhuit ensin "rakentavasta" riitelystä. ;) (sama vastaus siihen kuin aikaisemminkin)
Mutta se on totta, että en jaksa, enkä halua riidellä riitelemisen takia, mutta se ei tarkoita, että päälleni voidaan kävellä.
Tuokin on totta, että se ahdistaa, siis riitely vain riitelemisen takia....tuosta lukittumisesta en ihan tiedä, ehkä joillakin.....mutta näkisin, että riitely on silloin jotain ihan muuta, kuin rakentavaa......eli toinen tekee/käyttäytyy sopimattomasti tjms.
Ok., mun pää ei enää taivu kirjoittamaa mitään järkevää kun väsyttää , on nukkumaan menon aika , joten näkyillään ja hyvää illan jatkoa !
Sama. ;D
Mietin jo kun aloin kirjoittamaan, ettei ehkä pitäisi kun on veto poissa....noh kirjoittelin sitten kuitenkin. =D
Kiltiltä ihmiseltä puuttuu EI-sana, joten hän tulee hyväksikäytetyksi ja se tarkoittaa että on tyhmä. Sorry. Hyvä ihminen on aivan eri asia ja osaa puolustaa itsensä lisäksi muitakin.
"Miksi kiltteys tulkitaan negatiiviseksi?"
Siksi, että nykymaailmassa tärkeintä on se, miltä asiat näyttävät, ei se, mikä on totta.
Kiltteys saattaa näyttäytyä ylitsekäveltävyytenä, joka oli välttämättä ole totta ollenkaan.
Kiltteys saattaa näyttäytyä ylitsekäveltävyytenä, joka EI välttämättä ole totta ollenkaan.