1. -Ihminen pelastuu yksin armosta ja yksin Kristuksen kautta. Tämä lahja on sinulle jo annettu pyhässä kasteessa. Ota se vastaan uskolla.
2. -Ihminen palastuu tekemällä ratkaisun, ei millään kasteen armolla. Ratkaisu on kaiken mitta, jota Jumalakin tottelee.
1. -Homot menevät helvettiin, eikä niiden kanssa pidä olla missään tekemisissä jos eivät halua eheytyä heteroiksi. Homoseksuaalisuus on syntiä.
2. -Homot ovat kirkossa Jumalan lapsia niin kuin heterotkin, tasa-arvoisia kristittyjä. He voivat toimia samalla tavalla seurakunnan viroissa kuin heterotkin. Kirkko siunaa heidän rekisteröidyn parisuhteensa. Homoseksuaalisuus ei ole syntiä
1. -Naispappeus on syntiä. Naisia ei pidä hyväksyä pappisvirkaan. Se on Jumalalle kauhistus.
2. -Naiset ovat tasa-arvoisia myös virkakysymyksissä kirkossa. Emme hyväksy syrjintää.
1. -Evoluutioteoria on saatanasta. Jumala kertoo Raamatussa miten kaikki kirjaimellisesti tapahtui.
2. -Teologisessa tiedekunnassa ei opeteta kreationsmia. Kreationismi on roskaa. Evoluutioteoria on samanlainen tosiasia kuin sekin että Maa kiertää Aurinkoa.
1. -Sairaita parantuu rukouksella sitä varten järjestetyissä kokouksissa karismaattisissa piireissä.
2. -Yhtään paranemista ei ole tarkoissa tutkimuksissakaan todettu tapahtuneen näissä karismaattisten piirien suggestiokokouksissa. Pelkkiä tarinoita.
1. -Raamattu on kokonaan ja kirjaimellista Jumalan erehtymätöntä sanaa.
2. -Raamattu on ihmisten kirjoittama, täynnä ristiriitoja, erilaisia käsityksiä, satuja ja legendoja.
2. -Ihminen palastuu tekemällä ratkaisun, ei millään kasteen armolla. Ratkaisu on kaiken mitta, jota Jumalakin tottelee.
1. -Homot menevät helvettiin, eikä niiden kanssa pidä olla missään tekemisissä jos eivät halua eheytyä heteroiksi. Homoseksuaalisuus on syntiä.
2. -Homot ovat kirkossa Jumalan lapsia niin kuin heterotkin, tasa-arvoisia kristittyjä. He voivat toimia samalla tavalla seurakunnan viroissa kuin heterotkin. Kirkko siunaa heidän rekisteröidyn parisuhteensa. Homoseksuaalisuus ei ole syntiä
1. -Naispappeus on syntiä. Naisia ei pidä hyväksyä pappisvirkaan. Se on Jumalalle kauhistus.
2. -Naiset ovat tasa-arvoisia myös virkakysymyksissä kirkossa. Emme hyväksy syrjintää.
1. -Evoluutioteoria on saatanasta. Jumala kertoo Raamatussa miten kaikki kirjaimellisesti tapahtui.
2. -Teologisessa tiedekunnassa ei opeteta kreationsmia. Kreationismi on roskaa. Evoluutioteoria on samanlainen tosiasia kuin sekin että Maa kiertää Aurinkoa.
1. -Sairaita parantuu rukouksella sitä varten järjestetyissä kokouksissa karismaattisissa piireissä.
2. -Yhtään paranemista ei ole tarkoissa tutkimuksissakaan todettu tapahtuneen näissä karismaattisten piirien suggestiokokouksissa. Pelkkiä tarinoita.
1. -Raamattu on kokonaan ja kirjaimellista Jumalan erehtymätöntä sanaa.
2. -Raamattu on ihmisten kirjoittama, täynnä ristiriitoja, erilaisia käsityksiä, satuja ja legendoja.
Vastaukset 19
Vanhimmat
1. Ihminen pelastuu, jos ottaa vastaan uskon Jeesukseen samalla tavalla kuin uudessa Testamentissa on kerrottu opetuslasten ja muiden ihmisten kohdalla.
2. Homoseksuaalinen seksinharjoittaminen on synti ja kauhistus Jumalan silmissä ja jokainen joka tätä katumatta ja parannusta tekemättä tekee menee kadotukseen.
3. Jumalan silmissä jokainen uskovainen on Kristuksen pappi.
4. Evoluutioteoriasta ei ole ainuttakaan tieteellistä todistetta. Mutta luomisesta on todisteena kaikki lajit jotka Jumala aikoinaan loi.
5. Jeeesus parantaa ja eheyttää kun Häntä rukouksessa lähestymme. Maailmassa on satoja miljoonia omakohtaisia esimerkkejä Jumalan rakkaudesta, kun Hän auttaa ja parantaa kärsiviä ja sairaita. Näistä voimme kuulla ihmisten itsekertomina lukemattomissa hengellisissä tilaisuuksissa pelkästään Suomessa.
6. Raamattu on Jumalan Pyhän hengen kautta inspiroima kirja, jossa Jumala ilmoittaa kuulijoilleen kaiken sen minkä on katsonut parhaaksi ihmisen tietää Hänestä ja Hänen teoistaan. Harva vaan enää nöyrällä ja rukoilevalla mielellä tätä Raamattua lukee. Nykyihminen kaikessa korskeudessaan haluaa tulkinnoillaan ottaa vallan itselleen. Mutta Luciferin tapaus on varoittava esimerkki miten käy, kun ihminen janoaa ottaa vallan itselleen Jumalalta.
Jos viittaat, että nainen voi olla opetajana, niin etkö ole itse muuttanut Raamatun sanomaa, kuten tuossa lopussa ilmoitat?
Tuo pappeus mikä Kristityillä on, tarkoittaa, että me palvelemme Jumalaa, mutta jokainen omassa asemassaan.
Nainen naisen asemassa, ja mies miehen asemassa, kuten Jumala on säätänyt, ja kuten Raamattukin ilmoittaa.
Ja tässä ajassa me olemme paremminin uskoakseni Taivasten valtakunnan opetuslapsia, jos me Herraa seuraamme, mutta ne harvat, jotka sitten selviävät tulevat papeiksi Kristukselle ja Jumalalle ikuisisksi ajoiksi.
Ei ole Raamtun mukasta nimittää pappeja lainkaan tässä ajassa, vaan tämä lienee yksi niistä monista Katolisista harhaopeista, joita maailmalla vaalitaan, kun ei annettuihin ohjeisiin olla alistuttu, vaan omia haluja totteutellaan.
4. Evoluutioteoriasta ei ole ainuttakaan tieteellistä todistetta. Mutta luomisesta on todisteena kaikki lajit jotka Jumala aikoinaan loi.
Evoluutioteoriasta on satoja toisistaan riippumattomia tutkimuksia, joista jokainen tukee sitä. evoluutio on fakta.
Jumalastasi ei ole ainuttakaan todistetta.
esimerkki: On joulupäivä, nuoret lapset, mikko 5v ja matti 6v ovat eilen saaneet lahjansa, jotka olivat ilmestyneet edeltävänä yönä kuusen alle.
kaikki lahjat ovat siis todisteena joulupukista, joka ne sinne toi.
Matti kuitenkin vintiltä etsiessään paristoja uuteen paloauto-leluunsa löytää sieltä kuitit ostetuista leluista lahjapapereiden ja askarteluvälineiden joukosta.
matti ymmärtää, että vanhemmat ovat ostaneet lahjat, sillä hänellä on todisteita, joiden valossa se on looginen ja järkevä päätelmä.
matti kertoo mikolle, että joulupukkia ei ole, vaan äiti ja isä ostivat nuo lahjat.
mikko uskoo lujasti joulupukkiin ja vakuuttelee matille (siis itselleen) että matti ei voi tätä tietää, sillä tämä ei ole ollut paikalla kun lahjat ovat ostettu, joten joulupukin on täytynyt tuoda ne.
"Todisteena" mikko esittää, että vanhemmat sanoivat, että joulupukki toi ne.
Taas tätä samaa sontaa, samalta häiriköltä, vert. tätä;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13361727
Hyvä ja asiallinen ketju sekin.
Sinulla ei sitten ollut mitään asiaa aloitukseen vaan alatyylistä herjanheittoa. Mikä on älykkyysosamääräsi vai oletko muuten tyhmä?
Kuka tollasessa kirkossa voi viihtyä jossa opetetaan niin eri tavalla? Kirkossa saa uskoa vaikka mihin, mutta arvostelu ja kriittisyys ovat helvettiin vieviä syntejä.
Ensimmäisessä vaihtoehdossa kannatan 1. Muissa vaihtoehdoissa 2.
Kysymys on 1-2 vastauksien, Raamatun Sanan ja humanismin erosta, vaikka ne olikin kärjistettyjä.
Humanismi esitettiin myönteisenä, mutta Jumalan Sana kielteisenä.
Et sitten omaperäisempää nikkiä keksinyt?
Aloituksen 1.-versiot muistutti karismaattisen liikkeen ajatuksia ja 2.-versio ääri-karismaatikon käsitystä kirkon opetuksesta eli ainakin osaksi ihan fantasiaa tai tahallista valehtelua.
Sekä 1 - että 2 -käsityksiä löytyy kirkosta. Mitään tunnustusta ev. lut. kirkolla ei käytännössä ole muuta kuin se että piispaksi ei saa ilman piispojen lupaa nimittää ketään. Ovat sen verran kateellista porukkaa. Jos joku nimityttää itsensä piispaksi ilman vallitsevaa tapaa, kenkää tulee varmasti.
Luterilainen tunnustus on kirjattu Augsburgin tunnustukseen. Jos kirkko haluaisi pitää kiinni tunnustuksestaan, viidesläiset ja lestaadiolaiset ainakin pitäisi erottaa kirkosta ja näiden liikkeiden johtajat asettaa tuomiokapitulien tutkittaviksi. Käytännössä luterilainen kirkko ei ole luterilainen.
Luterilainen kirkko yrittää olla kaikille mieliksi ja pitää kaikki tyytyväisinä. Tämä on pääpointti. Siksi se tarjoaa monenlaista viihdettä. Mutta toden sanan alastoman karun saat harvoin kuulla suusta saarnamiehien ja -naisien. Onkin syytä kysyä runoilija Jaakko Haavion sanoin: "Onko uuden liiton kallis viini sun kädessäsi kirkon mannekiini?"
Aloituksen hengen mukainen nimimerkki, ettei kovin monimieliseksi tai moniääniseksi menisi ;)
Mutta liberaalit ovat tehneet kirkosta monimielisen. Herätysliikkeillä on enemmänkin luterilaisen kirkon perinteisempi ja Jumalan sanan mukaisempi kanta asioihin.
Onko mielestäsi hyvä että kirkko on monimielinen. Kun menee kirkkoon tai johonkin kirkolliseen tilaisuuteen ei koskaan tiedä mitä ideaa tyrkytetään.
Minusta Jumalan Sana on yksiselitteisen selvä. Ei sitä monimieliseksi saa kukaan muu kuin sellainen, joka haluaa muuttaa sen mieleisekseen.
Halu herättää epäilyjä Sanan tarkoituksesta. " Onko Jumala todella sanonut.
Minusta kirkon tulee olla sanassaan kuin kallio, mikä ei muutu ajan hengen mukana, vaan seisoo Sanan takana niinkuin kallio.
on hyvä, että kirkko tulkitsee "jumalan" sanaa mielensä mukaan.
ei olisi kovin sivistynyt laitos muutoin.
-naisilla ei olisi juurikaan oikeuksia
-ihmisiä kivitettäisiin
-orjuus olisi fine jne..
Körtit ovat luterilaisin herätysliike, viidesläiset, etenkin Kansan Raamattuseura, vapaakirkollisin herätysliike kirkossa. Mikäli on mieltynyt helluntailaistyyppisestä uskonnollisuudesta voi käydä Vivamossa hihhuloimassa.